07/09/22 20:32:13 GhuM1aMz0
>>343
RA106は0-100km/h 2.7秒、0-200km/h 5.2秒
ホンダの公式サイトには0-100km/h 3.5秒とか書いてあるけど
>>344の動画で低速域でもRC211Vと同じくらいの加速してる様に明らかに間違い
346:音速の名無しさん
07/09/22 20:39:09 H8pr1uNm0
加速時は軽さが一番効いてくるんだから、加速じゃあそりゃ敵わないわな
1周トータルとかだと高性能スポーツカーとF1くらいのラップタイム差が出るけど
347:音速の名無しさん
07/09/22 22:32:03 VqPWmLPRO
フェラのﾀｲﾔの中って窒素じゃなくてハロゲンなんだ
348:音速の名無しさん
07/09/22 23:19:28 5dihq3f70
>>347
昨年のBS浜島のインタビュー記事で乾燥空気入れているっていうから、そういうもんだと思ってたら違うのですね。
ハロゲンやアルゴンとか入れた場合、乾燥空気や窒素とどの位違いがあるのかは判らないけど、
そのまま乾燥空気使うチームの方が、ひょっとして少数派なのかな？
ホイールに２箇所空気入れがあるやつは１箇所はパージング用だとあった。チームによって１箇所か２箇所か分かれる。
349:音速の名無しさん
07/09/22 23:54:40 y4W5q2QO0
提出されたアロンソとデラロサのメールの中にあったやつだな。
BSが入れた空気をわざわざ抜いてから別の気体を入れてたらしいな。
マク側が特別気にするようなことってことはフェラしかやってなかったのかな。
350:音速の名無しさん
07/09/23 06:03:58 oL3gDSRq0
前に乗ってたハミーのいんたぶでは
F1ではタイヤの温度変化が大きいから空気以外の気体を使うのは
特別なことではないとか書いてあった。
351:音速の名無しさん
07/09/23 07:41:39 0e0vvtiR0
窒素が当たり前でしょ。
352:音速の名無しさん
07/09/23 17:01:06 k5Yvg2rM0
ヘリウム入れたらストレートのトップスピードが伸びる気がする。
353:音速の名無しさん
07/09/23 17:07:54 1u28hnKt0
熱を蓄えにくい気体はだめ
あとヘリウムはゴムの分子の間を通りぬけるから圧が徐々に下がっていく
354:音速の名無しさん
07/09/23 17:09:05 bJeJCaNq0
フロンで
355:音速の名無しさん
07/09/23 17:12:39 oU8QkjH90
>>352
そんな粒子の細かいガス入れたら駄目ですよ。エア漏れしやすくてかなわん。
356:音速の名無しさん
07/09/23 17:29:08 i8cx1yUv0
声が高くなってカワイちゃんみたいになっちゃうしな。
357:音速の名無しさん
07/09/23 18:43:36 G8CqNj0a0
>>355
ヘリウムは単体だからか。
N２やO2に比べて分子の大きさや比熱考えるとハロゲン元素というよりハロゲン化合物？
358:音速の名無しさん
07/09/23 18:58:02 un5uDMf3O
ｱﾙｺﾞﾝが最も可能性が高く､もっと風変わりなﾈｵﾝ､ｸﾘﾌﾟﾄﾝ､ｷｾﾉﾝが続いた｡
359:音速の名無しさん
07/09/24 16:10:44 NKR4Nh+J0
オートバイと比較ってアホだよな 市販車もレースカーも
だってオートバイは構造の問題で実質衝突安全基準☆0じゃん。
車はどうしてもクラッシュ対策が必要になるからその分 重く、性能に妥協しなければいけないところが大きい
実際にはないけどオートバイを2つ横に繋げたようなものと比較すべき
360:音速の名無しさん
07/09/24 18:09:25 QlCcMkdz0
>>359
オートバイを二つ横に連結して
自動車の安全基準を満たそうとしたら、多分車になります。
361:音速の名無しさん
07/09/24 18:38:56 QhWv4eL60
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.jp)
こんな感じになりそうだな
362:音速の名無しさん
07/09/25 11:23:51 PBIamPgw0
>>359-360
あなた達ねオートバイはもとから車なのよ＞＜
比較するときは二輪なり四輪なり区別して発言してよね
363:音速の名無しさん
07/09/27 11:47:47 mx5fu+sn0
オートバイは二輪だろ。名前からして
364:音速の名無しさん
07/09/27 12:00:55 NTZn1Zol0
>>362
オートバイって自動二輪だろ。常考
365:音速の名無しさん
07/09/27 12:38:08 FMvz8Qgs0
>>362 から >>363 まで48時間、必死に調べたんだろうね
366:音速の名無しさん
07/09/27 12:40:50 FMvz8Qgs0
オートバイ は和製英語で、自動車の一種である。2つの車輪を前後に配置し、人力以外の動力で走る乗り物の日本語に於ける慣用的な呼称である。日本では、法的には大型自動二輪車、普通自動二輪車及び原動機付自転車に区分される。
WIKIでは自動車ってなってるけどｘｘｘ
367:音速の名無しさん
07/09/27 16:00:03 mx5fu+sn0
君はいったい何で必死なんだ？
368:音速の名無しさん
07/09/27 19:13:23 FMvz8Qgs0
必死っていいたいだけじゃないかと？
369:音速の名無しさん
07/09/27 20:05:03 jQVMk51R0
F1マシンの解析・分析にはオートバイが自動車であるか否かが重要なんですね。
370:音速の名無しさん
07/09/27 20:23:42 0UMVW6KM0
日本の法規区分(？）ではオートバイ=自動二輪 なんだからそれでいいじゃまいか
371:音速の名無しさん
07/09/27 21:24:05 BDlUFx6J0
URLﾘﾝｸ(news2.as-web.jp)
トヨタはホイールカバー付けてきたね。
やっぱこれにもBBSホイール風のステッカー貼られるのかな
372:音速の名無しさん
07/09/27 21:31:27 1kJMXlHs0
>>371
新しくホイールカバーを付けてきたのはトヨタだけ？
なんとなくホームレースでタイヤ交換のミスが起きそうな気が・・・
373:音速の名無しさん
07/09/27 21:40:11 BDlUFx6J0
>>372
テストの時に(当然ウィークエンド中も)練習してるだろうし、元々トヨタはピットワーク結構いいから大丈夫じゃない?
まぁリスクは増えてるだろうけど。
374:音速の名無しさん
07/09/27 22:54:44 mtJyoeVL0
SAF1、見事にSSユナイテッドのロゴが無いw
375:音速の名無しさん
07/09/27 23:17:42 hmVcvB6+0
>>374
その代わりにマルチの広告が・・・
376:音速の名無しさん
07/09/27 23:33:05 M64FyrIF0
もうちょっとカラーリング変えてくれても良かったのに・・・
新しいミドルDFのウイングは使えるんだっけ？
377:音速の名無しさん
07/09/27 23:46:23 BDlUFx6J0
URLﾘﾝｸ(news2.as-web.jp)
こんなところにもフィンがついてる。
378:音速の名無しさん
07/09/28 00:13:06 eAbCEe+n0
今年はともかく来年大丈夫なのかSAF1
379:音速の名無しさん
07/09/28 00:33:08 xdQJZiRhO
>>377
前からついてなかったっけ？
380:音速の名無しさん
07/09/28 18:46:18 C61sV3ccO
アロウズのスゲーフロントウィングと見たことないPIAAのスゲーセンターウイングとフェルスタッペンのスゲー走り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
381:音速の名無しさん
07/09/28 18:50:21 C61sV3ccO
PIAAつーか、ティレルね
382:音速の名無しさん
07/09/28 19:59:16 /LbHHWbz0
>>377
フェラはその下のバージボードがフィンやウィングだらけですごいことに
383:音速の名無しさん
07/09/29 08:47:45 EGA8lUEb0
フェラーリはクラッシュウィングにスリット入れてきたな
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
384:音速の名無しさん
07/09/29 12:30:17 qMIfthqj0
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
全然TVに映らなかったからオグたんの話聞くまで気が付かなかったけどウィリもヘレスでテストしてたホイールカバーつけてきてるんだね。
ただウェットなら使わないらしいけど
385:音速の名無しさん
07/09/29 14:45:04 GJIx9oGp0
URLﾘﾝｸ(www.i-dea21.jp)
低温仕様？ポンツーン開口部のフタにまでフィンが
386:音速の名無しさん
07/09/29 15:42:02 Jp4qACa00
>>385
アンダーカット部ってそうなってるんんだね
387:音速の名無しさん
07/09/29 16:28:37 pn+xPVl/O
トヨタのフロントアッパーアームの付け根ってあんなに高くていいの？
ストロークした時、ポジキャンになりそうなくらいだよね。ロワアーム相当長いのかな
388:音速の名無しさん
07/09/29 21:38:00 P8q+8b8a0
>>387
議論尽くされた話題。
ちなみにストロークしたときのキャンバ角度変化に
ボデーとアッパーアームの取付角度は関係ーねー。
遅い車は悪い設計で速い車は良い設計じゃ。
389:音速の名無しさん
07/09/29 23:19:30 r28Ew8/G0
>>388
>ちなみにストロークしたときのキャンバ角度変化に
>ボデーとアッパーアームの取付角度は関係ーねー。
関係ありまくりですが。いい加減な事言うな
390:音速の名無しさん
07/09/29 23:41:00 P8q+8b8a0
>>389
いい加減なこというなっていうなー。
キャンバ変化に関係あるのは
アッパーアームとロアアームの相対角度と長さ比だと思うな。
関係ありまくりと勘違いしてる人は
ロアアームがアッパーアームと同じく
角度も長さも変えられることを忘れてる人なんだな。
391:音速の名無しさん
07/09/30 01:01:14 PBWaYZUfO
>>390
その通りだと思うよ。
だからロアアーム長いんかな？っていってるんじゃない？
392:音速の名無しさん
07/09/30 01:52:10 X8gBx7M/0
>>391
長くない。写真見てこい。
アッパーアームとロアアームが平行で同じ長さであれば
ボデーとアームにどんな角度でついてようがどんなにストロークしようが
キャンバ変化しない。
393:音速の名無しさん
07/09/30 02:14:36 PBWaYZUfO
長くないんだ…
今まで、下をちょっと延ばして、ストロークした時徐々にネガになってくようにするのがセオリーだと思ってたけど
フォーミュラは違うの？ジオメトリー変化抑えてピンポイントでキャンバー決めた方がタイムでるの？
そういうの興味あるから是非教えてくれ。
394:音速の名無しさん
07/09/30 03:05:48 opEVBtIr0
フェラーリがフロントサスのアッパーアームの斜め前についてる、
車載カメラに翼端板をつけてるんだけど、
オンボードカメラはFIAから支給されているものなのに、
勝手に改造していいの？
395:音速の名無しさん
07/09/30 03:11:30 PBWaYZUfO
イイんだヨ
396:音速の名無しさん
07/09/30 09:47:52 Hd2EfUnu0
>>393
今のゼロキールサスはジオメトリー的にセオリー外れているしタイヤにもあまり良くない。
でも空力のメリットがサスのデメリットを補って余りあるから目を瞑ってる。
397:音速の名無しさん
07/09/30 12:17:43 g/NqakbG0
>>396
その辺を理解しても納得出来ない評論家の中には
「F1のサスペンションはストロークしない」
とか、とんでもない事を言ったりす人もいるるけど
それだけ今のF1は空力重視で、過去の足回りの
設計思想が通用しないシロモノになってるね
398:音速の名無しさん
07/09/30 12:36:05 zX3HyzDu0
キャンバとかって、前時代の遺物じゃないか？
ボデイを基準に考えるんじゃなくて、
左右タイヤの接地面を基準にして議論しないといかんのでは。
399:音速の名無しさん
07/09/30 12:37:52 PBWaYZUfO
>>396>>397
なるほどね。やっぱゼロキールだと長さ確保難しいんだね。
Ｖキールより短足になってもゼロキールの方が速いとは…やっぱ空力性能すごいな
一回、風洞で線香の煙あてて見てみたいぜ
400:音速の名無しさん
07/09/30 12:39:45 PBWaYZUfO
>>398
どーゆーこと？
401:音速の名無しさん
07/09/30 12:45:01 zX3HyzDu0
いや、理想は左右タイヤの接地面が、常に一直線上に
乗ることかと。
ボデイに対する位置角度関係を介在させるから話が
見えなくなる。
402:音速の名無しさん
07/09/30 15:39:13 PBWaYZUfO
左右が一直線上か…もうちょっと勉強してみるよ。
それにしても富士、Ｆポン見てて最終コーナーがライン２本あるのは知ってたけど、まさか１００Ｒにもあったとは…
403:音速の名無しさん
07/09/30 17:51:33 g/NqakbG0
>>402
エクストリーム・ウエットで走るコンディションになったから、レコードラインの
ラバーとか関係なくなってるからじゃないかな
コース幅が広いこととエスケープが舗装路なので、人によってはトライしやすい
状況だったと思う
404:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/09/30 23:09:21 r/7i7Edh0
>>398
> 左右タイヤの接地面を基準にして議論しないといかんのでは。
