07/09/25 21:07:03 VjVNy9UC0
>>99
ホイールのデザインが全部見えるとかｗ
耐久レースとかじゃ逆に使いづらいらしいぜ？＞プロアーム。
101:音速の名無しさん
07/09/25 21:19:41 /JUu6LiZ0
>>98
プロアーム自体は一概に成功作だったかというと・・・難しいところですね。
やっぱり阿倍さんの言葉が気になります。
雑誌名は失念しましたが「あれ（プロアーム）は左右対称に曲がらない」とまで言っておられたように記憶しています。
で、２５０について少し調べましたが
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
このサイトで詳しく紹介されています。
ただ、プロアームについてはあまり詳細な記事がありませんが。
でも見てみるとやっぱり下側チャンバーの方を避けてスイングアームが出ていますね。
（ＲＶＦとは逆のレイアウトで、しかもチェーンラインまで右出しというのがすごいです）
で、上記のサイトの一番下にＴＳＲのマシンのことが載っていますが、燃料規制（ＡＶガス禁止→無鉛ハイオク化）が
進んだりしていて、高出力よりバランス重視になっていったのかも知れません。
両持ちスイングアームの方がバランスもいいでしょうし、チャンバーの取り回しだけではなく、
もっと大きな高出力化の方法が開発されたとも考えられます。
（ＮＳＲは後方排気でアプリリアのようなチャンバーの取り回しになったりしましたが、ＲＳは相変わらずの
左右出しだったので、そのあたりも気になるところではあります）
102:音速の名無しさん
07/09/25 21:53:26 2PWckg2R0
当時のHRCの見解では、同じ材質同じ重量で作った場合、
片持ちの方が剛性が高かったそーだ。
で、それ以上に剛性ｺﾝﾄﾛｰやﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞｷｬﾗｸﾀｰを決めやすかったそーだ。
当時、GP２５０走ってた俺はずっとRSに乗ってたけど、ﾌﾟﾛｱｰﾑになった’９３は
凄く乗りやすかった。（今も持ってる）
ただ、ﾌﾟﾛｱｰﾑの癖と言うか、当たり前の事だけど左右でﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞｷｬﾗｸﾀｰが違うんだよね。
RS（NSRも）の場合左にｱｰﾑがあるんだけど、ｺｰｽに出てﾚｰｼﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞで走り始めれば
ほぼ気にならないんだけど、ﾋﾟｯﾄﾚｰﾝでゆっくり走ってる時に左右にﾛｰﾙさせると、
右から左にﾛｰﾙさせる時、右から中立、左に倒す瞬間に一瞬引っかかるんだ。
その引っかかりを明確に感じるんだよね。
考えてみれば当たり前だよね。右に何も無くて、左に重量物がある訳だから。
実際ｺｰｽに出れば気にならないとは言え、ﾍﾔﾋﾟﾝ進入とかは結構感じるんだよね。
筑波とか、鈴鹿とか。
ﾌﾟﾛｱｰﾑの良かった点は、収束性が凄く良かった事だと思う。
ｷﾞｬｯﾌﾟに乗って振られた時とか、片持ちの方が収まりが良いんだよね。
多分、捻れ特性が良いんだと思う。
だからﾊﾞﾈもﾀﾞﾝﾊﾟｰも１ﾗﾝｸ低く出来て、ﾀｲﾔの持ちが良いんだよ。
今の技術であれば両持ちでも充分ｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るんだろーけど、今の技術で
片持ち作ったらどーなるか・・・ﾄﾞｶ以外でも見てみたいよね。
長文、ﾁｮｰｽﾏｿ
103:音速の名無しさん
07/09/25 21:58:46 sKNc7wOd0
RC誌に載ってた92NSR開発時の担当者の言を啄むと、
・チャンバーの取り回しの自由度がひろがった。
・両持ちアームと同じ重量下で比べると剛性が上。
・（当時の）250ｃｃのパワーだと、しなり特性等関係でハンドリングの安定性が向上した。
104:音速の名無しさん
07/09/25 21:59:23 sKNc7wOd0
すまん、カブってしまった。
105:音速の名無しさん
07/09/25 22:00:45 AQz2Nu8S0
なるほどー、勉強になりました。
106:音速の名無しさん
07/09/25 22:09:06 2PWckg2R0
ごめん・・・ｱｰﾑの位置は左右逆ね・・・
ｿﾏｿ･･･
107:音速の名無しさん
07/09/25 22:09:20 cA77QT4T0
>>102
実際に乗ってた人の話は説得力有るね、サンクス
108:音速の名無しさん
07/09/25 22:17:47 2PWckg2R0
>>107
でもｺﾞﾒﾝﾈ・・・左右逆にｲﾒｰｼﾞしてた(´･д･`) ﾔﾀﾞ
