【バス地獄】富士F1輸送【カイゼン】Part2at F1
【バス地獄】富士F1輸送【カイゼン】Part2 - 暇つぶし2ch237:音速の名無しさん
07/10/02 13:29:56 xmrQh4TI0
>>234
バス地獄を凌ぐ対策のひとつなのだからおkなのでは

238:音速の名無しさん
07/10/02 13:30:03 LYQi9ppt0
>>234
あなたの行動が正解っつーかそうしなきゃ駄目だろうね。

239:音速の名無しさん
07/10/02 13:30:21 Kt0JlWVL0
>>230
こうなったら、来年はサポートレースに、
BWRC開催だな。

240:音速の名無しさん
07/10/02 13:30:56 cY1PZdzY0
>>231
アップルパイのりんごは上に乗ってるんじゃなくて
中に入ってると思うのだがどうか?w

241:音速の名無しさん
07/10/02 13:31:06 KKHGIFG10
バスさえカイゼンできたらいいGPになりそうな予感

242:169
07/10/02 13:31:20 IsN8EdkO0
>>176
見た目は観光バスに比べて汚いし快適では無いが、乗り降りの時間は観光バスの半分以下だろう。
観光バスだと乗車に4分、降車に4分。
路線バスなら各々2分。定員は詰めれば60~
あれを駿河小山駅まで渋滞無しに、行き来させれば、(片道13分+乗降2分)x2 で、30分のサイクルに出来たかもしれん。
400台あれば、

400台 x 60人 x 2(サイクル/時間)=5万人/時間。

途中の道路は2時間程度、信号ストップで警官を立たせてバス優先の交通整理。
JR御殿場線+小田急線は臨時列車を運行。

これで、公共交通機関については、まともなレベルにできると思う。

243:音速の名無しさん
07/10/02 13:33:34 Zx99iEqZ0
>>220
これ見て思い出したけど、
社名に苗字(ホンダ)を使った事を悔やんでたという話を聞いたな

>>216
どっちにしても関係者優先でバスが止められてたんだから、
バスの台数増やしても、人数が減っても2時間待ちは防げなかった気がする。

>>233
確かにw


244:音速の名無しさん
07/10/02 13:33:59 Kt0JlWVL0
>>241
それはない。
一番大事な問題で、やっぱり信用できないと思った。
あの天候で強行、
ドクターヘリが本当は飛ばなかったのではないか疑惑。

やっぱり、トヨタ関連で続けている限り、
いつ死人が出るかわからんと思った。
もう来年から永遠にやめて欲しい。

245:音速の名無しさん
07/10/02 13:34:15 oFccJvOF0
FIAに苦情の電話したいが、フランス語のできないやつは
03-3436-2811のJAFに電話しろ。

246:音速の名無しさん
07/10/02 13:34:28 qUSzx/OxO
232
鈴鹿に通ってた俺のモタスポヲタの友達数人も、今回ばかりは皆手を出しませんでした。
雨と霧でレースができない可能性がかなりあることと、あのアクセスの悪い環境でチケットアンドライドでスムーズに移動♪なんて絶対無理、事故でも起こればレースが見れないってのがみんなの意見でした。

247:232
07/10/02 13:35:15 LYQi9ppt0
そんなこんなでF1に行かなかった俺に教えて。
駐車場とFSWの距離・移送時間って通常はどんだけなの?
ツアーは観光バスだろうけど、駐車場とFSWのバスは路線型でしょ?

248:232
07/10/02 13:37:37 LYQi9ppt0
>>246
だよねぇ。
それと、食事のしょぼさ&目が飛び出る高額を知ったら
行ってみっか派は今回の1/3も行かなかったと思うよ。

249:音速の名無しさん
07/10/02 13:37:52 Kt0JlWVL0
>>246
俺の周囲のヲタも全員見送った。
でも、それならそれで、知識のない一般人にも、
周知すべき事がたくさんあっただろうよ。

散々素人を煽っておいて、飛び込んだところで雨曝し、
一体なんの嫌がらせだよ。
それを、行ったのが悪いと一刀両断するようなやつが、
同じモータースポーツファンだとは情けないね。


250:音速の名無しさん
07/10/02 13:38:25 jfj4msO60
>>247
各バス乗り場との平常時の時間と距離はFSWのサイトに載ってた

251:音速の名無しさん
07/10/02 13:38:37 qUSzx/OxO
240
アップルパイを作ってみると分かると思いますが、あれは「のってる」という言い方が正しいです。
中にはいってるってのは少し違いますね。


252:音速の名無しさん
07/10/02 13:38:49 xmrQh4TI0
>>247
どこの駐車場かに因って所要時間なんてバラバラだよ。
ま、参考までに東富士Aのケースだと最短30分(パンフ記載55分)で着く(土曜の行きがそうだった)。


253:音速の名無しさん
07/10/02 13:38:53 DbhjISzG0
>>231
ちょっと違うレベル

254:音速の名無しさん
07/10/02 13:41:15 Pq65JIDb0
ここではあまり話題にならない富士急ハイランド利用者だったが、
FSW発のバスが大混乱した以外は順調だったと思う。
特に富士急行は状況見ながら20時台でも
富士急-大月ノンストップ臨時便を出して柔軟に対応していた。
バス混乱をのぞけば富士急コースはねらい目だったように思う。
ただ、F1チケット提示で富士Q入園無料は気づく人少なかったようだが

255:232
07/10/02 13:43:12 LYQi9ppt0
これか>>250
URLリンク(www.fujispeedway.jp)
大体一時間かぁ。
んー路線型バスだと厳しいなぁ。

256:音速の名無しさん
07/10/02 13:45:42 h5SwNam80
>>242
御殿場線がパンクするよ。
単線で駅間距離が長いので、片道1時間に3本が限界。
10両編成までしか入れないので、200人×10両で1列車2000人で1時間片道6000人しか運べない。
東京、沼津の両方向にしても1.2万人。
まあそれ以前に駿河小山の駅がパンクする、山間の小駅だよ。

257:音速の名無しさん
07/10/02 13:47:17 dVJsByv70
シャトルって、高速道走る?
高速道走る時は、路線型は入れないよ。
つまり…最初から、こんな計画は破綻しているって事だけど。


258:音速の名無しさん
07/10/02 13:49:21 jfj4msO60
>>257
高速使ってたらしい。

259:音速の名無しさん
07/10/02 13:52:22 qUSzx/OxO
上の方で、主催者は算数もできないのか!と吠えてる方がいました。
私はこのスレを去る前に、彼に、「お前こそ算数ができないのかよwwプギャーwwww」という言葉を送りたいと思います。
さよなら

260:音速の名無しさん
07/10/02 13:52:59 dVJsByv70
…トヨタはバカ炸裂ですねぇ。路線型は客席にシートベルトがないから、高速に乗れないのだ。もちろん、立ち客も不可。


261:音速の名無しさん
07/10/02 13:53:40 DZQCVlRA0
トヨタは法律も無視ですよ。
バス運転手の乗務時間、最近厳しくなってるのにねw

262:音速の名無しさん
07/10/02 13:59:18 HawMMhwW0
>>259
俺も相当酷いと思っていたが、正直想像を超えていた。

263:音速の名無しさん
07/10/02 13:59:23 Zx99iEqZ0
>>244
CSでは、決勝当日の朝、東京・名古屋・浜松からFSWへ向かうヘリが飛ベなくて、
関係者は陸路で移動って話してたよね。(ドライバーとか移動はどうしたんだろ


今宮(決勝前):
昨日はヘリが飛べる時間帯がありましたので、えー、結果的に競技進行できたわけですけどね。
ま、それはヘリコプターのパイロットの判断で、
僕らの感覚からすれば、この状態ではヘリは飛べないと思っていたんですけども
富士スピードウェイのヘリコプター、えー、まぁ某メーカーのヘリコプターなんですけども、
それが飛べるということで競技できたわけですね。

264:音速の名無しさん
07/10/02 14:00:53 LYQi9ppt0
何となく判ってきたんだが<俺が
ツアーバス四割チケ&ライド四割電車バス二割が理想に近いんだな。
トイレ・休憩所の確保、食事の充実があっての話だけどな。

自分で書いた文章を読み返すと、トヨタの目論見の杜撰さが判るなぁ。
儲けありきの運営があからさまだよね。収支トントンで万々歳なんじゃねーの?<初回は

265:音速の名無しさん
07/10/02 14:02:46 ZbUa4a690
富士に深夜、電話してみたら話中でした。
電話回線とめてない。

266:音速の名無しさん
07/10/02 14:02:59 qUSzx/OxO
トヨタをバカ呼ばわりする人にも一言言い残しておきます。
「バカ」なトヨタ(たぶん確信犯w)に煽られて軽い気持ちでホイホイ見に行った奴の方がバカなんじゃないのw

267:音速の名無しさん
07/10/02 14:04:17 xmrQh4TI0
確信犯 じゃなくて 故意犯 だ。
これだけ広く世間的に誤用が認知されてきてるのに間違えるのもどうかと…。

268:音速の名無しさん
07/10/02 14:05:07 dVJsByv70
随分と手間と金を掛けた釣りに引っかかってしまったものだ。
次は、こっちがトヨタを引っかける番…つまり、絶対富士には見にいかねー。



269:音速の名無しさん
07/10/02 14:05:50 Zx99iEqZ0
>>266
あれ?スレを去ったんじゃなかったの?

270:音速の名無しさん
07/10/02 14:06:48 dVJsByv70
名残惜しいんだね。だから、富士からなかなか帰られなくとも不満がなかったんだよ。
「あぁっ、もっともっと富士にいたい」


271:音速の名無しさん
07/10/02 14:06:54 LYQi9ppt0
俺の叔父がヘリの教官してたんだが
自動航行とか高度警告とか様々な装置があるヘリなら多少の霧は大丈夫らしいで。
ニアミス防止に対する装置もあるだろ。

たぶんだけどVIPが乗るとか救急搬送に使う様なヘリだから
それなりの装備があったんじゃないのかな?

272:音速の名無しさん
07/10/02 14:06:56 HawMMhwW0
>>266
年に一回しかないんだし、好きだったら見に行っても良いでしょ。
少々酷いのは覚悟していても、それをはるかに超えていたら怒るのは当たり前でしょうに。

273:音速の名無しさん
07/10/02 14:07:12 Kt0JlWVL0
>>263
トヨタの子会社ヘリ使ってたら、
どんなに無理でも、飛ばせろと言うのはわかりきってるよな。
今回のことで、やっぱりトヨタは心底信用できないと思った。

F1のトヨタチームは別に嫌いじゃなかったけど、
参戦してる限り、トヨタがで開催にしゃばってくるなら、
チームごと一刻も早く撤退してくれと願ってしまう。
ツルーリは好きだけどさ…。

274:音速の名無しさん
07/10/02 14:08:47 PCR4RaTm0
>>266
259 :音速の名無しさん:2007/10/02(火) 13:52:22 ID:qUSzx/OxO
上の方で、主催者は算数もできないのか!と吠えてる方がいました。
私はこのスレを去る前に、彼に、「お前こそ算数ができないのかよwwプギャーwwww」という言葉を送りたいと思います。
さよなら

あれ? このスレを去ったんじゃなかったのかよw
いつまで書き込みのバイトやってんだかねえ





275:音速の名無しさん
07/10/02 14:08:48 lTewShjT0
そろそろ
「だれか助けて○○○が息をしてないの」のAAキボン

276:音速の名無しさん
07/10/02 14:10:50 dVJsByv70
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ  トヨタが息をしてないの!
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

277:音速の名無しさん
07/10/02 14:11:22 h5SwNam80
>>257
新松田、大雄山、三島、新富士の鉄道4駅発は高速経由だよ。
だから立ち席不可。

278:音速の名無しさん
07/10/02 14:12:31 Zx99iEqZ0
>>271
もし霧の中でも飛べるのだったら、フリー走行の度重なるディレイは何だったんだろうね?という疑問が残る。
一番酷い時は無理だったにしても、予選と同じ程度の視界はあった気がする。

279:音速の名無しさん
07/10/02 14:13:18 LYQi9ppt0
>>266
煽られてって言うよりも機会が無くてF1を見に行けなかったんじゃねーの?
まーNetがあるんだから調べろやとも思うがなぁ、確かに。

2ちゃんまんせーじゃないし、危惧する動きは2ちゃんの他にあっただろうが
> 軽い気持ちでホイホイ見に 行こうとしている人達が
FSWは拙いってところまで深く検索しなかったのはホントのところだろう。

それでも、FSW&トヨタは責任を負うべし。

280:音速の名無しさん
07/10/02 14:14:26 lTewShjT0
>>276
しかしいいかげんバスこないかな
寒くて死にそうだよママン

281:音速の名無しさん
07/10/02 14:15:04 Jh1G2c7Q0
>>224
その考えも今回のヨタのせいで台無しになるな。
ヨタが開催権を吊り上げちゃったからね。
その辺はチケットや弁当代に響いていく。
全てはヨタのせい。
そうだ。D2のヨタ席を一席100万くらいにすればいいんじゃねぇか?
どうせヨタが払うんだろ。

282:音速の名無しさん
07/10/02 14:15:27 DZQCVlRA0
 構内のバス通路が簡易舗装とか未舗装とか、完全に2chモタスポ板予想のななめ上を行ってたこともお忘れなくw


283:音速の名無しさん
07/10/02 14:18:09 LYQi9ppt0
>>273
霧の中=視界不良でも飛べるヘリ&運転手が居なかったとしたらどうよ?
急に他所のヘリ屋から呼んできたと妄想してるが。

>>278
フリーで大クラッシュがあったらドライバアソシエイション?がレース中止するだろ。
一周回っておしまいとかのサボりをレース運営が恐れたんじゃね?