当然､創世記のころから言われている｡
'60､'70年代に書かれた本でも読んでみ｡
ただ話としては､対車キャンバーを基準に解説しているのが多い｡
この方が動作を理解しやすいからだと思うが｡
405:音速の名無しさん
07/10/01 01:01:53 CymdjU0h0
>>401
幅広スリックタイヤが広まった70年代にその理想論を実現する為
カテゴリーを問わず様々なサスが考案されたんだけど
結局普通の独立懸架がベストって結論に落ち着いたんだよね。
406:音速の名無しさん
07/10/02 04:40:11 jwcJeppG0
雨のせいだろうけどBMWのブレーキがリアだけ赤くなっていたのが印象的だった。
407:音速の名無しさん
07/10/02 22:19:12 a6BWWSFA0
>405
左右関連サスペンションか。
車軸式を復活できないか試してみたコンストラクターさえあったな。
408:音速の名無しさん
07/10/02 23:27:58 2Q7FLBrGO
その名残がスタビライザー？
もっと前からあるのかなスタビって。
409:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/03 00:16:26 fHkVmLzf0
違うと思う｡
多分ドディオン式のことじゃないかな｡
レン･テリーの､左右アッパーアーム連結の
変則ウィッシュボーンが面白そうだったな｡
410:音速の名無しさん
07/10/03 21:16:23 qT5HPsgI0
ネタになるか分からんけどこんなのあった。
つURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
411:音速の名無しさん
07/10/03 21:19:36 ba3TbJ9i0
ネタにならないよ
412:音速の名無しさん
07/10/03 22:23:21 GT4/XNZL0
>408
スタビは戦前のダットサンにさえ付いてるくらいで、レースに初登場したのは
1920年代のことだね。
413:音速の名無しさん
07/10/04 14:50:29 7zyQO0Rq0
路面追従性だけ考えれば純粋な独立懸架がいいんだろうけど、
コーナリング時のロール剛性が低すぎてまともに曲がらないんじゃないの？＞スタビレス
414:音速の名無しさん
07/10/04 21:43:25 ytpqSTlSO
スタビ抜いたランクルで高速乗った時の恐ろしさは異常
415:音速の名無しさん
07/10/04 22:03:05 DZ428T/H0
バージボードの大きさで空力の効果は変わるものですか？
416:音速の名無しさん
07/10/04 22:46:35 /bIjCD7O0
もちろん
417:音速の名無しさん
07/10/05 22:10:59 IxdgMNd00
トヨタのマシンは富士スペシャルと言うわりにあまり変わったように見えんかった。
もっと空力面を強化しないとトップチームには歯がたたんのでは。
418:音速の名無しさん
07/10/06 00:07:58 8TrWGD870
>>417
トヨタの車って、自分たちの想定したベストの条件でのみタイムが出る想定で
作られてるとしか思えないな
軽くして一周タイムを出すだけなら走れるが、タイヤが摩耗したりガソリン量が
変わると全くバランスが取れない車に見える
それがチームとしての技術力・対応力の無さなのかも知れんが、セッティングの
幅がわずかな点でしか存在しないのも事実
トヨタと間逆の車がBMWだと思う
419:音速の名無しさん
07/10/06 07:42:55 8PWfydEPO
Ｆ－１マシンって、何点くらいの部品で構成されてるんですか？
420:音速の名無しさん
07/10/06 09:09:07 HHrkka6I0
MP4-20の部品点数は10,800つうから他も（今でも）大体その程度だろう
421:音速の名無しさん
07/10/06 10:19:57 3l4QHKPkO
扇風機で風洞作ろうかなぁ
422:音速の名無しさん
07/10/06 19:59:12 JsF0tB2t0
>>421
「僕は鼻息で風洞作ったよ」
「でもこのやり方は素人が今すぐ真似できることはできないと思うよ
僕は持続性が無いという弱点を補う為に高原地合宿を行ったり
海で尼さんになったりして数々のトレーニングをこなしてきたんだ」
「そんなんじゃ使い物にならないって？少なくてもホンダの風洞よりはマシさ」
423:音速の名無しさん
07/10/08 02:48:10 Qce/hiGj0
ピットインのときにフロントウイング上げ下げしてるけど、
あれってウイングのどこを変えてるの？路面からの高さ？
424:音速の名無しさん
07/10/08 02:57:10 ziTfchIU0
>>423
角度。
425:音速の名無しさん
07/10/10 07:20:57 jeswZ0SOO
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
フェラーリのフロントフロアについて書いてあるんだが
誰か分かりやすく説明してくれ…｡
426:音速の名無しさん
07/10/10 11:20:00 RzNc84YC0
とりあえず機械的な部分のみまとめ
ギミックの基本構造はマスダンパーと同種
シャーシとフロア間はケブラーとラバーで構成されたスカートで塞がれている
フロアはフロントとメインに機械的に分断されている
フロントフロア後端はヒンジによってシャーシに固定される
フロア先端は14-5mm程度たわむ(p-pなのか、静位置からの相対量なのかは不明。)
フロントフロアは静位置では0G状態になるようセッティングされる
フロントフロアの0位置での角度は任意に設定できる
縁石云々から、推測するに上方向にも稼動するもよう。
ヒンジとやらが以前のセンターキールのようなフレックスタイプなのか、明確な動作軸をもったものなのかは不明。
427:音速の名無しさん
07/10/10 12:44:24 G9s0x4v20
フロア先端が持ち上がって、より多くの空気をフロア下に取り込もうってことなのかな
428:音速の名無しさん
07/10/10 13:25:26 cc6Dg8Te0
>>427
読んだ限りじゃ逆に
フロア下げ→ピッチダウン力増加→ノーズ＆ウイングダウン→フロントのｆ空力効果増加
となっている。
直接的には縁石乗り越えのほうがメインじゃないかね。そのためにフェラーリは昔フォーリングレートサスを使ったこともあるし。
429:音速の名無しさん
07/10/10 14:58:14 WgKFHoWZ0
宴席乗り越えなどのマスダンパーの方はわかったが
フロアが下がって、フロアのフロントよりで
なだらかなディヒューザー効果が増えるってこと？
そして高速では限界まで下がっているから
相対的にリアの沈み込みと同等になるから最高速も伸びる、
仮に初期値としてフロントの高さを10、リアの高さを15とした場合
低速 中速 高速
フェラ 10-15 8-12 8-8
その他 10-15 9-12 8-8
こんな感じにできるってことか？
でも、リアが沈めばフロント側のダウンフォースが減少するから上がる？
430:音速の名無しさん
07/10/10 16:27:06 RzNc84YC0
車高age、sageって書いてあるのはフェラーリのギミックを使えば
よりフロントウィングの位置を下げられるから、
ダウンフォース増えるは、伴って走行中の車高もより一層下がるわ、当然更にダウンフォース増えるは・・・ってこと。
フロア先端を下げるのはデフューザーの効きを弱めて高速でのドラッグを減らすため。
このメカでベンチュリー効果でダウンフォース増やすためには先端を持ち上げて空気を取り込む量増やさんと。
まあ425本文にあるフロア先端うｐフロントsageすれば見かけ上、後端跳ね上げも大きくなるからフロアでのDFも増えるかもしらんが。
431:音速の名無しさん
07/10/10 18:00:06 phXO/cT70
>>425のアンカー先より引用
> 時速160～180kmで走行するマシンは、フロント・フロアの先端が約7～8mm下がるので、
ここで指してるフロント・フロアって可動するフロアの事じゃなくね？
そういうことにすると、可動なフロアに載ってる物がボヨンボヨンしてくれる分
サスのトラベルが減って丸六かまぼこの板が減らなくなるから
その分車高を落とせてさらにグラウンドエフェクトを拾えますよってだけになるけど。
432:音速の名無しさん
07/10/10 23:03:36 RzNc84YC0
>ここで指してるフロント・フロアって可動するフロアの事じゃなくね？
だろーね。
>そういうことにすると、可動なフロアに載ってる物がボヨンボヨンしてくれる分
>サスのトラベルが減って丸六かまぼこの板が減らなくなるから
>その分車高を落とせてさらにグラウンドエフェクトを拾えますよってだけになるけど。
もうちっと切り分けたほうがいいと思われ。
フロントフロアの支持系はマスダンパーと同じ機構だけど、フロントフロアはマスダンパーの効果を得れるだけの質量なのか？
マスダンパーの効果を得ることも考えて作られてるのか？は不明。
文内でもマスダンパーは、機構に同形式のモデルケースが使われてるとして引き合いに出されてるだけだし、マスダンパー効果の旨趣は可能性のみにとどまってる。
縁石等にフロア先端が接触しても上動するのでスキッドプレートの磨耗軽減
これにともなって固定フロアより車高を下げる事が可能(たぶん
前傾姿勢等々の空力的メリット以外はこんなとこか？
高速域で先端が下降する以外の利点は、既存のフロアでも撓るよう作って先端を紐で引っ張るだけで安易に同種の効果が得られるわけで、
FIAがなんで下じゃなく上方向の加重テストを強化したのか、個人的には完全に納得ができた。
433:音速の名無しさん
07/10/10 23:08:39 nuvyTttJ0
フロア前端にバラスト配置してるのは有名だよね
でコースごとに量が変わるからバネを変更できる云々があると
434:音速の名無しさん
07/10/10 23:10:32 nuvyTttJ0
で、どうやってフロア曲げてるんだ？
435:音速の名無しさん
07/10/10 23:19:46 GEF+h3mz0
マスダンパーってのはちゃんと固有振動数を合わせて適切な減衰を与えないと効果が無いよ。
副作用的にマスダンパーとして使えるかな？
436:音速の名無しさん
07/10/11 04:54:40 sQ8TmVNC0
縁石うんぬんの話から察するに
マスダンパは、外乱を受けた時にフロントの地上からの距離を一定に保つ装置だった訳だけど
この装置は、外乱を受けた時にフロントフロアの地上からの距離を設定した任意の値に保つ装置と言うこと？
>>434
後端がヒンジで固定されてるとの事なのでそこで曲がると思われ
437:音速の名無しさん
07/10/11 10:48:58 d8mKoUAw0
>>436
外乱を受けた時にフロントフロアの地上からの距離を設定した任意の値に保つ装置と言うこと？
単純に縁石に当たると逃げるってだけだろ。
その剛性を空力効果も考え合わせて、押し・引きで組になったスプリングで調整してる、てことだと思う。
438:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/11 12:02:18 8Z98wFAk0
読んだ限りでは”当たると”ではないね｡
439:音速の名無しさん
07/10/14 21:30:23 +1c8f77g0
一応まだ保守
440:音速の名無しさん
07/10/14 21:39:04 WpXsRlX90
だけどさ、根本的にフェラは縁石弱いじゃん
これは規制強化されたせいなの？
441:音速の名無しさん
07/10/15 00:04:29 xt/Iz/qz0
さてみなさん最終戦でも私たちが右往左往するような改良があると思いますか？
442:音速の名無しさん
07/10/15 00:22:00 jw2JdfOo0
よほど競ってるとこ以外は、来年の開発に資金をまわしてるんじゃないですかね
中国～ブラジルと出先～出先なわけだし、資金的に裕福なチーム以外は小改良に止まるような気が。
443:音速の名無しさん
07/10/15 00:48:31 ruuQk0u3O
来年用のパーツを実験する所は、おらぬものか？
444:441
07/10/15 00:59:53 d09KIKGL0
ということは、今年は右往左往できぬ日々が続くのでしょうか (-.-)
年明け早々には発表もあると思うその時まではワクワクしながら
待たなきゃならないのかなー
このスレッドは最終戦が終わって発表までは来年のトレンドの予想板になるのかな？
445:音速の名無しさん
07/10/15 01:35:57 RlrArOjR0
>>441
あ繰りに注目
リアウイングは新型を入れてくるらしい
>>443
地球号
446:441
07/10/15 20:57:08 d09KIKGL0
>>445
２レース位前から言っていたが、３度目の正直になるといいね。
今年は滅茶苦茶だったから来年こそは地球号にはがんばってもらいたいものだ
447:音速の名無しさん
07/10/15 21:16:20 GWKIJ2jo0
来年は地球カラーやめるんでしょ。
448:音速の名無しさん
07/10/15 21:23:14 6X03z6px0
>>447
大口スポンサーが見付かるかどうかでしょうね。
気が早い話だが来年はホンダ・ルノー・トヨタの新型が楽しみだな。
ここら辺は大きく外観変えてくると思う。
449:音速の名無しさん
07/10/15 21:29:58 jw2JdfOo0
シーズン前、ルノー1チームだけVキールで大丈夫かなと心配してたんだが
原因がそこにあるかどうかはともかく低迷しちゃったからな……
ホンダは変えないとしょうがないとして、トヨタが変えてくるかな？
小改良ですませる気がするんだが……
450:音速の名無しさん
07/10/15 21:31:43 u45u96QO0
ルノーはBSタイヤの特徴をつかむためにあえてVキールのままにして去年と比較する方法とったからなぁ。
これが解消できれば来年いけるんじゃないかなぁ・・・
451:音速の名無しさん
07/10/15 21:37:24 6X03z6px0
>>449
トヨタ来年は２秒速くなると豪語しているから、かなり変えてくるんじゃないかな。
