07/10/26 10:52:00 0XPpsy8xO
トヨタのモタスポの実力は
Ｆ１だけで評価できないよ
チケットは下請けが黙って
引き取ってくれるし、失敗
しても電通とフジと組んで
マスコミは押さえてるから
客が死のうと万全の体制で
世間体が崩れることはない
サーキットを買収してトヨ
タ色以外排除も成功
な、すごい実力だろ
551:音速の名無しさん
07/10/26 10:55:25 7hpv3Vbh0
俺もフィンランドで生まれたかった・・・
552:音速の名無しさん
07/10/26 10:58:33 Y0TyLOU20
フィンランドで生まれたからってイケメンになるわけじゃないしなぁ・・・
553:音速の名無しさん
07/10/26 11:09:23 6MpJUuTa0
フィンランドは飯は不味いし遊ぶとこねーし寒いし、おまけにロシアの隣と来たもんだ。
実際のところ苦労が絶えない国だぜ。
554:音速の名無しさん
07/10/26 11:13:11 PG7dDJ3R0
冷戦中は旧ソ連の諜報活動にいいように利用されていたしなぁ。
555:音速の名無しさん
07/10/26 11:24:21 bdS7WdDT0
＞2006年モナコGPでは、リタイアした数分後、
＞クルーザーでグラス片手に優雅にGPを観戦するというお茶目な一面を見せている。
＞但しまだレースは行われていることから、本来であれば速やかにピットに戻りエンジニアやチームメイトに情報を提供すべき場面であり、
＞一種の「職場放棄」であるとみなすことも可能
＞（逆に言えば、既にチームとライコネンとの関係が冷え切っていたことを示す行動であったともいえる）。
＞また前述の酒癖の悪さとも関係し、この行動には批判も多い。
(URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) より抜粋)
ウィキペディアの記事
関係が冷え切っていたとまで言うのははちょっと勘ぐり過ぎな気がするんだけど
556:音速の名無しさん
07/10/26 11:30:23 nNqOuS0t0
だからマクラーレンではダメだったんだよ
フェラーリではライコネンは禁酒させられてるからさ
唯一許されてるのはポディウムのシャンパンのみ
だからライコネンは必死でポディウム目指すのさ
557:音速の名無しさん
07/10/26 11:35:54 a8bZZvCP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もうマクラーレンの2人はこういう事は二度と出来なくなったな
558:音速の名無しさん
07/10/26 11:36:48 wAlFNgPp0
>>546
雪が降ってても走れるからおｋ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
559:音速の名無しさん
07/10/26 11:40:50 g004L1Gb0
ミハエルはたいしたことなかったな
ジョイント待遇でもライコはタイトル獲った
ミハエルがタイトル獲れたのは信頼性の低いマクラーレン相手
自分と同程度の信頼性を誇るマシンに乗ったアロンソにはフルボッコ
560:音速の名無しさん
07/10/26 11:48:14 g004L1Gb0
今年初め、ミハエル・シューマッハを失い、ロス・ブラウンを失い、
そしてパオロ・マルティネッリ(エンジン開発)とロリー・バーン(チーフ・デザイナー)をも失った時、
確かに多少の心配を持っていた
結局２４８はハミーが言った通りバーン作のミハエル専用車じゃんｗ
これだけのメンツが去ってもタイトル獲ったライコネンはミハエルよりずっと凄いな
561:音速の名無しさん
07/10/26 11:50:39 wFNHByQT0
ミハエルは凄いドライバーだよwそこは履き違えちゃいけないと思う。
フェラーリがミハエル＆キミでジョイントNo1体制だとマッサよりレベルがより均衡するから
チーム内に亀裂が生じる可能性があるし、前半によりキミはポイントをリード
されるであろうから相当苦戦すると思う。
アロンソがミハエルを倒せたのはミハエルと同じ様な恩恵をルノーで
受けていたって事もあると思う。まぁあの年はミハエルのミスが多かった事が
一番の敗因なのは確かだけど。
562:音速の名無しさん
07/10/26 11:54:00 0zdjU+FrO
シンガポールのサーキットレイアウト見たけど本当に既存の普通の公道を走るのかぁ。なんか橋も含まれてるみたいだけど。
夜走って大丈夫なのかな本当に。
563:音速の名無しさん
07/10/26 11:56:07 g004L1Gb0
>>561
いや、凄いドライバーだった ということだよ
あんな露骨なポチ制度やずっと同じデザイナーに専用車作ってもらえなくても
ライコネンはタイトルを獲った
つまりライコネンはミハエルのやり方を否定してチャンピオンになったんだ
アロンソもルノー時代ミハエルと同じような待遇を受けたのだろう
大事なのは自分と同じ待遇を持ったドライバーが現れたとき、ミハエルは敗れ去ったということだよ
564:音速の名無しさん
07/10/26 12:00:09 wFNHByQT0
>ライコネンはミハエルのやり方を否定してチャンピオンになったんだ
>自分と同じ待遇を持ったドライバーが現れたとき、ミハエルは敗れ去った
これには素直に同意するわ。
565:音速の名無しさん
07/10/26 12:05:09 F8Ys7fGJ0
シューマッハも年食ってたからねぇ
どんなドライバーでも何時までも勝てるわけが無いし負けたからといって否定するのはどうかと思うよ
あんまり好きなドライバーではなかったけど実力は認めるよ
566:音速の名無しさん
07/10/26 12:08:43 c+r1rT8A0
まあミハエルとキミでは境遇も待遇も全く違うしね
チャンピオンでフェラーリに迎えられたミハエル
惜しいところでタイトルを取れなかったまま移籍したキミ
チームが一丸となって自分一人を勝たせる為の体制で戦ったミハエル
チームメイトと争い、結果的に強いライバルチームとタイトルを争ったキミ
来年は誰がどのチームでタイトルを決めるのか楽しみだ
567:音速の名無しさん
07/10/26 12:11:43 g004L1Gb0
>>565
全否定するつもりはないが、負けたことを年齢のせいにできるような年では無いでしょ
偉大なドライバーではあったけど、ミハエル神話は今年完全に崩れたと思う
568:音速の名無しさん
07/10/26 12:13:30 utvxiZs+0
すぐこういうこと言い出す奴がいるけど
せめて同じ数勝つまでは待てよ
569:音速の名無しさん
07/10/26 12:15:27 CjJ5PuE40
カレンダーみると、フランス・イギリス・ドイツ（ホッケン）・ハンガリー
中盤に中だるみコースの連発・・・
570:音速の名無しさん
07/10/26 12:15:31 6VdGk3/u0
URLﾘﾝｸ(f1.racing-live.com)
Q：フェラーリに移籍して初めてのシーズンでチャンピオンになったのは
ファンジオ以来ですが、彼と比較してどうでしたか？
とあるけど、ジョディ・シェクターもフェラーリ移籍後1年目でタイトルを取ったんじゃなかったかな？
571:音速の名無しさん
07/10/26 12:16:08 g004L1Gb0
>>568
同じ数勝つ必要はどこにもないでしょ
環境がまるで違うんだから
572:音速の名無しさん
07/10/26 12:18:04 F8Ys7fGJ0
>>567
アロンソやライコネンが今から10年後もチャンピオン争いしてると思えるならそれでいいんじゃないかな
573:音速の名無しさん
07/10/26 12:21:09 g004L1Gb0
>>572
普通にしてると思うよ
アロンソは早期引退を考えてるからいないかもしれないけど、
彼等がタイトル争いをしていないと考える理由がどこにも見当たらない
574:音速の名無しさん
07/10/26 12:21:49 SXxpGfF10
>>570
調べてみたけどシェクター移籍1年目でタイトル獲得であってます。
もっとも次の年ヴィルニューブにボコられたこともあって、さっさと引退したけど。
575:音速の名無しさん
07/10/26 12:21:52 7+NozL+IO
ライコねんはフェラーリの後は考えてないらしいしね
576:音速の名無しさん
07/10/26 12:23:13 c+r1rT8A0
>>570
そういやシェクターも移籍後に初チャンプだったね
前半の堅実な貯金で、後半のウィリアムズ＆ジョーンズを振り切ったんだっけ
あれ？79年って、前期・後期の有効ポイント合計制だっけか・・・
記憶があやふやでスマン
577:音速の名無しさん
07/10/26 12:29:33 gDveVyaU0
さすがにライコネンみたいな小物と顎を比較するのは失礼だ
578:音速の名無しさん
07/10/26 12:31:39 g004L1Gb0
>>577
しかし、そのライコネンがミハエルのやり方を否定してタイトルを獲得したのは紛れも無い事実
大物のミハエルの後任という巨大なプレッシャーの中でね
チームもたった半年でライコネンはミハエルと同等という評価を下したわけだし
579:音速の名無しさん
07/10/26 12:36:02 F8Ys7fGJ0
>>578
否定したつーのもなんか違和感がｗ
そういう体制にならなかっただけで拒否した訳でもないだろうに
別にタイトル取るのに間違ったやり方ではない、むしろ効率の良いやり方でしょう＞シューマッハやルノー時代のアロンソのやり方
俺的にはつまんないやり方だけどｗ
580:音速の名無しさん
07/10/26 12:36:30 8reQ6oTD0
否定否定って 別にライコが否定したわけじゃないでしょｗ
ミハエルを引き合いに出してライコの偉大さをアピールしたいのはわかるが
過去のドライバーと比較するのは愚の骨頂。現役同士ですら難しいのに。
581:音速の名無しさん
07/10/26 12:39:19 g004L1Gb0
>>579＆580
まぁ何を言ってもライコネンはタイトルを獲ったんだよ
効率の良いやり方ではなく非効率なやり方でね
582:音速の名無しさん
07/10/26 12:41:28 wFNHByQT0
つか否定って言うのは単なる言葉尻の話であって
ミハエルとは違うスタイルでキミがフェラーリにタイトルをもたらしたのは事実であるんだから
そこを「否定」するのはちと無理あるでしょ。
583:音速の名無しさん
07/10/26 12:42:39 F8Ys7fGJ0
>>581
そうだね
個人的にも良かったと思うよ
これからも勝ちつづけて偉大なドライバー達と比べられるようになって欲しい
584:音速の名無しさん
07/10/26 12:42:50 GkZr4YIP0
ハミチンのおかげもあるけどね。アロンソとポイント分け合わなかったら
最終戦まで接戦にはならんかった。 ある意味運がよかったよチン子は。
585:音速の名無しさん
07/10/26 12:44:41 wFNHByQT0
>584
まんま86年のプロストにも当てはまるなそれw
あの頃もフランクが事故にさえあわなければとかいわれてたっけ。
586:音速の名無しさん
07/10/26 12:46:31 g004L1Gb0
>>584
それ言い出したらミハエルだってクルサードが序盤にハッキネンから勝利を奪ったから２０００年にタイトル獲れたとも言えるよ
587:音速の名無しさん
07/10/26 12:48:23 72m+HDKcO
ハミルトンのデビューイヤーで109ポイントは多分永遠に塗り替えられないだろうな
588:音速の名無しさん
07/10/26 12:49:27 utvxiZs+0
ポイントなんてこの先どうなるかわからん
589:音速の名無しさん
07/10/26 12:50:29 wFNHByQT0
>587
それミハエルの５連覇、セナのモナコ５連勝並みに打ち破るのが難しいレコードだなw
590:音速の名無しさん
07/10/26 12:51:12 nDPYTX0/O
>>567
年齢による劣化はかなり見受けられたが？
ターミネーターと呼ばれた頃の走りをシーズン通してみてたか？
ライコネンやアロンソが晩年のミハエルと同じような年齢になっても
今のように走れるならあの年齢で劣化するのは早いと言えるがそれが到来するまでは断定出来ないと思う
591:音速の名無しさん
07/10/26 12:51:26 F8Ys7fGJ0
>>582
そこは否定して無いだろｗ
ライコがシューミと同じやり方でタイトル獲ったと言ってたらあなたの突っ込みは的確だけど
そんな事は誰も書いていないでしょ
592:音速の名無しさん
07/10/26 12:53:32 F8Ys7fGJ0
>>590
感じてないんだから仕方ないよ
今年のアロンソなんか見てると既に晩年のシューマッハぐらい予選やレース中にミスを犯してる印象
俺のも個人的な印象に過ぎないから押し付けようとは思わないけどね
593:音速の名無しさん
07/10/26 12:53:38 g004L1Gb0
>>590
それが年齢による劣化なのか、自分と同じやり方で戦いを挑むアロンソからのプレッシャーに屈したのかを証明することは不可能
ミハエル本人の話ではアロンソからのプレッシャーがきつかったとなっているがね