ｶｷｺした後ｶﾞﾚｰｼﾞ行ってｽｲﾝｸﾞｱｰﾑ見て”やべっ”ってｵﾓﾀよ。
俺が当時居たﾁｰﾑのｵｰﾅｰ兼ｴｰｽﾗｲﾀﾞｰが言ってたけど、
NSRもやっぱり同じだったそーだ。
（家のﾁｰﾑはNSRを貸与されてた）
109:音速の名無しさん
07/09/25 23:05:37 /JUu6LiZ0
>>108
250だけが右アームで、ＲＶＦ、ＮＳＲ５００Ｖは左アームでしたね。
あと、初期のＮＣ２５だったか、ＶＦＲ４００の初代プロアームはワイドリムが履けないって、
わざわざＮＣ２１の両持ちアームに変えて使ってました。
ＴＴＦ－Ⅲですけど。
110:音速の名無しさん
07/09/25 23:14:06 2PWckg2R0
>>109
実際の所は知らんけど、RS（NSR)のｱｰﾑを右出しにしたのは、
ｼﾌﾄの関係だと言ってた。
今の（当時の）Engﾚｲｱｳﾄだと右に出した方がｼﾌﾄﾌｨｰﾙが良いとか・・・
実際は知らない
111:音速の名無しさん
07/09/25 23:29:33 /JUu6LiZ0
>>110
>>101で紹介したサイトには
＞「シフトシャフトの全長を短くできるぶん計量化＆信頼性が向上する」という 解説がありました。
とあるのでこのことかもしれませんね。
両持ちＮＳＲのエンジンを写真の裏焼きのようにひっくり返して設計したとか。
そういうところはいかにもホンダらしいですけど。
そういえばヤマハも1回だけＹＺＦ７５０に片持ちリヤアームをつけていました。（まさかプロアームとは言わないでしょうから）
こちらは耐久目的だったのでタイヤ交換がメインでしたが、結局本番の8耐では使用しませんでした。
ヤマハのスタッフにどういう感じだったのか訊いてみたいところですねｗ
112:音速の名無しさん
07/09/25 23:47:44 2PWckg2R0
>>111
ちょっと思い出した。
同じ事言ってたよ。
ｼﾌﾄｼｬﾌﾄの全長・・・だって。
良く憶えてないけどね。
でも、実際には、実感はなかった。
113:音速の名無しさん
07/09/26 00:01:03 elNPewykO
>>111
かすか～とのインプレで最大の利点はロスが少ないとの事でフィーリングはそんなでもないとAFｰ1のインプレであった。
114:音速の名無しさん
07/09/26 15:52:25 c8jUWRdg0
>>102
う～ん 素晴らしいコメント
ライダーとしても相当なやり手さんな気がする
名の知れた方に違いない
115:鉄オタのパパ
07/09/26 17:04:57 MT4Z26Om0
みなさま、こんにちわ。
プロアーム＞懐かしいですね～
>>102さんと同様な感じですが、車体セッティングが難しいですね。
リアハブがエキセントリックな為に、チェーンの張り調整だけで
車高、スイングアーム長（ホイールベース）が変わります。
操縦安定性が激変します。
対策としては、チェーンのコマ数を固定、スプロケットの歯数（２次減速）
も固定です。減速比の調整は、１次減速（クランクギア、クラッチアウター）で行います。
当然、突然雨が降ってもスプロケットそのままです。
プロアーム車をサーキットで走らせるには、かなり面倒です。
耐久レースでは、プロアームより両持ちペンタゴンの方が
タイヤ交換が早いです。
でもそんな、ホンダのプロアーム車は好きですね～
2004もて耐 RC45タイヤ交換の画像を貼って置きます。
どうぞご観笑ください。
URLﾘﾝｸ(dogalog.excite.co.jp)
116:音速の名無しさん
07/09/26 17:23:50 DazlNqJ+O
>>108
片持ちNSR供給？ヒキタ氏かい。
117:音速の名無しさん
07/09/26 19:23:45 0YJdUfc30
>115
おお、これは貴重な映像ですね。
カメラアングルはリアよりフロントを見てしまいますが。
でも、車のタイや交換みたいな感じでリアタイヤを交換しても、
スイングアームタイプの方が早いとはにわかに信じられません。
118:鉄オタのパパ
07/09/26 20:58:01 iHwdQK+I0
>>117
ＲＣ４５だとＨＲＣワークスでも、リヤタイヤよりフロントタイヤの
交換が早いですね。
ホイルナットの脱着でタイムロスします。
画像のメカニック達は、９７年の鈴鹿８耐では、ＫＴＣ主催の
ピットワークコンテスト（エアツール使用）で４位でした。
119:音速の名無しさん
07/09/27 13:12:59 6DJ2XJ+zO
なんで８７ＹＺＦが出ないの？
120:音速の名無しさん
07/09/27 19:43:55 dUszvfuq0
ヤマハワークスの人がスレにいない・・・
121:音速の名無しさん
07/09/27 19:57:29 T693JJWC0
>>119
>>111で出てるけど、なんせレースで乗ったのがマギーだけなので