根本的なところから大きく変更しないとジャンプアップはないでしょう。（２秒眉唾～ｗ）
452:音速の名無しさん
07/10/15 21:45:29 GWKIJ2jo0
ホンダほどの大失敗はしないでしょ。
でも上手くいっても、たまに速いけど、普段はギリギリ入賞ぐらいの位置に落ち着きそう。
453:音速の名無しさん
07/10/15 21:46:57 6Wz7tkKH0
来年も技術レギュレーションがあんまり変わらないから、下手打つと大変なことに
なると思われ。ルノーは今年1年でつかめたか非常に気になる。
454:音速の名無しさん
07/10/15 21:48:47 RlrArOjR0
>>446
全くだ
でも第一期も最初は今みたいにズタボロだったし、来年の巻き返しに期待している
もちろん地球号でw
>>447-448
やめないと思う
ただの強がりかもしれないけど、大口スポンサーになってくれるところはあったって和田sanが語ってたし
てか一年で変えられたらファンとしては筋の通らないチームだなって冷めちゃう
455:音速の名無しさん
07/10/15 22:00:56 pa6u1ZB+0
最初から大口スポンサーがつくまでの繋ぎだといわれてたから、
一年で消えてもどうってことないだろ。
456:音速の名無しさん
07/10/15 23:43:52 MuDJFPt20
>>450
アライメント重視でVのまま逝ったけど
ハンギングマウントの進歩(空力もジオメトリも)がすさまじくて
2強+BMWにそのまま置いていかれたって事なのかなぁ＞ルノー
457:音速の名無しさん
07/10/16 01:12:43 DHXem6dz0
>>451
２秒速くなる可能性はあると思うけど
あのチームはいつも目標設定値を甘くして失敗しているようだから
来年他のチームが２秒以上速くなることを想定してないんじゃないかと不安だよ。
マクラーレンとの差を考えると、彼らが１秒でも速くしてきたら勝てないんだけどね。
458:音速の名無しさん
07/10/16 02:13:15 SF2GJKOPO
>>454
やめるだろ。地球持ち込んだ広報辞めたし。
459:音速の名無しさん
07/10/16 08:33:28 j5MpcYyW0
>456
おいらが思ったのは、タイヤ自体がゼロキールに最適化されてるんじゃないかってことね。
理論上たしかにVキールのほうがいいんだが、タイヤがゼロキール向けなら弱点になりうる
もちろん、それ（だけ）が原因とは限らないんだけど、信頼性もそこそこあったのに
この凋落ぶり考えるとね……そりゃアロンソ抜けた穴は大きいんだけど、継続してる
フィジケラの、年齢とか考えた劣化考えても落ちすぎてる。
460:音速の名無しさん
07/10/16 17:29:58 dqrWdBvW0
もともと今期のルノーの不信はタイヤ特性の見誤りとそこからくる重量配分の失敗と
F1RACINGに載ってた気がするが
461:音速の名無しさん
07/10/16 17:48:57 vLsyF3ms0
来年の開発のテーマとして、いかにマクラーレンの重量配分に近づけるかってのがあるんだろうな。
462:音速の名無しさん
07/10/16 19:53:59 /ZKMEKZc0
なんだかんだでここ最近の力加減を見ると、ホンダとルノー同じくらいの落ち込みだったのかな、って感じ。
初期のどん底はまぁホンダのが酷かったけど。
463:音速の名無しさん
07/10/17 02:27:04 lxD1a5je0
来年のタイヤはこれを使いますってシーズン途中の8月位に
チームへ発表すればいいのにね、ルールを決めろFIA
ってかタイヤの比重大きいよなぁ
464:音速の名無しさん
07/10/17 06:28:29 DK/6DxbO0
>>463
フェラーリの仕様が決まらないと細かい部分は決められないでしょ(w
465:音速の名無しさん
07/10/17 21:37:45 SN9939bU0
>>464
だよなｗ
466:音速の名無しさん
07/10/17 21:44:59 J6t0cael0
>>464
>>465
まあ政治的な暗黙の了解は分かってるが、この際それは無視して他チームの
対応を語るのが建設的じゃないか？
ちなみにロワアームがノーズ下面にあるVキールは、ゼロキールと比べて
ノーズ下の気流をロワアームが乱してしまうため、誘導抵抗の渦が後ろに
伸びる事を考慮したらエアロ的に若干不利なんじゃないかと思う素人の俺
467:音速の名無しさん
07/10/17 21:47:59 Oi0sYp+F0
>>466
そのぶんサスの自由度があがるから、っていうものだろ>Vキール
468:音速の名無しさん
07/10/17 22:01:26 J6t0cael0
>>467
やっぱそうだよね
雑誌ではノーズ下面の気流も阻害せず、アーム設計の自由度も確保出来て
良いことずくめみたいに書いてあるから、そんなに有利なら何でルノー以外が
採用しないのかと思ったもんで・・・
今更こんな事聞く俺、恥ずかしい・・・(>_<;)
469:音速の名無しさん
07/10/17 22:42:35 c/KbyqI40
>>468
だってその良い事ずくめな内容書いてたの、あの津川だし。
470:音速の名無しさん
07/10/17 22:44:04 9saCqPkf0
津川じゃ仕方が無いな。
471:音速の名無しさん
07/10/17 22:44:22 uEvOeTXf0
由良さんがしゃべってくれればいいんだがなぁ。RA107も早い時期から問題点を指摘してたし
472:音速の名無しさん
07/10/17 22:52:05 FjGdfkXk0
>>471
たしかRA107に対するコメントで、サイドポンツーン上のサブウィング(複雑な構成になってたアレ)が
非常に邪魔になるんじゃないかとか言ってたなぁ。
そういえばアグリスレで懐かしいのみつけたのでペタリ。
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
473:音速の名無しさん
07/10/17 23:53:13 SpfzO+XC0
>468
おいらは、Vキールの利点は軽量&高剛性なとこだとみてる。
もちろんジオメトリが最大の利点なんだが、シングル＆ツインキールだと板状の
パーツ一枚で、最も弱い横方向の入力に耐えないといけない。
その点、Vだとトラス構造になるので、同等の強度だと軽く、同等の重さだと
高剛性に仕上げられる。もちろん薄くできるから気流もあまり乱さないようにできる。
もちろんゼロキールのほうが乱さないんだが、ゼロキールよりジオメトリで優位
ま、どっちがいいかってのはおいらみたいな素人には決めかねるけど
474:音速の名無しさん
07/10/18 05:05:24 m8GT/8k00
>>472
なんだこのリアウィングは？
475:音速の名無しさん
07/10/18 10:21:32 E/IozKB70
モンツァ仕様じゃね？
476:音速の名無しさん
07/10/18 13:58:57 VEUwsBO70
記憶にない・・本戦で走ったっけか
予選仕様？テストもんなのか
477:音速の名無しさん
07/10/18 15:54:03 Z0qNCUNO0
なんかの最高速チャレンジ用か、もしくは模型だったとかってのでは
478:音速の名無しさん
07/10/18 16:17:40 8wNL+HEo0
今年のGP2マシンのモンツァ仕様はみんなこんな感じだったなw
479:音速の名無しさん
07/10/18 19:08:04 HgY7fySa0
>>472
テストで一回だけ使ってお蔵入りになった仕様のはず。
480:音速の名無しさん
07/10/18 19:43:47 Uz2WMvna0
普通に壊しちゃったんですが・・・
481:音速の名無しさん
07/10/19 02:18:22 amnKx+0g0
97年のホッケンハイムで投入した極小リアウイング。
フリー走行だけ使ったけど結局すぐに普通のに戻してた。
482:音速の名無しさん
07/10/19 12:46:49 66fIquLb0
高速ホッケン復活しねーかな・・・
483:音速の名無しさん
07/10/19 14:09:51 xvuEsixB0
旧コース部は既にアスファルトもひっぺがされて遊歩道になってるみたいだから無理だろうね
個人的には超高速コースを疾走するＦ１マシン大好きだけど
484:音速の名無しさん
07/10/19 14:24:51 smQ0Zn9s0
>>474
富士だろ
485:音速の名無しさん
07/10/19 17:24:53 laNK1KtK0
インディでオーバル走らせれば……
死人が出そうだからやらないだろうけど
486:音速の名無しさん
07/10/19 23:21:19 MX5sslMx0
スイスのレース禁止法が廃止されたことだし、
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
このコースを走るF-1が見たいな。
一周７２８０ｍ、直線はほぼ無しだが、かつてグランプリレースが行われていたころには
ドライコンディションでのラップスピードは同じ年のインディとほぼ同じだった。
487:音速の名無しさん
07/10/20 00:07:58 6BD9Jx0i0
>>486
それがじつは廃止されないんだよね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
488:音速の名無しさん
07/10/20 15:14:24 SLVvCbJj0
>487
あらら。下院通過が余裕だったから成立と見てたんだが。
489:音速の名無しさん
07/10/22 06:01:09 0iFMfrRT0
あげ
490:音速の名無しさん
07/10/22 06:03:10 AASkLA5t0
らいこ年おめ
491:音速の名無しさん
07/10/22 18:59:46 38LhzE+m0
【FIAの中の人会議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・）
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
492:音速の名無しさん
07/10/22 19:53:00 4XR/dDp60
審議自体は終わったな
493:音速の名無しさん
07/10/23 00:27:45 49oUIUZP0
俺的にはF1GPで一番楽しいシーズンが始まる
年末から開幕までが一番楽しい
494:音速の名無しさん
07/10/23 00:34:12 4tNPuwXP0
レギュレーションでは燃料冷却に関する記述はどのようになってまつか。
495:音速の名無しさん
07/10/23 00:41:49 XV2khSTn0
>>493
オフはオフでワクワクするなあ
来シーズンの新車を真っ先に走らせるのはどこだろう？
トラコン禁止以外に来年の目立った大きな変更点って何だっけ？
496:音速の名無しさん
07/10/23 02:31:18 whTPzQAl0
新車ﾏﾀﾞｰ？
497:音速の名無しさん
07/10/23 11:09:23 xjtnE6Em0
BMWが一番最初にお披露目するんだっけか
498:音速の名無しさん
07/10/23 20:03:12 VuGlU2GM0
>>496
はえーよｗ
499:音速の名無しさん
07/10/24 14:51:51 ge1oRaxQ0
>496-
トロなんかは車は既に決まってても、言い訳を今頃必死になって模索してる最中じゃないかな？
500:音速の名無しさん
07/10/24 21:24:32 bDJXgPp40
ビゴワの法則
501:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/24 23:32:38 Wlmt6cdv0
>>500
> ビゴワの法則
って何？
502:音速の名無しさん
07/10/25 11:25:45 K/kxSp320
2018年までエンジン開発凍結決定。つまらんなー。
ふと思ったんだが今後新規参入するメーカーはどうすりゃいいんだろう？
503:音速の名無しさん
07/10/25 11:29:47 83OeV1BE0
>>502
かつてのスーパーテックみたいに、関係者が所有する会社を通して
どこかのメーカーがエンジンを出して、それをノーバッジのエンジンとして
販売し、参入メーカーはそのエンジンを買って自社バッジを付ける・・・
なんて、利権まみれの青写真が一瞬頭に浮かんだ
504:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/25 12:03:10 BaTfkfG40
それじゃぁ自社製造したいメーカーは参入できないジャン｡
(それを狙って､開発凍結中の参入を目論んだりしてｗ)
見直し可能な5年後までは参入拒否とか｡
コンストラクター数制限と同じことっしょ｡
ただ､メーカー撤退の場合はどうするんだろうね？
既存のメーカーで不十分なら､コスワース再登場か？
チャンプカー化しなきゃ良いけど｡
505:音速の名無しさん
07/10/25 12:27:50 83OeV1BE0
>>504
モズレーも古い人間だからねえ
フォードがかつてバッジ参入したみたいに、メーカーも金を出すだけで
Fへ1の「参入権」を買えるなら、むしろ喜んで参入すると思ってるかもね
今まで声をかけたVWグループは参入する意志を示さなかったし、
バッジ参入なら韓国・中国のメーカーは喜んで金を落としてくれると
本気で考えているんじゃない？
同族の欧州メーカーの参入が有るなら、簡単に新条項を設けて
結局は参入させる気がするな
あとモズレーが退任したらまた状況は変わるだろうし
それに現行のエンジンルールで、果たして自社製造で参加したいと
熱望する自動車メーカーがあるかどうか・・・
506:音速の名無しさん
07/10/25 13:38:54 Qua5eIgX0
新規参入するメーカーがないからこの案が通ったと考えるべきでは
507:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/25 13:57:28 BaTfkfG40
>>505
> バッジ参入なら韓国・中国のメーカーは喜んで金を落としてくれると
> 本気で考えているんじゃない？
あぁ､これはアリだね｡
何らかの打診があったら､｢こうやって安価に参戦できます｣ってインフォメーションできるし､