594:音速の名無しさん
07/10/26 12:53:39 8F2dq9zHO
ポイント制度変えればおｋ
595:音速の名無しさん
07/10/26 12:54:53 g004L1Gb0
むしろターミーネーターと呼ばれた時代もミスは多かったわけだが・・・
596:音速の名無しさん
07/10/26 12:56:12 8reQ6oTD0
俺もライコファンだがライコライコってやるならライコスレで頼むわ。
いい加減うざいっす。
ミハエルも偉大なドライバーだが変なコテが暴れるせいで荒れるのは判るだろ。
597:音速の名無しさん
07/10/26 12:57:11 wFNHByQT0
>591
だからキミが否定しようが周りが否定しようがキミがシューミと違うやり方でタイトルを
取った事には変わりないじゃん。
598:音速の名無しさん
07/10/26 12:58:55 g004L1Gb0
>>596
クソコテなんてあぼ～ん処理すりゃいいだけじゃん
ウザければ俺のＩＤもそうしたらいい
599:音速の名無しさん
07/10/26 12:58:59 xA66G/q80
流れぶったぎってすまんが、ミハエルとキミを比べる事自体ナンセンスっつーか意味無くね？
600:音速の名無しさん
07/10/26 12:59:44 wFNHByQT0
後俺もミハエルってターミネーターとかいわれてた時代より
キャリア後年の方がミス自体はかなり少ないと思うんだが。
ターミネーター時代の方がより速いってイメージは有ったけど。
601:音速の名無しさん
07/10/26 12:59:46 F8Ys7fGJ0
>>597
>>582を読み直してみ
「そこ」が何を指すかを特にさ、「そこ」は否定してないよと
602:音速の名無しさん
07/10/26 13:00:38 72m+HDKcO
どっちかのファンを釣りたい構ってくんでしょ
そうでもしないと過疎るし
603:音速の名無しさん
07/10/26 13:01:30 m19dB4czO
>>599
「ナンセンス」って言葉自体センス無いし。
604:音速の名無しさん
07/10/26 13:02:48 wFNHByQT0
>601
あ、なるほど。
「自ら否定した訳じゃない」があなたの言うそこなわけね。
605:音速の名無しさん
07/10/26 13:02:57 g004L1Gb0
ハミルトンの今年の記録を破れる可能性があるとしたら、同じようにメーカー/チーム育成のドライバーだけだね
コヴァライネンもルノーが今年もＭＩならハミルトンと同じ活躍をしたんだろうけど、逆にハミルトンも去年デビューだったら・・・なわけだし、
年間２０戦にならない限りまずムリだろうね
606:音速の名無しさん
07/10/26 13:03:23 F8Ys7fGJ0
>>599
シューマッハの後釜がライコネンだから比べるのは自然かと
評価がまちまちになるのも自然
607:音速の名無しさん
07/10/26 13:06:22 F8Ys7fGJ0
>>604
違うけどもう良いですｗ
608:音速の名無しさん
07/10/26 13:06:42 8reQ6oTD0
>>598
俺がスリックアボーンしても全員がしなきゃ意味ないだろ。んで開き直りかよ。
ここは総合スレなんだから一方的に延々語られるのはウザイし
ライコの評判落とす事にもなるよ。
>>599
俺もそう思うんだがライコがチャンピオン取ってうれしい！もっと認めてくれ！
ってことでミハエルを引き合いに出してウダウダやってる としかみえないね。
セナプロの過去を見て意味のない事だと判らんのかね。そういうのが好きな人もいるんだろうけど。
609:音速の名無しさん
07/10/26 13:07:11 gDveVyaU0
セナや顎は今年でいうとBMWぐらいのマシンでも
このレース勝っちゃうんじゃないか？と思わせる速さがあった。
610:音速の名無しさん
07/10/26 13:07:50 g004L1Gb0
>>606
だね
結果が出なけりゃイタリアのプレスなんて集中砲火
ライコネンはそのプレッシャーの中戦っていた
611:音速の名無しさん
07/10/26 13:09:04 wFNHByQT0
つかミハエルの事をキミと比較されちょっと言われただけでそこまでムキんなちゃうあなたも
どうかしてると思うがw
612:音速の名無しさん
07/10/26 13:10:25 6kjYk+D40
>>609
ニック・ハイドフェルドに感じられない才能がこれだな
アロンソやライコネンと違ってスーパーな部分を見出せない。
公務員みたいなドライバーだ
613:音速の名無しさん
07/10/26 13:10:53 72m+HDKcO
ライコネンの次のプレッシャーはゲジ眉でも出来た連覇ですね
これ落とすとゲジ眉以下の評価になる
614:音速の名無しさん
07/10/26 13:12:25 g004L1Gb0
>>608
言いたいことは分かるけど、スリックが書き込むのを止める権利は俺らには無いしな
一方的に延々が嫌ならスルーか、別の話題を持ってくればいい
俺もライコネンの話だけ書き込んでるわけじゃないし
君の言ってる事は、はっきり言って自分の好みの話題をしたい構ってちゃん
615:音速の名無しさん
07/10/26 13:13:12 72m+HDKcO
>>612
何度もニックの壁に遮られたりオーバーテイクされたくせに何言ってんだ＞ゲジ眉
616:音速の名無しさん
07/10/26 13:15:18 g004L1Gb0
>>612
ニックはどこで間違えたのだろう？
プロスト時代はアレジと遜色ない走りをしていた記憶があるけど、
アレジと同士討ちしてから狂ったのか？
617:音速の名無しさん
07/10/26 13:15:19 wFNHByQT0
>612
セナで言うと85年のエストリルやスパ
ミハエルなら92スパや93エストリル
アロンソなら03ハンガリー
キミなら04スパ
とかかな。
ただ昔より勝つのが難しいよね。
618:音速の名無しさん
07/10/26 13:18:06 F8Ys7fGJ0
>>616
適齢時にトップチームに入れなかったのが全てかな
どうなるのか見てみたいドライバーなんだけどね
619:音速の名無しさん
07/10/26 13:18:59 6kjYk+D40
>>616-617
育成の結果野性味を失った感じのように感じるが個人的には。
いいドライバーなのは間違いないけど
620:音速の名無しさん
07/10/26 13:19:05 WN6jcx420
昔よりシビアだよね
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕でなんとかなる部分が少ないんだろうな
621:音速の名無しさん
07/10/26 13:21:09 HF6tv6SM0
＞プロスト時代はアレジと遜色ない走りをしていた記憶があるけど
ねえよｗモナコとか1.6秒も予選で離されてるのに
それ以外にも1秒以上遅れてるレースが何レースあるんだよ
622:音速の名無しさん
07/10/26 13:26:11 6VdGk3/u0
>609
そういう意味だと、２００４年シーズンは今年のBMW並かそれ以上のクルマだった
ＢＡＲで結局勝てなかった（その後勝ったけど）バトンはやっぱり公務員ドライバー
なのかなとも思う
623:音速の名無しさん
07/10/26 13:29:18 F8Ys7fGJ0
>>620
ミス無く走る事に関しては楽になったけどチャレンジする事に関しては諸々の条件が許さなくなってる印象がある
624:音速の名無しさん
07/10/26 13:30:21 HF6tv6SM0
あの車で勝てなかったことをマンセルにぼろくそに言われたからなバトンは
625:音速の名無しさん
07/10/26 13:34:43 gDveVyaU0
しかし雨のバトンは鬼だなｗ
626:音速の名無しさん
07/10/26 13:35:16 LA4un2HG0
マンセルから見たらバトンほど闘志のないドライバーはそりゃボロクソだろ。
全盛期のレッドファイブが乗ってりゃBARは何度も優勝争いに絡んでたはず。
ま、それで勝てたかどうかは別問題だけどねｗ
マンちゃんが無茶走りさせてたらホンダエンジンが三倍壊れてもおどろかねえｗ
627:音速の名無しさん
07/10/26 13:36:13 WN6jcx420
TCS禁止になってﾊﾞﾄﾝの時代がきちゃったら笑う
628:音速の名無しさん
07/10/26 13:37:25 mrgzpRUs0
>>622
2004年のBARはレースになると、もう１歩ペースが上がらなくて、
上位には食い込めるけど勝ちに行くには難しかったはず。
無敵のフェラーリＦ2004倒せる車じゃなかったから、そこは考えてあげないと。
とはいえバトンが公務員的というのは概ね同意。
トップチームに行った場合、優れたセカンドドライバーになるでしょうって感じ。
629:音速の名無しさん
07/10/26 13:39:13 72m+HDKcO
バトンを叩くとそのバトンにボコボコになれた蛸ヲタが涙目になるからやめて
バトンが贔屓されてるからだとか今のゲジ眉擁護厨みたいに必死に言い訳してきた馬鹿共
630:音速の名無しさん
07/10/26 14:04:08 wFNHByQT0
でも実際バトンとかキミってTCS取ったら今より余計に輝きそうだけどな。
631:音速の名無しさん
07/10/26 14:08:50 HF6tv6SM0
TCSなくなって速くなるのはハミルトンとニコロズベルグだな
彼らはF1より遥かにトルクがある4000ccのエンジン搭載したマシンでTCSなしでレースしてたし
632:音速の名無しさん
07/10/26 14:15:19 6VdGk3/u0
トルクがあるならTCS無しでも取り回しは楽なんじゃないかと思ってみたり
633:音速の名無しさん
07/10/26 14:18:03 47yvCFoh0
たしかにＧＰ２はトラコン無しだしトルクフルだし
それに今カーボンブレーキなんだよな カーボンブレーキはＦ１の特権かと
思ってたのに
俺もハミと二個有利だと思う 後、キミとマッサの差は今年以上に開くと思う
結局転生のスピードは何があっても揺るがないと思うし
634:音速の名無しさん
07/10/26 14:18:53 6iy5rpIO0
アロンソトヨタト契約ってレスあったんだけどほんと？
635:音速の名無しさん
07/10/26 14:22:22 47yvCFoh0
＞＞634
現時点ではどう見ても嘘
636:音速の名無しさん
07/10/26 14:22:26 aT+1/bnb0
ＵＳＯ
637:音速の名無しさん
07/10/26 14:24:36 HF6tv6SM0
勝てない車に乗らないでしょ・・・
638:音速の名無しさん
07/10/26 14:24:57 47yvCFoh0
ＨＯＮＮＤＡを持っていかれ
空力のハゲ持っていかれ
こんどはニコですか！？
おのれ枕+論ってかｗ
639:音速の名無しさん
07/10/26 14:25:45 mrgzpRUs0
>>632
それは逆です。トルクあるほうが繊細なアクセルワークを要求される。
ちょっと踏み過ぎただけで直ぐにスライドしてしまうから。
>>634
今時点では単なるガセじゃないかな。ニュースサイトで見ないですよ。
640:音速の名無しさん
07/10/26 14:26:33 By2yY3dw0
>>634
ねーよ
641:音速の名無しさん
07/10/26 14:41:41 8F2dq9zHO
ただ可変吸気トランペット禁止だからﾋﾟｰｷｰだからF1のが難しいかも
ﾊﾐは来年は枕奇数作ましんとともに彫落するかも
642:音速の名無しさん
07/10/26 14:43:37 8reQ6oTD0
>>639
トルクがあるほうがアクセルワークに対して車が素直に追従してくれるから
そう言う意味では 扱いやすく、楽 だと思うよ。
Ｆ１エンジンが排気量小さい＝ＧＰ２よりトルクが細い しかしパワーはＦ１のほうが上 と仮定すると尚更その傾向。
それにカート時代やら含めてＴＣＳ無の経験がないドライバーなんて
おそらく居ないだろうし経験で有利不利はあまりないんじゃないかな。
このレベルに来たらやはり天性のモノの差が出るんじゃないだろうか。
643:音速の名無しさん
07/10/26 14:48:27 eiL7Cp700
周回遅れだけど、シューがターミネーター（サイボーグ）って呼ばれてたのは疲れを知らない強靭な体力の持ち主だったからで、
機械みたいな精密なドライビングだったからじゃねえだろ。
644:音速の名無しさん
07/10/26 14:48:50 mDKgrbkaO
こんにちは。ある疑問があります。
来年のコンストラクターズチャンピオンはフェラーリ連覇になる。と。思います。
なぜなら、マクラーレンのコンストラクターズ剥奪が決定だからです。
で、マクラーレンは来年は新型車を製造できるんですか？
やっぱり剥奪でも、ポイントと大量罰金だけ。
もちろん、新型車で挑むんですよね？
645:音速の名無しさん
07/10/26 14:49:34 6kjYk+D40
>>644
新型車を作り、それをFIAが検査する。
646:音速の名無しさん
07/10/26 14:52:43 6iy5rpIO0
Ｆ１マシンって市販車で言うとどれくらいの大きさですか？
647:音速の名無しさん
07/10/26 14:53:05 mDKgrbkaO