インプレッションできる人がいないんじゃ？
開発は誰がやってたのか知らないけど。
122:音速の名無しさん
07/09/28 07:39:43 bBrHAyuU0
マギー司郎？マギー審司？
123:音速の名無しさん
07/09/28 13:28:39 BHPdU3C40
サスペンションの正立／倒立によるメリット・デメリットには
どのようなものがあるのでしょうか？
124:音速の名無しさん
07/09/28 13:36:03 JmYvt/Dd0
倒立：高剛性だけど重量増でコストアップ、
正立はその逆だと思います。
125:123
07/09/28 14:33:17 BHPdU3C40
>124
有難うございます
気になったのですが、
性能差が出るということであれば、やはりリアでも正倒の選択があるのでしょうか？
126:音速の名無しさん
07/09/28 17:54:15 Wa/lfz480
Ｍｏｔｏ見てると便意が強まるのはどうしてですか？
Ｆ１ではこんなこと起こりません！
127:音速の名無しさん
07/09/28 19:54:13 JmYvt/Dd0
興奮の度合いが違うからでしょう。
本屋でもうんこがしたくなりますが、これはＭＯＴＯ GPとは違った興奮です。
分かっていますね？
128:音速の名無しさん
07/09/28 21:02:47 hqHmQEqrO
先日の茂木で清水 雅広さんがトークショーやってたって聞いたけど本当？
129:音速の名無しさん
07/09/28 21:48:58 1XdNi2B10
>>125
鉄だけど径の細いｲﾝﾅｰﾁｭｰﾌﾞより
ｱﾙﾐだけど径の太いｱｳﾀｰﾁｭｰﾌﾞをｸﾗﾝﾌﾟした方が
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ剛性が稼げるのが倒立を採用する理由になると思います。
初期作動性は摺動部をｸﾗﾝﾌﾟする倒立式より
正立式の方が優れているとも言われていました。
ﾘﾔｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの場合、
ﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸのような車体支持剛性は求められないので、
単純にﾊﾞﾈ下重量軽減を求めて倒立式を採用するｺﾄが多いと思います。
正立にしても倒立にしてもｼｰﾙに気を使う程度しか構造差がないので、
あまり正立式の(ｺｽﾄ)ﾒﾘｯﾄってないのではないでしょうか。
130:音速の名無しさん
07/09/29 21:38:37 4s3tPZtk0
>>128
本当。
コレクションホール向かいの駐車場が土曜日夜は屋台村になってて
プロジェクターとイベントカーもって来ててターン8（映画）とかやってたんだけど、上映の前に
関口とかMOTONAVIのトークショーやっててその中に清水とRS編集長のトークショーがあった。
特に語るべきな特種ネタは無かったが。つか青木編集長は司会下手過ぎ…。
131:音速の名無しさん
07/09/30 02:11:03 njhCpWaU0
特別なことはなくても、一昔前のスター選手が他業界で成功してて、
レースの世界にまた顔出してくれるってのはなんかうれしい話だね
132:音速の名無しさん
07/09/30 02:51:08 BdtJBcpPO
他スレで聞いても教えてもらえないので…
エディー・ローソンって、今何してますか？
133:音速の名無しさん
07/09/30 11:41:35 eaVOTMjH0
俺も、シュワンツ、レイニー、コシンスキーが何やってるか知りたいです。
スペンサーはレーススクールやってるは知ってるけど。
134:音速の名無しさん
07/09/30 12:37:32 9CjogxJ50
シュワンツ…アメリカで一般向けのライディングスクール「ケビン・シュワンツ・スズキ・スクール」校長を務める。スズキのピットによく姿を見せることから、motoGPのスズキセカンドチームの監督の噂あり。
レイニー…チーム・レイニーの監督を辞めたあとは悠々自適の生活。たまにレースとチャリティのイベントに顔を出す程度。
コシンスキー…アメリカで不動産業を営む。レース界との交流はない模様。
ローソン…悠々自適の生活。公式の場に姿をあらわすこともほとんどない。
以上、うろ覚え＆情報が古いかもしれないのでフォローよろ。
135:音速の名無しさん
07/09/30 14:31:54 AJzACK1b0
>>134
>「ケビン・シュワンツ・スズキ・スクール」
これ、2004年に日本でもやったんだな。
またやってほしいな。
136:音速の名無しさん
07/09/30 15:35:20 ST1xlljp0