テクニカル面を考えても､それが一番韓･中には現実的か｡
>506
VWが蹴った今となっては､中期的に新規参入しそうなのは↑くらいだもんね｡
必然か｡
508:音速の名無しさん
07/10/25 18:45:46 p5JCYhaA0
バッジビジネス主流になったらF1は中韓に任せて、
いろんなメーカー抱きこんで新たなカテゴリー作ろうぜ
数年前にGPMAが独立しようとした時はほんとwktkしたもんだ
ところで新車ﾏﾀﾞｰ
509:音速の名無しさん
07/10/25 22:07:21 czzOHlo60
バーニーも最近のマックスの御乱暴（一昨年のアメリカ、今回の
スパイ疑惑のマクへの処分）には相当頭に来てるみたい。
GPMAとの和解案で引退をほのめかしたが、その前に排除
できないのかな ？
（そのマックスを豹変させたのが２００２年の琢磨５位入賞とは。。。）
510:音速の名無しさん
07/10/27 13:27:47 1DtI61yx0
今はメーカーとFIA（FOM）が主導権争いしてるからなぁ
カスタマ・シャシーを認めたのもメーカーを牽制する為だし
今出てるF速にも同じような記事があるけど、
メーカー直営チームは長期的に見てF１のためにならないからね
511:音速の名無しさん
07/10/27 19:02:14 rlSunVbL0
レギュレーションの問題があるが、昔見たいに変わったマシンが見てみたい。
512:音速の名無しさん
07/10/28 02:30:06 siGtZh580
シミュレーションするから、思いつきだけの奇抜なのはもう出てこないだろうな。
513:音速の名無しさん
07/10/28 03:27:03 nNWkAnNr0
>>512
でもシミュレーションする元のデザインやアイデアが駄目だと意味無いよね
トヨタなんかそんな感じだし
やっぱりデザインする人に空気の流れが読めるセンスが無いと駄目だね
あと風洞の数値向上ばかりに捕らわれる上司とかも
514:音速の名無しさん
07/10/29 00:52:58 SsD2GBgo0
日本人の上司がいるチームはムリ
515:音速の名無しさん
07/10/30 12:38:22 HwLc2Wp10
age
516:音速の名無しさん
07/10/30 18:19:10 fAPJ0d8e0
>>510
FIA(FOM)の意味がワカラン…
517:音速の名無しさん
07/10/30 23:30:13 HZoLHhxo0
毎レース後やニューマシンが発表された時に
超高画質でマシンを見たいのですが
どこかおすすめの有料サイトはありますでしょうか？
また、年間いくらぐらいするものなのでしょうか？
518:音速の名無しさん
07/10/30 23:58:21 AGvn/FAD0
>>517
URLﾘﾝｸ(www.his-j.com)
何回見るかによって金額変わるから一概に年間いくらとは言えないよ。
519:音速の名無しさん
07/10/30 23:59:31 WymXuP2n0
>>517
SUTTONのホムペから直接画像買ったらいいんとちゃう？
520:音速の名無しさん
07/10/31 12:52:21 4TCbmYlT0
>>516
>>510自身もわかってないから気にすんな
521:音速の名無しさん
07/10/31 22:24:59 6Dbb+beq0
晩秋と言えば物悲しい季節ですが特にF1ファンにとっても
シーズンも終わりここしばらくは右往左往できない寂しい季節ですね
この時期にスレが５００近く残っていると冬季テストでも使い切れず
来年の新車発表の時にも2008のタイトルは間に合いそうも無いですね。
話題がないせいも有るでしょうから一つ質問さて下さい。
数年後には導入されると言う回生エネルギーシステムですが、レース
特にF1辺りだとどうのような形で導入されると考えられるでしょうか？
多くは減速時にエネルギーを蓄積させて加速時に使うのが多いと思います
ただそのエネルギーをどういう形で取り出して蓄積そして使用するかでしょう。
特にフォーミュラのように限られたスペースを最大限生かした技術が試されると思います
どのようなアイデアが出てくるのでしょうか？
考えもつかない方法が出てこないかと今から楽しみです。
522:音速の名無しさん
07/10/31 23:23:12 832CAgQO0
>>521
ゴム動力。
まじで。
523:音速の名無しさん
07/10/31 23:55:25 8EjOnQkW0
慣性力とか？
重りを回転させて、摩擦クラッチで動力を取り出したり貯めたりする。
524:音速の名無しさん
07/11/01 00:16:10 olSKr3P10
慣性マス方式はスペース上フライホイールだと思うが、とにかく曲がら
ない車になるので大変だってバスで実験してたじっちゃが言ってた。
ジャイロ効果が大きすぎるのな。蓄えたい運動エネルギーに対して、
乗せてる方のクルマが軽いF1にはちょっと無理な希ガス。
蓄電池は重量とレスポンスの面でやはり不利。回生発電・モーター
方式ならキャパシタで択一だと思うがシステム重量がバカにならん。
というのもブレーキ時はフロントからエネルギーを回生したいが、加速
時にはリアでエネルギーを使いたい。となると市販ハイブリッドで一般
的な回生発電機とモーターを兼用する方式が使えず、発電ブレーキを
フロントに、モーターをリアの駆動系に仕込まなければいけなくなる。
FIAが柔らかアタマに改心して4WDを認可すれば兼用も可能だけど。
というわけで、フロントブレーキで捻ったゴムを、リアに繋いで加速する
のがアホみたいに聞こえるけれど、一番軽くて確実なシステムじゃない
かと言われたりするウソのようなホントの話ｗ
525:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/01 00:43:47 uMuVc+9/0
モノコックの脇に前後に走る巨大輪ゴム
外から見えなくても嫌だな･･･
526:音速の名無しさん
07/11/01 00:49:03 PjaGXLiU0
コーナー時に内外輪差と同じで前後で回転数差でない？
527:音速の名無しさん
07/11/01 09:16:30 cDgkqrzH0
「最終コーナーを立ち上がって今…アッー！加速しない!?どうしたライコネン！」
「あ～、これゴム切れてたんじゃないですか？ブレーキングおかしかった周がありましたよね？」
>>526
？？？何のためにデフ付いてるんだよ。
528:音速の名無しさん
07/11/01 16:09:55 MdDEXg/20
塩原と右京+長谷川と川井ちゃんの声で同時脳内再生されたｗｗ
529:音速の名無しさん
07/11/01 17:30:11 zaHGdayB0
巻きすぎると切れるのかｗ
空気圧縮してエアモーター使うとかどうだろ。
530:音速の名無しさん
07/11/01 19:07:09 pcZ3um6o0
今月号のレーオン、歴代ヤマハフォーミュラエンジンが載ってるぞ！必見！
531:音速の名無しさん
07/11/01 21:20:15 BV1qr2hh0
>>529さんのいう空気を圧縮するってのが簡単だと思います。
あのカーボンが真っ赤になる程の熱を利用する方法として
ブレーキディスクのそばにタンクを設けその熱で水を蒸気にし
タービンコンプレッサーを回しエアーを貯める。
数週にわたり貯めておけばオーバーラップ時やファイナルラップの
最終コーナー出口で一気に加速させ逆転ってことも・・・
532:音速の名無しさん
07/11/01 21:24:14 STPMbdxY0
でも夢壊すようで悪いが、ちゃんとしたフィーリングでブレーキできるような方法って蓄電式ぐらいしか思い浮かばないな。
他はどれもガックンブレーキになりそう。
533:音速の名無しさん
07/11/01 21:35:43 kS8MHSqD0
回生システムはモズレーの青写真だろ。
発表後モズレーがトヨタ行って「３０キロでハイブリッド出来る？」と聞いたら「無理。６０キロになる」と言われて断念。
そんな記憶があるな。
534:音速の名無しさん
07/11/01 22:06:05 1ODhp1p90
そんなもの載せない方が速くなるんじゃないか。
535:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/02 00:18:10 FtpQ5EZr0
レギュで搭載を義務化されたら､どうにもならん｡
536:音速の名無しさん
07/11/02 03:32:24 WFnPPbFB0
いまいちこのシステム理解しきれてないんだけど、
単純に蓄電式でリアブレーキから回生してそのままリアで使うってのはダメなの?
もちろんフロント回生より効率は落ちるだろうけど、システム重量考えたら
妥協点な気がするけど・・・
537:音速の名無しさん
07/11/02 07:29:10 ubNAQWHY0
ＦＩＡの目的は市販車にフィードバック可能な高性能でかつ低燃費なＦ１をアピールすることだと思われるから
回生システム搭載を許可した上で
１レースに使用できる燃料の上限を決めるとか、搭載量の上限を決めるとかで低燃費な車が有利になるよう
レギュで追い込んでいけば良いとおもうが
538:音速の名無しさん
07/11/02 07:36:41 bLulzy3gO
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝﾗｯﾌﾟは､ｸﾙｰが車体を後方にｺｰｽ一周分押して
ﾁｮﾛQ方式でｽﾀｰﾄ
ﾘｱに10円玉ﾊﾞﾗｽﾄ搭載で
ｳｲﾘｰ走行も可
539:音速の名無しさん
07/11/02 08:48:32 jWqtREKxO
>>538
曲がれないだろwww
540:音速の名無しさん
07/11/02 18:36:33 yxYwP3N30
むしろ給油無しにした方がレース的にも環境アピールにも良いと思うんだけどな。
541:音速の名無しさん
07/11/02 18:43:19 iKAL6DFu0
これ以上抜けなくしてどうする
542:音速の名無しさん
07/11/02 19:53:23 WaaLWv650
>>540
馬鹿は黙ってろ。
543:音速の名無しさん
07/11/03 01:54:07 oJb1/oQ70
>>540
重い燃料を積んで走ることが環境にいいのかｗ
544:音速の名無しさん
07/11/03 02:21:20 /6G0x/nR0
Hondaが言うようにレース中の使用可能燃料量の規制が一番だと思うな
545:音速の名無しさん
07/11/03 02:26:35 HaunQFGU0
ホンダの思惑：燃費下げるって名目だったらエンジン開発していいよね？
モズレーに殺されるな。
546:音速の名無しさん
07/11/03 12:41:10 TNI58sTA0
GPが４ストに移行するときにやった排気量気筒数自由
ただし燃料タンクの容量を規制って奴が一番おもしろいと思う
547:音速の名無しさん
07/11/03 12:58:44 MIstLO350
俺もそうするのが良いと思ってたけど、今のF1だと
極端にハイパワーにしても燃費キツいし、何だかんだでV8を20000回すってのが主流になりそうな気がする
シャシーバランスに優れるし、パワーも程ほどだから燃費も余裕があるだろうし
ホンダとかBMW辺りは、V10とかV12で冒険してくれそうではあるがｗ
548:音速の名無しさん
07/11/03 19:40:26 NkS98kdu0
話しぶった切った質問だけど
ディフューザー上面の気流を増やすと
なんでディフューザーの
効果が高まるの？
549:音速の名無しさん
07/11/03 20:14:51 uWlfGE+F0
>>548
上面の気流を増やすということは上面の気流の速度を上げてやるということです。
上面の速い気流に底面から来る気流が引っ張られるのでディフューザーの効果が高まる。
550:音速の名無しさん
07/11/03 20:27:45 NkS98kdu0
ありがとございます。
ただ素人には
上面の速い気流に底面から来る気流が引っ張られる
というのがイメージつきません。
底面から来る気流というのはマシンの底から
ディフューザー内を流れてくる気流のことですよね？
551:音速の名無しさん
07/11/03 20:35:54 kWnxxdf00
走ってる車のサンルーフや窓を少しあけるだけで換気されるでしょ。同じことよ。
552:音速の名無しさん
07/11/03 20:36:03 8UVeTgGl0
>>547
パワー出すのに自身があるホンダは逆にコンパクト化を狙ってV６で
BMWは無茶は承知の拘りでストレート６！
553:音速の名無しさん
07/11/03 20:37:33 NkS98kdu0
>>551
ありがとうございます
ただ走ってなくても換気はされますが、
走ってるほうがその度合いが大きいということですか？
554:音速の名無しさん
07/11/03 20:44:57 We4HclSz0
じゃあVWはW12だなｗ
555:音速の名無しさん
07/11/03 20:56:21 umFbi+070
上面の気流の速度を上げてやるってのはちょっと説明不足の感があるな。
ディフューザーの気流を引っ張ってやるのはリアロアウィングの役目なんだけど、
ボディ上面の流量を増やしロアウィングの効率を上げてやる事によって
相乗効果としてディフューザーの効率も増加させてる。
556:音速の名無しさん
07/11/03 20:59:01 NkS98kdu0
今年当初のHONDAはボディ上面を重視して
スキャロップを設けなかったのはそのためですか？
方法は違えど結局はディフューザー効率アップが目的だ
でいいんですか？
557:音速の名無しさん
07/11/03 21:18:25 uWlfGE+F0
>>556
正直、空力は難しいので良く判らないのですが形状からすれば大体そんなところでしょう。
ホンダの当初の風洞実験だとスキャロップと比べて空力的に差が無いと判断したみたいです。
（思いっきり間違えてたみたいですけどね。風洞のキャリブレーション狂っていたとか）
差が無いならスキャロップは採用しない方が得です。
あれはラジエーター浮かせて配置するから重心点高くなるので。
実際は重心のネガティブを上まわる恩恵がスキャロップにはあるみたいです。
スキャロップの効果は、おそらく気流の剥離を抑止するというものでしょう。
558:音速の名無しさん
07/11/03 21:25:36 n3XJnlAD0