なるほど
ありがとうございました
648:音速の名無しさん
07/10/26 15:01:21 vtGBqSeA0
周回遅れな話題だけど、明らかにピットレーンボタン押してるな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
hahahaha
649:音速の名無しさん
07/10/26 15:13:44 6VdGk3/u0
>639
最大出力 F1>GP2
最大トルク GP2>F1
なら、トルクカーブは滑らかなはずだから、それは一般的にも扱いやすいエンジンなのでは。
F1のTCSというのは、昔の「セナ足」を自動的にやってくれるもの+アルファと思ってるんだけど（違ったらごめん）
中回転域でトルクが十分にあるなら、最適トルクを探してアクセルの開閉をしなくても
ある一定に近いアクセル開度でも立ち上がっていけそうに思うけど、どうなんだろう。
650:音速の名無しさん
07/10/26 15:25:12 WN6jcx420
TCS禁止とECUﾜﾝﾒｰｸでほんとにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの技術頼みになるんだろうか
どこか抜け穴見つけてｺﾝﾄﾛｰﾙしそうなんだが
651:音速の名無しさん
07/10/26 15:31:14 eiL7Cp700
>>649
TCSは「最適トルクを探して」るんじゃなくて、最適なスリップ率に保つ役目をする。
セナ足は神経質そうなセナにぴったりな足癖（貧乏揺すり）じゃないの？
652:音速の名無しさん
07/10/26 15:33:49 47yvCFoh0
＞＞649
俺もあんま詳しくないけど
ＴＣＳとセナ足は違うんでね？
セナ足は
ターボ時代扱いが難しいターボエンジンの回転数をお落とさず
上手くターボパワーを維持する技だと思ってたけど 違う？
で、トラコンはホイルスピン感知して最適トルクにエンジン気筒殺すシステム
だよね これって同じ事じゃない気がするんだが・・・
俺が勘違いしてんのか？
653:音速の名無しさん
07/10/26 15:40:55 8reQ6oTD0
ちと古いけど参考にはなると思う。 セナ足とＴＣＳ
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
セナが何の為に セナ足 を使っていたかはセナ本人のコメントが無いと判り辛いけど
意味的にはＴＣＳと同じと考えて良いんじゃないかな。
>>650
抜け道は探されそうな気はするけどテレメータみたら怪しい挙動位は判るんじゃないかな？
それでも セナ足 ですって言い訳は出来ちゃうんだけど。
654:音速の名無しさん
07/10/26 16:06:48 eiL7Cp700
>>653のリンク先の主張は余剰トルクによるコーナーリングフォース低下を細かく制御することにより限界速度でコーナーリングするってことでそ。
そうだとしたら（そこにも書いてあるがｗ）いわゆるTCSとは別物。
655:音速の名無しさん
07/10/26 16:11:17 VHlFU3goO
アロンソは来年勝てそうなチームじゃなくてもうちょい先を見て移籍する気はないのかね？
常にチャンプじゃないと気が済まない器の小さい奴にしか見えん
656:音速の名無しさん
07/10/26 16:15:52 0zdjU+FrO
はい？
657:音速の名無しさん
07/10/26 16:20:50 M5q2XLHU0
>>655
なんかセナみたいなやつだな。
658:音速の名無しさん
07/10/26 16:22:31 253uQ1ai0
>>649
おぐたんはGP２の車はトルクがあるのでF1以上に繊細なアクセルコントロールが必要とGP2の解説で言ってたよ
659:音速の名無しさん
07/10/26 16:30:27 ymvoVtIE0
さすが携帯だ
660:音速の名無しさん
07/10/26 16:34:26 VHlFU3goO
>>659眉ヲタ乙
661:音速の名無しさん
07/10/26 16:37:11 ymvoVtIE0
>>660
残念、眉毛は嫌いだ
先物投資感覚でチーム移るバカなんて居ない
いくら上昇気流に乗ってるチームとはいえ落ちる可能性も大きい
BMWは成功例だがBARは酷かったな
662:音速の名無しさん
07/10/26 16:41:21 8reQ6oTD0
>>654
セナ足はトラクション+ヨーイングのコントロールをしていた と推測できる。
ＴＣＳはトラクションのみ（前方向）のコントロール。この点において別モノとはいえないんじゃないかな。
引用すると
>コーナーでパワーオーバーとなりタイヤが空転することを回転数で検知し、エンジンの点火を部分的にカットして
>駆動力を落とすことです。これによってホイールスピン、すなわちグリップしないことによるタイムロスやタイヤ磨耗することを防ぐことができます。
>縦方向の限界という意味でセナ足と共通点があります
663:音速の名無しさん
07/10/26 17:05:37 47yvCFoh0
誰か、今日やるＦ１ＧＰ二ュースでＴＣＳとセナ足の関係を質問してみたら
まあ「来年からＴＣＳ禁止ですがセナ足の様なテクニックを持ったドライバー
は有利になるんですか」ぐらいに聞いとけば時期はずれじゃないし採用されるかも
ないかｗ
664:音速の名無しさん
07/10/26 17:07:53 253uQ1ai0
プロストがまねしたけど何の効果もなかったみたいだぞｗ
665:音速の名無しさん
07/10/26 17:10:41 b4v0R9DK0
>>659
携帯あぼんやあげあぼん、連鎖透明あぼんはかなりいいよ
666:音速の名無しさん
07/10/26 17:10:42 M5q2XLHU0
セナ足で思い出したけど、右京が乗ってたとき足元カメラで右京のアクセル、ブレーキ、クラッチさばき
を映してたじゃん。あれを見ながら解説だか実況だかが「お、なかなか上手いですね」って言ってたよね。
お前、何様だよｗ と思いながら見てたなぁ。
667:音速の名無しさん
07/10/26 17:17:52 253uQ1ai0
>>666
それって93年の日本GP？
足元のカメラがあった気がするけど
668:音速の名無しさん
07/10/26 17:22:26 M5q2XLHU0
>>667
いつかは覚えてない。心拍数とか呼吸音とかも出てたような気がする。
ハァハァハァハァウッ・・・・・・・ァハァッハァッハァッハァッって感じで、コーナーごとに息を止めてたね。
心拍数も異常に高かったし。あれ見てF1のドライビングってのは相当ハードなスポーツだなと思ったよ。
669:音速の名無しさん
07/10/26 17:23:42 RQszdSdQ0
セナ足っていうか、アクセルでトラクションコントロールしてるってことな。
効果はあるし、TCSがなくなったら
その動きをドライバーがカバーしなきゃならんのは当然。
ただ、コンピュータ制御のTCSはアクセルだけでコントロールするのとは違う。
TCSの場合、論理的計算にもとづいて内輪と外輪の回転数を制御したりできるだろうけど、
非TCS搭載の場合、内輪側か外輪側(普通は多分内輪側)に合わせて制御しなきゃならない。
文字で適当に書いても同じ事のように感じるだろうけど、制御の方法は全然違う。
たぶん車の動きもだいぶ変わってくるハズだし、
ドライバーの腕やドライビングスタイルによっても変わってくるはず。
670:音速の名無しさん
07/10/26 17:28:36 ltpwVMTQ0
>>668
それどっかで見た事ある。
でも最近はドライバーとピットが交信してる時とか全く「ハァハァ」してないのは何故だろう・・・
671:音速の名無しさん
07/10/26 17:30:25 8reQ6oTD0
>>669
>内輪と外輪の回転数を制御
これはＴＣＳじゃなくＡＹＣにあたると思う。
672:音速の名無しさん
07/10/26 17:32:30 6kjYk+D40
>>668
リジェのコマスのやつじゃないか？ ほとんどエロ系だったわな
673:音速の名無しさん
07/10/26 17:41:00 RQszdSdQ0
>>671
オレは勝手にTCSで内輪がスリップしだした(ないしは抵抗が掛かった)ときに
内側のスリップを防止するためになにかの構造が働いて制御するから
それらを総括してトラクションコントローラーと呼んでるのかと思ってたけど違うのかな。ちなみにヨーコントローラーってF1に装備されてる？
デフ(=ヨーコントローラみたいなもんかな)は入ってるのは公式ページでも記載されてるけど、
もし、それらが入ってるならTCSだけ排除してもあまり効果はないかもね。
674:音速の名無しさん
07/10/26 17:51:26 /5hKRmHe0
>>546
雷で無理、ライコネンだけにｗｗ
675:音速の名無しさん
07/10/26 17:54:30 /5hKRmHe0
ミハエルがきたことによって５年連続チャンピオンという偉業が達成された
他のドライバーでは無理なことだ
レース中の事故がなければ６年連続だったしな
676:音速の名無しさん
07/10/26 17:57:53 g004L1Gb0
>>675
ポチなしではタイトルはムリなことだけどな
677:音速の名無しさん
07/10/26 18:01:09 LVPPwZtd0
>>673
TCSはタイヤの大きなスリップを感知してエンジンの出力制御を行い最適なスリップ率にする装置です。
左右でのトルク配分を変化させるのはAYCで、これはＦ１では禁止されています。
ここからはうろ覚えなのですが、Ｆ１では電子制御デファレンシャルを使っていますが、
基本的にやっていることは左右の連結と切り離しの制御とスリップ率を変化させることだったような・・・
678:音速の名無しさん
07/10/26 18:01:27 +T/YDRavO
燃料規定違反についてなんだけど、1995にあったよね？
そのレースのコンストラクターは無効で、ドライバーズポイントは生きたと記憶してるが。
うろ覚えスマン
679:音速の名無しさん
07/10/26 18:04:38 1MYmKAsS0
アロンソはTCSに頼りっぱなしだったよ
680:音速の名無しさん
07/10/26 18:07:41 ymvoVtIE0
>>675
偉業は素直に讃えなきゃいかんが、
勝ちすぎて面白くなかったなぁ
03年や今年みたいな接戦の方が面白い
681:音速の名無しさん
07/10/26 18:10:45 g004L1Gb0
ＴＣＳに頼りっぱなしなのは以外にもミハエルだよ
色んな意味でもね
682:音速の名無しさん
07/10/26 18:12:10 8reQ6oTD0
>>673
誤解してたらスマソ
>内輪と外輪の回転数を制御
という文から 内、外で回転差、配分を任意に発生させコントロールする
と解釈してしまったんだけど違ってたかな。よく読むと違うような気がしてきたので確認です。
これはデフによる機械的制御を除き一般的にさすＴＣＳの範疇を超える。
電子デバイスの介入により内、外輪コントロールする事はヨーコントロールになる。
判りやすくいうと ＴＣＳは加速時におこるホイルスピンを最適なグリップ力になるように抑制するもの。
おそらくＦ１にはＡＹＣは入ってないように思う。
683:音速の名無しさん
07/10/26 18:14:46 8reQ6oTD0
ありゃ リロードせずに書き込みしてしまったら被ってた。
684:音速の名無しさん
07/10/26 18:17:03 RQszdSdQ0
>>679の言う通り、アロンソはほぼ全てのコーナーでTCのランプ点灯してた。
が、ルノーが開発してくるTCSがスリップ防止する為だけの装置とは思えない。
やっぱりコンピュータでTCSとスリップデフが連結してたんじゃないかと。
そこまでできるマシンがあればアグレッシブなドライバーはそこまで攻め込むからな。
シューマッハもしかり。
ただ、デフとTCSがどれだけ関連していたかにもよるけど、
デフが入っていては今までと大した変わらなそう。
雨の日やスタートダッシュのときに今までとは差が出るかもしれんがその程度かもな。
685:音速の名無しさん
07/10/26 18:21:34 6iy5rpIO0
レインタイヤってなんですぐつるつるになるんですか？
スリックタイヤならＰＩＴＩＮしてもみぞのこってるのに、レインだとＰＩＴで交換した時ほとんどつるつるになってる。
レインタイヤを履きこんでツルツルになったら昔のスリックタイヤになって速く走れたりしないんでしょうか？
686:音速の名無しさん
07/10/26 18:22:54 RQszdSdQ0
シューマッハの事はさておき、
フェラーリとルノー、マクラーレンの３強の中で、
メカニカル面の技術が発達してる(それだけ依存する部分が大きい)のは
ルノー、マクラーレンの方がでかそうなんだけど、
まあ、そこら辺もあるのかな。
687:音速の名無しさん
07/10/26 18:24:56 8reQ6oTD0
またいつもの人かな？ ID:6iy5rpIO0
質問スレでやって頂けませんか？
688:音速の名無しさん
07/10/26 18:26:06 ymvoVtIE0
>>685
つｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
689:音速の名無しさん
