グループCを語るスレ其の13at F1
グループCを語るスレ其の13 - 暇つぶし2ch700:音速の名無しさん
08/01/27 17:01:48 36Ez2XtZ0
トヨタのベリリウムエンジンのことだろ

701:音速の名無しさん
08/01/27 17:07:18 XX4DuJ8l0
イデアになってからのレーシングオンの記事あんまり信用性ないからねえ・・・
C9がカーボンモノコックなんて書いたりするし

702:音速の名無しさん
08/01/27 17:26:37 O395GqceO
トヨタ88Cのあの虫見たいな顔が好きだったな…

703:音速の名無しさん
08/01/27 17:45:27 c7FYjlW10
>>693
型残ってるんだからつくりゃいいだろ

704:音速の名無しさん
08/01/27 18:13:47 n8Qja0hU0
マツダが予算出さないだけだろ 
いつまで787でイメージ売るつもりなんだろう

705:音速の名無しさん
08/01/27 19:06:27 CSWGh2V40
じゃあ次はRX-792Pで

706:音速の名無しさん
08/01/27 21:27:28 5/oeCXFc0
>>699
残してあった予備のエンジンブロックや、シーズン終えて戻ってきた
ブロックをまた使う(溶かして使うのか削り直すのかは知らん)って話
は聞いたことがあるな。

なんでも合金そのものが高価なんで、活躍したからその年の仕様で
保存とかワークスでも出来ないぐらい金の掛かったエンジンだって。
おかげでエンジン無しのボディだけになってスクラップだったり。

707:音速の名無しさん
08/01/27 22:59:06 dYKBkMxF0
>>692
ペリスコープついてるからTridentカーかと思ったらオートラマフォード767Bかw
売り主だったら「ワークスカーである。しかもきわめて数奇なヒストリーをもつ車両だ!」
ぐらい言ってやりたいなw。

それはそーと年式的にこれイギリスから持ってくれば通関証明でナンバー付くわなw
<確か90年代後半あたり以降だと元々公道走行用に制作された車じゃないと無理

708:音速の名無しさん
08/01/27 23:00:28 BGckb0Sy0
>701
あんた、いっつもそればっかり言ってるな。

709:音速の名無しさん
08/01/27 23:07:17 dYKBkMxF0
>>706
DFVのブロックとかも驚くほど長持ちしたはずだし。

おそらくはブロックの強度的に耐えられるのであれば、中のスリーブを打ち替えるにせよ
スリーブレスのメッキシリンダー構造なら再メッキする、とかで再利用することになると思われ。

それらを考えると富士500マイルのあの事故のあと、YHPカーがしばらくR90CPのままだったことも
伊太利屋に至ってはいったんはお蔵入りしてた2年落ちを最後まで使う羽目になった理由も分かる。
あの日の被害金額は二つのチームにとっても日産にとっても恐ろしいものだったはずだから
<車体そのものが使い物にならなくなったのみならず、高価なエンジンまでも再利用できないほど壊れた

710:音速の名無しさん
08/01/27 23:33:36 IX3T00D30
>>683
マーチ83Gではなかったかな、エンジンは判んない。
あの頃のヨコハマのCMは、かっこよかったですね。

711:音速の名無しさん
08/01/29 22:40:26 D2GAF/Ct0
>>710 マーチと言う事は、80年代前半に蜜月時代だった、ニッサンエンジンですね。

712:音速の名無しさん
08/01/29 23:17:45 UsLwXyPl0
>>711
マーチは汎用シャシー。
日本でホシノレーシングが導入しただけ。

IMSAではポルシェエンジンやGMエンジン搭載して走ってたね。

713:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
08/01/30 00:07:56 S43qC17G0
出来ればロータリーターボ搭載のマーチ84Gのことも思い出してやってくれ・・・。

あんなに煙吹いてたんだからw

714:音速の名無しさん
08/01/30 00:21:00 A88Wq9eB0
BMWも

715:音速の名無しさん
08/01/30 01:00:12 ghysompt0
日本におけるマーチCカー

83G/日産(ホシノR)
84G/マツダ(マツダS)
85G/日産(ホシノR、ハセミMS)
86G/日産(ホシノR、ハセミMS、ルマン)
87G/日産(ホシノR、ハセミMS)
88G/日産(ルマン)

716:音速の名無しさん
08/01/30 02:05:16 G9Oq7jUk0
グループCってポルシェがあるから、マーチやローラみたいな汎用シャーシって出番がないよね。逆にポルシェに他のエンジン積んだり、ポルシェのエンジンを他のシャーシに積んで、速かったのって何がある?

717:音速の名無しさん
08/01/30 02:13:55 ajVr+tAyO
>>798
名古屋のほうに現存するって話を前に聞いた事がある。
あと、去年のTMSFで2階のガレージ(1階は90年代~TS020など)に展示してあったらしい。
車種まではハッキリとは確認してないが、ミノルタカラーだったからたぶんそのあたり。

718:音速の名無しさん
08/01/30 02:16:54 59vb966k0
>>717
安価ミスしてない?