スキャロップと聞くとイングウェイを思い出すな。
559:音速の名無しさん
07/11/03 21:25:44 NkS98kdu0
その気流とはスキャロップ部分を流れて
サイドディフューザー上面に向かう気流のことですか？
またその気流の一部もリアタイヤの下側にぶつかって
大きな抵抗になると思うのですが、
タイヤにぶつけてサイドディフューザーに流れさせるほど、
サイドディフューザーでさえも効果絶大なのでしょうか？
560:音速の名無しさん
07/11/03 21:57:53 8UVeTgGl0
>>554
今ならイメージ的にV4１、６㍑スーパーチャージャー＆ターボ搭載じゃね
561:音速の名無しさん
07/11/03 22:20:14 umFbi+070
>>559
ただのコークボトルとスキャロップ付いたコークボトルなら後者の方がきれいな気流リアに流れるだろ。
562:音速の名無しさん
07/11/03 23:45:12 XE2cdrNW0
スキャロップってポンツーンの下部のえぐりのことか。
あれはボディ側面の気流がボディ下面への影響のを防ぐ物だと思ってたよ。
昔のスカートと同じで
563:音速の名無しさん
07/11/03 23:48:58 uWlfGE+F0
私はディフューザーの効果アップとコーナーアングル付いた時のアウト側の気流剥離抑止だと思ってた。
564:音速の名無しさん
07/11/04 01:38:28 /QtArzNL0
>>562
スキャロップを辞書で引くと「帆立貝」みたいな意味になる。
で、シェル石油の貝殻マークを見ると、確かにハンガロリンクにも似た
くびれがある。
565:音速の名無しさん
07/11/05 01:05:42 9ugAMhLK0
ウィリアムズがコンセプトカーを投入するらしいけど
11月からなのか、それとも12月からなのかな？
なんか、ウィンターテストが楽しみになってきたよ。
566:音速の名無しさん
07/11/05 02:22:57 7eECx4Du0
冬季テストでラップタイム速い車が最終的に速いことが多いな
567:音速の名無しさん
07/11/05 10:47:42 KVGoRexp0
新車外したら終わりっぽいね。今年のホンダみたいに
途中で速くなることって少ないから
04年とかフェラーリをパクってマシになるパターンはあったけど
568:音速の名無しさん
07/11/05 11:04:45 iXqJV2df0
結局の所、ウィングやサスジオメトリーを弄っても
そのマシンの基本性能+αが限界なんだろうな
シーズン途中でモノコックから大幅に弄ってくるってのは難しいし
569:音速の名無しさん
07/11/08 21:11:48 FYFF0UFu0
そろそろ新車発表日時リストを貼る奴が出てくる頃合
570:音速の名無しさん
07/11/09 00:06:28 XRjag2xr0
>>568
金のあるトコはブランニューのマシンを出してくるってのも･･･最近はないか。
どっちにしても空力優先でマシン作られるから、一度大失敗すると結局最後まで
直しきれずに引きずっちゃうってパターンは多くなったね。
571:音速の名無しさん
07/11/09 06:55:41 o0IFoI0qO
さあ盛り上がって参りました
572:音速の名無しさん
07/11/09 10:46:15 yGnzZXLC0
ことしこしこそは、良いマシンつくっちゃうぞ！と意気込む各チーム
今年のおっかなビックリマシンははたしてどのチームだ！？
573:音速の名無しさん
07/11/09 22:13:20 6OLTglHF0
ホンダは今年も攻めていきますよｂｙ中本
574:音速の名無しさん
07/11/09 22:13:54 +BFyVcem0
守れる立場じゃないよな
575:音速の名無しさん
07/11/09 23:55:53 xW1fm6nZ0
地球環境にも攻めていきますよbyホンダ
576:音速の名無しさん
07/11/10 18:20:37 abryWJta0
上げるついでに
F1通信でF1の運動エネルギー回収システムの記事がでているね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
577:音速の名無しさん
07/11/11 01:30:41 nuNC8AdY0
ところでお訊きします。
モノコック・ノーズ断面って何で常に「四角」なの？
遥かに高速飛翔体のエアファイターなんて「丸」ベースなのに。まぁそれは違うとしても
気流の使い方を上・下・左・右と分けて考えるんじゃなくて、
例えば「おむすび型」「家型5角形」「ダイヤモンド型倒立5角形」「蒲鉾型」とか
色々バリエーションが有っても良さげだし、それ位百花繚乱な形であって欲しいのに････
578:音速の名無しさん
07/11/11 01:33:49 N9DdXMcT0
当然試してるだろ。
579:音速の名無しさん
07/11/11 01:49:19 jZymcMka0
むしろ四角くなったのは最近じゃ？
580:音速の名無しさん
07/11/11 01:59:56 nuNC8AdY0
だから、デザイン精度が飛躍的に向上した最近で辿り着いた末が、何で四角なのかな？と。
シミュレーション的に根拠の有ること？それともこの形状も最近のレギュ項目？
581:音速の名無しさん
07/11/11 02:10:00 6fORQJCf0
エアインテークなら逆三角形や五角形とかあるけどなぁ・・・
582:音速の名無しさん
07/11/11 02:34:24 bni0SVZY0
>>580
ノーズ断面（フットボックス）はサイズ規定があったハズ
その規定でで最も断面積を小さくしようとすると■になるんじゃね？
583:音速の名無しさん
07/11/11 03:02:28 nuNC8AdY0
なーる。サンクスコ。でも詰まんないなぁ。
確かにボディ後半のスキャロップとは相性良さそうだけど▼断面のノーズなんか設計したら
ドライバーから脚イテ！とブー垂れられそうだもんなw
あと>>577で言ったエアファイターとの喩えで言うと「逆スラントした角度の平行四辺形」
によるサイドエアインテークなんてのも吸入効率が高そうで良いんだが････きっとここも
規定でがんじ絡めなんだろうな。
584:音速の名無しさん
07/11/11 03:56:25 VCdG/79L0
ドライバーの足を入れたり、そこにペダルつけたり、
フロントサスペンションとかのコンポーネントを収めたり、
その上で強度規定を守ったり、
そのあたりでやっぱり四角くなっちゃんじゃないかなあ。
あとは、上面と底面を平らにして、
少しでもダウンフォースを稼ぐとか。
585:音速の名無しさん
07/11/11 03:59:10 TmllXA3n0
>>577
>584+整備性
586:音速の名無しさん
07/11/11 08:30:36 Fli3Ou2i0
フロントバルクヘッドは275mm×300mmの4辺R25、
バルクヘッドから925mmの位置は400×425mmの4辺R50
てのがFIAの定める最小断面形状。
空力の為に可能な限りモノコック小さくしたいから必然的に形状は決まっちゃう訳だ。
さらにモノコック全長とロールバーの位置までガッチガチに決められているから
なおさらモノコックは個性が出ない。
587:音速の名無しさん
07/11/11 12:51:25 bni0SVZY0
あと航空機設計の専門家のアイデアを取り入れて、モノコック形状も過去に
様々な形状が試されてるが、結局速度域の違いと航空機ではあり得ない
急激な加減速を短い時間で繰り返し、なおかつ定められたサイズの中に
タイヤという可動する乱流発生物を抱えた状態では、殆ど役に立たなかった
からな
コーナーアングルによる気流の変化や、前車の気流の影響を受ける状態の
解析と問題解決は、航空機設計者でも皆お手上げ
流体力学の専門家を持ってしても、一からF1の空力を学習しながら基礎技術を応用して解析し、
新たな蓄積を行って次に生かしているのが現状だもん
「俺がやったらチョロいもんよ」と思ってる人は多いが、実際やると上手く行かない
規制でがんじがらめの今のF1のエアロダイナミクスは、ホント難解なパズルだ
588:音速の名無しさん
07/11/11 14:24:45 wYlsMR0D0
＞「俺がやったらチョロいもんよ」
HONDAのことかｗ
複雑系はモデル化解析がうまくいかないとスパコンあっても役に立たないからなあ。
589:音速の名無しさん
07/11/11 16:04:38 lEvznlm/0
ＢＭＷとかコンピュータの流体解析を積極的に取り入れようとしてるから
変態系ぬめぬめマシンが出現する可能性もあるな
ただし速いとは限らないのが今までのパターン
590:音速の名無しさん
07/11/11 16:08:02 aqH8vpYg0
ぬれぬれで変態と聞いてやって来ました。
591:音速の名無しさん
07/11/11 16:49:40 ADbXEVul0
>>583
＞あと>>577で言ったエアファイターとの喩えで言うと「逆スラントした角度の平行四辺形」
＞によるサイドエアインテークなんてのも吸入効率が高そうで良いんだが････きっとここも
＞規定でがんじ絡めなんだろうな。
F-１５なんかのインテイク形状のことを言っているのならば、
超音速における衝撃波制御のための形だ。F1に応用してもなんの意味もない。
592:音速の名無しさん
07/11/11 17:08:56 lEvznlm/0
将来的にボディの空力的付加物が禁止されたら各チームボディ形状をいろいろと工夫してくる気がする
593:音速の名無しさん
07/11/11 17:24:42 bni0SVZY0
>>592
ボディサイズや前後ウイングの規定がそのままで、空力付加物と見なされる
フィンの類が禁止になったらどうなるんだろうな？
元々フィンの乱立の原因は、狭まったトレッドでタイヤがボディ寸法の内側に
食い込んでる為だけど、2005年からフロントウイングの高さが更に高くなった
お陰で、跳ね上げられた気流がサイドポッドの遙か上まで行ってしまって
ボディからリヤウイングに速くて綺麗なエアを沢山流せなくなってしまった事も
原因なんだよな
がだからフィン禁止になると、サイドポッドの形そのものが、また大きく変わる
かも知れんね
空気抵抗軽減を狙って小さくするという方向には行かないと思う
594:音速の名無しさん
07/11/11 17:54:14 lEvznlm/0
空力的付加物かボディワークかという線引きでまた揉めそうなきがするが
595:音速の名無しさん
07/11/11 18:02:41 4TfYiErJ0
>>594
何だろ？ボディに繋がった物のサイズを規制するんだろうか？
厚みは何cm以上無ければダメとか、ボディワークとみなすパーツに
一定以上の強度が無いとダメとか、複合的な規定を設けてちゃんと
抜け道を塞いでくれるならいいけど、結局上手いやり方で今までに似た
フィンの乱立にならない様にして欲しい
抜け道パーツは規定クリアのために、全部同じ様な形やサイズになって
同じ場所に付いちゃうから、無個性化の一途を辿るだけだから
デザイン的にも反対
596:音速の名無しさん
07/11/11 18:24:27 1JYrAPOy0
「はり」を禁止するんじゃない？
ある程度以上の長さのはりは禁止とか
597:音速の名無しさん
07/11/11 18:39:12 SAlsJA8n0
フィン禁止になったら、改良の余地がさらになくなる。
エンジン開発凍結、タイヤワンメイク、フィン禁止ってアホか。
598:音速の名無しさん
07/11/11 19:03:27 Fbg2nRxG0
オーバーテイクだけを楽しんでるんじゃないんだけどねえ。
F1の開発競争を純粋に楽しんでる人も多いと思うのだが。
ここの住人とかは特に。
599:音速の名無しさん
07/11/11 19:50:54 4Gc3M4BX0
ボディワークとかの空力は市販車とかけ離れたところでの技術だからな
メーカー中心ならエンジンとかギヤボックスとかそっちの革新を見てみたいから、
空力規制はしてもエンジン規制撤廃して欲しいわ
逆にメーカーが撤退してプライベーター中心になるなら空力規制大反対
600:音速の名無しさん
07/11/11 21:10:41 1JYrAPOy0
俺はフィン付け合戦になってる現状見てるとフィンが無いのも楽しそうだなぁとは思う。
601:音速の名無しさん
07/11/11 21:22:28 kwyIl7Yk0
F399とかF2000、F2001を見たときも変な形で驚いたが今見るとシンプルなもんだよな
あの頃は1個人でも空気の流れ大分理解できる状態だったもんなぁ
602:音速の名無しさん
07/11/11 21:24:38 bfcMneuO0
フロントノーズの先端の形状はクラッシュテストの関係で、
四角形の断面にせざるをえないらしいね。
尖ってたりすると上手くつぶれないんだと
603:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/11 22:30:46 wj1BhUPC0
>>583
>>586の断面積規定が最大の要因だね｡
'90～のマシンの画像探してみ｡
いろんなのあるから｡
お勧めはGC901｡
グージルミンは､か～な～り大変だったらしい｡
＜シューズカットしたんだっけ？
604:音速の名無しさん
07/11/11 22:36:07 kwyIl7Yk0
'97のティレルも中々面白いノーズだった
一本釣りは以前にもあったけど、'97になっていまさら一本釣りとは驚いた
605:音速の名無しさん
07/11/11 22:48:20 NzkDmSpP0
F92やその頃のブラバムは楕円形だったね
606:音速の名無しさん
07/11/13 19:16:33 LkUr7Ubu0
RA107
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
SA08
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
607:音速の名無しさん
07/11/13 20:14:36 sGrPD8Zh0
白はええ。
黒は形が全く分からんかった・・・
スケッチしようとしても3Dモデル作ろうとしてもどーにもならん。
608:音速の名無しさん
07/11/13 20:40:39 Dbln7xmW0
しかしいくら駄作だったとはいえこんなカラーにしちゃっていいのかな?