07/10/26 18:29:38 6iy5rpIO0
どうせそうやって誘導してスルーするんだろ？
690:音速の名無しさん
07/10/26 18:30:39 RQszdSdQ0
>>685
たぶんコンパウンドが柔い方向でグリップさせるからなんじゃない。
雨だから柔くても磨耗が少ない分、耐久性能が劣っても
相応の距離を走りきれるから。
あと雨である前提で、排水構造の溝が入っているのも耐久性能を犠牲にしてるんじゃない。
スリックタイヤは発熱量がものすごいだろうし、
そのレベルで且つよりグリップして耐久性能もってことで作ってあるから、
雨がふったらタイヤが冷え過ぎて機能しないだろう。排水溝もないし。
691:音速の名無しさん
07/10/26 18:31:25 ymvoVtIE0
>>689
このスレで書く方が悪い
692:音速の名無しさん
07/10/26 18:34:27 8reQ6oTD0
>>689
質問スレだからといっても検索すればすぐにわかるような事ばかり
連投されたら余り歓迎はされないと思うけどね。
693:音速の名無しさん
07/10/26 18:36:31 37jC1CU20
そもそもスリックとグルーブド混同してるあたりもうね
694:音速の名無しさん
07/10/26 18:37:18 F8Ys7fGJ0
>>686
最近は昔ほど車の速さを決定付ける要素が多様な感じはしないから大差無さそうだけどね
何処も同じような事をしてて、その中でしのぎを削ってる感じがする
695:音速の名無しさん
07/10/26 18:50:01 dg6k7zPg0
>>672
確か深夜にやってた「F-1 POLE POSITION」て番組でやってた気ガス。
古舘が「同居人に誤解されるので音量を下げて見たほうがいいw」みたいなこと言ってたな。
696:音速の名無しさん
07/10/26 18:52:43 RQszdSdQ0
>>694
ハイテク機材がなくなってアナログに近付くと、
当面はフェラーリが一番有利になるのかな？とは思うけどね。
さっき、マシンスペック確認に公式のぞいてみたら、
フェラーリとルノーのサイトでは足回りの仕様が少しでてた。
フェラーリ
ホイールベース ３,１３５mm
Ｆトレッド １,４７０mm
Ｒトレッド １,４０５mm
ルノー
ホイールベース ３,１００mm
Ｆトレッド １,４５０mm
Ｒトレッド １,４００mm
これだけじゃ解らないけど、逆に見るとコレだけ見ても
フェラーリはフロント重視、つまりトラクションよりもそれ以外の部分(エアロとか)に
依存していることが想像つくんじゃないかと思うけど。
機械に頼り過ぎない純粋なマシンの性能を追求してきたアナログでも速いマシンづくりの
フェラーリの方がオレもすきだけど。
697:音速の名無しさん
07/10/26 19:07:13 wFNHByQT0
>686
でもフェラーリのTCSは同種の全てのシステムに引導を渡した
究極のTCと言われるほど高性能らしいよ。
698:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 19:18:04 KvzPLpAVO
(*^_^*)
Ｑ．ミハエルよりライコネンの方が優れてるという人がいますが？
どういう理屈で そういう結論になったのかよく分からない。
まず、あまりにも実績が違うし、直接対決でもミハエルはライコネンに圧勝している。
Ｑ．ライコネンは今年、タイトルを獲得しましたが？
昨年、マクラーレンは未勝利に終わったが、ルイス・ハミルトンは今年４勝したね。
それに、ライコネンがタイトルを獲得出来なかったマクラーレンで、ハッキネンはタイトルを２度獲得している。
ライコネン信者は都合の良い部分だけ見たがるが、そうやって突っ込まれると反論出来ないから笑えるね。
699:音速の名無しさん
07/10/26 19:21:04 8reQ6oTD0
>>697
別にかみつくわけじゃないけど 何を持って比較できるんだろう？
各社がデバイスもちよって取り替えて比較する事なんか出来ないだろうし。
700:音速の名無しさん
07/10/26 19:22:21 Plr5m4Cu0
>>698
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
701:音速の名無しさん
07/10/26 19:23:30 RQszdSdQ0
>>697
そうなの？
あまり詳しくなけど、
実際の動きを見てると高速コーナーでもすごい微妙な反応で応答するフェラーリに対して、
他のマシンはかなりラフなドライブでも結局安定してくれるから、
なんとなくメカニカルチューンでかなりカバーされてるなと睨んでたんだけど。
現代F1においても、
フェラーリが一番フォーミュラカーらしい延長上でのマシンづくりしてて、
枕やルノーはありとあらゆる技術を押し込んでまとめられてるっていうか、
要は箱車でも作ろうと思えば同じものが作れそうっていうか。
702:音速の名無しさん
07/10/26 19:23:35 W8XZcfNh0
05、06年においてフィジケラが役に立ってた記憶が殆ど無いんだが…
05年中国、06年トルコ・ブラジルぐらい？
703:音速の名無しさん
07/10/26 19:28:30 8mjaNPTG0
フィジケラがむだに得点しない
これこそがもっとも役に立っているじゃないか
704:音速の名無しさん
07/10/26 19:32:23 BOdMf+BDO
マッサの立場がw
705:音速の名無しさん
07/10/26 19:34:41 F8Ys7fGJ0
>>704
マッサが接戦を演出してるんだから感謝しないといけないね
706:音速の名無しさん
07/10/26 19:35:44 H4a+ZM4T0
バリチェロ「今年はセカンドドライバーの仕事を完璧にこなした」
707:音速の名無しさん
07/10/26 20:00:23 b5Jwiq4E0
ルノーの電子制御系は一番すごいって前になんかで読んだ
708:音速の名無しさん
07/10/26 20:00:57 e7qP+HmFO
今回のF1速報、なかなか手に入らなかった…
5件まわっても無くて、エロ本8割その他2割という
怪しさ100％の書店でようやく手に入った。
709:音速の名無しさん
07/10/26 20:14:16 wFNHByQT0
>701
有名らしいよ。
グラ特とF1レーシングだったかな？の２誌でそんな記事を読んだ。
>699
そりゃ具体的に比較した訳じゃないんだから絶対ってのは無いんだと思うけど
運転してたり後ろからテール見てたら大体分かるんじゃね？
一時期ルノーのローンチが１歩抜けてるって言われてた時も
別に具体的に調べた訳じゃなかったし。
710:音速の名無しさん
07/10/26 20:27:13 OQgXhwLx0
>>708
俺も今日やっと買えた。
カジキがグラ天のネタになってないか確認するために絶対に手に入れたかった。
711:音速の名無しさん
07/10/26 20:31:51 bJqFMvUb0
とりあえずルノーはカラーリングから何とかしてください、マジで
712:音速の名無しさん
07/10/26 20:33:07 DS/0c0To0
ガソリン問題って誰がたれこんだの？やっぱりマクラーレン？だいたいこれまで一度もやっていなかった検査を今さらするなんておかしいだろ。
713:音速の名無しさん
07/10/26 20:34:07 q5zP+g4H0
10年間凍結吹いた
714:音速の名無しさん
07/10/26 20:40:56 pdxvE+RyO
〆切が有るから、ブラジルGPネタは今回には無理だよ。
次回以降に期待しる。
715:音速の名無しさん
07/10/26 20:42:03 6kjYk+D40
>>711
来年は紫と黄色と黄緑でいきまつ
716:音速の名無しさん
07/10/26 20:44:55 OQgXhwLx0
マシンカラーの紫っていいかも
グループCだが、シルクカットジャガーはカコイイ
717:音速の名無しさん
07/10/26 20:48:13 KWCBoYz30
>>666
＞あれを見ながら解説だか実況だかが「お、なかなか上手いですね」って言ってたよね。
お前、何様だよｗ と思いながら見てたなぁ。
何様って・・・それ言ったの中嶋父だぞ。
718:音速の名無しさん
07/10/26 20:51:51 fbFEDU2C0
>>711
なにかのイベント用だかで、往年の黄色ベースあったよね。
あれ、めちゃカッコ良かったな。
719:音速の名無しさん
07/10/26 20:52:22 0zdjU+FrO
トヨタのカラーもやめてほしいわ。
日の丸を背負ってるから赤白っていう単純すぎる発想なのかしらんけど逆に恥さらしだからさ。
日の丸はアグリでいいよ。
720:音速の名無しさん
07/10/26 20:56:47 dfAEWXia0
トヨタは霜降りにするんなら赤白でいいんだがな
721:音速の名無しさん
07/10/26 20:58:05 m19dB4czO
>>716
今年のロンＴのトレンド紫だからいいかもね
722:音速の名無しさん
07/10/26 20:58:59 BOdMf+BDO
そもそも国旗カラーってどうなのよ
日本チームは複数あるのにまるで自らが日本のアイデンティティと主張するかのような…
見苦しいからやめてくれ
あとホンダはシーズンオフに発表するカラスカラーに汁
723:音速の名無しさん
07/10/26 20:59:47 6kjYk+D40
おまいらGPニュース始まるぞ
ここで実況はするなお
724:音速の名無しさん
07/10/26 21:00:19 UGCrzoOSQ
ホンダはムーンカラーで
725:音速の名無しさん
07/10/26 21:01:49 M+KbDL920
>>698
そろそろ、ミハエルやハミルトンが嫌われてるわけじゃなくて、
君自身が嫌われているんだと気づいた方がいいんじゃないか？
726:音速の名無しさん
07/10/26 21:02:25 a7vbrCxG0
ホンダは木星カラーで
やばいカコイイ
727:音速の名無しさん
07/10/26 21:03:53 w2LATGbA0
ラッキーストライク色が良かった
728:音速の名無しさん
07/10/26 21:04:03 tzN4A/nL0
終盤の大逆転勝利の要因はミハエルがサーキットに来なかったこと
729:音速の名無しさん
07/10/26 21:08:37 Hj60qTA50
Ｆ１速報売れまくってるの？やっぱりライコネンファン多いんだね。
730:音速の名無しさん
07/10/26 21:09:15 aT+1/bnb0
こっちはまだ発売されてもいないがな
731:音速の名無しさん
07/10/26 21:09:19 g004L1Gb0
ライコネンはミハエルが必要としたロリー・バーン、ロス・ブラウン、２ｎｄドライバー無しでも見事にタイトルを獲った
どちらが素晴らしい仕事をしたかは言うまでもないだろう
732:音速の名無しさん
07/10/26 21:10:44 7fC0ruwu0
また痛いチンコヲタが帰ってきたか
733:音速の名無しさん
07/10/26 21:11:06 g004L1Gb0
もうひとつミハエルのようにＦＩＡのご加護も無かったね
ミハエルはそれを得てもアロンソに負けたわけで
734:音速の名無しさん
07/10/26 21:12:53 XjPzUILr0
>>666
解説は中嶋悟だったよな。
735:音速の名無しさん
07/10/26 21:13:25 2M4Ydtsl0
>>731
言うまでもないな確かに
ミハエルだ
736:音速の名無しさん
07/10/26 21:13:44 5wMtvqa40
>>731
半分はミハエルの遺産だけど
737:音速の名無しさん
07/10/26 21:16:58 bmuOlQuO0
ｽﾚﾘﾝｸ(dome板)
どうぞ
738:音速の名無しさん
07/10/26 21:17:24 6kjYk+D40
>>729
いつも10冊ぐらい入れてるところがもうなくなってた。別に日本GPの悪口が
書いてあるわけでもなかったのに...。ちなみにここで話題になった中国GP号は
最後までかなり残ったままだったんだが
739:音速の名無しさん
07/10/26 21:18:11 BOdMf+BDO
相乗効果ってことでFA
740:音速の名無しさん
07/10/26 21:18:41 g004L1Gb0
>>735
なわけないだろｗ
>>736
あぁ去年ミハエルが使ったフレキシブル・フロアの事だろ
今年のマシンは去年のものと全く違うから遺産なんて残念ながら殆ど無いよ
741:音速の名無しさん
07/10/26 21:19:19 B6zehIwK0
レスが伸びすぎて読むのが大変だｗ
お前等自重しろ
742:音速の名無しさん
07/10/26 21:19:57 g004L1Gb0
>>738
Ｆ速は買えたが、立ち読みで済ませてるＡＵＴＯＳＰＯＲＴは既に売り切れだった
743:音速の名無しさん
07/10/26 21:29:46 si6CKxzU0
>>736
顎は2年間タイトル取れなかったのだから、
半分つーか、ないだろ。
744:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 21:34:23 KvzPLpAVO