284:音速の名無しさん
07/10/02 14:18:16 3+SFiAda0
そういえば、レース中上空からの映像ってあったっけ?

285:音速の名無しさん
07/10/02 14:19:24 nFkYmTkN0
鈴鹿に何度か行っている友人に誘われて初めてF1見に行った。
確かに事前の調べはしてなかった(寒さ対策とか)
だが素人なんてそんなもんだろうし、そんな素人を狙って「東京に近い」を売りにしたんだろ。
で結局、素人さんおいでおいでって言っときながらチケット買わせればはい終わり。
行ってみたらトイレない・屋根ない・情報ない・時間ない
ついでに視界ない・安全ない
富士のF1は行ってはいけないと来年は周りに伝えます。

あと大雄山行き土曜4時間で日曜2時間待ちだったけど、
早さ的に日曜は他のところからバス回してもらえたのかな。
それだと他の乗り場の人に申し訳ない気持ちになります。

286:音速の名無しさん
07/10/02 14:19:24 WiPJh+cSO
7 ID:vRgsT3e90
 74 音速の名無しさん   Mail :   

地元民です。
親戚に新松田のタクシーの運転手がおり、昨日詳しい話を聞けました。
それによると日曜日は朝6時から出勤、ひたすら合同庁舎と往復したそうです。
道路の渋滞は一切無く800円くらいで行けたとのこと。
FSWには3往復したそうで、最初の2回は順調に進み35分で着きお客さんも喜んだとのこと。
料金は8000円~9000円。
昼前に行った時はバス渋滞で取付道路が動かず大変な目にあったとのこと。
それでも何とか1時間くらいで到着したそうです。

今回の件は地元でも非常に不評だと言ってました。
・バスの台数が全然足りてない
・案内員が全然足りてない
・新松田のバスの乗り場が遠すぎる
・バスに閉じこめられ気分が悪くなった人が大勢出た
・バスに閉じこめられ漏らした人が何人もいた
等が話題になるそうです。

漏らした人の件は私はネタだと思っていましたが、本当だと聞いて驚きました。
漏らしたのは女の子ばかりで、本当に可哀想だったと言ってました。
男の人は途中でバスを止め(というか渋滞で動かない)、道端ですませたそうです。
漏らしたことについてバスの運転手は全く怒ってはおらず、逆に申し訳ない気持ちで涙が出たとのこと。
その上で段取りの悪い運営に本当に怒るがこみ上げたそうです。

地元としては大勢の人が来てくれるのは嬉しいですが、やはりFSWでF1は無茶だと思います。
最終アプローチがバスに限定される以上、改善のしようがないです。
道路を何本も造り、会場近辺に相当大きな駐車場を確保しないと無理です。

トヨタ(笑)の糞尿ゲロ日本グランプリ!

287:音速の名無しさん
07/10/02 14:19:33 DZQCVlRA0
上空は(ていうか観客席のすぐ上は)雲が覆ってたから上空からの映像なんて無理。

288:音速の名無しさん
07/10/02 14:19:36 HDDHkcqm0
2008年 富士
2009年 鈴鹿
(↑交互開催ここまで)
2010年 鈴鹿
2011年 鈴鹿
以下略

てなことになったりして

289:音速の名無しさん
07/10/02 14:20:04 h5SwNam80
>>264
理想は15万人ならこんな感じかね。

1万人・・・後夜祭等開催し場内居残り
3万人・・・御殿場線(シャトルバス200台×3往復)
2万人・・・新松田、大雄山(シャトルバス400台)
1万人・・・富士急ハイランド(シャトルバス200台)
4万人・・・自家用車(シャトルバス400台×2往復)
3万人・・・ツアーバス(バス600台)

290:音速の名無しさん
07/10/02 14:21:47 LS4Lk11oO
いいや いろいろだしてくれるが
そのくらいでは10万人程度がやっとだろうな
FIAが期待しているのは20ー30万クラスの動員だからなー

291:音速の名無しさん
07/10/02 14:22:18 LYQi9ppt0
>>284
なっしんぐ。灰色の画像見てもしようがないだろ。

292:音速の名無しさん
07/10/02 14:26:22 HzpOpD4F0
あんな立地条件の悪いところに30万人も入れたら、
冗談抜きで死人が出そうだ。

293:音速の名無しさん
07/10/02 14:26:37 LYQi9ppt0
>>289
日本中のバスを集めりゃどうにかなりそうだwww

鈴鹿が良いとは言わないけどFSWは糞だね。
サーキット近辺にキャンプ場・駐車場ができなきゃ折れは行かない。

294:音速の名無しさん
07/10/02 14:26:47 3+SFiAda0
結果的に、上空からのバス渋滞の映像は無しだったって事ですよね。

295:音速の名無しさん
07/10/02 14:28:33 HzpOpD4F0
んなモン運営側で映像公開したら誰も来なくなるからなwww

296:音速の名無しさん
07/10/02 14:29:17 DZQCVlRA0
>>294
そんなロングの映像撮れるところまで上がれない。
万が一ドクターヘリが飛んでたとしてら、コース上の超低空、
観客をかすめるような高さで飛ぶことになったろう。


297:音速の名無しさん
07/10/02 14:29:40 XYCEGWZG0
URLリンク(www.fujispeedway.jp) の
「取り扱いなし」を意味する記号が-(ハイフン)ではなくてー(長音符)っていうのがいいね。
駐車料金3日で1万って羽田空港より高いじゃんよ

298:音速の名無しさん
07/10/02 14:29:47 G7czO5fM0
サーキットと往復するシャトルバスの行き先は御殿場に集中させちゃうのはどうかな?
ツアーバスは除外するとして。
で、御殿場と駅や各駐車場に向って、さらにシャトルバスを運行する。
今回の混乱って、シャトルバスの行きを複数設定しちゃったのが問題のような。


299:音速の名無しさん
07/10/02 14:30:31 Kt0JlWVL0
>>283
説明としては、あまり腑に落ちない。
ドクターヘリは十分見える範囲に居るんだから、
入れ替えたなら、当然CS解説陣も知ってると思うけど。


300:音速の名無しさん
07/10/02 14:30:35 eJhmKTiR0
私の弟は以前トヨタ関連の会社に勤務していましたし
自宅からも比較的近いから、ということで今回初めてレース観戦に行ったわけですが
「来年はもう行かないと思う」と言ってましたね
兄が予想される混乱が心配だと言うと「トヨタがやるんだから大丈夫だと思う、来年も行きたいし」
と言っていたのですがね、トヨタは少なくともファンをひとりなくしましたよ
愛車はセリカで、オペルに乗る兄に「トヨタのほうがいいのに」と言っていた弟は
決勝が観戦できず本当にしょげかえっていました、土曜の予選が寒かったのはよいとして
あの陥没事故で家に帰りついたのが午前2時、そのまま高熱を出して寝込んでしまったそうです

301:音速の名無しさん
07/10/02 14:30:36 xB69j43RO
FSWで合計10時間待ち。係員に酷い扱い受けたので帰って苦情の電話入れた所回答待ってくれるとの事。どれくらいで電話かけてくるか聞いたら一ヶ月はかからないだって…。何をさせても時間かかるんだなぁ。

302:音速の名無しさん
07/10/02 14:30:53 XxEpOkfK0
>>286
何時間も待った末にようやくバスに乗り込んだとき、バスの運ちゃんのあったかい言葉で、
それまでマジギレしていた連中から笑いが出てたよ。
あの運ちゃん、ナイスだった!

地元の人達が一生懸命協力してくれてただけに、ヨタにはガッカリだよ。

303:音速の名無しさん
07/10/02 14:31:24 3+SFiAda0
仮に晴れてたら、渋滞状態を参考にできる映像になったのにと思ったのでね。

>>295のおっしゃる通り、フジがその映像使わなかったかもしれませんけどwww

304:音速の名無しさん
07/10/02 14:31:49 h5SwNam80
>>298
御殿場駅から先の御殿場線がパンクする。

305:音速の名無しさん
07/10/02 14:33:14 DZQCVlRA0
>>302
バスの運ちゃんが地元民とは限らないよ。
運ちゃんも違法に長時間運転させられてキレかけてたんだろうな。

306:音速の名無しさん
07/10/02 14:37:53 lTewShjT0
日本GP・横断幕の事
URLリンク(yaplog.jp)

D:では、横断幕や旗を認めて下さい。

F:横断幕や旗の禁止は既に決定事項ですので変更出来かねます。

D:事前告知も無いのに、決定事項だから変更出来ないっておかしくありませんか?
  話は少し替わりますが、FSWさん=トヨタと言う認識があります。
  過去に鈴鹿サーキットで行われた日本GPでは、毎年指定席全体を覆う程大きな
  応援旗が広げられますがあれは迷惑ではないのですか?
  禁止と言う事であれば、今年はあの旗も禁止される訳ですよね
  トヨタ応援団が手に持って振る小旗も行われない訳ですよね。

※しばらく沈黙(電話の脇でゴソゴソ話をしている様子)

F:えーっとですねー、チームやメーカーで配布する小旗に関しては
  周囲の方に迷惑を掛けないのでOKと言う事で
  トヨタの大きな旗に関しましては、トヨタ応援席の中で
  行われるものとしてFSW側では関知しておりません


307:音速の名無しさん
07/10/02 14:38:22 XYCEGWZG0
>>289
4万人・・・自家用車(シャトルバス400台×2往復)

URLリンク(www.shizuokaonline.com) 
場外駐車場は異例の陸上自衛隊東富士演習場用地の一時使用をはじめ、
11カ所に計2万5千台分を用意した。

1万5000どうするよwww

308:音速の名無しさん
07/10/02 14:39:31 LYQi9ppt0
>>299
ヘリ離発着って一箇所だろうと。
どれがVIP用ヘリとか緊急輸送用ヘリとか素人が見て判るかな?
CS解説陣がそこまで知っているとは思わんなぁw

309:音速の名無しさん
07/10/02 14:39:35 dVJsByv70
富士演習場を全部借りる。時間までに取りに来ない場合は、射撃訓練の的になる。


310:音速の名無しさん
07/10/02 14:41:58 Kt0JlWVL0
>>308
素人が見るとじゃなくて、
そういう内部情報は、事細かにCSで話してるじゃん。
CS見たことないの?

311:音速の名無しさん
07/10/02 14:43:48 qUSzx/OxO
267さん、確信犯が本来の意味とは違う意味で広まったことは私も知っています。分かっていて「間違い」と言われてる方の意味で使いました。その方がより意味が通じると考えたからです。

さてここで考えて頂きたい問題があります。言葉の「正しい」意味や使い方とは一体誰が決めるのか、何に規定されるのかという問題です。

辞書が言葉の意味を規定するのでしょうか?私はそれは違うと思います。
人間が使う言葉がまず第一に存在していて、それを誰かがまとめて本にしたのが辞書です。言葉が先で、辞書が後です。
極端な言い方をすれば、人間が使う言葉と、辞書に載ってる定義の間に違いがあれば、それは常に辞書の方が間違っているわけです。人間よりも正しい辞書などというものは、辞書の作られたプロセスから考えて、ありえません。

さて言葉の「正しさ」を何が規定するのかという問題ですが、言葉ができた当初にその言葉が持っていた定義や性質こそが、「正しさ」を規定するという意見もあるでしょう。
でも本当にそうなのでしょうか。「悪い(結果をもたらす)とわかっていながら、行動をした」場合には正しくは「故意犯」という言葉を使うんだと主張する人がいます。でも実際に世の中により広く広まったのは「確信犯」という言葉でした。
これは、上記の意味内容を表す語として「確信犯」の方が「故意犯」よりも優れていたからだと言えるのではないでしょうか。
私たちは、最初に「故意犯」という語を上記の意味にあてたばかりに、
未来永劫いつまでも、「確信犯」に敗れた「故意犯」を使い続けなければならないのでしょうか。言葉には絶対に変化が認められないのでしょうか。私は違うと思います。

過渡期状態の言葉をどう扱うべきか、など私が言いたいことはまだたくさんありますが、スレ違い(すみません。確信犯です。)なのでここまでにします。

312:音速の名無しさん
07/10/02 14:44:00 Kt0JlWVL0
>>310は言葉足らずだった。

代替ヘリを用意したので、
ドクターヘリは飛べます。だから予選OKです。
そう言うと思うよ。その件は、解説陣も心配していたから。


313:音速の名無しさん
07/10/02 14:45:11 Kt0JlWVL0
ID:qUSzx/OxOはアラシ


314:音速の名無しさん
07/10/02 14:45:31 XYCEGWZG0
267さん、まで読んだ

315:音速の名無しさん
07/10/02 14:46:10 KgsKffnKO
要するにトヨタが次のことをすればいい
・御殿場線全線再複線化
・御殿場線全駅ホーム15両対応に
・駿河小山駅ホームを二つ増やす
・駿河小山駅から全線複線の専用線引く


316:音速の名無しさん
07/10/02 14:46:20 LYQi9ppt0
>>310
んー書き方が悪かった。
緊急輸送用ヘリと運転手が悪天候に強いのに変えましたって情報は
川井ちゃんが引っ張ってこれるものなん?