形状バレバレじゃん
結局アグリは107ベースでいくのね・・・
来年は苦労しそうだなぁ・・・トロロは確実に戦闘力上がるだろうし
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
あとFI(インドの力)のカラーって暫定?
こんな真っ白だったら汚れが目立ってイカンと思うけど。
609:音速の名無しさん
07/11/13 21:04:32 7OPmWLD70
オランダカラーを取っただけじゃね
610:音速の名無しさん
07/11/13 21:36:57 dkOcQIAh0
>>608
かっこいじゃねえか
611:音速の名無しさん
07/11/13 21:38:55 FERLMUHR0
>>608
すごいアグリっぽいけど、これならヴァージンアトランティックとかくるかもね。
612:音速の名無しさん
07/11/13 21:48:55 jbvfyHZT0
何だか、強烈にGP2臭のするカラーリングだ＞インド力
613:音速の名無しさん
07/11/13 21:53:14 0AcVOoo40
ちょいと前のＩＲＬっぽいカラーリングにも見える
614:音速の名無しさん
07/11/13 22:01:17 Podhb3P20
このカラーリングはCARTであったような気がする…
615:音速の名無しさん
07/11/13 22:03:43 xZ84nPce0
確かにＩＲＬぽいｗ
616:音速の名無しさん
07/11/13 22:29:37 +C0YuoLt0
>>614
これかい？
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
617:音速の名無しさん
07/11/13 22:35:34 uaBSpIdf0
この辺かなインド似
URLﾘﾝｸ(www.speedcenter.com)
618:音速の名無しさん
07/11/13 22:43:47 Podhb3P20
おおそうだ、パイオニアカラーだ。
そしてザナルディ奇跡の復活のカラーリングだ。
619:音速の名無しさん
07/11/14 06:42:06 Js8eGhdu0
>>606
黒くないんだねOTL
620:音速の名無しさん
07/11/14 06:42:42 Js8eGhdu0
>>608
トリコになるんじゃなかったっけ?
621:音速の名無しさん
07/11/14 10:26:12 v1ZYNt/V0
でも>>608の写真のカラーは好きだなぁ、個人的に
622:音速の名無しさん
07/11/15 13:08:03 XXN4xheg0
ﾄﾖﾀの新車発表が1月10日になるみたいですね
ﾊﾞｾﾛﾝが正常進化型だが革新的に進化した物になると
ちょっと意味のわからない事を言ってますが
近年で正常進化型では無い例ってあるんでしょうか？
FW26がそれに当たりますか？
623:音速の名無しさん
07/11/15 14:47:50 u5LcHyy70
今年のホンダとかそうなんじゃないの
失敗したけど
フェラーリもホイールベース延ばす変更は
チャレンジだったと思う
624:音速の名無しさん
07/11/15 14:53:29 TdI8i9Gy0
キールとサイドポンツーンのレイアウト変えてきたら正常進化とは言えない気がする
625:音速の名無しさん
07/11/15 16:14:21 SIK37pNQ0
>>620
橙×白×緑になんのか？
ゲテモノ感ｗｋｔｋ
626:音速の名無しさん
07/11/15 17:27:14 E8YwdPM60
オレンジ・白・緑といったら・・・！！
627:音速の名無しさん
07/11/15 18:16:13 yvWWuVGQ0
>>622
トヨタのは機械的なものは発展型でエアロを大幅に変えてくるという意味じゃないかなと予想
628:音速の名無しさん
07/11/15 23:01:26 n3yYrNo70
>>627
トヨタは足回りを変えないと基本的にダメなんじゃなかろうか？
今年はエアロが壊滅的にダメだったようで（それでもホンダよりマシだったが）
その改善ばかりに目が行ってるようだけど、足回りこそ参戦時からサッパリ
進歩してないように見えるんだが・・・
629:音速の名無しさん
07/11/16 01:47:50 ceOGOILu0
>>627
俺も628氏と同じで結構メカニカルな部分で変えてくると思う。
是非は別にしてトヨタの中の人達は、空力に関しては自信があるみたいだから
サスや重量配分の変更をして、それに伴う空力の最適化でいけると思ってるみたい。
個人的には、フロントのサスをさすがにいじって
サイドポンツーンもえぐってくると思うんだけどね。
630:音速の名無しさん
07/11/16 11:46:50 G6lFcAth0
>>629
それ>>627と同じじゃなくて逆の意見じゃね？
631:音速の名無しさん
07/11/16 13:32:36 5hYEZSh00
>>630
629は「628氏と同じで」とかいてあるぞ。
632:音速の名無しさん
07/11/16 15:08:32 OPNvr3Pa0
RA107改=SA08でFA?
633:音速の名無しさん
07/11/16 15:41:19 6X29yYWI0
>>632
FA
というか、コンスト問題が解決出来なくてプロドライブ参戦が無理な現状では
他のコンストラクターと同一シャーシ＆同一エンジンの組み合わせは不可なので、
来年ホンダと同じエンジンを使う以上はホンダの型落ちシャーシ、もしくはホンダ以外の
コンストラクターのシャーシを用意する以外に、参戦の許可を貰える手段は無いかと
634:音速の名無しさん
07/11/16 16:49:22 g21YtlJq0
あの駄作をどこまでのものに出来るかが見ものではあるけどねぇ
635:音速の名無しさん
07/11/16 16:53:33 gArXImBH0
つかSA07と同じ位のところを走ってたんだからわざわざRA107を使うことないのでは。
まだ伸びしろがあるという判断なのかな。
636:音速の名無しさん
07/11/16 16:53:47 DPxFkUGd0
あの駄作を造った人たちが改良するんでは
637:音速の名無しさん
07/11/16 18:15:33 6X29yYWI0
>>636
ちょっとまて、あの車のプロジェクトを仕切って、開幕前のテストでドライバーに
ダメ出しされたのに、新型開発よりRA107の改良を強く押し通した人って中も・・・
638:音速の名無しさん
07/11/17 11:10:31 e1dFATa/0
age
639:音速の名無しさん
07/11/17 12:16:13 zNmgYU5B0
フライ野郎は「SA切っちまえ」派だったが、ブラウン様はその辺どういう風に考えて
お考えなんでしょうかね。
結構な目を掛けて頂き、ベース車の空力再建をやって頂かないと････
640:音速の名無しさん
07/11/17 12:44:41 962xRmdN0
フライとちがってブラウンは厳しいよ。イギリスはもちろん栃木からでも
なにか新しいものが出てきたら徹底的に経路を洗って潰しにかかってくると思う。
リソースの分散にメリットは無いし細かいところの管理が徹底してなきゃ
フェラーリの建て直しなんて不可能であっただろう。
641:音速の名無しさん
07/11/17 13:15:13 wV3ICsPd0
ロスならもっと合理的に考えそうだ
シーズン中はテスト制限下だし、テストベンチとして徹底的に使い倒すかも知れんし
天候が変わるレースなら、SAに真っ先にタイヤチェンジさせて路面状況を調べる
テスターにしそうだし、ロスはしたたかなんであなどれん
来シーズン参加が決まってるチームを取り潰す手間を考えたら、合法的に使える物は
徹底的に自分たちの有利に使うと思う
642:音速の名無しさん
07/11/17 13:39:22 962xRmdN0
ロス・ブラウンの指示命令系統の下部にＳＡＦ1が入っていれば、
まあそういう憶測も成り立つのだろうが・・・
643:音速の名無しさん
07/11/17 13:55:03 wV3ICsPd0
>>642
あなたの書いてる通りロスはリソースの分散を嫌うだろうから、まずホンダ社内の
F1プロジェクトがどういう命令系統で動いてるか掌握すると思う
実際フェラーリでも混乱した組織の命令系統と意思疎通を明確にして、一つの
仕事に打ち込めるように開発チームを纏めて行ったし
ロスの要求を飲んだからホンダは契約出来たんだと思うので、急激な組織の
スクラップアンドビルドを好む人間では無い彼は、まず命令系統の一本化と
自分への情報集約を確約してると思うし、それがなされないと分かれば
ホンダを辞める気がするんだけど
644:音速の名無しさん
07/11/17 14:05:54 962xRmdN0
>>643
そうなると、別の代表がいる別の組織を>>641のようにこき使い倒すことが
不可能であることも股明らかになっていくと思うが。
レッドブルでいえばロスブラウンはマテシッツ、ではなくホーナーのポジション
に就いたのだから。
645:音速の名無しさん
07/11/17 15:11:41 M4O2bmCj0
ＳＡＦ１が一時期のザウバー化される？おかげでそこそこ速かったな
646:音速の名無しさん
07/11/17 15:26:42 YHR/jcys0
ザウバーは自前で開発と製造が出来たからSAF1とは状況が違う
2004年はフェラーリさんのタイヤ開発手伝っちゃうぜ！と意気込んでたけど
ザウバーの協力なんか必要ないほど活躍しちゃって立場がなかった
647:音速の名無しさん
07/11/17 18:01:41 NYTK9AFA0
ホンダはホンダと言う名前だけのイギリスのF1コンストラクターに
F1活動を丸投げしたわけだ これでホンダも立派なイギリスのF1チームだ！
さよなら日本のホンダF1
648:音速の名無しさん
07/11/17 22:10:56 Ej/HmQdH0
>>639
ザウバーがフェラーリの前に出ることが許されなかったの知らんのか？
そういうことだ。
649:音速の名無しさん
07/11/17 22:20:28 gW2IjQZm0
ロス茶を迎え入れたってことはホンダがマジになったってことだな。
バナナのバイオエタノール燃料車開発に。
650:音速の名無しさん
07/11/18 00:03:51 acYXl/DQ0
ロスは勝利が確定に近いような状況にならんとバナナは食べんよ。
大好きなバナナを食べれないのがイヤになって食べられるチームに移籍ってのが妥当な流れだろうね。
651:音速の名無しさん
07/11/18 17:37:38 U0fy7I1+0
まあ今の時代純血主義のチームなんて無いわけで。
ホンダが今までやってたことが時代遅れだったという事だな
652:音速の名無しさん
07/11/18 17:53:10 7rrhbpdN0
そういえば、コーナーの立ち上がりでぶべらばぶぉぶぉぶぉってやってた分を
例の減速時のエネルギー回収装置で回収してよいものなん？
653:音速の名無しさん
07/11/18 19:23:10 fvOiG9ex0
来期のホンダとRA１０８の現在分かってる情報は
開発のトップは中本で空力チームはロイ ビゴワの下に６チームでコンペ制度
バージボードを止める
でタイム目標が現在から２，５秒アップ・・・
654:音速の名無しさん
07/11/18 19:27:08 Kj10iw0q0
６チームは多すぎな気がするな
655:音速の名無しさん
07/11/18 19:35:34 K3NBLNy00
>>653
悪いニュースの後には何か良いニュースを聞かせてくれるのがお約束ってもんだろ・・・
656:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/18 21:31:41 /FR8tDB50
>>649
ようやく「理解した」ってことでなければ良いけど
657:音速の名無しさん
07/11/18 22:46:10 IdWAa5DQ0
>>653
６チームって大杉だろｗ
リソースが分散されるだけのような気がするけどｗ
658:音速の名無しさん
07/11/19 00:36:04 ro8dO5dE0
一週間２４時間開発するのに６チームいるらしいよ、、、
１チームが十数人つ～話だから空力に携わるスタッフだけで６０～８０人いる
コンペ制はウィリアムズとマクがコンペ製でやってるとビコワが言ったので採用
まぁインタビュー読む限りは、すげぇ～反省してるっぽい
だからと言って速くなるかどうかは未知数
659:音速の名無しさん
07/11/19 02:28:39 /0EA+ufo0
>>658
結局決め打ち（というか中本のゴリ押し）でやった今年の車がコケたので
自信が無くてリソースを集中出来無いだけ、という事なんじゃないかな？
去年から成功してるBMWの継続開発と見比べると、無駄にマンパワーを
消費してるように見える。
宝くじで3億円当てるのに、2千万円バラ巻いてあちこちの販売所で買って来るみたい
660:音速の名無しさん
07/11/19 02:37:56 95kZnD1X0
いや、むしろ競馬で一点買い（？よくわからんが）してるのがホンダ
661:音速の名無しさん
07/11/19 02:55:55 /0EA+ufo0
確かに今年は一点買いだったね
開幕前にRA107はダメという評価だったのに、新しい車体を作るより
RA107（の改良）に拘り続けた１年だった・・・
見てる方もしんどかったよ
662:音速の名無しさん
07/11/19 04:35:52 jiyhdM8b0
まぁその結果ロス茶ゲットなんだからいいじゃないか
663:音速の名無しさん
07/11/19 08:28:54 NzCuHEzi0
なんだかんだで開発力はあるんだから、まず素性のいい車を作るのが至上命題
ビゴワがそれほど期待できる器かというと…
664:音速の名無しさん
07/11/19 11:59:52 ccdDLhPk0
ビゴワなら流麗な変態マシンを作ってくれるさ、速さは別にしてな
しかしSAF1はとにかく金だな
金さえあれば去年後半の失速はなかったはず
金のことばかり言いたくないけど(つД｀)
665:音速の名無しさん
07/11/19 13:14:27 RDBBz+vG0
アグリ見てるとほんと、F1って札束を燃料にして走ってるんだなぁと良く分かる・・・
666:音速の名無しさん
07/11/19 18:15:40 GjP8TbiG0
>>665
大量の札束を燃料にしてもろくに走らんマシン作るチームだってあるんだよな・・・
667:音速の名無しさん
07/11/19 18:26:43 EwezjHBx0
記事の中にホンダの水冷式スパコンでシミュって話だけど
水冷式スパコンってあの水の中に基盤が沈んでるアレかなぁ～
あれ未来っぽくて良いよなぁ
668:音速の名無しさん
07/11/19 21:05:17 KuQsWr5A0
ロリーバーンって今どこにいるんだっけ？
669:音速の名無しさん
07/11/19 21:09:47 9HTNiDn/0
ぷーけっとでダイビングのインストラクターやってるんじゃないの？
670:音速の名無しさん
07/11/19 23:26:51 4KtcYln40
アガサンジュロウはどうなった？
671:音速の名無しさん
07/11/19 23:46:06 VowGhqVj0
しかし、この先トヨタはどこにいくんだろうね。
672:音速の名無しさん
07/11/19 23:48:17 /0EA+ufo0
とりあえず１２月４日からはへレスじゃね
673:音速の名無しさん
07/11/20 13:02:21 /wrBm5wD0
>>667
故 本田宗一郎 は微妙な心境かなぁ？
674:音速の名無しさん
07/11/20 23:22:24 su8vifj10
あぁ空冷じゃないとな
675:音速の名無しさん
07/11/21 00:14:32 4lZKUC9s0
男はやっぱり空冷じゃないとな
676:音速の名無しさん
07/11/21 03:56:27 d93HEYsC0
ごめん俺の車もバイクも水冷だわ
677:音速の名無しさん
07/11/21 03:59:27 HEnEAjjG0
むしろ男ならさらに熱を加えてやる
それが闘魂ってやつだろ？
678:音速の名無しさん
07/11/21 10:38:13 yek9XjZd0