(*^_^*)
昨年、ライコネンはマクラーレンで未勝利でした。
今年、ハミルトンは４勝してますが？
745:音速の名無しさん
07/10/26 21:35:48 B6zehIwK0
>>744
マシン違うだろカス
746:音速の名無しさん
07/10/26 21:37:08 aT+1/bnb0
キチガイの断末魔はほっとけ
747:音速の名無しさん
07/10/26 21:37:45 gkJzDtQ20
744って結局ダレのファンなの？
748:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 21:41:04 KvzPLpAVO
(*^_^*)
昨年のフェラーリより今年のフェラーリの方が速いでしょ。
マッサがＰＰを６回獲得出来て３勝出来るクルマなんだから。
749:音速の名無しさん
07/10/26 21:41:21 g004L1Gb0
キチガイには去年ミハエルはノンタイトルだったが、今年ライコネンはチャンプと言えばいい
750:音速の名無しさん
07/10/26 21:41:40 wFNHByQT0
>747
強き者、そして自分w
751:音速の名無しさん
07/10/26 21:42:43 9vrtKGq40
マッサをそこまでsageなくてもいいのに・・・
752:音速の名無しさん
07/10/26 21:42:53 YjuQIUaBO
自分のファン。
753:音速の名無しさん
07/10/26 21:43:59 YjuQIUaBO
>>749に惚れそう。
754:音速の名無しさん
07/10/26 21:44:12 g004L1Gb0
クソコテは
ニートな自分ファンタスティック！
に改名すべきだな
それなら誰もあぼ～ん処理しないだろうｗ
755:音速の名無しさん
07/10/26 21:44:50 B6zehIwK0
(*^_^*)←コレのファンなんだろｗ
756:音速の名無しさん
07/10/26 21:46:11 7fC0ruwu0
なんでゴミの相手するの？
757:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 21:46:12 KvzPLpAVO
(*^_^*)
反論出来ないから発狂してるなｗ
もうひとつ付け加えると、今年のフェラーリはブリヂストンワンメイクのアドバンテージ絶大だぞｗ
758:音速の名無しさん
07/10/26 21:47:54 B6zehIwK0
>>757
ええっ？
そう見えるの？
毎日がﾜｯｼｮｲだなｗ
759:音速の名無しさん
07/10/26 21:48:34 g004L1Gb0
あぼ～んが続いているが
去年ミハエルはノンタイトルだったが、今年ライコネンはチャンプという反論しようのない事実に対して
大方発狂しているのだろう
760:音速の名無しさん
07/10/26 21:50:18 B6zehIwK0
>>759
・・いやいや
マシンが違うから比較は出来ないってばｗ
761:音速の名無しさん
07/10/26 21:50:42 Plr5m4Cu0
ミハエルイス・ファンタスティック！
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
762:音速の名無しさん
07/10/26 21:50:56 6wBoYBMoO
あぼーんとか言いながら見えてるくせに
763:音速の名無しさん
07/10/26 21:52:30 g004L1Gb0
>>760
まぁ、確かにそうだけどね
そりゃそうとマッサも去年ジョイントエース待遇なら少なくともあと１つは勝っただろうねｗ
764:音速の名無しさん
07/10/26 21:53:12 qLXKqiDw0
F速なかなか売ってないな
F graphicとかいうライコネン特集本がオクでえらい値ついてるw
765:音速の名無しさん
07/10/26 21:54:18 wFNHByQT0
つか去年のマッサって終盤以外はシューミの為にフリーでずっとタイヤテストを
やってた記憶しかないw
766:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 21:54:54 KvzPLpAVO
(*^_^*)
>>763
マッサはインタビューで、ミハエルとは同じ待遇だったと語ってるんだよね。
残念だね。
767:音速の名無しさん
07/10/26 21:54:56 g004L1Gb0
>>764
そのＦグラ持ってるけど、探せばまだ買えるんじゃないか？
768:音速の名無しさん
07/10/26 21:56:24 g004L1Gb0
そう言えばマッサって今年は完全に同じ待遇だって開幕前に何度も言ってたよね
去年ｗ
769:音速の名無しさん
07/10/26 21:57:29 g004L1Gb0
トッドもルカも今年のドライバーはイコール・コンディションだって言ってたよねｗ
去年は違ったってことだよねぇ～
770:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 21:58:25 KvzPLpAVO
(*^_^*)
マッサに予選負け越しはかわいそう。
ライコネンって一発の速さないなあｗ
771:音速の名無しさん
07/10/26 21:59:32 qLXKqiDw0
>>770
ファステストの勝敗はどうなってる？
調べてみてよ
772:音速の名無しさん
07/10/26 22:00:40 LVPPwZtd0
>>768
やっぱり君、あぼ～んしてないでしょｗとりあえずスリックの相手はその位にしておいて。
ただでさえ最近無意味にレス勢い良すぎなんだから。
773:音速の名無しさん
07/10/26 22:00:45 g004L1Gb0
そろそろライコネンはマッサに予選で負けたとか言いそうだねｗ
決勝での作戦が違うからねぇ～
そんなもん何の比較データにもならない、ねぇ
774:音速の名無しさん
07/10/26 22:01:17 p1cOkEuyO
予選で勝てなくてもレースで勝てるから無問題
775:音速の名無しさん
07/10/26 22:01:21 aT+1/bnb0
まだ頭悪いやつの負け惜しみが続いてるのかよ
776:音速の名無しさん
07/10/26 22:01:45 g004L1Gb0
>>772
いや、きちんとあぼ～んしてるよ
クソコテの言いそうなことなんて見えなくても直ぐに読めるしｗ
777:音速の名無しさん
07/10/26 22:02:33 8reQ6oTD0
まぁあぼーんしててもそれだけ構って餌与えてたらあんまり意味ないような気もするｗ
778:音速の名無しさん
07/10/26 22:04:27 g004L1Gb0
>>777
クソコテはよく釣れるからね
779:音速の名無しさん
07/10/26 22:04:44 B6zehIwK0
>>777
うふふ
本当の事言っちゃダメだぞ！
780:ミハエルイス・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/26 22:04:47 KvzPLpAVO
(*^_^*)
>>771
2007年ファステストラップ回数比較
マッサ７回
ライコネン４回
ここでもマッサの勝ち
781:音速の名無しさん
07/10/26 22:05:21 gkJzDtQ20
きのどくだね
かおのひと
いつみても
782:音速の名無しさん
07/10/26 22:06:15 bJqFMvUb0
>>771
二人とも６回じゃないか？
783:音速の名無しさん
07/10/26 22:06:28 B6zehIwK0
>>780
君は顔に二つも肛門付けてるのかい？
784:音速の名無しさん
07/10/26 22:07:01 6wBoYBMoO
カスコテのレス見てから糞レスしてるくせに何が読める(笑)だよ
荒らしは消えろ
785:音速の名無しさん
07/10/26 22:07:20 g004L1Gb0
そろそろウンコテが醜い捏造をするころだねｗ
786:音速の名無しさん
07/10/26 22:08:25 B6zehIwK0
>>784
君の文が一番中身が無いけどね
うふっｗ
787:音速の名無しさん
07/10/26 22:08:34 g004L1Gb0
>>784
いや、マジであぼ～ん処理してるって
788:音速の名無しさん
07/10/26 22:09:19 aT+1/bnb0
哀れだな
ちゃんと専用スレに出没してくれれば遠慮なくボコボコにしてやるのに
789:音速の名無しさん
07/10/26 22:09:20 hClfIFBf0
ファンタさん
おちついてくださいな
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
790:音速の名無しさん
07/10/26 22:10:33 wFNHByQT0
>789
例のレス思い出してガソリン噴いたw
791:音速の名無しさん
07/10/26 22:12:13 pHclzRQ40
１年違えばマシンも周りのチームの状況も違うからね。今年の結果からわかるのは
ライコ＞マッサ ハミ＞アロ ニック＞クビサetc.って事でしかないと思うね。
それとイコールコンディションについては去年ミハエルの方が確実にマッサより速い
事は明白だったからで今年の結果を踏まえて来年はマッサよりライコを優遇するだろうね。
同じチームだからと言って去年と今年のドライバーを比べるのは馬鹿げてるよ
792:音速の名無しさん
07/10/26 22:12:51 LVPPwZtd0
(*^_^*)
LAP199レス回数比較（～790まで）
ID:KvzPLpAVO ９回
ID:g004L1Gb0 35回
ここでも ID:g004L1Gb0の勝ち
793:音速の名無しさん
07/10/26 22:13:41 oxueVn6k0
F速の話しだが昨日某本屋で見かけたのに今日いったらもう全部無かった
俺もうかうかしてられんな
794:音速の名無しさん
07/10/26 22:15:11 B6zehIwK0
俺は今日手に入れたぞ
795:音速の名無しさん
07/10/26 22:16:15 g004L1Gb0
>>793
地方は２日遅れじゃなかったっけ？
離島の友人を当たってみては？
796:音速の名無しさん
07/10/26 22:19:58 Kq5/rS9s0
更迭をこうそうと呼んだり汚名挽回と言ったり
川井ちゃんどんだけねらーなんだよｗｗｗ
797:音速の名無しさん
07/10/26 22:20:47 b4v0R9DK0
>>792
ID:B6zehIwK0
これも追加しておけｗ
798:音速の名無しさん
07/10/26 22:21:38 9ndJkVmP0
時々妙に詳しい書き込みは川井ちゃん。
799:音速の名無しさん
07/10/26 22:23:28 qk0/lRsD0
はい？
800:音速の名無しさん
07/10/26 22:43:04 urzDQZ1b0
ハミルトンイヤなヤツ発言ワロス
801:音速の名無しさん
07/10/26 22:46:03 wFNHByQT0
腐女子
802:音速の名無しさん
07/10/26 22:47:01 bdS7WdDT0
>>710
グラ天は直前のグランプリより締め切りが前だろ
803:音速の名無しさん
07/10/26 22:47:26 6ihhXOur0
川井ちゃんも空気読んでﾊﾐﾙﾄﾝの悪口言ってたなｗ
804:音速の名無しさん
07/10/26 22:47:55 mnwgdbt+0
>>791
若手新人ドライバーでベテランドライバーに負けたのは
クビサだけか・・・
ハミルトン＞＞アロンソ
コバライネン＞＞＞＞＞＞＞フィジケラ
ニコロズベルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルツ
ニック＞＞＞＞＞＞クビサ
ニックしぶといな
805:音速の名無しさん
07/10/26 22:49:25 zCbwFZP20
ｉ ￣￣￣￣￣ ｉ URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
_＿_|─‐ ∧∧ ─‐|＿__ ' ´ ‘ ` ;. 、
ｆ.＿_}_ｒニ(´･ω･`)ニ-{＿_.ﾞｉ '′ ∩_
,‐┴‐ｌ`Ｔ''‐-、￣￣ ,-‐''Ｔ"ｌ‐┴‐､ ⊂／"´ ﾉ ）
ｉ ｌiL.／＿| .|＿＼_｣ｉｌ ｉ ; / /vV
| _||ア-､._ ! １７ ! _,. -ヾ||_ | し'`∪
ｌ ｒ/￣ '‐- =/ｰ─ﾍ= -‐ ￣ﾍ┐ ! ’ ,
￣|＿二二ニiニﾆニiニ二二＿|￣ ;
806:音速の名無しさん
07/10/26 22:53:06 s+viqA0x0
>>804
ハミルトンとフィジケラとブルツが(ry
807:音速の名無しさん
07/10/26 22:56:11 6kjYk+D40
GPニュースｵﾜﾀ
フィンランドとスペインと英国のファンたちの様子が映ってたが、英国だけ惨めだったな。
ヒルがまさにﾌﾟｷﾞｬｰって感じで哀れだった。スペインは拍手してまともだったな
808:音速の名無しさん
07/10/26 22:56:35 hAeCJpqK0
>>805
こんなに綺麗なgifは初めて見たかもしれない。
809:音速の名無しさん
07/10/26 22:57:42 D+mNitTG0