719:音速の名無しさん
08/01/30 03:16:43 9jETB3Yy0
>>698>>717
まずトヨタワークス→オートビュレック(後のステラ)に放出された87/88C(オートビュレック時代はSTPカラー)は
ステラの車両の多くを引き取った八王子のレストランオーナー某氏(日本有数のレーシングカーコレクターでもある)
の手元にある。

あとデンソートヨタ88C(88年のルマンで使われた車両そのもの)は四国自動車博物館にある。

AARがIMSA-GTPで使ってた車両のうち1台はカリフォルニアのコレクターがレストア中らしいとか。

720:音速の名無しさん
08/01/30 10:24:13 87h0zkBX0
なーんかGCやフォーミュラーベースでCカーレプリカのプロジェクトの話、
数件あるらしい。日産のほうはちゃんとマーチベースで進んでいるようだし、
マツダは13GロータリーのGCベースでモノコック風シャーシを製作中。
トヨタはなんとヤフオクやガレージセールで買い集めたボディパネルで
混合モデルの張りぼて。ジャガー1台とポ ルシェはもう数台できあがってるみたい。
あと、サーキットの狼のディノRSレプリカも春ごろにデビュー!


721:音速の名無しさん
08/01/30 10:49:16 87h0zkBX0
ついでにもうひとつ。>>692のマツダだがDFVブロック用改造でもう元にはもどらんくらいで、日本にあるときにかなりあちらこちらで部品の調達を試みたようだがそろわず、海を渡ったみたい。群馬の767も大丈夫だろうか?
メーカーですらギブアップの4ローターの維持は深刻なもんだいじゃない?

722:音速の名無しさん
08/01/30 15:13:53 9jETB3Yy0
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< そこで北米マツダとダウニングアトランタだよ。
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | AutoExe |/

ヒューランドミッションのままのクラージュに3ローター繋げちゃったり
RX-792Pを動態保存したりできるぐらいの彼らなら何とかするだろう

723:音速の名無しさん
08/01/30 18:34:13 A88Wq9eB0
ハリボテや似ても似つかぬ寄せ集めをレプリカと言って良いものやら

724:音速の名無しさん
08/01/30 18:47:56 kIUL3Idc0
だから安直な動態保存は慎めと…。
完動状態で静態保存、衆人の下で動かすなんて正気の沙汰じゃありません。

725:音速の名無しさん
08/01/30 19:07:05 9jETB3Yy0
まあ予算が底無しにあるなら「当時のままの新車」を
改めて走行展示用デモンストレイターとして仕立てることすら可能ではあるんだけど。

あるいはアルミモノコック&ヒューランドorポルシェミッション時代の車だったら
多くの部品は新品で買ったり、ある程度の水準のスペシャリストなら自分で作ることもできるから
そこまでやるつもりの「歴史の保存」はアリだろうと思う。

726:音速の名無しさん
08/01/30 21:32:49 tWJOy3QZ0
>>692
一昨年のモータースポーツジャパンに展示していた車だね。

92年にナビコネクションで走っていた車だよね?
エンジンはDFVじゃなくてDFRの筈。

千葉さんが所有していると何処かで見たが、手放したのか…


727:音速の名無しさん
08/01/31 00:08:24 DmKi92SO0
787,767エンジンアウトで757海外行きならもう国内に走れるマツダのCカーはないのか・・・・悲しい。


728:音速の名無しさん
08/01/31 00:16:46 8R1doPPa0
元Trident号がまだ動くはずだけど<走れるマツダCカー

あとはMRYにある787B-003がグランツーリスモで音を収録するために
走行したことがあるので、その時点(確かグッドウッドのちょっと前)ではまだ走れたわけだし
その後の保存状況によってはさほど手間をかけずに復活できるのかも。

他に国内に残ってる車両(マツダ社内に757E×1、767B×1、787×1、RX-792P×1、
さらに787B-001が社外に放出されたとされる)の保存状況とか
「現状で走行不可だとして足りないものは何か」とかいう辺りが問題だなぁ
<ミッション関連はポルシェの部品で代用できるものも多いし

729:音速の名無しさん
08/01/31 00:48:34 DmKi92SO0
残念ながらマツダ本社の表に出ていない車両はハトの糞によりコーティングされ
近づく者すらいないらしい。また、ミッションもギアケースとギアのみポルシェで
肝心のベルハウジングが専用パーツでこれがないとどうにもいかんらしい。
すべての4ローターもあるパーツが耐用年数の問題でスカスカになりつつあるので、
もう回せないみたい。んなもんで、”フウライ”は3ローター積んだんです。

730:音速の名無しさん
08/01/31 01:34:57 c+AAEk3l0
R90CKは7台だったのな、
URLリンク(www.groupcltd.co.uk)
1号車と7号車(フロムA)は海外。
座間にはトリコ3台、フロムA1台だったと思う。
あと一台は?