シュワンツに運転を習って、真似をするととっても危険なような気がするのは俺だけ?ローソンに運転を習って安全運転してぇ
137:音速の名無しさん
07/09/30 15:59:33 CqJ0hxLR0
アホンソ＆バカトン、プギャァーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
ペドロサの道連れですね！
138:音速の名無しさん
07/09/30 16:18:30 lDaJBK/hO
ローソンはインディライツに参戦したおかげで現役時代に稼いだお金をかなり失った。
139:音速の名無しさん
07/09/30 19:38:33 lDaJBK/hO
ウィンディピープルに使われたＢＧＭってＣＤ出てないよね？
140:音速の名無しさん
07/09/30 20:10:48 Q6KqoMrh0
>>130
何かの記事でライダーだった頃のことはあまり良い思い出じゃ無かったようで、
（Hの仕打が酷すぎた？）バイクの仕事はしないって言ってたような気がしたけど、
心境が変わったのかな。
141:音速の名無しさん
07/10/01 00:33:48 FFA7d0tm0
>>139
出てないと思う。
あの頃はまだＬＰだったし。
ひょっとしたらＣＤ初期に出たかも知れんが、絶版確実だろうな。
また調べてみる。
142:音速の名無しさん
07/10/01 09:14:47 CzFI8wiU0
>136
シュワンツは、γでNSRやＹＺＲに対抗するにはあの方法しかないと考えたんだろう。
通常のライディングでは転倒か優勝か、になってしまいチャンピオンになれないから。
シュワンツの才能を考えれば、スズキはもっと金をかけてマシン開発するべきだった。
143:音速の名無しさん
07/10/01 09:23:41 FeWE9jPD0
八代さんの回想では、ｼｭﾜﾝﾂは後ろから見る分には完全に転んでる状態のﾊﾞｲｸと
路面の間に体をねじ込んで、膝で支えてｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞしてたって言ってたね。
物理法則なんか全然無視した乗り方だったって。
あの状態でどーやったらﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟを探れるのかが不思議で仕方がなかったらしい。
144:125
07/10/01 10:34:58 RjTQTSE30
>129
有難うございます。勉強になります
145:音速の名無しさん
07/10/01 10:48:03 CzFI8wiU0
>143
たぶん、引力に負けて転ぼうとする車体を遠心力+体力で引き起こしていたのでは？
その辺のバランス感覚が日本人とは違っていた。
たぶん、AMAみたいなレースを日本でもやっていれば、シュワンツやレイニーみたいなライダーは日本人からでも出たと思う。
元々、器用で職人気質なんだから。
死んだ加藤がそれっぽい才能だった、惜しいライダーを亡くしたと思う。
146:音速の名無しさん
07/10/01 12:18:58 FFA7d0tm0
>>145
スペンサーも「転けそうになったらヒザで地面押してマシンを起こすんだ」って言ってたなあ。
ダートトラック仕込みのテクニックなのかな？（あっちはヒザじゃないけど）
147:音速の名無しさん
07/10/01 18:42:16 L/hWTEm+0
検索したらローソン全店で電子マネー「エディ」が使用可能になったらしい事を知った。
俺からの情報はこれだけだ。すまん。
148:音速の名無しさん
07/10/01 20:09:24 rmMkmSRe0
>>147がいいことを言った
149:音速の名無しさん
07/10/01 22:57:47 Kvar3I/3O
隼
日テレおもろいな
150:音速の名無しさん
07/10/02 10:11:38 DUN3iplm0
確かクレジット板のEdyスレは頻繁にWGPの話題にシフトする
151:音速の名無しさん
07/10/02 19:27:03 71mLqhCQ0
来季のホンダのメンバーは確定したんですか？
Ｆ１はバトンとデビットソンらしいですが・・
152:音速の名無しさん
07/10/02 19:48:49 OUQ9smuSO
バリチェロじゃないの？ HRCはダニ、日記、ｸﾞﾚｼｰﾆはデ、未定 LCRはド、JIR？はドビ。
153:音速の名無しさん
07/10/02 21:04:48 tOFvn86v0
>>147はもっと評価されてもいい
154:音速の名無しさん
07/10/02 23:49:52 oc12PjXT0
WGPが500ccからモトGPになってからだと思うんですけど、右コーナー進入前（シフトダウン終了後）に
、一瞬だけ右足をステップから外す動作を良く見るようになりました。