>>807
見たかったなー。誰かニコ動にうｐしてくれんかな。
フィンランドはどうでした？
810:音速の名無しさん
07/10/26 22:58:21 6kjYk+D40
>>809
普通に暗いバーみたいなところで盛り上がってた
811:音速の名無しさん
07/10/26 22:59:32 Tdzv3C5p0
外国人が真剣にF1見てるのに少し感動した
812:音速の名無しさん
07/10/26 23:01:01 aT+1/bnb0
変わり身の早いフィンランド人の話はよかった
813:音速の名無しさん
07/10/26 23:04:39 drAbCiV1O
(*^_^*)←何でこの顔文字毎回使うのか教えろよｗｗ
814:音速の名無しさん
07/10/26 23:05:43 PblahSKz0
フィンランド人って自己厨でﾜﾛﾀ
815:音速の名無しさん
07/10/26 23:07:14 XR2aWBIP0
エンジンなんてどうでもいいだろうに・・やれやれ。
レギュレーションがどうであれ永遠に日本系のチームは勝てないのよ
諦めなさいよｗ
816:音速の名無しさん
07/10/26 23:11:58 ue5ZhrZkO
フィンランド人が自己中でルーズで根暗で人見知りで執念深いのは国民性だから、
おまいらライコネンをあんまり責めちゃいけませんよ？
817:音速の名無しさん
07/10/26 23:12:23 fbFEDU2C0
寒いとこはしょーがない
818:音速の名無しさん
07/10/26 23:12:57 /BO1qGfF0
>>815
日本のチームが勝てないからと、開発凍結に文句を本気で言っている奴は1割いねーぞ
F1としての尊厳が失われるから、みんな文句言ってるんだろ
819:音速の名無しさん
07/10/26 23:14:01 4KJza7fA0
>>804
クビサ期待はずれだったな
死にかけて覚醒したかと思ったけど尻すぼみだった
820:音速の名無しさん
07/10/26 23:14:27 oxueVn6k0
>>813
普通の荒らしはスルーされるから
(*^_^*)のようにわざと人をイライラさせるような顔文字を使う
構ってほしくて必死なんだよ。
2chで荒らしするなんて友達も一人もいない家族からも見放され惨めな人生送ってるやつに決まってる
821:音速の名無しさん
07/10/26 23:16:33 gkJzDtQ20
ジャンマリーバレストルの時代のほうが良かった
822:音速の名無しさん
07/10/26 23:19:55 ue5ZhrZkO
>>817
寒いとこって要素も影響してるかもしれないが、あの周辺に比べてもフィンランド人はちょっと特別
総じて悪い奴じゃないんだが
823:音速の名無しさん
07/10/26 23:20:49 S5NdJlJb0
>>815
(；ﾟДﾟ)＜これって呪？
824:音速の名無しさん
07/10/26 23:22:56 GUSXH6JP0
フィンランド人って空気読めなさそうな奴らばっかりじゃん
825:音速の名無しさん
07/10/26 23:23:05 fbFEDU2C0
１つ疑問なんだけど、
F1て、海外でも「おたく」なスポーツなのかな？
職場や学校で話す事をためらうような。
この感覚って、日本独自のもの？？
それとも文化としてしっかりと定着してて、まったくそんな気配なし？
ヨーロッパに少し住んだ事ある人とかに訊いてみたい。
826:音速の名無しさん
07/10/26 23:23:22 4KJza7fA0
>>822
住んでたことあるの？
827:音速の名無しさん
07/10/26 23:24:41 4KJza7fA0
>>825
最終戦の視聴率40や60ってニュースでてたじゃん
828:音速の名無しさん
07/10/26 23:27:13 s+viqA0x0
>>825
少なくとも俺の周りでは｢おたく｣では無いんだが
それに視聴率取れるよ海外では
829:音速の名無しさん
07/10/26 23:31:53 aT+1/bnb0
一応世界3大スポーツイベントのひとつとして扱われてるんだぜ
830:音速の名無しさん
07/10/26 23:33:16 g004L1Gb0
>>825
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツでは車は文化
Ｆ１に限らずモータースポーツそのものが文化として定着してると言ってもいい
その雰囲気を分かりやすく言えばいろんなモータースポーツを取り上げてたホンダのＣＭ
ホンダは日本でもあの雰囲気を定着させたいんだろうけど、日本じゃ車自体が文化にはまだ遠い
831:音速の名無しさん
07/10/26 23:34:26 DBNbJIC60
>>826
チンコオタの妄想だろｗ
832:音速の名無しさん
07/10/26 23:35:55 9suD2m3C0
海外じゃあ お爺ちゃんが孫つれてサーキットに行くそうだね
ピクニックにでも行くような感覚なんだろうな うらやましいわ
833:音速の名無しさん
07/10/26 23:36:47 RQszdSdQ0
>>830
まだ遠いっていうより、年々人少なくなってるわｗ
モータースポーツ定着なんて未来永劫あり得なさそう。
834:音速の名無しさん
07/10/26 23:37:23 EWhELpQI0
>>830
昔は文化になりつつあったと思う。
そして今は遠ざかって…。もうメーカーはヨーロッパに行って頑張れ。
835:音速の名無しさん
07/10/26 23:38:31 s+viqA0x0
Le Mans24hやIndy500の雰囲気がそのまんま広がってると思う
ガチガチのレース観戦というよりもノリで楽しみに来てるって感じかな
836:音速の名無しさん
07/10/26 23:38:45 dimbk64o0
ちょうど夏休みの時期だから
キャンプしにいくついでにF1を見るのかもしれない。
837:音速の名無しさん
07/10/26 23:42:48 RQszdSdQ0
ネットに上がってる素人の箱のイベントとか見てみん。
参加台数から客の数まで全然違うから。
普通のイベントさえF１くらい盛り上がってるだろ。
838:音速の名無しさん
07/10/26 23:52:15 g004L1Gb0
日本人で優勝できるドライバー、それも出来ればホンダかトヨタで勝てば状況は打開できるんだけど、
それが一番難しい・・・
839:音速の名無しさん
07/10/26 23:52:25 gkJzDtQ20
最近の餓鬼はＦ1の話は学校では恥ずかしいのか
俺が厨房のときは毎日休み時間にワイワイやって
毎レース順位予想して最も多く当てたやつに奢ったりした
ロータス・ランボルギーニ時代
840:音速の名無しさん
07/10/26 23:55:34 WfCJwSUz0
たしかにクビサは事故後２，３戦は変身してた。
だんだんハイド１５６に見劣りしてきた。
841:音速の名無しさん
07/10/26 23:57:16 fbFEDU2C0
もう２０年もやってるのに、なんでだろう？
「文化」の違い、と言われても、どーも分からん。
つか、逆に欧州では、なんでこんなものをみんなが観るのだろう？
娯楽の絶対数とか関係あんのかな？
842:音速の名無しさん
07/10/26 23:57:31 g004L1Gb0
もしも２００４年に琢磨がバトン並の成績残して、なおかつバトンみたいに超イケメンだったら・・・
843:音速の名無しさん
07/10/26 23:59:59 EWhELpQI0
>>842
2005年にやらかして放出。2007年にSAF1で4ポイントを取る大活躍。
やっぱりね、2005年が問題ですよ。2004年はバルサンエンジンで被害を被っただけ。
844:音速の名無しさん
07/10/27 00:01:06 s+viqA0x0
>>841
自分で言ってるじゃん
ひとつの文化として土着してるって事だろ
845:音速の名無しさん
07/10/27 00:01:58 g004L1Gb0
>>841
文化というか、車は彼等の文明と言った方がわかりやすいかなぁ
そしてそれを誇りに思っている
日本だとスーパーカーではトヨタの２０００ＧＴやホンダのＮＳＸ、
文明という点ではそれこそトヨタのプリウスなんかは世界に誇れる車なんだけど、
日本人でそれを誇りに思ってる人って少ないよね
846:音速の名無しさん
07/10/27 00:04:34 nfq9LJCC0
日本はまずメーカーありきなのがな…
847:音速の名無しさん
07/10/27 00:06:33 QEbaYFZdO
>>826
付き合いが面倒だわ言葉が難しすぎるわと大変だから、フィンランドなんか住まない住まないｗ
848:音速の名無しさん
07/10/27 00:07:33 uCjie1Sv0
>>674
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849:音速の名無しさん
07/10/27 00:11:51 gLHQTH/2O
フィンランドの治安の悪さは異常。
日本の治安の良さも異常。
結論。
優秀なドライバーは治安の良い国からは現れない。
850:音速の名無しさん
07/10/27 00:15:17 nfq9LJCC0
GP2のツァウグやマルドナドは注目株ってことか
851:音速の名無しさん
07/10/27 00:15:39 unTa1qrY0
最終戦見て 本当に何でも最後まであきらめちゃいけないんだなあと思った
852:音速の名無しさん
07/10/27 00:16:37 ETF3xPJj0
マルドナードって、ミナルディかジョーダンかでテストしたことあったよな。
2005年のミナルディセカンドシートをフリーザ様と争ったりもしてた。
853:音速の名無しさん
07/10/27 00:17:50 eoxbSrXK0
えふわんぐらんぷり2008かいまく
ぶーん、ぶーん
854:音速の名無しさん
07/10/27 00:22:23 oLCUvcEu0
マルドナドがモナコで完勝した時は、おっ！？と思ったのだが、その後は見事に失速したな～。一発屋の可能性もある。
ま～とにかく注目新人なら来年から乗るボーデですよ。ベッテルとどちらが速いかな？と。
855:音速の名無しさん
07/10/27 00:25:21 CVjgXQgdO
これだけ規制が増えてくると、そのうちFポンが世界最速マシンになりそうだな
856:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/27 00:34:03 Q07S5kULO
(*^_^*)
マクドナルド
857:ミハエル・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/10/27 00:35:06 Q07S5kULO
(*^_^*)
あいつのドライビングミスから規制が増えた。
下手くそは運転するな。
858:音速の名無しさん
07/10/27 00:38:08 PEGN4mQ80
過去ログも見ないでかきこ
シンガポールGPの公式
URLﾘﾝｸ(www.singaporegp.sg)
ドライバー紹介のブルツが・・・
859:音速の名無しさん
07/10/27 00:43:46 YRIFE1mV0
>>857
あぁ、９９年の顎かｗ
そうだな、クラッシュのオンパレードだもんなぁ
誰か動画貼り付けてやってくれよ
860:音速の名無しさん
07/10/27 00:48:24 W97oj3P90
>>855
Fポン等、他のカテゴリーが煽ってくれりゃあ、F1関係者も目を覚ますかもな。
「やべ、うちのカテ、車遅え～」てな。
861:音速の名無しさん
07/10/27 00:48:39 nA6kTQAG0
ペドロ・デ・ラ・ロサ 「アロンソが移籍する様子はない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
眉毛がハミチンのナンバー２として働く決意を決めたようです。
862:音速の名無しさん
07/10/27 00:49:06 LgNhZsEu0
マクラレンとしてはデラロサに乗ってほしいんだろうなあ
863:音速の名無しさん
07/10/27 01:03:35 oLCUvcEu0
>>862
本来ドライバーが求められるのは結果のみ。デ・ラ・ロサでは役者不足は明らかだよ。
アロンソが乗るというなら冷静に考えれば、それがベスト。ライバル・チームに行かれるよりマシですよ。
864:音速の名無しさん
07/10/27 01:13:35 W97oj3P90
毎GP、コンマ５遅い車で、ガンガレ、アロンコ！！
865:音速の名無しさん
07/10/27 01:37:16 G5BTVtCO0
デラロサ「フェルナンドは生まれながらの勝ち組みだからね」
「われは生まれながらの将軍である」家光かと。
866:音速の名無しさん
07/10/27 01:48:29 eoxbSrXK0
えふわんぐらんぷり2009
もうすぐかいまく
ぶおんぶおん
867:音速の名無しさん
07/10/27 01:58:02 ciQ/8W9ZO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このCMも100万hitしたことだし残留でいいよ
868:音速の名無しさん
07/10/27 01:59:16 536AEMil0