731:音速の名無しさん
08/01/31 01:41:21 0+bWhxWt0
>>730
84番のNPTI R90CK 思いっきり埃被ってたんだな。
しかも湿ってるところで・・・

こうやって放置されていると思うと、悲しくなってくるな・・・

732:音速の名無しさん
08/01/31 02:14:31 8R1doPPa0
>>730
それよか956RL-106Bが現存してて売りに出てるってのが驚いた。

本来キヤノンカラーだった個体は85年のスパで全損してて
106B-2としてリビルドされた時にはリキモリカラーだったはずなんだけど。

733:音速の名無しさん
08/01/31 11:29:50 8R1doPPa0
>>729
「足りないのがベルハウジングだけ」って状況になったら
欧米の水準で気合いの入ったレストア行う場合にはそれはワンオフで作っちゃうでしょ。
国内ですらムンクラVQローラみたいな例もあるけど、向こうではワークス系V10積んでたF1に
もっと入手の容易なジャッドGVとかを積む改造も多く行われるし。

エンジン側でスペアが払底しつつあるパーツっていうのが、例えばエキセンみたく
「これが無いと4ローターとして成立しない」って種類のもので、それがアメリカにも無い、
日米どっちでも新規に作ることも難しいとなったら
それはいよいよ困難な状態だろうけど、その手の部品だけでも何とかなるようなら
オリジナリティ厳守のメーカー保存車両はともかく、個人コレクター辺りの車両だったら
「アメリカでカスタマー供給されてるものの4/3スペック」で良しとしちゃう可能性はありそうだ。
実際ハイエンドロータリーを弄ったことのあるエンジン屋はアメリカの方が多いぐらいのはずだし。

ところでフウライが3ローターだっていうのは、4ローターの調達難以前の問題として
単純に中に入ってるクラージュマツダが3ローターだからそれを生かしたってだけじゃないの?
そこで迂闊に積んでるエンジン替えると757Eみたいに車体バランスそのものが変動することになるし。

734:音速の名無しさん
08/01/31 12:30:04 EY3uBaRo0
ま、3ローターは現役だし。

735:音速の名無しさん
08/01/31 16:20:30 kQwE4h3M0
日本じゃ個人でCカーに金かける人はいないよ。
海外に出したほうが良い金額になるし。
ティレルのP34も誰かさんが輸出したし。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
本当のマニアならこうゆうのもみのがさないはずさ。


736:音速の名無しさん
08/01/31 17:11:01 0+bWhxWt0
>>735
なんつー貴重なもんだw

737:音速の名無しさん
08/01/31 18:20:26 Mcpeorec0
>>735
中身がどうなったか気になるな。
エンジンはTRDに返却、ミッションは流用だろうけど。
シャシーは82Cと83Cで使い回してたっけ?

738:音速の名無しさん
08/01/31 19:18:32 0d/NNxXs0
昔住んでた家の近所の民家に壊れたワコール86cのフロントカウルがあった。多分粗大ゴミでも出せずに困ってたんだろう。
まして欲しい人などいないだろう

739:音速の名無しさん
08/01/31 22:05:24 c+AAEk3l0
今週のASの木下コラムで、F3で契約寸前にまでなりながら、木下が金持ちのボンじゃないとわかって
柳田春人が「金持ちじゃなきゃレースしちゃいけないんだよ」と急遽契約キャンセルしたそうだが、
これ木下の親が金持ちでスポンサードしてくれると勘違いしてたってこと?

740:音速の名無しさん
08/01/31 22:05:51 c+AAEk3l0
で、代わりが中川隆正だったのか?

741:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/31 23:10:58 zeFD6Lu00
>>739
寸前までいってたのなら、単に木下が期日までに
資金の目処を立てられなかったと見る方が自然だと思う。

その手の勘違いをするボンクラもいるだろうけど。

>金持ち
知り合いは某氏に「田んぼ(土地)持ってるか?」と聞かれたそうだw

742:音速の名無しさん
08/01/31 23:11:59 DmKi92SO0
ま、遊びでCカー走らすのも、現役でレースするのも金がかかるというもんだ。
話し変わって、スタイリング的にいえばマツダ757がきれいにまとまってるとおもうんだが?
他のウイングスポイラーマシンはどうも好きになれん。

743:音速の名無しさん
08/01/31 23:37:13 nIFcsFai0
>>742
757もウイングついてると思うんだが・・・
もしかして独立ウイングでステーと翼端板が別々なのが嫌ってこと?

744:音速の名無しさん
08/01/31 23:50:30 0+bWhxWt0
>>743
もしそれだったら日産のCP系シャシーも良いって事になるな。
俺は独立型のウイングが好きだけど。

MX-R01やXJR-14は美しい・・・

745:音速の名無しさん
08/02/01 00:18:32 ReGKBzEQ0
91CPの鯉のぼりが描かれたエアインテークはどこにつながってる?