317:音速の名無しさん
07/10/02 14:47:40 E8Li31Im0
>>302
運ちゃん、何て言ったの?

318:音速の名無しさん
07/10/02 14:47:49 gWdqVxMJ0
シャトルバスだが1200台出しているといってたぞwww
どこまで事実かわからんが...
ただし、FSWに1200台たまっていたわけではないだろうし、西と東で分かれているから
レース終了時には単純に1/4の300台強しか居なかったんじゃないか?

319:音速の名無しさん
07/10/02 14:48:35 G7czO5fM0
>>304
三重県民なんで、御殿場線のことはよくわからんのだが、
御殿場線って、そんなに貧弱なの?臨時列車も期待できないの?
鈴鹿の場合、稲生駅や平田町駅は輸送力が貧弱だけど、
シャトルバスの行先の白子駅は近鉄名古屋線の大動脈だから、車両を大量に連結した
特急や急行がバンバンくるんでパンクしないわけだが。

320:音速の名無しさん
07/10/02 14:48:55 Kt0JlWVL0
>>316
走るか走らないか、それはリリース出るでしょ。
当然、ヘリ代替が走れる理由なら、
ジャーナリストには知らされるはずだけど?

321:音速の名無しさん
07/10/02 14:49:16 DZQCVlRA0
>>316
局側から「こう言え」と指示があれば引っ張ってこなくてもすむじゃん。

322:音速の名無しさん
07/10/02 14:51:08 lTewShjT0
>>315
        ⊂ ⊂ヽ、  /)/)
          c、   `っ(  ヽ
        (   v)c、  `っ 
          V''V  (   v)  / ̄`⊃
               V''V   |  ⊃     
                   (   v)  ハ,,ハ  
                     V''V  (゚ω゚  )   
                          ⊂⊂ ヽ
                           >   )
                          (/(/
                                 ハ,,ハ
                                ( ゚ω゚ )  いやどす
                               /    \
                             ((⊂  )   ノ\つ))
                                (_⌒ヽ
                                 ヽ ヘ }
                            ε≡Ξ ノノ `J


323:音速の名無しさん
07/10/02 14:51:17 Zx99iEqZ0
>>316
そういう情報があれば引っ張ってこれるんじゃね?
(無い情報は引っ張れないけどw)

つか、そんなプラス要因になる事を
冠スポンサーでもあるテレビ局に隠す必要はあるのか?

324:音速の名無しさん
07/10/02 14:53:34 1qgOQ2US0
ID:qUSzx/OxO はまだいたのか、自分でさよならとか言ってたくせに

325:音速の名無しさん
07/10/02 14:54:34 Zx99iEqZ0
まあ、予選後のF1GPニュースではヘリについてチラッと触れてたけどな。


326:音速の名無しさん
07/10/02 14:54:59 SWYEJ0YLO
>>315
あとFSWのドーム化な
霧対策とナィトレースの一石二懲

327:音速の名無しさん
07/10/02 14:57:28 SqXg8RKK0
ID:qUSzx/OxO  をNG登録っと

328:音速の名無しさん
07/10/02 14:58:44 LYQi9ppt0
>>320
あーなるほど。

悪天候で走らせるのだからバックアップ体制は万全です。と言いながら
実はヘリを飛ばせないってかヘリ運転手がとべまへん(´・ω・`)って言っていた。
そもそも悪天候を予想して高価な装備のヘリを準備していなかった。
つまりケチってたw>>271>>283

運営の拙さで予選中止なぞトンでもない=どっかに飛ばされるのを恐れた運営が
急遽ヘリ屋を呼んで間に合った。

全くない話でもないだろww

329:音速の名無しさん
07/10/02 14:59:02 y8fqO8Kk0
富士の改修案の時は、霧を無くす装置をサーキットに設置するって言ってたのに。

330:音速の名無しさん
07/10/02 15:00:51 DZQCVlRA0
×急遽ヘリ屋を呼んで間に合った。
○急遽、子会社のヘリ屋を呼んで「飛べます」と言わせた。

331:音速の名無しさん
07/10/02 15:01:32 Kt0JlWVL0
>>328
何せFSWだから…ありえなくもないと思えるが、
そんな失態を犯したら、
それこそ一発でバーニーの逆鱗に触れると思う。

332:音速の名無しさん
07/10/02 15:02:47 lTewShjT0
これオヌヌメ
URLリンク(www.courts.go.jp)

333:音速の名無しさん
07/10/02 15:03:22 KNhRksSM0
>>329
いくら金にモノを言わす豊田さんでも自然の力には勝てないか?w
関係者は来年の為に今からでもテルテル坊主でお祈りしといた方がいいぞ。
続けて同じ天候なら次は無いと思えよ。

ばーにー

334:音速の名無しさん
07/10/02 15:04:34 nNpfBVSC0
叩く材料はいくらでもあるのに
それでも足りないとばかりに妄想・想像で非難するのはどうなんだろうね

335:音速の名無しさん
07/10/02 15:06:11 G7czO5fM0
>>328
鈴鹿で台風のせいで土曜日予選が中止になったとき、
日曜日午前に予選をやったことがあるわけで。
ヘリの用意がないなら、土曜日中止にして、日曜日までにヘリを用意するんじゃ?
天候回復の期待ももてるし。
あの時点では、まだバス混乱の話は上層部まで来てなかったろうし。

336:音速の名無しさん
07/10/02 15:07:52 LYQi9ppt0
>>330
その発想はなかったわw

>>331
知られなきゃ良いんですよw

337:音速の名無しさん
07/10/02 15:08:27 dhTO6KGk0
>>45
レクサスオーナー向けに
レクサスラウンジで食事つきの観戦券が80万円だってさ。

338:音速の名無しさん
07/10/02 15:10:57 DZQCVlRA0
>>336
CSで今宮さんがこっそり言ってたぞ。
「ヘリは飛べるそうです。某メーカーのヘリですけど」
って。
なんとなく察しろよw

339:音速の名無しさん
07/10/02 15:11:41 LYQi9ppt0
>>335
観客からすりゃ土曜日無駄足>非難、それもトヨタ重役からのを恐れてるww
あー妄想ひろがりんぐww

悪天候で走行を強要するのに準備ナッシングって通常は考えないし
考えたくもないけど、そこはそれFSWですから(´・ω・`)

340:音速の名無しさん
07/10/02 15:12:17 Kt0JlWVL0
>>336
いくら隠蔽が得意なトヨタでも、
それは無理かと。

341:音速の名無しさん
07/10/02 15:12:44 LYQi9ppt0
>>338
俺だけに教えてください(´・ω・`)

マジ判んない(´・ω・) ス

342:音速の名無しさん
07/10/02 15:14:48 +aX+MaLtO
今宮さんやるじゃん

343:音速の名無しさん
07/10/02 15:15:05 LS4Lk11oO
>>315
トヨタというよりJRの仕事だと思うが

344:音速の名無しさん
07/10/02 15:16:13 h5SwNam80
>>319
御殿場線は全線単線の上、列車が行き違える駅の間の所要時間が最大8分。
ということは、片道20分間隔でしか列車が運転できない。
その上各駅のホームは国府津~御殿場間で11両分しかない。

鈴鹿は近鉄が複線の上、名古屋方面と大阪方面に分散される上伊勢鉄道もある。
解りやすく御殿場線を説明すると、要は伊勢鉄道しかない鈴鹿と同じ。
しかも駅まで徒歩3時間。

345:音速の名無しさん
07/10/02 15:16:57 aUucm0Gw0
>>319
JR東海にやる気がないだけ

346:音速の名無しさん
07/10/02 15:17:43 DZQCVlRA0
>>341
文章を分解してあげよう。

「へリは飛べる」
「そうです。」→内心、本当に飛べるのかよ、と思ってる。
「某メーカー」→あるメーカーのヘリだから悪天候でも飛べると
  いうなら、メーカー名を伏せる必要はない。ここは「某メー
  カーが持っている」ヘリと解釈すべき。わざわざ伏せると言
  うことは、はっきり言っちゃうといろいろ勘ぐられるからと
  いうこと。
「のヘリです」
「けどね」→やっぱり本当かよ、と疑っている。

このカキコにヨタヲタが食い付いてきたら、信憑性は高くなると思ってくれ。

347:音速の名無しさん
07/10/02 15:20:39 gWdqVxMJ0
>> 940
レス㌧

 あっ、そういえば”無料シャトルバス”だったな...orz
まぁでも、無料シャトルバスがあってこその駐車場でもあるからな。

それとも、御殿場駅とかに何万人も列をなした方が良かったと言うことか?

結局交通の分散化に協力した結果がこれだもんなwww
帰りも「時間差乗車にご協力ください」と”何度も”放送していたので
3時間ほど協力してやったのに、余計ひどい状況だったぞ


348:音速の名無しさん
07/10/02 15:20:44 LYQi9ppt0
>>346
あーなるほど。
ほんd・・いや何でもない。

349:音速の名無しさん
07/10/02 15:22:23 gWdqVxMJ0
あっ、誤爆ったorz
逝ってくる...

350:音速の名無しさん
07/10/02 15:23:41 G7czO5fM0
>>344
なろほど、そりゃ駄目だわ。
富士から、大きな鉄道駅に向けてシャトルバスを運行するとなると、
どの駅になるのかな?

351:音速の名無しさん
07/10/02 15:25:40 XYCEGWZG0
>>329
URLリンク(www.iza.ne.jp)
それじゃあやろうとしてることは中国と一緒だなwww

352:音速の名無しさん
07/10/02 15:32:44 M96bInQq0
臨時列車を30本ほど用意して、御殿場線-東海道線のループで片方向運転すればよかろう。
当然、東海道線、御殿場線のダイヤは破綻するが。

353:音速の名無しさん
07/10/02 15:38:56 XxEpOkfK0
>>317
運ちゃんの言葉
「皆さん寒い中、長時間本当に大変でしたね。私もね、待機しているバスが何台もあるんだから、それを要領よく回せって
 言ってるんですけどね・・・。FSWの指示がないからダメだと言ってきかないんですよ。ちょっと考えがおかしいですよねぇ。」

乗客拍手

運ちゃん
「皆さん、こんな遅くまで並んでお腹空いたでしょう。私もずっと運転させられてね。もう腹ペコですなんですわ・・・。」

乗客笑い

運ちゃん
「いま道路は混んでませんから、約40分位で到着出来ますよ。もうしばらくお待ち下さいね。」
 (↑この時点で22:15くらいだったと思う)

こんな感じでした。
別に普通に聞いていたら面白くも何ともない言葉だけど、バスに乗れたことでみんなホッとしたから
笑いも起きたんだと思う。

354:音速の名無しさん
07/10/02 15:40:19 1yGGuw500
>>319
全線単線なんだわ

355:音速の名無しさん
07/10/02 15:40:25 Y5/g4Epr0
>>216
山中湖のバスは土曜日6時過ぎたら6台だったんだぞ。
9時台に6台行った後、新松田が全員捌けても30分以上1台も来ず、
10時半頃6台が戻ってきた・・・

シャトルバスルートは遠回りに変更してるし、
日曜日は行きのバスが来なくて決勝諦めた人も大勢いたし、
帰りは係員乗り場に1人しかいなかったし、ほんと最悪だ

356:音速の名無しさん
07/10/02 15:42:23 LSh1H5p3O
東海がやる気がないだけって普段は今のダイヤで十分なわけで

357:音速の名無しさん
07/10/02 15:44:42 Kt0JlWVL0
>>353
泣けるな

358:音速の名無しさん
07/10/02 15:45:34 h5SwNam80
シャトルバス1200台しか用意しなかったんだろ?
ということは、14万人÷1200台÷50人=2.3
1台のバスを2.3回転させる計算だ。
各目的地まで往復2時間~3時間かかるわけで、必然的に待ち時間は最大6時間くらいにはなる。
素人が考えてもこれくらいは思い浮かぶぞ。

最初から6時間待ちも想定してたんだろ。

359:音速の名無しさん
07/10/02 15:50:25 jfj4msO60
3000台と言う話はどっからでたんだろう?