これからの時期は強制氷冷
679:音速の名無しさん
07/11/21 13:19:38 LUztOSB50
やはりバイクは油冷に限る
680:音速の名無しさん
07/11/21 17:15:45 dEKUXVD80
>>679
まだ新車で存在してたっけ？
681:音速の名無しさん
07/11/21 18:15:33 EynXVTBf0
水冷はひっくり返った時に起こすのが重いな。
682:音速の名無しさん
07/11/21 21:42:59 tbtyqN3x0
表面冷却復活希望
683:音速の名無しさん
07/11/21 21:45:06 IkcxkAa40
>>682
復活も何も、役に立たなかったじゃない
684:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/11/22 00:21:21 9QTJrmFP0
よし、冷却用にでかいファンを後ろにつけよう。
言っとくがあくまでも冷却用だぞ、冷却用。
685:音速の名無しさん
07/11/22 00:28:15 SXdw5IJk0
>>684
冷却用じゃあ仕方ないな
取りあえずスウェーデンのアンダーストーブでテストしようか
686:音速の名無しさん
07/11/22 00:58:54 Fqrxm6Yk0
次のヘレスはスリックタイヤのテストもするらしいね
687:音速の名無しさん
07/11/22 10:30:08 5eIP1IJN0
GP2、IF3000のスリックタイヤのテストは定期的にやってるね
その度に「スリックの方が速い、特に低速のトラクションが全然違う」
「かなり硬めのコンパウンドでもタイムが上がってしまう、スピード規制の面からスリック導入は厳しい」
688:音速の名無しさん
07/11/22 12:42:20 uCOtd5qq0
トラクションは凄まじいが1周もたないスーパーグレートワンダフリャメガデスソフトスリックタイヤを作るんだ
689:音速の名無しさん
07/11/22 20:28:07 8ONUgKv80
予選スペシャルエンジンも必要になるな
690:音速の名無しさん
07/11/23 00:10:59 WflyORdu0
>>688 路面にタイヤが張り付き
動き出しと同時にドライブシャフト破損
691:音速の名無しさん
07/11/23 10:40:41 wIuCtSdM0
路面もゴムにしちゃえば良いのに
692:音速の名無しさん
07/11/23 13:58:18 EHbplIPE0
F特の桜井、右京、ｶｼﾞｷの対談を読んでいたら面白かった。
ハイテク導入におけるドライバーの反応
ケケ『拒絶』
セナ『積極的に使いこなそうとする』
マンセル『中身は分からないけど導入はしてみよう』
やっぱマンセル大好き
693:音速の名無しさん
07/11/23 18:15:16 5892LQkd0
この動画Ｆ１の構造がよくわかるね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
694:音速の名無しさん
07/11/23 19:28:25 66wF3rom0
ようつべで見たけど
ルノーの連中がエンジンで国家演奏してるのって
いつ頃からやってるの(R25のV10は確認した)
やってるのってルノーの連中だけ？
695:音速の名無しさん
07/11/23 20:34:51 nzg/0iyb0
>>694
05年からじゃないかな？
眉毛が中国ＧＰの決勝後無線でwe are the championを歌って
ルノーがそれをネタみたいな感じでエキゾーストノートバージョンでやったら
かなりの好評だったから国歌バージョンもやったらしい
696:音速の名無しさん
07/11/23 21:05:03 66wF3rom0
>>695 THX V8とV10は聴いたからV12も聴きたくなったなw
697:音速の名無しさん
07/11/24 00:10:35 Bqw4g1my0
F2008はあまり代わり映えしないみたいだな。
URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)
バルディセッリはイタリアのスタンパ紙のインタビューでＦ２００８のシェイクダウンをヘレスで行うことを認めた。
「新車はＦ２００７を改良したものになる予定なので、革新的なデザインは期待しないでほしい。
現在のチャンピオンシップを制したクルマを基に作っているんだ」
698:音速の名無しさん
07/11/24 00:21:51 waMsc38y0
フェラーリの言うことほど信用ならないものはない。
699:音速の名無しさん
07/11/24 04:11:27 6hAj3itR0
2008は誰が設計したんだ？
700:音速の名無しさん
07/11/24 04:47:39 mUmbhAV/0
代わり映えしなくても速いのがフェラーリ(F2005を除く)
701:音速の名無しさん
07/11/24 08:24:59 TSdsl5FB0
>>699
07時点の各部門の責任者は、こんな感じだった。
08年から役職変わったりするけど内容はほとんど変化してないと思う。
テクニカルディレクター：マリオ・アルモンド
シャシー部門：アルド・コスタ
チーフデザイナー：ニコラス・トンバジス
エアロ部門：ジョン・イリー
エンジン部門：ジル・シモン
702:音速の名無しさん
07/11/24 18:42:45 otiht/gN0
ところでこのECUって何処までカスタマイズ出来るのかな？
パラメーター範囲とか入出力のI/Oの点数とか各チームやエンジンによって
絶対数が違うはずでしょ。イルモア・マクラ基準で足りなかったら
いじってもいいのかな？それとFIAはレース毎に中身の全チェックちゃんと
出来るのかな～書き換えなんかの対策どうすんだろっ。
703:音速の名無しさん
07/11/24 19:51:06 UIVG3IKz0
F2002＆F2004「ようF2005ｗｗ」
F2005「あっ、ども先輩・・・」
F2002「おめパン買ってこいやｗどうせ暇だべ？ｗ」
F2007「先輩俺の分も買ってきてｗ」
F2005「ああはい・・・」
312T5「おお仲間よ」
704:音速の名無しさん
07/11/24 22:20:54 XrxKceVb0
トップ・ギア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
1977年からイギリスBBCで放映されている自動車番組
トヨタ・ハイラックス2.4Dの実験は2週に渡って放送されていた。
部品交換不可・基本工具での修理のみ可という条件で、
階段走行・立木への衝突・海中に沈められる・農作業小屋破壊・
クレーンに吊られたキャンピングカーが落下衝突・解体用の鉄球にぶつけられる・炎上 (但し、鉄球と炎上には手加減が見られる。)
しかしスタジオに自走で登場し、観客の喝采を買った。
このハイラックスは次の放送ではロンドン郊外の
老朽高層マンションの発破解体現場の屋上 (高さ240フィート=約73m) に登場する。
発破解体後、瓦礫の中から引きずり出され、応急修理の後エンジンが懸かり、更にスタジオに自走登場した為、
レギュラー陣及び観客の大喝采を浴び、博物館に収蔵される事となった。
705:音速の名無しさん
07/11/25 16:42:55 RBJPL6oQ0
そりゃ紛争地で大人気にもなるわなぁ。
706:音速の名無しさん
07/11/25 18:08:03 gsoKiJ/R0
それ落として見たよ
海に沈めたというよりも上手く固定できてなくて波にさらわれたんだよねｗ
メカニックがその場でエンジンメンテナンスをやって火が入ったときには
笑ってしまったよ
今のトヨタ車にこの魂が生きてるかどうかは怪しいけどね
707:音速の名無しさん
07/11/27 14:52:58 TBZwwp3H0
見てみたいな。どこで見れるの？
708:音速の名無しさん
07/11/27 20:34:24 oYAeSGiv0
>>706
魂というか商用車としては当たり前だからな。
むやみに高性能、高精度、専用部品に拘らない。
ありきたりな部品を共有して作ったほうがこういう車の場合はいい。
トヨタの車のつくりかたって基本的に商用車的だから。
とにかく高性能を追い求めるのもいいが、こういう設計って俺は好きだ。
AK47とかね。
709:音速の名無しさん
07/11/27 20:35:20 lrbWELfv0
AK47が出てくるとは思わなかった
710:音速の名無しさん
07/11/27 21:42:07 XdQxTfaF0
>>707
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは初めて見たときの衝撃が凄いぞw
711:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/27 23:43:52 k/ZNFETb0
すげーｗ
欲しかったんだよなぁ･･･田宮のハイラックス｡
しかし､何時見ても思うが､このメインキャスターでか過ぎ｡
このおっさん､メルセデスのSLRとか平気な顔して振り回してるし｡
712:音速の名無しさん
07/11/28 00:14:53 sKewFKJc0
710さん、ありがとう！ 707です。
すげぇ根性だな＜ハイラックス
713:音速の名無しさん
07/11/29 10:08:36 1OWbni4K0
技術と技術のぶつかり合い
技術と技術のぶつかり合い
さあ盛り上がってきましたあああああ
保守
714:音速の名無しさん
07/11/30 20:57:53 wouy4rM80
来年からトラコン禁止になるけど、スタートシステムはどうなんだろう？
今のスタートでシーンとなるのは寂しいんだよなぁ。
715:音速の名無しさん
07/11/30 21:46:17 9dT/NOO10
スタートであんまドキドキしないな最近
716:音速の名無しさん
07/11/30 22:54:33 NCYzfwlv0
やっぱりレッドからブルーシグナルにならないとﾅw
ゴールは競技員がコースに下りてファイナルラップ
を指立てて支持してゴールは跳ねられそうになるくらい
近づいてチェッカーフラッグを振ってくれなきゃﾅ～
717:音速の名無しさん
07/11/30 23:09:45 9EJT6Qwk0
ラウンチ自体は２００４年に禁止されたが、
それに代わるマニュアル・ラウンチが禁止にされない限り
それは改善されんからなぁ・・・
電子制御系も気になるが、
ギアボックスを４レース１つってのも気になる。
壊れたミッションのパーツを交換するのは、
ペナルティないらしいが、
全交換は５グリット降格らしい…
今年ミッションブローしたチーム居たっけ？
718:音速の名無しさん
07/11/30 23:14:16 JorIaNeo0
BMW
719:音速の名無しさん
07/11/30 23:16:30 9EJT6Qwk0
>>718
thx
720:音速の名無しさん
07/12/01 01:05:46 BQulYZCC0
>>716 チェッカーフラッグは是非モズレー会長に振ってもらいたい
そして最後にカズキに撥ねら・・・・
721:音速の名無しさん
07/12/01 13:17:46 OjPDi8Kl0
モズレー「ぬぅぉぁっーーー！」
722:音速の名無しさん
07/12/01 13:28:33 DKZfelD80
まだだ・・・
まだ、終わらんよ
723:音速の名無しさん
07/12/01 13:41:15 OjPDi8Kl0
実況「モズレー会長は問題ないようですが、…
あっ、中嶋一貴のフロントウィング、右のサスペンションが壊れてますね～。」
724:音速の名無しさん
07/12/01 18:54:12 dbcH1QFQ0
実況「モズレー会長撥ねられたショックからボケたのか
猛然と佐藤に詰め寄りヘルメット越しにパンパンと佐藤を
小突き廻してます」
725:音速の名無しさん
07/12/01 20:08:20 OjPDi8Kl0
実況「２００８年、今年を制するチャンピオンは誰なのか、
昨年王者キミ・ライコネンか、
シルバーアローのスーパールーキー、ルイス・ハミルトンか、
再び手元に栄冠を取り戻すフェルナンド・アロンソなのか、
レッドシグナルが、青へと代わるその瞬間、
２００８年の長い熾烈なチャンピオン争いが再び始まる･････
今、スタートしました！！
１コーナーに飛び込んだのは････
モズレー会長です！！！
ペースカーで１コーナーに飛び込んでいった！！
中嶋に跳ねられてボケたのか、
猛然とマシンを走らせています。」
726:音速の名無しさん
07/12/01 22:58:09 v7ktexv50
しかしモズレーもまさか自分がバレストルと同じ扱いをされるとは
思いもしなかったろうなw
727:音速の名無しさん
07/12/01 23:04:28 MSYrGMht0
お前らマシンの話しろよ・・・
728:音速の名無しさん
07/12/01 23:12:28 +uaeXP970
今シーズンの、なにか開発大賞みたいなの決めるとしたら、どこの何にします？
俺としちゃ、マクラーレンから広まった、あの前ウイング
理由は広まった＝それなりに有効だったんじゃないかってことで
729:音速の名無しさん
07/12/01 23:13:52 aRoD4fIv0
マシンの話は来年の１月"１４日"まで待てとは言わないが
１２月４日まで待ってください
とマズレー会長が言いました
730:音速の名無しさん
07/12/01 23:16:21 aRoD4fIv0
しもた”マズレー”になってた これはマズった
731:音速の名無しさん
07/12/01 23:18:43 JrWS0tUw0
w
732:音速の名無しさん
07/12/01 23:31:25 D3TqLh5Z0
>>728
フェラーリのフロントリムシールドかな。
本来、空力的には邪魔なだけのブレーキからのホットエアを流れる向きを制御することで
ダウンフォース獲得のために積極的に利用しようというのは画期的な発想だと思う。
733:音速の名無しさん
07/12/01 23:34:41 v7ktexv50
じゃ誰が>>702の質問に答えてくり～
734:音速の名無しさん
07/12/01 23:59:21 EC9sU/vg0
>>733
エンジンにECUを合わせるんじゃなくてエンジンをECUに合わせろって話じゃないのか
だからシーズン中に来期使用のECUテスト許可したんだろ
735:音速の名無しさん
07/12/02 00:02:25 KDRDyB+k0
×Engine Control Unit
○Electronic Control Unit
これくらいしか知らない
736:音速の名無しさん
07/12/02 00:03:13 OjPDi8Kl0
コスト削減のためなんだろうが、
エンジンをＥＣＵに合わせるって
エンジン開発凍結と矛盾してないか？
エンジンの制御系を合わせるのか？
それなら間違えではないんだろうが･･･
737:音速の名無しさん
07/12/02 00:03:50 v7ktexv50
>>734 レスTHX。でも答えになってないのよ。
738:音速の名無しさん
07/12/02 00:05:32 5xiwxT+D0
>>733
ECUの要求仕様書
URLﾘﾝｸ(argent.fia.com)
ＩＯ数や入力レンジ等ものすごく細かく規定されてる
>>734の言うとおりこれに合わせろということだね
＞4.5 FIA Commands
やっぱこういうのあるんだｗ
739:音速の名無しさん
07/12/02 00:09:38 rKzFBSBx0
>>738 アリガトウ。じっくり読んで見る。
740:音速の名無しさん
07/12/02 00:42:09 3YnNTmYC0
今年の名車TF107です。
741:音速の名無しさん
07/12/02 01:38:06 bQnJcHO30
×－名車
○－迷車
742:音速の名無しさん
07/12/02 02:12:18 mkmlYET30
今年の珍車大賞はRA107で
743:音速の名無しさん
07/12/02 02:12:30 T11iOYrN0
>There will be only one FIA approved software version that cannot be changed by the team.