746:音速の名無しさん
08/02/01 00:38:16 95mzieAa0
>>745
リアブレーキ

747:音速の名無しさん
08/02/01 01:54:08 PEfxU+P6O
木下と言われてベスモつながりで琢弥のインタビュ-思い出したんだけど
レーサーになりたいと思ったのが20代過ぎで板金屋で働いて金つくってみたいに言ってたんだが
結局コネでいいんだよな?

748:音速の名無しさん
08/02/01 02:12:48 mVdudA610
>>739>>741
っていうか怪我でもしたら目も当てられないって気もする
<実家に資産とか家業とかある場合でもなければ

そういえば山本勝巳(自前でダラーラ無限買って全日本F3参戦→チームルマンからF3000とか乗ってた人)
の実家も結構な金持ちなんだっけ?

749:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/01 08:35:30 WwDutJSG0
土建屋じゃなかったかな?
その繋がりでCATのスポンサーを得ていた。

>怪我
それなりのバックグラウンドが無い限り、シーズン前に全額納金だよ。
自転車操業のチームだと異なるだろうけど。

750:音速の名無しさん
08/02/01 10:40:04 IYZ9VgEL0
>>739
「その先に進めないから」じゃないか?
木下自身に財力があればF3より先のステップアップの見込みもあるが
そうでなければ支援のしがいが無いだろう。

751:音速の名無しさん
08/02/01 12:06:52 /SGO0gB50
なんだこの流れ

752:音速の名無しさん
08/02/01 12:47:41 Ph4pgqNG0
貧乏な漏れはゲームで堪能するのが関の山
URLリンク(jp.youtube.com)

753:音速の名無しさん
08/02/01 15:53:09 mVdudA610
>>749
あぁ、いやチームへの振り込みの問題じゃなくて怪我した本人の生活とかの話。

普通の勤め人の子が長屋宏和みたいな怪我したら…治療やリハビリの費用どころか一家心中かもしれんし。

754:音速の名無しさん
08/02/01 19:50:30 dDTv1lBi0
>>742
俺も757好き
767が出たときなんと醜い・・・と思った
CP系はそれより醜いが

755:音速の名無しさん
08/02/01 20:06:00 0/ZgEJMC0
>>744
どうなんだろ、日産のCPはリアカウルがウイングを支持してないでしょ?
フェンダーのフィンと翼端板が重なってるだけで・・・
まあ見た目は一体化してるからいいのかな。

エレクトラモーティブのZX-GTPはウイングステーも兼ねてたっけ。

756:音速の名無しさん
08/02/01 20:10:01 PEfxU+P6O
787Bより787のが好きなんだがミニカーがないんだよなぁ

757:音速の名無しさん
08/02/01 20:10:26 39fX56bb0
CPはライトのデザインが嫌い。
やっぱCKが最高だな。

758:音速の名無しさん
08/02/01 21:50:40 XN1fMWtl0
>>756
「787」はスパークから出るんじゃなかったっけ?

759:音速の名無しさん
08/02/01 22:48:15 LVRmpSMz0
と言うことで、今月のレーシンゴンは長谷見さん大特集。
決してイデアの回し者ではありませんw
やっぱスカイラインターボCカッコいいわ。戦闘力は別にして。

760:音速の名無しさん
08/02/01 23:32:37 +SJbiF9U0
>>759
やっぱり92CPの話は大きく扱ってたな。
グループCが終わった時「ああ、死なないで済んだ」って長谷見さんに思わせたってはすごいな。
今の技術でグループC作ったら、予選用で何馬力いっちゃうんだろ?
旧富士1分切りとか・・・ないかな、さすがに?

761:音速の名無しさん
08/02/01 23:39:10 LVRmpSMz0
>>760
今月号読むと、日産の社内内紛がなく普通に91年ルマンに出てれば勝ったんだろうなと益々思えるようになった。

762:音速の名無しさん
08/02/01 23:55:48 mVdudA610
>>758
予算はないが暇がある場合にはタミヤ787Bを魔改造。
まあデカールやエッチングパーツはST27から出てはいるし。

ただしサイドインテークの形状違い(787は上に庇がある)以外に
給油口の位置が違う(787Bはセンターセクション側、787はエンジンカウル側)とか
細部が相当あちこち違うんだよなぁ。さらに厳密を期するなら2cmぐらい高さが違うそうだしw

763:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/02 00:01:33 WwDutJSG0
>>753
らじゃ
スマン

764:音速の名無しさん
08/02/02 00:23:22 OhtNOj3W0
>>756
787Bならミニカー問わず色々あるのにな。
>>757
俺と逆だ。

765:音速の名無しさん
08/02/02 01:09:00 6caoplIo0
787Bの型使って787です言われてもな…

766:音速の名無しさん
08/02/02 01:46:29 8S0wEOSW0
スパーク1/43 マツダ787 1990
URLリンク(model-car.jp)