360:音速の名無しさん
07/10/02 15:51:37 gWdqVxMJ0
須走Aは駐車場との往復をたっぷり見て1.5時間程度
激混み2時間だとしても、2時間に3台程度しか来ない理由が理解できん

361:音速の名無しさん
07/10/02 15:54:33 FipiW13b0
74 :音速の名無しさん:2007/10/02(火) 05:55:30 ID:h5SwNam80
地元民です。
親戚に新松田のタクシーの運転手がおり、昨日詳しい話を聞けました。
それによると日曜日は朝6時から出勤、ひたすら合同庁舎と往復したそうです。
道路の渋滞は一切無く800円くらいで行けたとのこと。
FSWには3往復したそうで、最初の2回は順調に進み35分で着きお客さんも喜んだとのこと。
料金は8000円~9000円。
昼前に行った時はバス渋滞で取付道路が動かず大変な目にあったとのこと。
それでも何とか1時間くらいで到着したそうです。

今回の件は地元でも非常に不評だと言ってました。
・バスの台数が全然足りてない
・案内員が全然足りてない
・新松田のバスの乗り場が遠すぎる
・バスに閉じこめられ気分が悪くなった人が大勢出た
・バスに閉じこめられ漏らした人が何人もいた
等が話題になるそうです。

漏らした人の件は私はネタだと思っていましたが、本当だと聞いて驚きました。
漏らしたのは女の子ばかりで、本当に可哀想だったと言ってました。
男の人は途中でバスを止め(というか渋滞で動かない)、道端ですませたそうです。
漏らしたことについてバスの運転手は全く怒ってはおらず、逆に申し訳ない気持ちで涙が出たとのこと。
その上で段取りの悪い運営に本当に怒るがこみ上げたそうです。

地元としては大勢の人が来てくれるのは嬉しいですが、やはりFSWでF1は無茶だと思います。
最終アプローチがバスに限定される以上、改善のしようがないです。
道路を何本も造り、会場近辺に相当大きな駐車場を確保しないと無理です。

もらした女子がその後どのようにして帰ったのか・・・カワイソス・・・・
見えたのは、脱糞・放尿姿ばかりですか。
五時間待ちのトヨタ(笑)スカトロ日本グランプリw
つまり、S1日本GPだな。

362:音速の名無しさん
07/10/02 15:55:42 DZQCVlRA0
>>359
必要なバスののべ台数

15万人÷50人(バスの定員)=3000(台)

363:音速の名無しさん
07/10/02 15:56:54 e48tbnju0
>>359
15万人×観光バスの乗車定員50人=必要台数延べ3000台
じゃないかと。
実際にはバス待ち時間の間に1往復して出発地に戻ってくるバスもある(はず)から、
主催者が手配した台数自体はもっと少ないと思う。計算上は。

関係者輸送が何時ごろ終わったのか興味が出てきた。
関係者輸送の車が全て出終わるまでバスをどっかでせき止めて居たんじゃないか?w

364:音速の名無しさん
07/10/02 15:57:55 e48tbnju0
>>363
○15万人÷観光バスの乗車定員50人=必要台数延べ3000台
×15万人×観光バスの乗車定員50人=必要台数延べ3000台


365:音速の名無しさん
07/10/02 16:02:55 kXV6mTKYO
全然バスに乗れないから
頭きて歩いてゲートでてきた

俺 今どこにいるの?
駅はどっち?

366:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
07/10/02 16:06:34 bOj6KWIK0
>>363
土曜日だったが、正門のタクシー乗り場で16:00~19:00まで待っていた。
その間、正門からスタッフ(場内整理)を乗せたバスが出て行くのを観た。
ピークは、18:00~18:30頃?。
スタッフの悠々と帰って行く所を観て少々怒りを感じた。
身内優遇?。

367:音速の名無しさん
07/10/02 16:09:07 e3DwTj6X0
簡単な改善方法を教えてやるよ、糞ヨタども


富 士 で は F 1 を 二 度 と や ら な い


これがその最善の方法だよ

368:音速の名無しさん
07/10/02 16:09:50 ThsoT3l00
バス待ちの修羅場をくぐった方でmixiにIDをお持ちの方はコミュニティ「F1富士 バス戦友(とも)の会」にご参加ください。
ご意見や改善策などお待ちしております。

369:音速の名無しさん
07/10/02 16:10:25 OMux10Fm0
>>361
>漏らしたのは女の子ばかりで、本当に可哀想だったと言ってました。
なぜだ?
女の方が深層心理ではスカトロを望んでいるのか?

370:音速の名無しさん
07/10/02 16:10:53 zCdmoKfX0
>>366
スタッフといってもコースマーシャルとか計時の人たちじゃないの?
そういう人たちまで憎むのはどうかと思う

371:音速の名無しさん
07/10/02 16:11:51 Kt0JlWVL0
>>365
成仏する前に、
冨田の枕元でビビらせてやれw

372:音速の名無しさん
07/10/02 16:13:36 h5SwNam80
>>369
>>男の人は途中でバスを止め(というか渋滞で動かない)、道端ですませたそうです。

>>370
レースが終わったら、普通はそういう人たちも場内整理・案内に動員するだろ。

373:音速の名無しさん
07/10/02 16:13:59 apVXtcX60
>>369
おにゃのこは尿道が短いでしょ?
構造的におしっこは我慢できないんだよ
くしゃみをした程度で漏らす場合もあるんだから

374:音速の名無しさん
07/10/02 16:15:23 K9d62xuC0
>>365
国道246号線を目指せ
246号に出たらお箸もつ手の反対に進めば皇居にぶつかる
そしたらお箸持つ方に曲がって道なりに進めば有楽町駅が有る


375:音速の名無しさん
07/10/02 16:16:45 gWdqVxMJ0
バス乗り場のバイト君たち少なかったなー
それに対して、各交差点に居た誘導?案内?(してなかったけど)のバイト君たち無駄に余ってたなw

376:音速の名無しさん
07/10/02 16:18:34 /EV58nfUO
>>343
なぜいち私企業であるJRがほとんどメリットもないのにそんな投資をしなきゃならんのだ。
年にたった一度15万人の乗客を乗せて再三が取れると思ってるのか?
のぼせ上がるのもいい加減にしろ。
トヨタが全額負担するなら話は別だがな。

377:音速の名無しさん
07/10/02 16:19:24 Kt0JlWVL0
>>374
お箸持つ方ワロタ

378:音速の名無しさん
07/10/02 16:19:35 3PC310vJ0
>>372
>レースが終わったら、普通はそういう人たちも場内整理・案内に動員するだろ

んなバカな・・・

379:音速の名無しさん
07/10/02 16:20:55 DZQCVlRA0
>>372
どんな「普通」だよw

380:音速の名無しさん
07/10/02 16:21:21 AyqeXsRL0
>>353
運ちゃん、GJ!!!

これが人間味だよな!トヨタに1番欠落しているものだな。

381:音速の名無しさん
07/10/02 16:23:01 7C8B/Xsm0
>>378
トヨタ様のような超大企業やお役所はともかく、まともな企業はそういう人たちも残業させて対応するよ。
少なくともあんなに多数の観客が困って大混乱してるのに、時間だからとさっさと帰る(帰す)奴はいない。

382:音速の名無しさん
07/10/02 16:27:38 3PC310vJ0
>>381
あのさ、マーシャルは社員じゃないしボランティア同然の人も多いんだよ

383:音速の名無しさん
07/10/02 16:27:51 Jxscv5Ox0
SWの人間なんて残したらかえって混乱する

384:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
07/10/02 16:29:00 bOj6KWIK0
自動車会社が開催したイベントで、自動車が大量輸送手段として不向きなことを露呈。
笑えないことに。
トヨタ。鉄道会社を買収して、電車乗り入れにしたら。

385:音速の名無しさん
07/10/02 16:30:15 Zx99iEqZ0
>>355
> 日曜日は行きのバスが来なくて決勝諦めた人も大勢いた
まじすか?

386:音速の名無しさん
07/10/02 16:33:15 apVXtcX60
まあ今回はトヨタが自動車が移動手段に不適切だから電車とバスを利用しましょう
と世界中に宣伝したようなもんだから

387:音速の名無しさん
07/10/02 16:33:20 DZQCVlRA0
どうも情報を統合すると、土曜日の混乱の責任を押しつけられたジェイコムと
いう会社が、日曜の午前中で派遣アルバイト含めてすべて帰ったようだ。
帰りのバス停に係員が居なかったというのはそういうことらしい。

388:音速の名無しさん
07/10/02 16:33:37 Zx99iEqZ0
>>381
救護室が定時の6時で閉まったのは、場内整理・案内に動員する為?

389:音速の名無しさん
07/10/02 16:33:53 v/eA6kfs0
>>381
鈴鹿だってそんなことしねーよ。

390:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
07/10/02 16:42:07 bOj6KWIK0
>>387
ほんと?
ほんとなら、もうそこに仕事はでない。
肝心なところで引き上げちゃう人材派遣なんて。
会社として機能してない。


391:音速の名無しさん
07/10/02 16:43:56 ZtDxTAqp0
富士とジェイコムがけんかして
ジェイコムがけつまくって開催中に撤収したのか

すげーなw

392:音速の名無しさん
07/10/02 16:50:37 JixDJeiU0
>>353
( ;∀;) イイハナシダナー

393:音速の名無しさん
07/10/02 16:51:13 sxsTFKmN0
>>365
富士の樹海に迷いこんだか。
考えずに歩き続けると同じところを回る事になるぞ。
落ち着いて、日の光や月の光と時刻から方角を見極めて進め。

394:音速の名無しさん
07/10/02 16:51:47 Q/bPzwuX0
>>390
というか、あまりにも労働条件が過酷なの上(1日20時間近い労働時間なのに日給約1万円ちょっとと低賃金で客から暴行される危険がある)責任押し付けられたので今後の取引をあきらめてでも撤収した方が得と考えたんだろ。
あまりバイトや派遣をこき使うとそれはそれで問題出るし。

395:音速の名無しさん
07/10/02 16:54:48 Ezq3rUzJ0
>>353
弁当の配給が上手く行かなくて食事なしで出さされていたバスもいたよな。

396:音速の名無しさん
07/10/02 16:54:49 nSYCOQ7q0
>ほんとなら、もうそこに仕事はでない。

もう誰もそこ(TOヲタ,FSW)の仕事はしない、ともいえる。


397:音速の名無しさん
07/10/02 17:03:02 FipiW13b0
 
トヨタ(笑)日本GP釈明会見
URLリンク(www.auto-web.co.jp)

 初めての日本GP開催を終えた富士スピードウェイのカンファレンスルームで、
冨田務富士スピードウェイ会長と加藤裕明社長による釈明記者会見が行なわれた。
説明された内容は、土曜日に予期せぬ渋滞が起きて観客の退場に問題が起きたことと、
コースが見えないとクレームが出た特設スタンドについてだった。

 冨田会長は、「雨の中、たくさんのお客様に来場いただき、まずはお礼申し上げます」
と前置きした上で、「さまざまな問題が起きたことをお詫び申し上げます」と続けた。



398:音速の名無しさん
07/10/02 17:04:13 ibrWw4fQ0
来年強行するなら身銭切ってシャトルバスならぬシャトルヘリ運行するしかないんジャマイカ?
鉄道や道路の増強望めないなら・・・。

399:音速の名無しさん
07/10/02 17:05:03 DZQCVlRA0
>>398
それだって飛べればの話だ。

400:音速の名無しさん
07/10/02 17:05:34 9YUMyaAA0
地元民として言わせてもらえば、予想を裏切って道路の渋滞がまったく無かったというのは拍子抜け。
会社臨時休業したところも結構あったのに。
地元に気を使ってトヨタはよくやったなぁ  


  って思ってた。

でも、混雑の原因が関係車両優先したことや1000%運営の不手際だったこと考えるとね。。

地元民は多少の混雑・渋滞は覚悟して備えてたんだから、路線変えるなりしてお客さんをスムーズに運ぶ事を
第一にするべきだったね。




401:音速の名無しさん
07/10/02 17:07:33 FpO6vzpK0
>>400
俺地元の人と話したけど
学校は金土日休みになってて、地元民は大会期間中、車使わないように言われてたらしいね

402:音速の名無しさん
07/10/02 17:15:20 wPpD4oce0
なんだろうね、その上から目線w

403:音速の名無しさん
07/10/02 17:16:06 dVJsByv70
>あらゆる可能性を加味してバス運送のシミュレーションを行なったが

予測不可能な事態だったらしいです。人知を越えた未知なる力が働いて、
今回の遅延劇が発生したみたいですね。トヨタを責めてはいけませんね。
「あらゆる可能性を加味して」予測できなかったんですから。





予測システムを構築した奴が大馬鹿!!!
道路が壊れなくとも、輸送できるわけないだろ、観光バスみたいな
乗り降りしにくい車体で!