ECUのプログラムはチームが変更できないみたいだね
変えられるのはパラメターだけか
744:音速の名無しさん
07/12/02 02:15:09 PekSh02F0
ベストバリューはSA07でw
745:音速の名無しさん
07/12/02 11:39:34 o9mHgH0h0
大賞はただのスパイカーのマシンではなく
フィジケラに突っ込んだ山本左近のマシン（フロントウィング無し）で。
746:音速の名無しさん
07/12/02 11:56:18 rKzFBSBx0
一通り738のECUガイドラインを読んでみた。
20Pのシステム構成図と21Pからのハードの項目リストと内容で
ハード的なスペックは解った。ただ38Pからのソフト部分は
まさにガイドラインで出来ることが書いてあるだけだから
実際の設定やどこまで独自のカスケードを組んだりフィードバック
かけられるかはソフトを見ないと解らないな。
現時点でのF1がやってる機能はとりあえず網羅してますよ、そして
簡単にFIAに吸い上げて一覧できますよというシステムだな。
ただI/O項目がきっちり番号指定掛けられてるからセンサー増やして
何か新しい制御をしようというのは難しいようだ。
見えてきたのは、ソフトチューニングでカバー(誤魔化してきた)
エンジンのすっぴんの実力やシャシー特性が鮮明になってしまう
可能性があるということかな。TCSがなくなることだし････
これって俺から言わせればメカニカルグリップをしっかり取れる
ジオメトリーと重心バランス・シャシー剛性そして何よりも
空力がないと速く走らんよということだから、ここ２年くらい
上位から下位までのタイム差が２秒程度に縮まっていたのが
開く気がするな～。金持ち実力チームがむしろ有利になるような････
それと当たり前だけど車は12Vバッテリーだから0-5V(1-5V)制御なのね
俺は4-20mmの世界の人だけど0-5Vは殆ど特注品だから金かかるだろうな～
747:音速の名無しさん
07/12/02 12:14:51 VD1K62/J0
TCSが無かったSA05＆06は極端な例だが、金無いチームはソフトまで手が回らないから対して影響出ないと思うが
影響あるのはむしろトップチームの方じゃないか？
748:音速の名無しさん
07/12/02 12:29:16 544TXyFS0
ソフトのセッティングでいちかばちかの掛けにでてうまくいけば上位に
はいれたところが順位が固定化される気がする
749:音速の名無しさん
07/12/02 13:13:07 Lqk/pigq0
にしてもやっぱ共通ECUに対して最大有利はマクラーレンか?
750:音速の名無しさん
07/12/02 18:12:40 2f9anzW30
スタート苦労してたトヨタは有利？
751:音速の名無しさん
07/12/02 21:00:10 rKzFBSBx0
このシステムだと全チーム常にFIAに見られてるわけだから
スパイ疑惑なんてめんどくさい事をしなくてもFIAのヤツを
買収してしまえば一発で丸解りだなw
ブラバム・ロータスの残党が多いFIAの職員って各チームの
幹部クラスにも元同僚が多いだろ大丈夫かな?
752:音速の名無しさん
07/12/02 21:07:36 BSZtbDKR0
>>750
有利ってことは無い。あくまでも同じラインに並んだだけ
753:音速の名無しさん
07/12/02 21:10:34 yw3T5ZXo0
>>750
関係なくスタートで出遅れる鶴さんが見える…
754:音速の名無しさん
07/12/02 21:36:16 u+Do/Acn0
マッサのスタートとか非常に気になるな
755:音速の名無しさん
07/12/02 21:48:25 OT+WM/tR0
でもなあ、FIAがいじりそうじゃね？
フェラーリ有利にするとかさ・・・
756:音速の名無しさん
07/12/02 21:56:33 e5LEIy0t0
>>755
まあ穿った見方をすれば、よりFIAがチームの強弱をコントロール
し易くなったと見る事も出来るが・・・
757:音速の名無しさん
07/12/02 22:50:19 jYgTnzO70
>>753
鶴さんはスタートがヘタっていうより最初の1コーナーの混乱を上手く抜けられないんだと思う。
758:音速の名無しさん
07/12/02 23:20:12 dQ3P7KFK0
>>757
鶴さんは、M.アンドレッティ・シンドロームとφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
入院が必要だね
759:音速の名無しさん
07/12/04 00:56:32 zQwKIW1m0
失礼だな 鶴さんはスタートへたじゃないよ
他の人が上手すぎるだけ・・・・・
760:音速の名無しさん
07/12/04 19:47:49 a6U8h5/w0
山海堂が潰れちゃったね。Ｆ１モデリングが幻の雑誌になってもーたね・・。
761:音速の名無しさん
07/12/04 21:54:36 y7QUfSLy0
んな！
そんなぁ・・・・。
762:音速の名無しさん
07/12/04 22:49:07 8iTp8q3u0
会社が潰れる中、今日も週刊エフを更新したF1班スゴス・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
おまいらも読んでやってくれ。
週刊エフ vol.183
2007-08オフシーズンスペシャル
●［TOP STORY］
混沌の2008年シートをめぐるストーブリーグ
アロンソはルノー？ レッドブル？ それともホンダ!?
●［Off Track］オフトラ
（ブラジル・カート大会）今回は勝たせてもらえました。
（フェラーリ・テーマパーク）オイルマネー、おそるべし!!
（WRC最終戦GB）ラリーもようやく閉幕です。
（BMWワールドビル）ベンツにゃ負けてられんのよ？
（BMWパーティ）全然モタスポじゃないんですが。
（BMWパーティ2）しょうがないじゃない？
※表紙：Fernando ALONSO
発行日：12月04日
URLﾘﾝｸ(www.sankaido.jp)
763:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/12/05 00:20:42 JEbgu82F0
サイト繋がらない･･･
764:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/12/05 00:22:23 JEbgu82F0
> サイト繋がらない･･･
山海堂のトップ (URLﾘﾝｸ(www.sankaido.co.jp)) のことね
765:音速の名無しさん
07/12/05 00:27:03 xE74oHTm0
あーあ、数ヶ月に一度のお楽しみだったのになぁ・・F1 MODELING
766:音速の名無しさん
07/12/05 00:58:26 y1YLIUms0
ｷﾞｬｶﾞ━Σ(ﾟдﾟlll)━ﾝ!!!
767:音速の名無しさん
07/12/05 01:11:18 Wf4TUI950
中身の濃さというか資料的価値がな・・・F1モデリング。小倉さんの解説と言い・・・畜生orz
768:音速の名無しさん
07/12/05 01:34:26 WtrboXw+0
女体モデリングさえ出していれば潰れなかったのに・・・(´；ω；`)
769:音速の名無しさん
07/12/05 02:19:50 IZTfE45t0
今後はテレビでやるそうだよ、F1モデル
770:音速の名無しさん
07/12/05 02:28:43 2vwaRxC+0
マクラーレンとルノーがフロントタイヤにつけた
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
ルノー
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
マクラーレン
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
マクのいい写真がない・・・
771:音速の名無しさん
07/12/05 02:31:32 Cci5uJie0
乙
ルノーわかりやすいな
772:音速の名無しさん
07/12/05 02:42:37 2vwaRxC+0
マクの写真上二つはつけてない状態かも・・・
そのautosport.comの記事を読むとトヨタのPascal Vasselonが機能を語ってくれてる。
773:音速の名無しさん
07/12/05 03:01:26 Wf4TUI950
>>769
小倉さんの解説付きでハイビジョンでやってくれたら冊子以上に
資料価値が出てくるなｗ
774:音速の名無しさん
07/12/05 18:23:53 2vwaRxC+0
トヨタ＠ホイルメーカー？何それ？
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
ウィリアムズ＠ホイルメーカーに配慮
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
マクラーレン
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
やっぱりマクの写真がない・・・
775:音速の名無しさん
07/12/05 22:57:04 MFX1hlLE0
>>774
不自然にホイールの絵描くよりウィリアムズの様にメーカーロゴのほうが見栄えするね
776:音速の名無しさん
07/12/05 23:46:09 HvVjWsZt0
>>775
俺もそう思った
回らないんだから広告スペースになるよね
777:音速の名無しさん
07/12/05 23:58:45 C9Rq7A200
マクラーレンのわかりにくいなｗ
気のせいかも知れんが、
トヨタのカウルリア部分が低くなったような･･･
778:音速の名無しさん
07/12/06 00:12:38 uOAYr7p90
>>777
そりゃ気のせいだろ。
現行マシンの空力を今更アップデートするメリットはないと思うぞ
779:音速の名無しさん
07/12/06 00:46:55 7yJpQZHK0
>>778
公式リリースで「来シーズンのために修正された車体後部を含む重要な変更を加えたボディ」
と書いてあるから、アップデートしているのは間違いないと思うよ。
それで777氏が言ってることが正しいとは限らないんだけどね。
780:音速の名無しさん
07/12/06 13:06:55 jSvwkv/U0
というかトヨタのサイドポンツーン、小ぶりになってるような・・・。
781:音速の名無しさん
07/12/06 13:25:11 RT6jCgO00
>>780
フロントウイングが更に高められた2005年以降は、その影響で
大量のエアがフロントウイングから跳ね上げられて高い位置に
流れて行ってしまう為に、サイドポッドの高さ自体を押さえる事は
マイナスになりはすれプラスにはならないんだけどな
もちろん一番高い位置から後方に掛けて絞る事は必要だけど
今のフロントウイングは中央を下げてそこから入る空気をノーズ下から
取り込んで後ろに流し、左右跳ね上げて高くなった部分から出る空気は
ボディ上面に跳ね上げられて流れるので、サイドポッドの形状は上を高く、
下を絞るマクラーレンタイプがフロントから入る気流を一番上手く捉えられる
と思うんだけど