767:音速の名無しさん
08/02/02 02:29:17 nXMJQTm30
>>746
サンクス

ブレーキ冷却用ダクトだったw

768:音速の名無しさん
08/02/02 04:22:20 pcQYWYAz0
>>756>>758
ミニカーファン見ると、Q-MODELからも出るようだね
767B・787はビザール(ミニマックス)と競作

いやぁ、待たされたけどいい時代になったもんだw

769:音速の名無しさん
08/02/02 04:36:49 MWjVM+SG0
んじゃ767デイトナ仕様とか757Eとか717C改ターボテストカーとかヽ(`Д´)ノ

770:音速の名無しさん
08/02/02 06:43:20 REReJbv0O
チャージマツダ787Bのミニカーで前輪のホイールカバーが水色になってるんだけどこんなのあったの?
少なくともルマン仕様は白いホイールカバーが正解だよね?

771:音速の名無しさん
08/02/02 07:57:58 gAzrz/sl0
>>755
TAKE ONEの翼端板魔改造は、効果があったのかな?


772:音速の名無しさん
08/02/02 08:21:38 MWjVM+SG0
>>770
VOLK柄のやつはジャコバン広場の公式車検とかでこの状態だったらしいのと、
タミヤのラジコンでは何故かシルバー単色が塗装指定になってる。

VOLK柄仕様で地が水色っぽくなっちゃってるのは考証違いか製造上の理由の可能性は高い
(確かこの場合は実車はシルバー地だったはず)けど
いずれにせよシーズン通じての運用の中では何種類かあったように記憶してる。

あと、所謂「787Bレプリカ」(旧型車にガワだけ被せてルマンウィナー風にしたやつ)の場合は
銀色VOLK仕様を装備してるケースが多い。

773:音速の名無しさん
08/02/02 08:47:28 5NDN/5/q0
Aaとhpiのミニカーがアナウンスされた時は、両方俺がメールで念押ししといた
「ホイールベーンは白が正解ですよ」って
返事は来なかったけどw

774:音速の名無しさん
08/02/02 11:04:58 MHLzqdqSO
ミニカーも考証ミス多いですよね
ビバンダムがついるのにグッドイヤーはいてたり
気付くとかなり萎える

775:音速の名無しさん
08/02/02 11:14:03 3WGB36dM0
>>774
マツダ757もIMSA GTXクラスだったしな

776:音速の名無しさん
08/02/02 11:44:13 NpMUi14w0
>>774
おかげでタイヤ取り用にミズノ962cを2台買っちまったよ。
しかし、この頃のミシュランのタイヤレターは
斜体じゃあないんだけど。。。

777:音速の名無しさん
08/02/02 12:50:34 6caoplIo0
787BのFRフェンダー上あたりにある
PLAYSURE CLUB のステッカーの色が薄い場合がある
プロバンス ×
スターター ○
タミヤ ×
IXO ○
・・・

って結局787Bって何種類出てんだ?!

オートアートは発表時
グッドウッドのゼッケンステッカーが貼ってあって萎えたが
さすがに気付いた様だ

ところで実戦でホイールのベーンに黒やオレンジの
小さい●が貼ってあったんだけど あれは何?
どの位置に貼るのが正解?

778:音速の名無しさん
08/02/02 13:18:20 ys2XYByd0
>>777
元祖のルマンミニチュアズをわるれるな

あとはhpi・PMA・Aa・カルツォ・トミカ・ミツワミッドレーサー だね
AaのはNGKステッカーの黒白が反転してる

779:音速の名無しさん
08/02/02 13:27:47 MHLzqdqSO
43完成品だと
ビデス、スターター、PMA、IXO、HPIかな
787Bの影に隠れてる感がある787もでるみたいだしここ数年でCカーのミニカーもかなり充実してきてるんすよね
トヨタのCVはまだモデル化されてないけど
一番思い出深い94-CVだけあるんだけどaltayaIxoな為にレアでこれがまた高い

780:音速の名無しさん
08/02/02 13:43:47 TncniBhq0
CVで出てるミニカーだと、Q-MODELの89CVくらい?

781:音速の名無しさん
08/02/02 14:28:21 8S0wEOSW0
>>780
海外のマガジン物でサードトヨタ94CVが出ている
製造はイクソなんで、待ってればイクソ版も出ると思う

782:音速の名無しさん
08/02/02 14:32:40 AsZU1YoT0
89もティノラスカラーじゃなくてミノルタカラーの出してくれないかな

783:音速の名無しさん
08/02/02 15:13:07 MWjVM+SG0
>>782
確かそれ一番最初に出たはず<ミノルタ89C-V

いま市場流通してるやつは結果的にティノラスが殆どなのかなぁ。

784:音速の名無しさん
08/02/02 15:59:16 ys2XYByd0
Qモデルの89C-Vは、開始早々白煙を噴いたミノルタはスルーして
タカQとデンソーを買ったよ
90C-Vは青黄赤全部買うけど