404:音速の名無しさん
07/10/02 17:19:22 cwUehhzD0
>398
中止すりゃOK。あとヘリにしてもこれぐらいの物用意しないと意味無いな。
URLリンク(www.mod.go.jp)

405:音速の名無しさん
07/10/02 17:21:12 gofysNLS0
あまりトヨタを叩いていると不評を買って来年から開催されなくなるかもしれないぞ?
いやでしょ?それがいやなら今すぐやめるんだ。

406:音速の名無しさん
07/10/02 17:21:37 gWdqVxMJ0
>>403
もしそれが本当なら、どんなシミュレーションを行ったのか明確に示して欲しいものだな
そうすれば、他のイベントにも役立つかもしれん

407:音速の名無しさん
07/10/02 17:24:07 nSYCOQ7q0
失敗データベースに登録を!

URLリンク(shippai.jst.go.jp)


408:音速の名無しさん
07/10/02 17:24:41 e/xceYy20
>>405
いいじゃん、別に。
極端な話、来年もFSWでの開催するぐらいなら、再来年の鈴鹿まで
我慢した方がマシ。それも巻き添えで流れたら暴れるけどw

409:音速の名無しさん
07/10/02 17:25:38 h5SwNam80
>>403
こんな感じだろ

バス1台50人×1000台×3往復=15万人

余裕見て1200台手配すれば大丈夫。
問題は3往復するのに6時間以上掛かること。

410:音速の名無しさん
07/10/02 17:26:15 vrXnLrCF0
結論は
TOYOTAは自動車だけ作ってろ!
富士でのF1開催なんて無謀だ!



411:音速の名無しさん
07/10/02 17:26:37 DZQCVlRA0
>>405
このまま来年も富士でやられたらまたぞろ死亡事故で10年間日本GPが
ない
なんてことになりかねん。
来年1年くらいなくても我慢するよ。


412:音速の名無しさん
07/10/02 17:26:38 FipiW13b0

40 :名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 17:17:54 ID:2q/nND4YO
掃除係の者ですが、女子トイレは凄かった。
パンツがかなり捨ててあったのと、尿漏れパッドやパンツのゴミが大量に。
ウンコがこびり付いたTバックもありましたよ
トイレ待ちで膀胱炎にもなったりするケースも少なくないです。
女性はF1は控えた方がよいかもです

413:音速の名無しさん
07/10/02 17:28:00 9YUMyaAA0
>>401
スーパーなんかでも、「F1開催期間中は大変な混雑が予想されるので、買いだめしておいて下さい。」
なんてアナウンスも流れてた。

車使うなとまでは言われてなかったけど、自主的に引きこもってた人多かったんじゃないかな。

でも来年は、結構言われてるけど秋の観光シーズン真っ只中だからF1客以外の渋滞も起こりそうですね。

414:音速の名無しさん
07/10/02 17:28:41 ZtDxTAqp0
ミーハーな人もいただろうけど
高いチケット代払って富士まで観戦に行った人はやっぱりすごいと思う
その人たちの大半を本気で怒らせたんだから
これはTOYOTAこのままじゃすまないぞ

415:音速の名無しさん
07/10/02 17:29:46 DZQCVlRA0
ほとんどの現地観戦者は
「F1ってひどいイベントだ」
と思ってるだろうから、そこが腹が立つ。


416:音速の名無しさん
07/10/02 17:30:57 UE9kDgva0
>>405
あんなんだったら無いほうがいい。
はじめて来た人、外国から来た人、地元の人
全てに悪い印象しか残さない。
限られた環境で精一杯やるならまだしも、
近代的なコースの裏手は戦地じゃマクタッキーだ。

TVにしても、セレモニーを中継しないとは。
KEIKOのトラウマがあるのか知らんが、誰が歌うのであろうと中継しないと。
スイッチャー次第だったんだろうが、下手すりゃ海外メディアのカメラしか
映してないかもしれない。日本でやってるんだという誇りが無い。

417:音速の名無しさん
07/10/02 17:31:25 e48tbnju0
>>415
F1って酷いイベントだ

モータースポーツ観戦って酷いイベントだ

って脳内変換する人が居そうなのが悔しい。

418:音速の名無しさん
07/10/02 17:31:29 LS4Lk11oO
そのジェイコムという会社は無理な要求をけって社員を守ったわけだから
社員思いの会社といえるな

419:音速の名無しさん
07/10/02 17:31:46 0PC7+cZx0
半ば地元なんだが、月曜の朝の通勤時にも沼津以外のナンバーで、タイヤがドロだらけの観光バスを沢山見たぞ。
あれって(ry

420:音速の名無しさん
07/10/02 17:33:31 Zx99iEqZ0
>>419
動画撮っとけば神になれたのに

421:音速の名無しさん
07/10/02 17:34:10 FpO6vzpK0
>>413
買いだめしておいてくれってのも凄い話だねw

422:音速の名無しさん
07/10/02 17:35:25 nSYCOQ7q0
>>419
F1GPってオフロードレース場なのwww

423:音速の名無しさん
07/10/02 17:37:09 SqXg8RKK0
>>405
むしろ大歓迎だよ!!
鈴鹿に帰れるんだね!

424:音速の名無しさん
07/10/02 17:39:25 nSrwtOb30
FSW(FIS Co.)ってTOYOTAの100%子会社で自分達で判断できない組織。
日常的に自分で考える習慣が無くなったらしい。
バスのピストン輸送で充分だという判断はどこが決めたかは言わずもがな。
富田が頭に座ってどう変わるかはまだわからない。


425:音速の名無しさん
07/10/02 17:41:46 LS4Lk11oO
なんか3日をまとめると映画できそうたな

ドキュメント映画の題名考えてー

426:音速の名無しさん
07/10/02 17:47:22 LPRwcfkQ0
>>425
こういうときのムーア様だなw

427:音速の名無しさん
07/10/02 17:47:43 Kt0JlWVL0
>>405
もっと叩けということか

428:音速の名無しさん
07/10/02 17:48:08 xBX6xbo40
来年は
トヨタディーラーから「接客のプロ」であるはずのスタッフ総動員で案内、誘導に当たれよ。

そうしないなら、また同じ失敗になる。

429:音速の名無しさん
07/10/02 17:48:32 au8pF4700
>>426
ムーアならやっぱりタイトルは「シッコ」かな

430:音速の名無しさん
07/10/02 17:49:19 /U/+pg9xO
泥まみれのプライド

431:音速の名無しさん
07/10/02 17:50:27 Kt0JlWVL0
>>424
富田が頭に座って良くなるわけがないと思うが

432:音速の名無しさん
07/10/02 17:50:42 /U/+pg9xO
>>428
動員優先だからw

433:音速の名無しさん
07/10/02 17:50:58 jfj4msO60
>>426
グレック様・・・

434:音速の名無しさん
07/10/02 17:51:34 nSrwtOb30
>>431
素直な反応w

435:音速の名無しさん
07/10/02 17:53:00 FipiW13b0
>>400

その空いている道は、トヨタ(笑)関係者の使う道にあえてとっておいたんだろ。
顧客は、部品と同じ感覚になっちまっているんだよ。


436:音速の名無しさん
07/10/02 17:53:15 dVJsByv70
カンバン方式で人を運べ ~ トヨタ、未知へのチャレンジ ~



437:音速の名無しさん
07/10/02 17:53:23 /U/+pg9xO
「秋雨で見えない」
~コースもバス乗り場も

438:音速の名無しさん
07/10/02 17:55:15 /U/+pg9xO
>>436
プロジェクト
なんちゃらかいっ!

439:音速の名無しさん
07/10/02 17:55:20 l1TOuHb+0
半分ネタだと思っていた糞尿バスツアーがリアルに起こっていたとは・・・
オシッコ漏らしちゃった女の子は二度と行かないだろうな

440:音速の名無しさん
07/10/02 17:55:30 ZtDxTAqp0
御殿場駅までベルトコンベアー敷け

441:音速の名無しさん
07/10/02 17:56:01 /U/+pg9xO
買い取ったぜSUBARU♪


442:音速の名無しさん
07/10/02 17:56:43 /U/+pg9xO
「部品たちの沈黙」

443:音速の名無しさん
07/10/02 17:56:55 /MOqi2W3O
富士なんて雨が降っただけでパニック同然よ。
便所は大行列で行けねーし、寒けりゃ当然回数も増える。
そもそもトヨタに限らず富士で開催されるって時点でアウトに決まってるじゃん。
まだ筑波で開催された方がよっぽどマシ、近所の農地所有者も臨時パーキングでウホウホ大儲けさ。
その点富士じゃどんな念密な秘策を練っても地元の協力要請無しに不可能よ。
バスでピストン輸送とは恐れ入った。

444:音速の名無しさん
07/10/02 17:57:04 nSYCOQ7q0
>>439
こういうのって主催を訴えればいいんじゃね?
公衆の面前で恥辱を味わされたんだからさ


445:音速の名無しさん
07/10/02 17:58:17 NYDvoDqq0
まだバスが来ません・・・

446:音速の名無しさん
07/10/02 17:58:36 9YUMyaAA0
>>435
それだ!!
ウチの母ちゃん達は素直に「渋滞しなくて良かったね。」なんて言ってたけど。。

どっかの類似スレに、帰宅難民達を救済するために小山町役場の職員が車出してた ってあったけど
それを聞くとトヨタってひどいなぁと思いました。


447:音速の名無しさん
07/10/02 18:00:02 FipiW13b0

シャトルバスは
近隣の渋滞をなくして
関係者及びトヨタ社員を
優先で帰す事が目的

シャトルバスの通路も簡易舗装で、コストかけずに利益優先。
しかも、シャトルバスを待たせておいて、自分たちの関係者を
素早く通過させて、ツアーバスも先に出発させた。
その後に雨に抜け続けた道路が陥没。
あくまでも、観客は後回し。

結局は、六時間も雨の中で濡れ続けて、泥と糞尿まみれになりながら
ずっと待たされ続けたという訳さ。

448:音速の名無しさん
07/10/02 18:00:12 C++BGoK+0
>1
道路陥没が原因でバスが出入り困難で凄い状態になったのは、
サブゲート側の問題だったのか?

じゃ、SW正面ゲート側のバスが来なかったのは何故?
4時間半待ったのは、道路陥没ではないとしたら何だったんかいな?

449:音速の名無しさん
07/10/02 18:02:48 nSrwtOb30
>>443
地元に借りを作りたくないんだろう。 どこの殿様なんだろうね。

450:音速の名無しさん
07/10/02 18:03:30 /U/+pg9xO
>>448VlPや顧客、動員した
社員など関係者の退路確保
だよ

451:音速の名無しさん
07/10/02 18:03:33 PiTOnLrgO
>>425

トヨタと富士SWに贈る諺
『一つの嘘を突き通すには、千の嘘をつかねばならない』

452:音速の名無しさん
07/10/02 18:05:45 XYCEGWZG0
URLリンク(www.auto-web.co.jp)
『C席は入場料61,000円。11,000円の入場料を含むが、返却される5万円はこのうちの指定席料金にあたるもの。
C席入り口で、返却案内を記したビラを配って対応、後日返却されることになった』

レースが見えない席に案内されたあげく、入場料分はしっかりとられるのか。
それなりにレースが見られる場所への振り替えとかあったの?