あの動作には、何か意味があるのでしょうか？
既出の質問でしたらごめんなさい。
155:音速の名無しさん
07/10/03 00:07:03 +x8BTpKx0
>>154
逆チェンジなのでステップに足を踏み変えるため
156:音速の名無しさん
07/10/03 00:08:32 4PE8x8s80
>>154
今月のライスポのP59に詳しく出てますよ
読んで見てください
ライスポにもあるけどシュワンツもよくプラプラさせたなぁ
157:音速の名無しさん
07/10/03 01:25:46 N2Qh64eU0
155です。
すんません
右→×
左→○
右コーナーじゃなくて左コーナー
右足じゃなくて左足
でした。
>>155
自分も逆チェンジです。でもイン側の足ってつま先立ちになるハズだから、そのまま
足を後ろに下げれば大丈夫なはずです。
自分もレース中あのタイミングでイン側のステップの荷重を抜きますが、ステップ
から足を外すまではしないんです。
>>156
ありがとうです。
最近ライスポ買って無いんでわからないです。
自分が買わなくなってから、近くの書店でも見かけなくなっでしまったです。
こんな自分も、125でロードレース始めて数年。ライスポ買うお金も節約（笑）
だって、125のレース参戦者向けの記事って少いですよね？
レース人口が少ないから仕方ないのかもしれませんね。
158:音速の名無しさん
07/10/03 08:44:53 nQDhC9nW0
裾野は他のスポーツ同様、趣味レベルの金額でやれるようにしないと先は無いね・・・
単車屋はたくさんあって、窓口はいくらでも作れるのにもったいない。
メーカー主導で小型サーキットでも各地に作って、
野球チームみたいに単車屋チームでエントリーしていけば、かなり違ってくるんだけど。
159:音速の名無しさん
07/10/03 22:11:37 PCYcuHIB0
>>158
サーキットに関しては、地方による
格差が激しすぎるよな。
中部地方に生まれてよかったと思うのは
こういうとき。
160:音速の名無しさん
07/10/03 22:24:44 OAbDXBpx0
本スレにも書きましたが、
ニッキーのセクシー画像、
あるいは幼少画像知ってる方、
うｐよろしくお願いします！
動画でもかまいません。
161:音速の名無しさん
07/10/03 23:46:21 O1YVcrEM0
KCの奥さんじゃダメか？
162:音速の名無しさん
07/10/04 15:49:35 xFb3JLj50
>>160
RSに載ってた裸のやつ？
暇な時にスキャンしてうｐしようか？
163:音速の名無しさん
07/10/04 17:15:03 tUb8Kwtw0
>>162
ID:OAbDXBpx0じゃないけど、
ニッキーのヌード画像ほしいなあ＾＾
ニッキーの逆ハメとかあれば一番嬉しいけど・・
うｐ待ってます！ お願いします！！
164:音速の名無しさん
07/10/04 17:44:25 hQujaCDx0
>>163
しねよ
165:音速の名無しさん
07/10/04 21:01:14 alEXNBJXO
今のｋ自動車って、
ｶﾌﾞからスクーターになったぐらい違うな
166:音速の名無しさん
07/10/05 22:08:30 /k1Aa3Rp0
来年のホンダとヤマハは、ワークスが2つに分裂すると聞きました。
本当ですか？
167:音速の名無しさん
07/10/05 22:14:14 IVvEA/kZ0
うそです
168:音速の名無しさん
07/10/05 22:25:38 6sMLdGQ00
ビアッジの時代のアプリリアですが、なんであそこまでストレートが速かったんでしょうか？
原田に変わると、パッとしなくなりましたけど。
169:音速の名無しさん
07/10/05 22:32:07 IVvEA/kZ0
アプリリアが速いんじゃない。ビアッジが速いんだ！
170:音速の名無しさん
07/10/05 22:34:30 dIgl/Io0O
実は排気量がちが☆￡。
171:音速の名無しさん
07/10/05 22:52:54 6sMLdGQ00
ええー！！
172:音速の名無しさん
07/10/05 23:15:26 zXQU5loM0
(´･ω･`)つ【ロータリー】
173:音速の名無しさん
07/10/05 23:36:03 RiZ2YYgZ0
誰か教えてくだしあ ＞＜
よくレーサーがステップの上に足をつまさき立ちしてるのはなんの意味があるんですか？
ブレーキとシフトチェンジの度に踏み返さないといけないのになんか特別な意味があるの？
174:音速の名無しさん
07/10/06 02:59:33 T6ih6DKv0
質問です。
森のくまさんってチームが仙台にありますけど、母体はバイク屋さんなのですか?