ニッサンは89Cが#23・24、90CP/ CKは#23・24・83の3台だな
90からサイドの赤ラインが印刷になったのが本当に惜しい
伊太利屋91VP、フロムエー91CKが出たら欲しい

マツダは767Bが#201・202の2台
787が出たら90の#201・202、91の#56だろう
当然全部買う

チラ裏でスマン

785:音速の名無しさん
08/02/02 16:00:49 ys2XYByd0
×90からサイドの赤ラインが印刷になったのが
○90からサイドの赤ラインが印刷ではなくデカールになったのが

前も言ったけど、正面から見るとラインがグニャグニャ曲がってるのが多くてね…

786:音速の名無しさん
08/02/02 17:05:23 DhtejOTTO
ミニカースレになってるね
自分もKB/スパークのマツダロータリーをセット注文してるクチだけど
ローラマツダや757、(谷間マシンの)767を眺めてニヤニヤしてる。

787:音速の名無しさん
08/02/02 17:21:56 OhtNOj3W0
コレクター多いな、なんて俺もだがな

788:音速の名無しさん
08/02/02 18:56:01 cdGAGTUN0
俺はもうカネが追いつかずヤメタorz

789:音速の名無しさん
08/02/03 02:14:35 7SqoNCx/0
R89C、90年のクラージュ車をQから出してくんね~かな?
リア19インチの金型なら、90CPみたいにJSPC仕様とか
一応カラバリ出して償却出来る。。。かな?

TOP-MODELじゃなくて、ちゃんとしたのホスイ。

790:音速の名無しさん
08/02/03 03:29:10 bWwfFHiW0
>>789
それ見た気がしたけど気のせいだったかな…<クラージュカラーのR89C

無かったとしてもルマン-TENORASの方はあったはずだからQ-MODELさんに問い合わせてみるのもいいかも
<製品化したことがあるかどうか、無ければお願いしますm(_ _)m

791:音速の名無しさん
08/02/03 08:36:37 os9mED2f0
チャージ787のイメージ強しのマツダは757はなににしろ忘れされ気味。基本はここなんだが

792:音速の名無しさん
08/02/03 12:51:32 8+xCSJhW0
まぁ757は前年までの737からがらっとイメージが変わったからねぇ。
ひよこからニワトリに成長したような感じだしね。

シングルフィニッシュという卵を産み出した事よりも、
どうしても、ド派手な毛並みでドでかい卵を産んだことの方に注目が集まっちゃうからね。

757がモデル化されにくいのは、ラッキーストライクのせい、と思いたい。

793:音速の名無しさん
08/02/03 12:54:02 bWwfFHiW0
>>792
でもそれなら87年仕様(ワークスカラー)とかサテライトチーム放出後の仕様とか
もしくは某特撮に登場した仕様とかあるんだぜ('A`)

案外いまさら某特撮版権仕様で出してもらってST27かミューコレにデカール用意してもらうとかw

794:音速の名無しさん
08/02/03 13:00:28 cF83hzJC0
757といえば真っ黄色なNWBカラーの静マツですよ

795:音速の名無しさん
08/02/03 13:14:56 bWwfFHiW0
|  ノコギリのセールスにきてみました
\     
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ―――――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||_ ||
 ||_.(M)  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |    |
 (□ ̄ ̄□ロ|二二二.|.| LENOX |   ┃
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

796:音速の名無しさん
08/02/03 13:18:55 8zqgSMdEO
787系は「格好よいメカ・マシン」
757は「プレーンで綺麗なクルマ」
ってのが個人的な印象

797:音速の名無しさん
08/02/03 13:23:27 cF83hzJC0
757…ポルシェのパクり
767…音が凄い
767B…贅肉が取れてカッコいい
787…0123カラーとAgipのロゴでさらにカッコ良くなった
787B…フロントエアインテーク拡大で下品な顔つきになった
787Bスプリント…ヘン

ってのが第一印象

798:音速の名無しさん
08/02/03 14:27:29 tfl0ijqo0
音が凄いフイタ

799:音速の名無しさん
08/02/03 15:19:17 3wI+7sHx0
717以外は絶対に認めない。

800:音速の名無しさん
08/02/03 15:22:47 lqu2Uky/0
>>793
マスクマンはまんまラッキーストライクじゃなかった?
今じゃ考えられん事だが

俺は787が凄くバランス悪いと思う
ストレート偏重志向でナロートレッドにしたり開口部を極力小さくしたり
リアのアウトレットを上に出さずウィングの効率を上げようとしたが
結局はオーバーヒートを招いた
(シケイン設置が誤算ではあったが)
B付けになって凄くバランスがよく 強そうに見えた

757⇒成功
767⇒失敗
767B⇒成功
787⇒失敗
787B⇒成功
 
見た目のバランスは性能を顕すという舘内氏の言葉はこういう事だったのか
と思った
(氏は「CP系はバランス悪い」と言ったが成功した件はおいといて)