453:音速の名無しさん
07/10/02 18:05:56 /U/+pg9xO
>>449
御三家尾張の会社だよ

454:音速の名無しさん
07/10/02 18:07:08 Kt0JlWVL0
>>442
お前さんにしては上出来

455:音速の名無しさん
07/10/02 18:08:35 /U/+pg9xO
>>454出来過ぎと言って
欲しいなあw

456:音速の名無しさん
07/10/02 18:08:48 N9gtGV+70
>>452
自由席に勝手にいってくれ だけかと・・

457:音速の名無しさん
07/10/02 18:10:45 XYCEGWZG0
>>456
だろうなぁ。C席でさえ10日前にできたらしいからな。ほかに余裕のある席なんてないよな。
っていうか開催までの10日間何やってたんだよ。絶対気がついてただろ。

458:音速の名無しさん
07/10/02 18:10:56 nSYCOQ7q0
「沈黙の部品」


459:音速の名無しさん
07/10/02 18:11:59 xBX6xbo40
URLリンク(www.kunisawa.net)

だからトヨタは悪くない、ということを書くつもりなんぞありません。
さて。我が国は世界中にODAという資金援助を行っている。莫大な金額だ。
なのに感謝されたという話を聞いたことがありません。
理由は簡単。「助けて欲しい」という声に全く耳を傾けず、日本国が勝手に援助対象を決めてお金出してるからだ。
小さい井戸さえあれば良いのに、巨大なダム作って環境破壊し、結果的に非難されているケースなんか好例です。
「空気を読めない」と言い換えてもよい。
トヨタも同じ。
もし評価されたいなら、困っている「人」や「こと」に対し介入したら喜んで貰える。
スポンサーに困っているWRCジャパンのバックアップなんかしたら大歓迎されるかと。
なのに上手くいっている鈴鹿のF1をどうして横取りしなくちゃならんのか? 
競争の結果、鈴鹿の開催コストが高くなるようなことがあれば、バーニーを喜ばせるだけ。
TV的には大成功だったろうけれど、本当に大切にしなくちゃならないのは、安くない入場料を払って見に来てくれるお客さんです。

460:音速の名無しさん
07/10/02 18:12:15 SqXg8RKK0
自由席に行くにはそれなりの準備がいるんだよ
レジャーシートもなしに雨が降った地面に座れというのか?
場所取りだって自由席なら金曜からやらないといいポジションは取れない
素直に全額返済しろよな
そういうところが誠意がないって言われるんだよトヨタ

461:音速の名無しさん
07/10/02 18:12:50 Ef0Z1VRv0
宗一郎氏が健在だったときに、鈴鹿でこんなことになってたとしたら、
自ら陣頭指揮に立っただろうなあと思った。
たとえ周囲の人が止めたとしても。

462:音速の名無しさん
07/10/02 18:13:05 LfkYUZEmP
>>448
サーキットに向かうバスが渋滞していた。
ただでさえ、狭く、路肩の側溝はフタ無し。
神業的にすれ違いを実現させてたんだけど、バカが強行突破で歩くもんだから事実上の片側交互通行状態に。
そんなこんなで渋滞に拍車がかかりバスが戻れなくなって1時間くらいの空きが生じたりした。

ってとこ。

463:音速の名無しさん
07/10/02 18:13:08 /U/+pg9xO
>>456
本当のクレーム処理は
クレームつけた人を
ファンに取り込むこと
だそうな

今回なら全額払い戻しで
メインスタンドご招待
くらいしないと

464:音速の名無しさん
07/10/02 18:13:21 gWdqVxMJ0
>>417
> F1って酷いイベントだ
> ↓
> モータースポーツ観戦って酷いイベントだ
  ↓
 モータースポーツなんて酷いスポーツだ

モータースポーツへの偏見が増長しそうで残念だ
サーキット走れなくなっちゃうよー


465:音速の名無しさん
07/10/02 18:14:25 FipiW13b0
>>449
尾張じゃないぞ。
西三河だ。

466:音速の名無しさん
07/10/02 18:14:55 LfkYUZEmP
>>459
珍しく良い事言ってるな

467:音速の名無しさん
07/10/02 18:15:02 E8Li31Im0
>>353

そんな運ちゃんもいたんだな

468:音速の名無しさん
07/10/02 18:15:28 dVJsByv70
トモロヲの声で読もう

30年ぶりの開催となった富士スピードサーキットでのF1レース。
だが、大喜びの重役達に対して、現場の顔色はすぐれなかった。
「富士では、人を捌ききれません」
「交通が不便すぎる」
みな、口々に観客輸送の不安を口にした。会議室は、重々しい空気に包まれた。
「我々はトヨタじゃないか。今こそ、トヨタの力を見せるんだ、カンバン方式だ」
沈黙を破った男がいた。冨田務だった。

バスを何台用意すればいいのか、どうやって運ぶのか。
さっそく、あらゆる可能性を加味したシミュレーションが行われた。
シミュレーション上で、順調に人が捌けていった。
「カンバン方式の勝利だ。みろ、人が部品のようだ」
みな、歓喜の声を上げた。


469:音速の名無しさん
07/10/02 18:15:40 tn+1yfbV0
ここ数年レース見には行ってないけど、
前はよく富士に、GTやFポン見に行ったりしてた。
その経験からすると、マイカーで行ける国内レースですら渋滞がひどくて(特に帰り)
御殿場まで結構時間かかるのに、もっと集客があるF1は...
そりゃ大変な事になるんじゅやないかと思ったら案の定。あの周辺の道路環境では。
国内レースを見にいった時は、夏のGT以外は雨の記憶が多かったんだけど、
やっぱりF1の時も雨に霧。
富士でF1と聞いて思い起こされるネガティブな事がすべて起きた富士F1でしたね。



470:音速の名無しさん
07/10/02 18:17:05 /U/+pg9xO
>>461動員した社員も
使って収拾にあたる
だろうね

トヨタのチームパートナー
パナソニックだって
松下幸之助がいたら…

471:音速の名無しさん
07/10/02 18:19:05 p3WPl63ZO
ODAさんが一言↓

472:音速の名無しさん
07/10/02 18:19:50 TMk5bKfW0
SBS(静岡放送)に動画ニュース残ってるよ。 5時間待ちと産経よりマシとキタ。
URLリンク(www.digisbs.com)

473:音速の名無しさん
07/10/02 18:20:08 vrXnLrCF0
東京在住だけど
28までシビックワンメークレースで鈴鹿に行ってたよ
セナ・ベルガーや中嶋なんかHONDAアソシエーション
の計らいで、レセプションに来てくれたり

前夜祭も盛り上がっていたな、当時はたこ焼きがウマかったな
HONDAはレースチームにもフレンドリーでファンにも暖かかった。
場内役員も適材人数でまわしていた

それに引き換えTOYOTA・FSWの運営の駄目なこと、150,000人集客するというのに
危機管理が全然なってない、バス待ち渋滞は最初から想定できていたはず!
9月下旬の気候も過去の統計で想定して 仮設テント張るとか!雨具を用意するとか

子供連れや高齢者の救護体制とかトイレの設置台数とか
場内の通行をコーンで仕切るとか、(入退場者の境界がなく歩きずらいこと)
自動車メーカーだけど急病人・事故・緊急時の対策がまったくなされていない。。。

富士での来年以降のF1は無しにしろ!
F1=鈴鹿です!




474:472
07/10/02 18:20:20 TMk5bKfW0
>471
スマソ

475:音速の名無しさん
07/10/02 18:20:55 ZtDxTAqp0
もう富士はトヨタのテストコースにして封印しろよ
かわりに豊田市にサーキットつくればいいじゃん
土地たくさん持ってんだろ

476:音速の名無しさん
07/10/02 18:21:35 LgiNI07p0
>>469
昔の富士はよかったな、のんびりしてて。そりゃ施設は綺麗に近代的になったけど
昔の方が良かった。コースも何もかも。

477:音速の名無しさん
07/10/02 18:22:05 meRCL0b40
URLリンク(f1.gpupdate.net)

この記事英訳してみたんだけど(かなり意訳っぽいけど)、どうかな。
誰か添削してくれれば、どこかのサイトに載せてこの惨状を世界に伝えたい。
もしこれが役に立つなら、ブログとか掲示板とかも英訳したい。


---
The Japanese Grand Prix was woolly management outside the circuit.
Organizers determined to repay some galleries since their reserved seats did not provide the view they expected.
This is caused by the fact that their stand did not have enough slope to see the entire course below.
Total amount of repay will be 350 million yen (3 million US dollars).

More serious problem was a transport between parkings and the circuit.
Because of the kink of the road maintenance, many of the galleries were water-bound in the circuit around 2 to 5 hours after the qualification in 29th.
In addition to the road maintenance problem, organizers took particular note of traffics for VIPs and presses.
This preferential treatment led much further jams in the shuttle bus for publics.
In the final held in 30th, some galleries could not reach the circuit before start due to the traffic jam of their shuttle bus.
After the final, the jams were again happened in the return road.
Despite more than 5 hours from the final were passed, there were more than 100 people at the circuit in the cold environment .

These bungles will lead organizers to difficult situation.

478:音速の名無しさん
07/10/02 18:23:13 Kt0JlWVL0
>>461
宗一郎でなくても、
正常に機能している会社の社長なら、
すぐに陣頭指揮を取って対応するだろう、今時。

トヨタは国内で批判を封じる力を持ってから、
大事な部分が欠落して機能不全に陥ってるような。

479:音速の名無しさん
07/10/02 18:24:10 nSrwtOb30
>>477
うんこの話も入れてよw

480:音速の名無しさん
07/10/02 18:26:18 FipiW13b0
>>461

本田宗一郎氏は、戦前戦中に日本楽器(現ヤマハ)の、可変ピッチの木製プロペラの生産ラインの
効率を上げる為に、ラインの改修に関わっていました。

481:音速の名無しさん
07/10/02 18:26:48 XnMVqfZZ0
トヨタのお偉いさんに本当のモータースポーツファンが居て
一回でも一般客として富士にいった事があれば
もうチョイまともな対応出来ただろうに


482:音速の名無しさん
07/10/02 18:26:53 KsOE1Lwc0
おまえらがバス待ちで泥沼の中を4時間ほど待っている間に
おれはレースクィーンとセックルをしてました。

483:音速の名無しさん
07/10/02 18:29:05 /U/+pg9xO
この後
効率化が招いた
社員いじめの話か?

484:音速の名無しさん
07/10/02 18:30:19 KmqWFdnb0
道路事情も現状では最悪。
天候に関してもこの時期割とあんな感じの日が多いよ。
去年も9月頃トヨタのイベント行ったけど、霧がひどい上寒くて
風邪引いてしまった。

たとえ交通機関整備しても結局天気は運任せだからねぇ・・・。
鈴鹿の方がいいと思うよ。

485:音速の名無しさん
07/10/02 18:31:25 +MLMcl+s0
バス待ってる暇あったら出店してる地元業者でなんか買ってやってよ。
高い出店料払ってるのに散々だよ。

486:音速の名無しさん
07/10/02 18:33:02 /U/+pg9xO
暑くても寒暖が激しいと霧だからね

487:音速の名無しさん
07/10/02 18:33:41 kVwtW9ho0
テレ静特集2日目

出店料高すぎ
食品ショバ代→65万+売り上げ25%上納
物品ショバ代→105万+売り上げ25%上納

「大手は潤って弱小店は蚊帳の外」

地元貢献なきゃ応援する気も無くなる

488:音速の名無しさん
07/10/02 18:33:42 vrXnLrCF0
>485
それをいうならバス停近くに店置かないと無理じゃん

489:音速の名無しさん
07/10/02 18:33:44 SqXg8RKK0
バス乗り場周辺に売店なんて何一つなかったけど?
まさか行列を離れて買いに行けと?
そんなことしたら何時間後にバスに乗れるかわからないのに?

490:音速の名無しさん
07/10/02 18:33:48 5fRjRB5HO
俺、新富士オープンの時に、既に酷い目にあったから今回はパスしたんだが、案の定だったんだなあ。
パーク&ライドって、愛知万博の時もダメだったじゃん。
俺が言ってるだけじゃなくて、自身が認めてるんだぜ?これは。
トヨタがこれを知らないわけないから、今回は混乱承知で実行したんだな。
トヨタ全体の意思とは思わんが、FSWって酷いよなあ、ほとんどカス。

491:音速の名無しさん
07/10/02 18:35:16 1mPmu7eT0
来年も富士でやったら日本GP自体がなくなるぞ

今回の事は色んな国でそうとう非難されるはず
F1は世界各国から楽しみに来る人が多いイベントなんだからさ
同じ日本人として恥ずかしい、与太は潰れろ

492:音速の名無しさん
07/10/02 18:36:42 /U/+pg9xO
>>485
何が原因で何時間待ちって
きちんと主催者側から
インフォメーションあったら
観客は
売店に殺到したと思うよ

これもオタの失策
客は関係ない

493:音速の名無しさん
07/10/02 18:37:08 2EIp6ll60
>>488
主催者がそんなおいしいとこには出店させてくれんのじゃ

494:音速の名無しさん
07/10/02 18:38:14 4kELzAuK0
今回のバス方式は大成功だったんだよ。
鈴鹿じゃ、道路の混雑でVIPを待たせるような事もあったみたいだが、今回の富士では、そんな事は無かった。
東京の自宅から、さっと行って、さっと帰れたわけだ。

虫けらどもを、邪魔にならないように山の中に追い込んだあたり、大成功だね!
雨の中4時間待たせたところで、虫けらに出来る事は便所の落書きで愚痴るか、それと同じような2chへの書き込みぐらいw
そして、開催地を決めるのは、虫けらどもじゃなくVIP。

495:音速の名無しさん
07/10/02 18:38:52 dVJsByv70
>富士SW広報は「いい勉強をさせてもらった」と話した

俺達は、富士SWの教材でしかなかったんだよ。
「おどうぐばこ」に入っている、数え棒やおはじきみたいなものなんだよ。


496:音速の名無しさん
07/10/02 18:40:03 LgiNI07p0
去年鈴鹿で露天出してた人々はどこかに居ましたか

497:音速の名無しさん
07/10/02 18:40:51 Kt0JlWVL0
>>487
25%?!