>>865
アロンソはスペインじゃ英雄だろうしそれ位の持ち上げコメントするのは普通じゃないかな。
中途半端な事いうとマスコミに良いように弄られて
不利益を被るのはマトモなドライバーなら理解出来るでしょ。
869:音速の名無しさん
07/10/27 02:28:33 +Xb20Ufs0
>>864
富士以降明らかにおかしかったからなｗ
870:音速の名無しさん
07/10/27 02:31:14 CVjgXQgdO
>>869
万全なのに自爆したハミルトンの立場は一体…
871:音速の名無しさん
07/10/27 02:48:46 z4EAmk3O0
そういや顎のバカなドライブから良いレギュレーション沢山増えたな～。
まぁ顎以外はモラルの問題からそんなレギュレーション無くても問題ないだろうがｗ
872:音速の名無しさん
07/10/27 02:56:06 +Xb20Ufs0
>>870
クルーはどう思ってるのかね？
873:音速の名無しさん
07/10/27 03:01:56 O3VTdLOt0
2004年の琢磨の持ち上げ方を考えれば分かる気がする
874:音速の名無しさん
07/10/27 03:26:34 M3Goy7t/O
ホンダエンジン大丈夫?やたら白煙吹いてるし
875:音速の名無しさん
07/10/27 03:30:18 Ds4ztpunO
>>874
仕様ですからお気になさらずに
876:音速の名無しさん
07/10/27 04:11:05 kMKy61iNO
>>863
役者不足は田中芳樹の造語だぞ。
877:音速の名無しさん
07/10/27 05:15:24 720iafkP0
R・ブラウンのレッドブル移籍説はどんなもん？
878:音速の名無しさん
07/10/27 06:05:49 H1fVonByO
来年はスペインで２回も開催されるのに、
ゴタゴタしちゃったね。
来年はもっと胃がキリキリするような神経戦ｷﾎﾞﾝ
879:音速の名無しさん
07/10/27 06:42:19 vDV7vc3n0
少し早めですがスレタイ修正などのため次スレ建てました。
埋まり次第移行してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
880:音速の名無しさん
07/10/27 07:37:19 ZQA+AWZV0
>>877
TDがニューウィとかち合うんじゃないの？
881:音速の名無しさん
07/10/27 08:51:52 IgPcPw960
URLﾘﾝｸ(www.topnews.jp)
言いたいほうだいだなこのオッチャンは…
882:音速の名無しさん
07/10/27 08:55:46 zBm3LEbn0
URLﾘﾝｸ(www.fmotor.net)
これは…ひとまず安心していいのか？
883:音速の名無しさん
07/10/27 09:04:22 JsTTLxbl0
>>882
勝訴できてもせいぜい罰金ぐらいでしょ。ウェットタイヤの使いすぎと同じレベルｗ
884:音速の名無しさん
07/10/27 09:07:44 dhiXC74d0
>>881
「来年は8リッターエンジンで戦うことを考えている。チームは選手権から除外されるだろうが、ドライバーは勝つことができるだろう」
オレも同じこと思ったよ。このオッサンと同じ考えだったとは．．．orz
885:音速の名無しさん
07/10/27 09:15:04 hPMFKT640
マックスじじいの言うことが全て間違ってるわけじゃねえしなｗ
886:音速の名無しさん
07/10/27 09:18:34 6lgVKcqw0
>>884
マクのマシンはレギュレーションは守ってる（らしい）
887:音速の名無しさん
07/10/27 09:35:34 0lUeBlbY0
>>884
その皮肉は考えつく人それなりにいるんじゃね。
レギュレーション違反でドライバーも失格になってお終いだし。
まぁバレないように違反したり目を瞑って貰うのは慣れてるだろうが。
888:音速の名無しさん
07/10/27 10:50:37 qaxd3zn/0
8リッターじゃ勝てないんじゃまいか？
889:音速の名無しさん
07/10/27 11:01:45 3z6Stmqo0
８リッターって燃費悪すぎ。何回ピットインするんだろ？
890:音速の名無しさん
07/10/27 11:05:01 6lgVKcqw0
エンジン開発凍結で何人の人がＦ1の現場から離れることになるのだろう
891:音速の名無しさん
07/10/27 11:08:43 gz/jL+aDO
ところでラルフはどこ行くの？
892:音速の名無しさん
07/10/27 11:13:44 VAD0zDjV0
>>890
フェラとかはこっそり開発続けるかもな。
ばれてもドライバーは許してもらえばいいしｗ
893:音速の名無しさん
07/10/27 11:15:39 qaxd3zn/0
>>891
マクラーレンの3stって前に発表が（ｒｙ
894:音速の名無しさん
07/10/27 11:43:00 +SQavM2z0
>>893
3stじゃなくて、3rdだろ…
895:音速の名無しさん
07/10/27 11:44:26 1NeFtJGc0
>>894
は？4stだろ
896:音速の名無しさん
07/10/27 11:48:17 M8S8VPKm0
>>893
釣りかただのバカ
>>894
突っ込んじゃダメ
>>895
乗っかってきた荒し
>>896
それ以上のバカ
897:音速の名無しさん
07/10/27 12:05:49 /1gCdkNF0
マックス・モズレーは第三世界の独裁者に勝る政治家だ by マイク・ローレンス
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>モズレーの痛烈な批判は、ジャッキーの細いズボンにまで及んだ。
>記者との昼食会における行為としては勇敢である。ハイランド連隊の軍曹用食堂で、
>誰かが自分たちは細いズボンを履いていて1930年代の芸人のようだと話したのであれば、
>みんなは笑ってそのウィットを称え、彼に地元のワインをなみなみと注いだことだろう。
>翌朝彼が意識を回復すると、口の中はレスリング選手の局部サポーターのような味がしており、
>どうして人里離れた場所で丸裸になって尻にアザミがささっているのだろうと不思議に思うことだろう。
ﾜﾗﾀ
898:音速の名無しさん
07/10/27 12:13:10 hPMFKT640
＞尻にアザミがささっている
クソワロス
899:音速の名無しさん
07/10/27 12:33:11 LgNhZsEu0
バレストル復活きぼんぬ
900:音速の名無しさん
07/10/27 12:46:49 F/+dVGNC0
>>899
まて、それは錯覚だ
モズレーという更に悪い人物が出たから「以前は良かった」と
勘違いしてるだけだ
間違いなくバレストルも末期は最悪の人物だった
しかしモズレーの末期は更に酷い、それだけだ
バレストルが居て良かった事など無い
901:音速の名無しさん
07/10/27 12:54:38 1NeFtJGc0
ライコネンの来年のヘルメットはゴリラの頭のペイントになるらしいよ
902:音速の名無しさん
07/10/27 12:57:11 vaIBYGa20
>>893
これをHR/HM板以外で見たの初めてだwww
903:音速の名無しさん
07/10/27 14:21:50 wpIgqzlS0
さっき知ったんだけど、ハミルトンはヘンなボタンを押してしまったらしいじゃないか。
俺がレース直後から主張していた陰謀説がこれから徐々に暴かれていく序章だな。
ハミルトンはわざと押したんだよ。ＦＩＡから指示されて。今年はやめとけって言われたんだよきっと。
今年おまえがチャンプになったら白人至上主義者が黙ってない、おまえを暗殺するかもしれないとね。
しかもおまえはルーキーだ、おまえがチャンプになったらＦ１の威厳が損なわれてしまうんだ。わかってくれと。
904:音速の名無しさん
07/10/27 14:28:50 Wieh3qoYO
10年間開発凍結になってもエンジン開発するに決まってんだろ
開発凍結だからって何もしなかったらﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変わったときに
超ミラクルスーパー出遅れるだろ
905:音速の名無しさん
07/10/27 14:41:47 hPMFKT640
>>903
それ誤情報だから
906:音速の名無しさん
07/10/27 14:45:42 jTe30Ybj0
チャンプ決めたらドーナツスピンしたるとか言ってはしゃいでたんだから
本人は勝つ気でいたんだろ
907:音速の名無しさん
07/10/27 14:46:50 PVQwiq/JO
ところでリアウィングが真っ二つに割れるレギュレーションになるって話はもうほぼ決定なの？
あれ嫌なんだけど
908:音速の名無しさん
07/10/27 14:53:13 aO0jbkMw0
>>907
安心して、自然消滅したから。今は別の案を模索・検討しているところ。
909:音速の名無しさん
07/10/27 14:54:55 PjZ0ne980
>>903
FIAに雇われてゴルゴがステアリングのボタンを狙撃したんだよ。
彼は以前も鈴鹿でF1を狙撃したらしいよ。
910:音速の名無しさん
07/10/27 14:56:36 UaRhcnAl0
ベッテル、ロズベルグ、スーティルと若手の実力あるドライバーが３人もいる
ドイツが羨ましいなぁ。
911:音速の名無しさん
07/10/27 14:57:01 z2SUlsjwO
>>903
ID:wpIgqzlS0
ﾌｼﾞ再放送やってる
912:音速の名無しさん
07/10/27 15:33:19 hPMFKT640
>>909
ルパンでそんな話しあったな
ルパンがモナコか何かに出場して次元が他のドライバーのタイヤを
狙撃したりすんの
913:音速の名無しさん
07/10/27 15:33:47 TV4GmRxD0
ブラジルのＦ1って生ではヨーロッパは夜？
914:音速の名無しさん
07/10/27 15:34:33 eoxbSrXK0
らいねんのすけじゅーるみると、ことしはあろんそにかってほしかったみたいだね
えふあいえーは
915:音速の名無しさん
07/10/27 15:46:35 Zl+A/d9C0
>>914
イギリスで2開催にするんだった…orz
とか思ってそうな気がするw
916:音速の名無しさん
07/10/27 16:06:40 VGzOpFfe0
来年の富士をしっかり改善してくれればい
いよ。
917:音速の名無しさん
07/10/27 16:12:11 +SEtLkg40
富士ｲﾗﾈ ヾ(`Д´)ﾉ
やっぱり鈴鹿がｲｲ
918:音速の名無しさん
07/10/27 16:13:42 aOK2aMI0O
鈴鹿がいいな
919:音速の名無しさん
07/10/27 16:25:20 AwrFq7Io0
糞レースが確定してるから鈴鹿はいらない。
920:音速の名無しさん
07/10/27 16:34:52 rZuvkjL00
>>902
ゲーム板だと何年も前から定番のボケで、つっこんだ方がバカ扱いされるな
>>895はモタスポ板らしくて良い
921:音速の名無しさん
07/10/27 16:36:12 lz6C//0E0
>>919
糞運営で糞まみれを遠まわしに批判してくれてるんだなGJ
922:音速の名無しさん
07/10/27 16:38:43 NHODs2bN0
>>913
自分で時差も調べられないのかお前は
923:音速の名無しさん
07/10/27 16:42:17 TV4GmRxD0
>>922
はい
924:音速の名無しさん
07/10/27 16:43:01 oRH2VQw+0
また基地外鈴鹿信者が暴れているのか
晴れるとパレードレースに成るだけだし
何処で開催したって一緒
925:音速の名無しさん
07/10/27 16:48:02 VGzOpFfe0
日本開催を春先に持ってくる事は出来ないんだろうか・・・・
二輪は春先開催だったし・・・・
926:音速の名無しさん
07/10/27 16:51:29 aOK2aMI0O
>>924
一緒かね？
927:音速の名無しさん
07/10/27 16:57:58 FuXiV7500
来年のルノーは速いと思うけど。タイヤに関する情報が
あれば、そこそこマシンを作ってくるだろう。
逆にマクラーレンは少し不安があるような。
アロンソがルノーに行けば、かなりの確率で
いい勝負ができるように思える。
ライコネン対コバライネンというチャンピョンシップ
も見てみたいけど。
セナのころに比べると、ドライバーが稼ぐタイムは
0.2から3ぐらいしかないから、あまりドライバーの
スター性は感じなくなってきたし、セナのドニントン
のようなことはもうないけど、僅差で複数のドライバー
が争うのも面白いし、チームメイト間の競争があれば
なお面白い。２０００年の前半は、開幕前からワールド
チャンピョンが決まってたし。
928:音速の名無しさん
07/10/27 16:58:29 /6vUY8+2O
鈴鹿=パレードレースって何を見てたんだろう？
それとも見たく無かったのか？
929:音速の名無しさん
07/10/27 17:03:13 gKRzbI530
実際見に行くという点で考えると