801:音速の名無しさん
08/02/03 15:23:52 hy8Rzh1b0
マツダのロータリーは鼓膜クラッシャー

802:音速の名無しさん
08/02/03 15:27:15 lqu2Uky/0
URLリンク(jp.youtube.com)
違ったみたいだね スマス

803:音速の名無しさん
08/02/03 15:40:52 bbsb0+510
____
SUGATA
RACING
 ̄ ̄ ̄ ̄
www

戦隊ヒーロー懐かしいなぁ、倍オマンとか見入ってしまった

804:音速の名無しさん
08/02/03 16:06:25 os9mED2f0
87年のルマン出場チームの中でマツダだけがメインスポンサーなしの貧乏所帯だった。
ルマン行きの飛行機も日産・ファーストクラス、トヨタ・エグゼティブクラス、
マツダ・団体さんいらっしゃいクラスで、背水の陣だったらしい。
結果、日本車初のシングル入賞で、それでは馬力上げたらもっと上にいけるでしょうって、
4ローター開発GOとなりました。
で、翌年はスカに終わりましたがレナウンマネーのおかげでその後、91年の勝利をえたわけです。

そんなんで、海外では787Bを語る時にはかならず87’757が評価されてるんだが本家の日本では
忘れ去られてる存在なんだなぁ。しかも某特撮に登場したというヒストリーまでついてるこの203号車、
静マツ時代までみるとこんなに息の長いCカーは珍しいでしょう。





805:音速の名無しさん
08/02/03 16:23:30 z0rDi4tw0
あった、これだ

光戦隊マスクマン OP
URLリンク(jp.youtube.com)

ちなみにマスクマンは1987年2月28日放映開始

806:音速の名無しさん
08/02/03 16:24:44 z0rDi4tw0
これの22秒付近から6秒くらい映ってるね

807:音速の名無しさん
08/02/03 16:25:16 lqu2Uky/0
757が忘れ去られてる様に見えるのは
二言目にはナナハチナナビーって言う一般のツダ海苔とかが居るからだろう
(あんなに色んなメーカーからミニカー出して確実に売れる車種も珍しい)
ココに来るようなツダヲタは
757が将来のカーボンフレーム化を想定した設計である事も知っているし
別に忘れ去られてないと思うけど
俺は87年7位は91年優勝の次に強い印象がある

808:音速の名無しさん
08/02/03 17:15:45 8zqgSMdEO
当時「マツダ757、日本車最上位7位入賞」
ってな感じのテレビCMを見た記憶が有る。

809:音速の名無しさん
08/02/03 17:54:18 lP7KrOpM0
日本人はC1じゃないと見なかったからだろ

810:音速の名無しさん
08/02/03 19:11:57 HdJYGDA70
757はログインがスポンサーになってたのをいまだに鮮明に覚えている
いまじゃ「ログインってなに?」ってなもんだろうけどw

811:タナケン、復活!?
08/02/03 20:03:26 VTNLXBWU0
URLリンク(101fwy.ath.cx)
NWBのワイパーゴム購入貼り

812:音速の名無しさん
08/02/03 21:02:08 F9iJmASJ0
>>800
館内は「R90CPはカッコ悪いからダメ」とレーシンゴンに書いてしまったが、その後同じレーシンゴン誌上で但馬治センセイに
R90CPの「ハイアングル」で「現代のレーシングカーは美しいマシン=速いと言うロジックは通用しない。速いマシンが美しいのである」と書かれてしまった。

813:音速の名無しさん
08/02/03 21:18:22 bWwfFHiW0

    ―――――――、 ヴァンヴァンヴァンヴァンヴァンヴァン
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  ヴァンヴァンヴァンヴァン  ∧_∧
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||_ ||           -=≡ r(    )
 ||_.(M)  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |    |  ヴァランヴァンヴァン -= 〉   つ
 ( ̄ ̄ ̄ ロ|二二二.|.| NWB LENOX┃          -=≡⊂ 、  ノ
 |o∈口∋o l__l⌒l_|_____|___||  ヴァンヴァンヴァン   -=  し'
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
※エグゾースト・ノートに「信頼」を語らせています

>>809
767から混成カーボンフレーム(クレマーの最終型みたく強度が要る部分だけカーボン貼ってるタイプ)
になってたような。787Bレプリカの中の車が元々何だったかはそこである程度区別がつく
<室内のサイドシルとか要所要所にカーボンが貼ってあるか、それとも全部アルミか

814:音速の名無しさん
08/02/03 21:26:01 wtQkb9fM0
でも館内の作ったマシンて(ry

815:音速の名無しさん
08/02/03 21:32:47 bWwfFHiW0
>>814

816:音速の名無しさん
08/02/03 21:33:58 bWwfFHiW0
…しまったレスアンカー付けただけで送信しちゃったorz

>>814
そういえば故MF誌をはじめ長くデザイン評論家として活躍してる千葉匠氏は
自動車のデザイン自体を実際やったことってあったの?