2ちゃんにあった書き込みは大げさかと思ったら、
実際はそれより酷い条件だったのか。

498:音速の名無しさん
07/10/02 18:41:07 n8HncN/20
>>477
文中に
Fuji"TOYOTA"Speedway
と入れよ

499:音速の名無しさん
07/10/02 18:41:11 UrCxo9I60
よーっ、モルモット諸君!元気?

500:音速の名無しさん
07/10/02 18:42:38 Kt0JlWVL0
>>494
VIPは鈴鹿からヘリだから、渋滞関係ないよ。

501:音速の名無しさん
07/10/02 18:43:42 Kt0JlWVL0
>>495
リンチした後に、「いい汗掻いた」
と言ってるDQNみたいな台詞。

502:音速の名無しさん
07/10/02 18:43:53 nSrwtOb30
>>495
今まで何も勉強してなかった。ニワカ勉強もすぐにわるれるぞーーー

503:音速の名無しさん
07/10/02 18:47:05 AysBip9E0
フラッグと横断幕が禁止になった理由は「見た目が悪い」「F1が安っぽく見える」から禁止になったらしいね
自分とこのチームの応援フラッグが少ないから応援フラッグ自体にいい印象を持ってないってのもあるんだろうけど

504:音速の名無しさん
07/10/02 18:47:58 vrXnLrCF0
>>494
ビップか?ピップか?知らねーが 空気よめよ!タコ!

505:音速の名無しさん
07/10/02 18:48:08 TfM3q4OZ0
私はなんと・・・シャンパンを飲みながら観戦!(≧∀≦)

URLリンク(yaplog.jp)

あんな中で何時間も待って、みんな馬鹿みたいでしたね。

506:477
07/10/02 18:48:12 meRCL0b40
改訂版。
うん子の話は入れてないw

The Japanese Grand Prix, held in Fuji "TOYOTA" SpeedWay, was woolly management outside the circuit.
Organizers determined to repay some galleries since their reserved seats did not provide the view they expected.
This is caused by the fact that their stand did not have enough slope to see the entire course below.
Total amount of repay will be 350 million yen (3 million US dollars).

More serious problem was a transport between parkings and the circuit.
Because of the kink of the road maintenance, many of the galleries were water-bound in the circuit around 2 to 5 hours after the qualification in 29th.
In addition to the road maintenance problem, organizers took particular note of traffics for VIPs and presses.
This preferential treatment led much further jams in the shuttle bus for publics.
At the final held in 30th, some galleries could not reach the circuit until the start due to the traffic jam of their shuttle bus.
After the completion of the final, the jams were again happened in the return road.
Despite 5 hours were passed from the finish, there were more than 100 people at the circuit in the cold environment without any kind of official support.

These bungles will lead organizers to difficult situation.

507:音速の名無しさん
07/10/02 18:52:28 /U/+pg9xO
>>494
vipに帰れvipに

508:音速の名無しさん
07/10/02 18:53:29 cY1PZdzY0
デカいイベントでの出店だと30%くらいは普通な気がする
単純に単価を上げるんじゃなくて量を捌かせるスタンスで
やればよかったのに

509:音速の名無しさん
07/10/02 18:53:29 kdKLjvxD0
>富士SW広報は「いい勉強をさせてもらった」と話した

さぁ・・授業料を払ってもらおうか・・・シャトルバスを使った
全ての観戦者のチケット払い戻し、な。


510:音速の名無しさん
07/10/02 18:55:50 /U/+pg9xO
>>509
そうしてもらいたい
もんだ

511:音速の名無しさん
07/10/02 18:57:25 Kt0JlWVL0
>>508
観客の滞在時間が短すぎるから、
量を捌こうにも捌けないだろう。

512:音速の名無しさん
07/10/02 18:58:00 jfj4msO60
>>489
やっぱり整理券制だな。
バスに乗れる時間がわかってれば食べ歩きとか3時間くらいイベントブースで
潰してもいいかなって気がする。

513:音速の名無しさん
07/10/02 18:58:07 w5ZwYQ5+0
>>506
さんきゅです。
まとめサイトに上げさせてもらいました。

まとめサイトには、いちおう自動翻訳へのリンクはついてるんだけど
難しい日本語が多いので、ちゃんとは訳せてないようですねえ。


514:音速の名無しさん
07/10/02 18:58:10 AysBip9E0
>>509
チケットの払い戻しは出来ませんが、今回来場されたお客様は
来年のF1チケットの先行予約の権利+ちょっとだけ観戦料金を割引します

515:音速の名無しさん
07/10/02 18:59:24 /U/+pg9xO
>>508
名前だけで中身は
田舎のフリマレベル
だけど?

516:音速の名無しさん
07/10/02 18:59:45 Kgverfus0
108 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 17:51:20 ID:DZQCVlRA0
おい、だれかFポンの時にC席仮設撮影してないか?
10日前にできたなんて大嘘許せないぞ。

517:音速の名無しさん
07/10/02 19:00:07 nSrwtOb30
>>506
えーーーっ
And the unexpectedness happened.
Some of young girls had toilet accident in the bus.  とか

518:音速の名無しさん
07/10/02 19:02:38 /U/+pg9xO
>>512
見込みで券配っても
バスがこなくてまた
行列が関の山

519:音速の名無しさん
07/10/02 19:04:56 XYCEGWZG0
C席払い戻しの金額は施工会社に責任をおっかぶせたりしねぇだろうな
それに加えて損害賠償まで起こしたりしてな

520:音速の名無しさん
07/10/02 19:05:12 L1oKQLOYO
これを気にキモヲタが一掃されることを願うw
どうせ日本にモータースポーツなんて根付かないんだから
本当に好きな連中だけ見に行けば良い

521:音速の名無しさん
07/10/02 19:05:58 KsOE1Lwc0
来年は近場の駐車場にします。
折れたたみ自転車でそこまで帰ります。
帰りは警備員なんか殴り倒してサーキットをでるつもり

522:名無し
07/10/02 19:08:16 TZvknhb8O
タクシー乗り場に並んでた時にふと思ったんだが、タクシーは「行き先は乗客の任意」だよな?

仮に100台のタクシーが用意されていても、全部が最寄駅までの移動とは限らないわけだ…

523:音速の名無しさん
07/10/02 19:08:18 jfj4msO60
>>516
8月の時は後はいすを並べるだけな状態だったから10日前にいす置いたんだろう。

524:音速の名無しさん
07/10/02 19:08:32 CcBcySqR0
現地組だがまだ疲れが取れない。
それよりも、この惨状に腹の虫がおさまらね~
ずっとFSW電話してるがつながんないし。

ヨタ懲らしめる何かいい方法無い?
連名で損害賠償出すとか。
アタマいい人誰かたのむ!!!

525:音速の名無しさん
07/10/02 19:09:52 gWdqVxMJ0
>>521
気持ちはわかるが、土砂降りでも強行突破する気か?
まぁ、確かに何時間も待たされるよりは強行突破して
さっさと車に戻って着替えた方が良いなw


526:音速の名無しさん
07/10/02 19:12:55 KsOE1Lwc0
>>525
行く時はバスで行って
帰りは強行突破。
土砂降りでも
あんな沼地のようなバス停で4時間も待たされるより全然マシ
一時間もあれば自転車なら車のPまで余裕で着く

527:音速の名無しさん
07/10/02 19:13:44 0U6tnWTK0
根本的に主催者がわかってないのは、
客はF1レースを見に来てるだけじゃなくて
F1っていうお祭りを楽しみに来てるんだということだ。

FSWは
「F1走ってるのが見られたんだからいいじゃねーか、
それ以上は求めんじゃねぇよ」
って考えているのがすごく良く解った。


528:音速の名無しさん
07/10/02 19:13:58 h5SwNam80
自家用車で近くまで行き、その辺の民家と交渉して駐車。
徒歩でFSWに入るのが最強か?

529:名無し
07/10/02 19:14:07 TZvknhb8O
>>521
退場する時は徒歩でもOKだから、警備員と揉めないよ。
折りたたみを持ったまま入場さえできればOK

530:音速の名無しさん
07/10/02 19:14:42 bTHsObkQ0
>>524
同じく疲れがとれない。
謎の頭痛がずっと続いてる…。
本当に心底許せない。

531:音速の名無しさん
07/10/02 19:15:00 xUjs6MSM0
今回ヘリ発着場は1箇所だけじゃなかった。
何故こんなにってくらいいっぱいあった。

532:音速の名無しさん
07/10/02 19:15:41 KsOE1Lwc0
>>529
そっか!サンクス。
けど
とりあえず警備員は一発殴っておくわww

533:音速の名無しさん
07/10/02 19:15:49 SqXg8RKK0
電話全然つながらないね
心の底から腹が立つ

534:音速の名無しさん
07/10/02 19:15:54 meRCL0b40
>>513
おお、拙文ですが取り上げていただいてどうも。

海外の人が良く見る掲示板ってなんだろ?
そっちにも貼ってくるから誰か教えてよ。
直訳ではなくて意訳しているけど、捏造にはなってないと思うし。


535:音速の名無しさん
07/10/02 19:15:55 LBYzKnbd0
>>487
>物品ショバ代→105万+売り上げ25%上納

×105万
○109万

って言ってたよ。テレ静



536:音速の名無しさん
07/10/02 19:18:56 Abae9MiqO
シャトルバスは全て2階建てバスを使用。
これだけでも輸送力は大幅にアップするぞ。
台数が揃わないのならトヨタが1年かけて用意し、
各バス会社に割り振り贈呈すれば良し。

537:音速の名無しさん
07/10/02 19:19:47 Pf0jAKI+0
初日、一般には旗、応援幕禁止の御達しの張り紙で決勝に持ってこないように牽制
URLリンク(www.kansenzyuku.or.tv)

しかし決勝日、自分たちだけちゃっかり特大のマンセーフラッグを持ち込み掲げる底意地の悪さ。
そしてその点を指摘されると張り紙は現場の勇み足だったと知らん顔。
URLリンク(up2.viploader.net)


538:音速の名無しさん
07/10/02 19:22:56 gWdqVxMJ0
>>526
確かにそうだな
並んでいるときに地図を持って来ればよかったと後悔したよ
地元じゃないから土地勘がないし、星も月も出てなかったから方向もわからず結局断念したが...

「良い勉強をさせてもらいました」www >冨田務会長様


539:音速の名無しさん
07/10/02 19:24:46 OMux10Fm0
いっそのこと来年日本GPをカレンダーから外して
再来年の鈴鹿で復活させたらいい。

540:音速の名無しさん
07/10/02 19:26:05 FpO6vzpK0
月3000円F1貯金しようかな
F1は2年に1度と決めればなかなかいい席で鈴鹿が楽しめる

541:音速の名無しさん
07/10/02 19:26:34 0xSE13wQ0
   日本郵政株式会社取締役
    日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 部品や期間工は多少無理しても
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  文句を言わないのにな・・・・・
      |      ノ   ヽ  |     | 本当に観客って奴はわがままだ
      ∧     トョョョタ  ./     \_________________
    /\ヽ         /   
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ               ______
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ビシッヽ /諭//吉|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
    奥田碩(1932~200X)

542:音速の名無しさん
07/10/02 19:27:23 m4YFSmRI0
>>539
ツインリンクで

第一スプリントは オーバルコース

第二は茂木の通常コース でどうだろ?

543:音速の名無しさん
07/10/02 19:36:59 Q3XV8ZjE0
ヘリコプターで帰るVIPが、雨の中バスを待つ観客を見て一言・・・
「見ろ、人がゴミのようだ」

544:音速の名無しさん
07/10/02 19:38:58 /MOqi2W3O
常識的にこの時期雨が降ったら寒いんだよ、特に富士はね。その上悪天候の確率も高いしね(山の天気)。
それらを考慮した上でマイカー乗り入れ規制とはオマイラの体力と根性を信じたんだよ・・・


545:音速の名無しさん
07/10/02 19:39:57 q48Jygv70
C席の角度を落としたことでどの程度コスト削減したんですか?

あと指定席近辺の大型モニターをケチっていくら削減できたんですか?

幅の狭い指定席でいくら儲けようとしたんですか?

なげーストレートで席数を増やし、いくら儲ける皮算用なんですか?あの末席で??