175:音速の名無しさん
07/10/06 05:12:58 qwpWXc+D0
ニッキーはホンダの開発不足でも、応援されるキャラなのに、
バトンはホンダが悪くても、彼自身の実力のせいにされるのはなんで？
醜い男どもがハリウッド顔負けの容姿に嫉妬してるの？
176:音速の名無しさん
07/10/06 06:32:12 Kgra46Y+0
>>175
ニッキー・ヘイデンはMotoGPクラスのチャンピオンだ。
バトンはF1で、優勝1回だっけ?
バトンと一緒にするのはニッキーに失礼でしょ。
177:音速の名無しさん
07/10/06 09:25:07 Wygz9iTdO
>>174
yes。URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp) 森のくまさんの由来は裏の山に熊が居るから。
178:音速の名無しさん
07/10/06 13:23:25 qwpWXc+D0
ロジャーリーがタカトシのライオン着てるほうに、
似てると思うのは俺だけですか？
>>176
いや、バカトンと同一化はしてませんよ。
179:音速の名無しさん
07/10/06 13:36:51 vZ9o1FLf0
>173
それは宅配便のライダーがやってることです。
レーサーもやってたのですか？
180:音速の名無しさん
07/10/06 20:35:35 l75DHMAq0
>>173
バンクさせるとつま先が擦るから
181:音速の名無しさん
07/10/08 05:34:48 S7qRYIuu0
>>175
ニッキーはダートトラック時代からホンダの契約ライダーでしたが、
AMAで成績を残すようになるとヤマハからMotoGPへのオファーがあり、
（ニッキーの実家がヤマハの販売店ということもあって）ヤマハと仮契約をしました。
しかしニッキーは、ホンダとの契約の中でAMAのチャンプを取ったら
MotoGPへステップアップするという秘密のオプション契約をしていたからさぁ大変。
これを知ったヤマハはホンダやニッキーの代理人に猛抗議をしました。
結局ホンダからMotoGPへ行く事になったのですが、
横取りされた格好のヤマハは裁判を起こしますが、ホンダとの協議により和解します。
（定かではありませんが、ホンダがヤマハに密約を取り付けだとか、多額のお金が動いたか言われています。
それだけ当時のニッキーには、それだけ魅力があったのです。）
この一件以降、ホンダはニッキーに対して、将来ホンダのエースとなるべく英才教育を実施したのです。
・契約にあたっては（毎年修行の年とし）、成績にこだわらない。
・岡田を専属のアドバイザーとして用意する等々
182:音速の名無しさん
07/10/08 06:33:04 o6bi/w2n0
美男子スケーターのジョニー・ウィアーっているじゃん。
彼の名前をもじったあだ名が「ニッキー」らしいね。
で、ケンタッキーの本名は不明とか言う話もあるけど、
もしかしてジョニーなの？ 知ってる人教えてください。
183:音速の名無しさん
07/10/09 01:27:54 2A3ZsCaR0
次ｽﾚでは、>>2-3のﾃﾝﾌﾟﾚから、ノリックの項目を抜いてほしい。
亡くなった今となっては、もうﾑｼｮｯｸだのﾉﾛｯｸだの呼ぶヤツもいないだろうから…
184:音速の名無しさん
07/10/09 14:05:34 oU0zmgG40
>182
ニコラスとかニコライとか？
クリスチャンネームだろうけど
185:音速の名無しさん
07/10/09 18:11:13 oU0zmgG40
>182
載ってた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
186:音速の名無しさん
07/10/10 00:18:31 18N0bKzF0
HONDAのVT250ターボって本当にあったんですか？
187:音速の名無しさん
07/10/10 12:04:46 TFVM7sJxO
メタルスピード
188:音速の名無しさん
07/10/10 13:03:16 OCtWd7u+0
>>186
市販はされていませんよ
189:音速の名無しさん
07/10/10 20:16:55 18N0bKzF0
プロトタイプならあったのですか？
190:音速の名無しさん
07/10/10 22:43:18 Z7stDT+a0
>>189
あったということになってますね。
真偽の方は定かではないけど、写真は残ってます。
2型（ＦＥ）のボディにターボチャージャーついた写真が時々出てきます。
そのほかＭＶＸ４００Ｆ（ＮＳ４００Ｒにエンジンのみ流用、デザインは２５０共通）も写真は見たことあります。
191:音速の名無しさん
07/10/11 00:17:56 W2p8hIek0
>>188
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板で市販車の話のワケネェダロ
>>186
ロードレース世界選手権の500ccクラスのために試作くらいはされたという話です。
「過給器は禁止」と言われてぽしゃったんだっけ?