817:音速の名無しさん
08/02/03 21:47:54 HdJYGDA70
>>814
由良拓也に魔改造されまくったGCマシン・・・

>>816
あるみたいよ
どっかのメーカーで量産モデルのデザインにかかわってたとう話を聞いたことがある

818:音速の名無しさん
08/02/03 22:00:31 bWwfFHiW0
>>817
紫電→美しければそれでいい
希望→('A`)

っていう点ではやっぱり成功作とは言えない同士でも超えられない壁みたいなものがry

それはそーと千葉さんってやっぱり実務経験はあるんだ…具体的に何に関わったかも気になるな。

そういえばマンボミュージシャンのパラダイス山元氏はスバル時代にSVXの仕上げに関わったとかw

819:音速の名無しさん
08/02/03 23:27:35 wtQkb9fM0
>>816
日産ディーゼルで商用車手掛けてたみたいだね。

>>817-818
今AS読み直したらデビュー戦でいきなり見捨てられてて噴いたw
「このカウルは捨てる事になるだろう」て。
夢もKIBOUもあったもんじゃない。


820:音速の名無しさん
08/02/03 23:48:04 NOmCixiV0
90~92CP系は好き嫌いがはっきりするね。
俺なんかはあのちょっと悪そうな外見が大好きだけど。

やっぱ万人受けするのはポルシェ956、962かな。
今見てもほんとにかっこいいもんなあ……。
82年に生まれた車とはとても思えん。

821:音速の名無しさん
08/02/04 00:59:13 r4fGdeyb0
流れを切ってスマヌが、自宅近くのゲーセンに久々に行ってみると
セガの「Le Mans 24」を見つけたからやってみた。
車種のラインナップは今ではあまり考えられないフェラーリとポルシェが
両方登場してたから今となっては結構豪華だなぁと思うwww

Cカーに関して言えば、C9や787Bだけじゃ寂しいから、
XJR-9or12、905 Evo、日本車枠としてR90CK(♯24)かTS010(♯33)
辺りのどれかを入れて欲しかった。
欲を言えば折角ポルシェが入ってるなら、956/962Cを隠し車にして欲しかったw
917Kはマニアック過ぎてよく解らん・・・。

822:音速の名無しさん
08/02/04 01:08:16 jAiJ8GKB0
>>818
いや、希望の魔改造も由良拓也氏がやってるのよw
いわく、舘内氏のは「理論はいいんだけど、空想実験のまま作っちゃったみたい」

まあ紫電だって魔改造後もパっとしなかったんだけどさw

823:音速の名無しさん
08/02/04 04:51:04 JW38pmiT0
マツダ717・737系のお豆さん号も拓也さんなのねぇ。グッピーも!。
おもしろければいい!見たいな感じ。

うって変わって757のポルシェクローンはやる気かけてた?

824:音速の名無しさん
08/02/04 04:59:05 JW38pmiT0
それと、今年のルマン24レースのサポートレースに757出場。
宣伝にも使うくらいの看板カーになってる。

825:音速の名無しさん
08/02/04 10:06:34 96ixiQ2kO
スパロボ厨いんのかよきめぇから消えろ

826:音速の名無しさん
08/02/04 14:08:49 KIxUe+hK0
昔のベストカー見てたら当時、毎年の年末ガレージセールでCカーの部品買って組み立ててるやつがいると、
トムスの館さんのコメントが出てた。フロントセリカCでリア86Cなんてすごいやつらしい!。

マツダも結構ボディ関係が流出してるみたいなのでまとめれば何台かできそうなんだが・・・。

827:音速の名無しさん
08/02/04 14:56:22 t01tp/1M0
>>823
でも魔改造仕様より最初の状態ってのはもっとry
<希望

>>823
ポルシェクローンというよりデザインしたのが956/962GTIのナイジェル・ストラウドだから
むしろ当時的には956GTIクローンだったんじゃないかという気はしてみる。

まあ…片山御大あたりのコメントを聞くと956自体を相当参考にしたんだなっていうのは伺えるけどね

>>826
そーいやこないだ767のボディワーク一式まとめて売りに出てたっけ。
となると適当な2座席スポーツカーにしろストラウド時代のマツダGTPのスペアモノコックにしろ
手に入ればレプリカが作れるってことになる?
<3ローター用設計の車体に4ローターを積み直した形の757Eを除いては
「基本的な長さ」はほぼ同じで、サスアームの形状で調整した程度のホイールベースの違いしかない

828:音速の名無しさん
08/02/04 17:19:29 jAiJ8GKB0
でも、757って956/962の隣に並ぶと明らかに小さいから
ただのクローンってわけじゃないよね
まあエンジンが小さいから当然なのかもしれないけど、
いちおうマツダとしての思想はけっこう盛り込まれている、と思う
エンジンスペースに合わせてシャシーを縮小コピーすればいいってものでもないだろうし・・・

>>827
レプリカが作りたかったらクラージュを買えばいいじゃない!w


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