教えてTOYOTAさん!

546:音速の名無しさん
07/10/02 19:40:24 gqBxGVP1O
来年はレース後の濃霧でヘリ組だけ帰れず(w

547:音速の名無しさん
07/10/02 19:40:39 OMux10Fm0
>>542
もてぎは行った事無いからよくわかんないんだよ。すまん。
>>543
ヘラヘラしながら本当に言ってそう。

548:音速の名無しさん
07/10/02 19:40:56 xmZKYbi7O
第二東名が全線開通するまでF1やるな!

549:音速の名無しさん
07/10/02 19:44:05 q48Jygv70
雨はまだ許すが

霧を消す機能をFSWに搭載するまでF1開催禁止

550:音速の名無しさん
07/10/02 19:52:28 0U6tnWTK0
Tの事を多少知っている人間が想像するに
中の人は今回の不手際は別に何とも思ってないよ、特にお偉いさん。
せいぜい来年はもっとスムーズに出来るね、くらいの考えです。

偉い人はTの能力と金の力を過信してるから
何で上手くいかなかったか以前に
ここまで上手くいかなかったという事実自体がよく認識出来ていませんよー。
そもそも都合の悪い情報は下からあがってきませんし・・

551:音速の名無しさん
07/10/02 19:53:44 IubdS28x0
>>548
オイオイ。御殿場より静岡側しか作ってねぇだろ。あれ。

552:音速の名無しさん
07/10/02 19:57:54 9RWZKT/H0
━━━富士スピードウェイのバス地獄は笑えた!
行列1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー1000人突破!よーし次は2000人いけーって)
でも結局は20000人しか待たせてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
バス地獄は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが極寒地獄にあえいでいる間、家で暖かいミルク飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ現地までヘリで行って上空から記念撮影しようかと思ったよ。
でもバス地獄のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか主催者がキンキンに冷えたジュースを配っていたけどさ、
ああいうイベントってオタクがが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
返金してもらえるやつがいるらしいけど、 せこいんだよ!むかつく。
ところで終電に間に合わなかったやつらってどうやってやり過ごしたの?
もしかして野宿? 臭ぇなぁ。
どちらにしろ雨風に打たれて呆然と並ぶやつらの映像は
まさに葬送行進のようで壮観だった!
気持ちの良い朝でした

553:音速の名無しさん
07/10/02 20:04:09 Kt0JlWVL0
>>550
コメントから見ても、心底反省してないのは、見えて透けるもんね。
おそらく、ろくにカイゼンもなく、来年も一般客は同じ待遇でしょう。
時期がずれる分、雨が降ったら今年以上の大惨事になるかと。


554:音速の名無しさん
07/10/02 20:05:25 /p4WC4k50
>>524
トヨタは買わない。

ディーラーで見積もりだけとって
「富士SWの失態があるから買わない」と営業に言う。

ディーラーの生の意見は上まで届くよ。


555:音速の名無しさん
07/10/02 20:06:11 k9i56ahl0
>>330
カワサキヘリコプターってドクターヘリに強いところを
今年の3月だかに子会社にしてるからねぇ。

556:音速の名無しさん
07/10/02 20:07:45 Zx99iEqZ0
最善のカイゼンは
トヨタのF1参加はカンバンだけにすること。
昔からそうしてきたじゃないか。

557:音速の名無しさん
07/10/02 20:11:22 nSrwtOb30
ダフ屋も締め出して、他人には一切儲けさせないという徹底さに感銘をうけたw

558:音速の名無しさん
07/10/02 20:14:26 q48Jygv70
>>557

偶然にもな(w

559:音速の名無しさん
07/10/02 20:15:34 LPRwcfkQ0
>>554
上の人間はそういう嘘には鋭いんじゃね?
そういう客がきても、「あぁ、そういうのは無視して」で一蹴されそう。
本当にそれをやるなら、何回か通って2,3車種候補を出しつつ見積もりを取って買う側の真剣さをアピールしないと。
他社の似たような車種も出せば「トヨタはやめる」ってのが言えるけど、結局バレるだろうね。
買わないのにわざわざ意見言いに来る客なんていないでしょ?

560:音速の名無しさん
07/10/02 20:17:34 XgPZ+r1U0
国沢は神w
URLリンク(www.kunisawa.net)

さて、我が国は世界中にODAという資金援助を行っている。
莫大な金額だ。
なのに感謝されたという話を聞いたことがありません。
理由は簡単。「助けて欲しい」という声に全く耳を傾けず、
日本国が勝手に援助対象を決めてお金出してるからだ。
小さい井戸さえあれば良いのに巨大なダム作って環境破壊し、
結果的に非難されているケースなんか好例です。
「空気を読めない」と言い換えてもよい。
トヨタも同じ。
もし評価されたいなら、困っている「人」や「こと」に対し介入
したら喜んで貰える。
スポンサーに困っているWRCジャパンのバックアップなんか
したら大歓迎されるかと。
なのに上手くいっている鈴鹿のF1をどうして横取りしなくちゃ
ならんのか? 
競争の結果、鈴鹿の開催コストが高くなるようなことがあれば、
バーニーを喜ばせるだけ。
TV的には大成功だったろうけれど、本当に大切にしなくちゃ
ならないのは、安くない入場料を払って見に来てくれるお客さんです。 

561:音速の名無しさん
07/10/02 20:17:48 1woylC8q0
1000円で弁当売ったとして、
25%マージン持っていかれるんじゃ、
荒利なんか400かそこらでしょ、
で、65万のショバ代の元取るだけでも1625個も売んなきゃなんないじゃん。

人件費3人分とかもかかってるだろうし、
なんやかんやで2000個近く売らないと合わないじゃん。

無理だべ。

まあ、弁当が高かった事で弁当屋を叩いてやるな、ってことだ。

(除く10000円弁当)

562:音速の名無しさん
07/10/02 20:18:13 mdCn/NMxO
>>538
鈴鹿の時携帯のナビで歩いたけどau with TOYOTAorz
富士じゃ電波が怪しそうですな。
>>540
コツコツ貯めたら苦にならないで貯まるよね。
一昨年連れと煙草辞めてF1貯金箱作って煙草代を入れてたら二人で年40万近く溜まった。
貧乏人だけど鈴鹿V席に座りお土産もたっぷり買えた。何より煙草辞めれて良かったよ。
様子見で見送った今年と来年の分は海外観戦に回すわ。

563:音速の名無しさん
07/10/02 20:19:59 PoTkwJpY0
>>444
逆に考えるんだ
見られることに快感を覚えるようになってしまったと
考えるんだ

564:音速の名無しさん
07/10/02 20:20:09 KsOE1Lwc0
>>562
auは全く問題なし
ただドコモはやばいらしい

565:音速の名無しさん
07/10/02 20:25:05 mdCn/NMxO
>>564
そうですか!やはりトヨタ系列だからかな?
まあそれが無くても山間部強いよね>au

566:音速の名無しさん
07/10/02 20:30:07 K8jX+4Ak0
au,DoCoMo,WILLCOMの3台持ち込んだ。
ネットは難しいだろうと思ったがリトライしてれば意外にどれも使えたよ。
明らかに各社とも、対策してたな。

567:音速の名無しさん
07/10/02 20:31:00 nSrwtOb30
>>563
そうだね。
Mに目覚めるきっかけは突然訪れるものだ。
脱糞した瞬間に「アゥン」

568:音速の名無しさん
07/10/02 20:33:09 Jh1G2c7Q0
>>350
三島か新富士だろうな。
ただし新富士はこだまのみ。三島はこだま+ひかりが停まるだけ。
今の新幹線ってほとんどのぞみだろ。
明らかに名古屋と比べて貧弱な輸送力しかないわけだ。

>>418
はぁ?社員思い?社員はパドックの建物の中で踏ん反り返ってただけだろうよ。
辛い思いしたのはバイト君。あんまり酷いことさせちゃうとバイトに誰もこなくなるからね。
そんでもって逃げられない下請けスタッフと下請けのバイト君達に全部押し付けたということらしいよ。
逃げたのなら本当は賠償請求されてもおかしくないけど、ヨタ・JTBの間でアレは仕方がないよねで済ませちゃうだろうから、
客が騒がないといけないと思うよ、マジで。

>>524
ジェイコムがトンズラこいたのは事実だから損害請求はできると思うけど。
誰か弁護士の方いませんかぁ~。

569:音速の名無しさん
07/10/02 20:34:32 gWdqVxMJ0
softbankはつながりが悪かったよ
もしかしてvodafoneのままだったら良かったのか?

570:315
07/10/02 20:42:35 KgsKffnKO
トヨタがFSW~駿河小山~新松田間に線路を引いて車両も買って、JR東海に安く貸して運営して
もらえばいい。専門的に言えばトヨタが第三種鉄道事業者、JR東海が第一種および第二種鉄道事業者となる。

名鉄の豊橋付近でも名鉄とJRが上下線の片方ずつを所有して運行している例もあるし、御殿場線はかつて
熱海ルートが開通する前まで東海道線として全線複線で橋もトンネルも当時のままだから複線化は容易。
JR東海は「在来線は慈善事業」として徹底的に放置する方針だから、トヨタが動かない限り無理だよ

571:音速の名無しさん
07/10/02 20:44:10 m4YFSmRI0
クワッドリフトを駐車場から FSWまで放射状に引くのが(・∀・)イイ!!

572:音速の名無しさん
07/10/02 20:46:08 vrXnLrCF0
>>540 >>562
みんなコツコツと積み立てて工面して楽しみにしてるのに
TOYOTAもFSWも駄目だね。。。
自動車メーカーとしてのファンサービスなんてこれぽっちもない
地吹雪ツアーならる 雨露霧の寒さ耐久・オシッコ我慢レースですた...orz

主催側の不手際で決勝レースなんて帰りが心配でオチオチ見てられなかった。
29日にバス待ちで3時間以上だったから決勝当日は、レース始まって20分でバス乗り場に直行
富士Bに4時前に戻って即効で出発したが
道の選択が間違っていたのか、FSW直近の寺のある交差点付近で1時間30分の
立ち止めくらった! やはり関係車両優先に通していたのが後から分かって
腹立たしく思った。 運営も最低極悪だけど 富士でのF1開催は無理・無謀だね!


573:音速の名無しさん
07/10/02 20:47:57 i3ESvuFf0
オシッコ漏らしちゃった女の子のうち最年長は何歳?

574:音速の名無しさん
07/10/02 20:49:59 xUGoJVm/0
愛知万博のノウハウがあるから・・・
トヨタのプライドをかけて失敗はありえないだろう・・・
鈴鹿は・・・
ホンダヲタは・・・

575:音速の名無しさん
07/10/02 20:51:27 T1gex8rnO
運営各社が絶対に必要だと言った物や人員の予算を三分の一に
ぶった切ってどうにもならない状態を作り出した。FSWは何故土下座して謝らない

576:音速の名無しさん
07/10/02 20:52:07 vrXnLrCF0
>574
書かなくていいぞ!意味不明?

577:音速の名無しさん
07/10/02 20:56:36 K8jX+4Ak0
富士へ逝って病気になるぐらいなら
マジで海外観戦ツアーのが良さげ。

578:音速の名無しさん
07/10/02 20:57:43 qbEpL51k0
>>573
たぶん俺の嫁。17歳と3ヶ月。

579:音速の名無しさん
07/10/02 20:58:03 ixrAvumY0
物理的に道路が拡張できなければどうにもならんでしょ。
まあ、行列の誘導とかは改善できるだろうけど。


580:音速の名無しさん
07/10/02 21:00:37 gWdqVxMJ0
バスの運用効率の悪さもなwww

581:音速の名無しさん
07/10/02 21:01:04 nSrwtOb30
>>575
TOYOTA様からのマニュアルしかありません

582:音速の名無しさん
07/10/02 21:04:00 k9i56ahl0
>>571
大型ロープウェイをひいた方がイイと思う。
箱根ロープウェイの方式なら、比較的強風にも強い。
観光にも使えるし・・・

583:音速の名無しさん
07/10/02 21:05:45 CdRMEFbl0
>>524,530
すぐ病院に行け。雨の中長時間立たされていたことと今の症状の因果関係を
明らかにした診断書を書いてもらって、その足で弁護士のところへGO。
あとは弁護士に教えてもらえ。



584:音速の名無しさん
07/10/02 21:06:21 M6woFWcp0
>>582
大量人員輸送手段としては、相当効率悪そうに思えるんだが。

585:音速の名無しさん
07/10/02 21:08:37 L07EH7za0
>394
なんというか、いろいろ下請法にひっかかりそうだね。

586:音速の名無しさん
07/10/02 21:09:48 LPRwcfkQ0
>>579
金有り余ってるんだから出来そうなもんだけどねぇ…
お国が許してくれないの?


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