レースがどんなにパレードだろうが鈴鹿の雰囲気が俺は好きだ
早く富士もそうなって欲しい
930:音速の名無しさん
07/10/27 17:05:09 rb6Ie8HXO
ニコとBMWに燃料違反があったそうじゃないか！
931:音速の名無しさん
07/10/27 17:06:32 l3380gKq0
総合スレぽくない罵り合い
932:音速の名無しさん
07/10/27 17:10:54 AwrFq7Io0
>>928
具体的にいつのがパレードじゃなかった？
予選、決勝ともにドライのレースでね。
933:音速の名無しさん
07/10/27 17:18:58 YRIFE1mV0
詰まらなかったＦ１日本ＧＰ
９２年 ９５年 ０１年 ０２年 ０４年
934:音速の名無しさん
07/10/27 17:26:40 /6vUY8+2O
>>933
０１はアゴミカが無かったか？
935:音速の名無しさん
07/10/27 17:33:54 pi4JXS7v0
>>933
それ00
936:音速の名無しさん
07/10/27 17:35:35 5PDOEZir0
パレードでも現地で観てる分には十分楽しい
むしろ荒れたレースされると順位がこんがらがって混乱する＠自由席w
937:音速の名無しさん
07/10/27 17:38:07 Fl8thVF2O
>>903
それウソの情報だから
ハミルトンはそんな事は言っていない
記者がウソって認めた
938:音速の名無しさん
07/10/27 17:42:09 ciQ/8W9ZO
勝手に「ハミルトンは指が滑ったと認めた」って書いたんだってな。
ハミルトン関係は記者のすっぱ抜き合戦になってるから何も信じない。
939:音速の名無しさん
07/10/27 17:45:38 ddrMzsCq0
>>930
周回遅れプップップッ
940:音速の名無しさん
07/10/27 17:45:41 fOB0CP4Q0
富士がｲｲって言ってんのはヨタだろ
941:音速の名無しさん
07/10/27 17:46:21 Ooo3+ynv0
>>937-938
その記者のコメント、「段ボール肉まんはやらせですた」並みの信憑性だと
しか思えないのだが
942:音速の名無しさん
07/10/27 17:48:20 5PDOEZir0
なんかハミルトンの周辺は最後まで胡散臭いな
943:音速の名無しさん
07/10/27 17:49:51 XYZKG14P0
再来年はシルバーストンとブランズハッチで開催しようぜ
944:音速の名無しさん
07/10/27 17:49:53 YRIFE1mV0
自由席でセッションの間に寝るのが意外と心地よい
決勝は指定席でマジメに見る
945:音速の名無しさん
07/10/27 17:51:10 3C58LYwz0
>>940
当たり前のことを書き込まないようにｗ
946:音速の名無しさん
07/10/27 17:54:05 oAMEtydI0
マニクール－シルバーストン－ホッケンハイム－ハンガロリンク
真夏の高速行列4連戦
947:音速の名無しさん
07/10/27 17:56:29 Fl8thVF2O
>>943
あなたに依頼をたのみたい
依頼の報酬はもο〇〇で
948:音速の名無しさん
07/10/27 18:03:02 VGzOpFfe0
ポールリカール（ロングVer）－９２’レイアウトシルバーストーンー旧ホッケンースパーモンツァ
真夏の高速５連戦をいつかは見たい・・・・
949:音速の名無しさん
07/10/27 18:03:59 QbgwQrIeO
もょもとが報酬か
950:音速の名無しさん
07/10/27 18:09:24 gKRzbI530
>>936
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
俺は自由席で見た事無いけど…
951:音速の名無しさん
07/10/27 18:39:51 Ooo3+ynv0
>>949
ドラクエIIかよｗ
952:音速の名無しさん
07/10/27 19:00:53 vcdgcOQ40
>>948
ゲームの世界以外では無理だろうな
もしくはあと何十年か後
人間が乗らない遠隔操作レースとかになれば
超高速サーキットが復活するかも
953:音速の名無しさん
07/10/27 19:01:58 wWktyVaz0
>>912
ルパン三世の第1話 ”ルパンは燃えているか？” の事？
954:音速の名無しさん
07/10/27 19:16:11 FrHZPJy60
ロス・ブラウン、ホンダと契約か？
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
955:音速の名無しさん
07/10/27 19:26:36 h0NMlzZv0
>>954
正式発表こい！！！
956:音速の名無しさん
07/10/27 19:28:36 bS1XD3qr0
>>953
スレチな話題だが後から作られた新ルパン三世でのエピソード。
957:音速の名無しさん
07/10/27 19:40:51 xClPivEm0
フジも天気さえ良ければまあいいんだが。
958:音速の名無しさん
07/10/27 19:42:05 3ZRupO0T0
富士はアクセスが糞だから論外
959:音速の名無しさん
07/10/27 19:49:17 hwi/xvc90
富士はレイアウトが面白味なくて嫌い、まさに現代風サーキットって感じ
鈴鹿が改修したらもう富士はイラナイ
960:音速の名無しさん
07/10/27 19:52:46 Ooo3+ynv0
ま、昔から富士はハコ（プロトも含めて）向きのコースだよな。
今でもGTは富士が一番。
961:音速の名無しさん
07/10/27 19:52:51 h83NtwO50
鈴鹿は改修で
130Rが復活
962:音速の名無しさん
07/10/27 20:00:52 G5BTVtCO0
ロンとフェラーリの裏約束のおかげでライコがチャンプになれたね。
セリエAみたいなもんだね。信じられない八百長やるよね。
963:音速の名無しさん
07/10/27 20:02:12 +xk/JVpN0
>>956
あのタイレル6輪車のやつか
964:音速の名無しさん
07/10/27 20:12:51 zaIL/Cd90
やっぱり理解出来ない。
違反があったならペナルティがあってしかるべきだと思う。
証明出来ないと言うなら、そもそも規定にするべきじゃないと思う。
965:音速の名無しさん
07/10/27 20:15:08 h0NMlzZv0
>>964
そうだよね。やっぱり罰金払わせるべきだよね。
最悪、ブラジルGPのコンストポイント剥奪されるべきだね。
966:音速の名無しさん
07/10/27 20:15:25 p8CZWiyr0
疑わしきは罰せずって言葉しってる？規定するだけでも抑止効果があるってことも考えよう
967:音速の名無しさん
07/10/27 20:16:16 NHODs2bN0
え、釣りだろ？
968:音速の名無しさん
07/10/27 20:19:04 PHEQV6YeO
>>964->>965
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗ
969:音速の名無しさん
07/10/27 20:28:50 h0NMlzZv0
>>966
F1でそれ言うのはナンセンスｗｗｗ
970:音速の名無しさん
07/10/27 20:33:28 cvFXCLGKO
>>863
>役者不足
おい
971:音速の名無しさん
07/10/27 20:34:54 skhyJUEW0
>>970
役者不足 やくしゃぶそく
「素晴らしい役柄に対して、役者が不足している」
「この人には荷が重い」というような意味
役不足をこの意味で使う人も多い
（造語）
972:音速の名無しさん
07/10/27 20:37:56 NHODs2bN0
役不足をその意味で使ったら間違いだけどな
973:音速の名無しさん
07/10/27 20:39:08 p8CZWiyr0
力不足ならおｋ
974:音速の名無しさん
07/10/27 20:40:24 pi4JXS7v0
役不足の使い方間違ってるやつ多いよね。
975:音速の名無しさん
07/10/27 20:43:13 5PDOEZir0
勉強不足だな
976:音速の名無しさん
07/10/27 20:44:28 skhyJUEW0
>>975
これは上手い
977:音速の名無しさん
07/10/27 20:45:48 cvFXCLGKO
o rz
978:音速の名無しさん
07/10/27 20:47:18 wWktyVaz0
>>956
ありがと。そうか、あとでDVDで確認しとくよ。
今更何を、、だが、今年程ワケ分からんシーズンは記憶に無いような気がする。
979:音速の名無しさん
07/10/27 20:49:39 h0NMlzZv0
日本語勉強スレ？
980:音速の名無しさん
07/10/27 20:55:05 cvFXCLGKO
(@_@) rz
981:音速の名無しさん
07/10/27 21:05:42 3ZRupO0T0
２ｃｈで揚げ足とってるやつもなんだかなあ
982:音速の名無しさん
07/10/27 21:18:50 RzyeYRZj0
揚げ足とるのが、２Chﾀﾞﾛ・・・
983:音速の名無しさん
07/10/27 21:22:04 ipV2vVO10
鈴鹿は自由席の整備（下の方に逝くと上に上がるのに一苦労）
と便所の整備だけすればあとはあのまんまでいい
984:音速の名無しさん
07/10/27 21:22:49 NHODs2bN0
>>981のようなクリーンなイメージを持っていた奴がいるのが驚きだ
985:音速の名無しさん
07/10/27 21:23:34 R1ZE0dby0
フレケジョーンソーン！
ホゥ！ホゥ！ホゥ！
フレケジョーンソーン！
ホゥ！ホゥ！ホゥ！
フレケジョーンソーン！
ホゥ！ホゥ！ホゥ！
986:音速の名無しさん
07/10/27 21:30:57 AKfR9L2b0
>>944
再来年そうしよ。
朝早いし歩きつかれるからいいかも。
987:音速の名無しさん
07/10/27 21:38:35 zaIL/Cd90
>>966 核じゃないんだから・・・。
そもそも温度差なんて計測していたなら白黒付くと思うんだよね。
普通に考えればルールを作った時に計測方法や判定基準とペナルティを明確にして、
チーム側の合意を得て導入される物だと思う。
で、仮に不備があってもルールはルールで適用されて然るべきと思うね。
988:音速の名無しさん
07/10/27 21:43:30 UTgPGz730
今BBCでF1関連の番組やってるな。
なんでもサーキットが収支を0にするためには20万枚のチケットを占いといけないとか
989:音速の名無しさん
07/10/27 21:44:01 wpIgqzlS0
さっき車乗って信号待ちしてた。脇から出てすぐ信号だからタイヤが曲がってたのに、忘れてしかも少し多めにアクセル踏んじゃったらスピンして
右折しながら中央分離帯にぶつかりーのやっと停まった。たかが普通の車でこうまですべるんだからＦ１はすごいすべるのかな？
990:音速の名無しさん
07/10/27 21:46:03 VGzOpFfe0
>>988
formuia 1 successか？俺も見てる。
裏側をやってくれるからいいよね。
991:音速の名無しさん
07/10/27 21:47:40 wpIgqzlS0
え？僕は今スタースポーツで特集みてるよ。
992:音速の名無しさん
07/10/27 21:48:11 UTgPGz730
>>990
それそれ。普段見ない映像もあっていいね。
993:音速の名無しさん
07/10/27 21:51:33 BNWya2tF0
>>987
FIA｢俺がルールだ｣
994:音速の名無しさん
07/10/27 21:54:29 k0kddn8o0
ところでおまいらＦ速買ったか？
5Pのハミの抱きつき方がちょっとｳﾎｯ!っぽいんだがｗ
995:音速の名無しさん
07/10/27 21:55:43 cJo/VGAH0
近所では全滅で、まだ手に入ってねー。
明日はちょっと足を伸ばすか。
996:音速の名無しさん
07/10/27 21:57:59 wpIgqzlS0
>>995
ドンだけ田舎だよ！
997:音速の名無しさん
07/10/27 22:00:15 xc/B4YJH0
>>994 見た。これでしょ？
URLﾘﾝｸ(cache.latphoto.co.uk)
こっちは載ってないけど…URLﾘﾝｸ(cache.latphoto.co.uk)
>>995 山形においで(´･ω･)
ネットショップだとあっという間に売り切れになったらしいF・グラフィックも、まだあちこちで残ってるよ。
998:音速の名無しさん
07/10/27 22:02:34 mvjThyMl0
>>997
ロン、僕負けちゃった
いいんだお前は悪くない
本当に？
ああ
999:音速の名無しさん
07/10/27 22:03:22 PVQwiq/JO
1000なら来年のチャンピオンは先生
1000:音速の名無しさん
07/10/27 22:03:37 uuyISz4K0
2
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。