仮に許可されたとしても、ターボラグに手を焼いて没になるに1票入れておきます。
192:音速の名無しさん
07/10/11 08:19:56 9hkfcMq60
ニッキー大好きなので、彼みたいな顔に整形しようと思っていますが、
おすすめの美容外科があったら教えてください。
193:音速の名無しさん
07/10/11 15:22:11 W3j4JChM0
>>192
美容整形板へどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
194:音速の名無しさん
07/10/11 19:03:26 C72A7KPb0
>>186
NR500のエンジンを半分にして各シリンダーにターボを一基ずつ装着、インジェクションを装備した
エンジンを搭載したNR250ターボの存在が噂されました。「ホンダNRヒストリー-楕円ピストンにか
ける技術者たちの夢と情熱-」（富樫ヨーコ著）に図面入りで掲載され、実在していたことが確認さ
れました。
レギュレーションで過給器付きエンジンは認められていましたが、ターボ特有の問題と当時のF-1
での過給器制限（禁止）の動きから参戦することなく開発は中止されました。
このNR250の技術を生かしてVT250ターボを開発しましたが、当時の運輸省が二輪車の過給器を
認可しなかったことから市販されなかったといわれています。
195:音速の名無しさん
07/10/11 22:44:17 /1F7kNDI0
>>191
ＶＴは市販バイクの名称で開発途中だったレーサーはＮＲだったのは>>194が書いてるとおり。
でもＶＴのことについて聞かれたんだからそう答えるのが普通。
196:音速の名無しさん
07/10/12 10:16:22 6ei7FTiu0
今の技術で作ると、けっこう美味しいと思うのですが、
やはり作らないんでしょうね、VT250ターボ。
当時、オートバイ誌でのスクープ記事を覚えていますが、その号だけでした。
197:音速の名無しさん
07/10/12 11:24:10 vKEl2DYb0
ターボのドン突きが解消できなかったらしい。
今の四輪は「わざとミスファイヤ」でドン突き抑えてるけど、
二輪で使えるかどうか。
でも、戦前のBMWは、スーパーチャージャーでドン突きが無かったらしい。
198:音速の名無しさん
07/10/12 22:11:59 1jfAwAiF0
>>197
エディー・ローソンよりカルロス・サインツやアラン・プロストの方が遥かにアクセルワークが大雑把だし、ケビン・シュワンツよりナイジェル・マンセルやコリン・マクレーの方が遥かにアクセルワークが大雑把だそうです。
だから、4輪はアクセルを足で操作しても問題にならない。(手の方が操作が丁寧になる。)
メカニカルスーパーチャージャーはターボラグが発生しようがない。
ローソンとシュワンツと、どっちの方がアクセルワークが丁寧かシラネ。
199:音速の名無しさん
07/10/12 23:06:13 DFiiQhpg0
長いだけで何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ
200:音速の名無しさん
07/10/12 23:18:04 jBuBh+Bq0
あたいこそが２００へとー
201:音速の名無しさん
07/10/13 09:43:26 Es4DkGm00
思い起こせば、CX500/650ターボってのをやってるじゃん、HONDAは。
202:音速の名無しさん
07/10/13 13:08:33 I/plFWTN0
age
203:音速の名無しさん
07/10/13 17:10:59 uYj+gp540
４輪で質問しても、誰も答えてくれないから教えてください。
ジェンソン・バトンは来年F1ラストランって、本当に本当ですか？
本当だったら、彼はジベルナウのように哀れな人でしたね・・
204:音速の名無しさん
07/10/13 17:14:53 YGfZHPO00
スレ違い
205:188
07/10/13 18:39:49 GKgLZoCI0
>>191
気分を害してしまったみたいですね
>>196
今の技術でも
今日の馬力 排ガス規制にはどうなんでしょうね？
206:音速の名無しさん
07/10/13 19:23:03 tPvNSHFtO
>>199 ステディエディって事で
207:音速の名無しさん
07/10/13 19:56:48 nrPI5B5L0
>>199
4輪はエンジンがドンツキでもあまり困らないが、モーターサイクルはエンジンがちょっとでもドンツキだったら酷い目に遭う。
モーターサイクルでキャブレターがなかなか廃れなかったのは、少し前までの燃料噴射装置はコントロールが大雑把だからだと思われ。
208:音速の名無しさん
07/10/13 20:22:47 tPvNSHFtO
>>207 孝夫さんか？操安はキャブで決まる!
209:音速の名無しさん
07/10/13 21:38:08 ineq2KVC0
ターボでインジェクションだとそれこそドン付きになっちゃうのかな？
ちょっと気になる。
210:音速の名無しさん
07/10/14 00:08:33 j8u9ve330
ヤマハXJ1100ターボはインジェクション、XJ650ターボはキャブ、スズキXN85turbo
はインジェクション、カワサキGPz750ターボはキャブと各社暗中模索のようです。
ホンダCX500/650のインジェクションはこちらの第１号（5）（6）を読む限り当時として
はかなり先進的かつ繊細な制御をしていたようです。
URLﾘﾝｸ(www.cx-turbo.jp)
現在の技術ならより緻密な制御（出力特性、排ガス規制）も可能かと思いますが、
自然吸気で必要充分の馬力がある、補機類を含めた重量増、コストの上昇等を考
えればあまり現実的ではないと思います。
211:音速の名無しさん
07/10/15 22:28:57 M21Luqka0
ターボって扱いが難しいんだな、初めて知ったよ。
212:音速の名無しさん
07/10/15 22:44:00 OXj2SI3xO
質問です。今更な話ですがガ〇〇コ8耐はヤラセはあったのでしょうか？
213:音速の名無しさん
07/10/15 23:26:32 nvLSST3P0
>>212
ﾚｰｽそのものにﾔﾗｾは無い筈だよ。
214:音速の名無しさん
07/10/16 01:02:03 mryxChx/O
昔は表彰台にヘルメットを持って上がるライダーはいなかったと思います
今全員が持って上がって来るのは、ヘルメットメーカーとの契約内容に記されているからなのでしょうか？
215:音速の名無しさん
07/10/16 02:56:41 Mxi7clRG0
先週なんでニコはマシントラブったの？
F1ホンダはあんなバカレーサーでも５位入賞したのに。
216:音速の名無しさん
07/10/16 09:55:53 6y+9+5zb0
人をバカ呼ばわりする前にまず自分を振り返ってみような
217:音速の名無しさん
07/10/16 19:10:26 8PNXPc6j0
>>214
帽子も二つ被ってたりするしね
218:音速の名無しさん
07/10/17 01:57:45 Wkq1iqYR0
>>217
昔は帽子を複数同時に被る場合が多かったけど（順番入れ替え）
最近は一個づつ被るようになったね
219:音速の名無しさん
07/10/17 15:00:35 OjUj+MKJ0
持っていくもの
帽子（タイヤスポンサー）
安全帽（ヘルメット）
めがね（サングラス）
水筒（ドリンクボトル）
おやつ（３００円以内）
もらえるもの
トロフィー
シャンパン
国歌（一位の方のみ）
220:音速の名無しさん
07/10/17 15:33:28 Hjihvsu+0
ライダーにとってチームとの契約金と
その他のヘルメットなどのメーカーとの契約金ってどっちが高いんだろう
221:音速の名無しさん
07/10/17 16:30:30 AzVsfIm50
>>220
ライダーとチームの格によるけど
ワークス系やトップチームならチームの契約金が上 パーソナルスポンサーは副収入
プライベーターだとチームの契約金無しで逆に持ちこみになったり
収入はパーソナルスポンサー頼みとかになる
１２５あたりだとパーソナルスポンサーのヘルメットメーカーがそのまま
チームのメインスポンサーになる事もある
222:音速の名無しさん
07/10/17 23:57:42 2ou7yZpT0
>>219
せんせ～、おやつはﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽいがいでもいいでつか？
223:音速の名無しさん
07/10/18 00:33:16 klxyT2V90
なぜホンダはニコ、バトン、ペドロサ、琢磨を専属社員みたいな扱いしてるの？
実力はもちろんだけど、やっぱ顔の綺麗なレーサーをキープしておきたいのかな。
224:音速の名無しさん
07/10/18 01:39:55 +kbocBMv0
契約金の話が出てるけどMotoGPのワークスライダーって契約金どれぐらいあるもの？
もちろん人やメーカーによって全然違うだろうけど
あと、数年単位での契約なのかな？
225:音速の名無しさん
07/10/18 05:30:04 /nGXAMEM0
>>223
ホンダはエリート意識が高い、よく巨人に例えられる
226:音速の名無しさん
07/10/18 09:05:47 hw6olz0r0
>>223
会社の販促に使おうという魂胆じゃないかな?コマーシャルに出演して貰うとか
227:音速の名無しさん
07/10/18 11:54:19 wG1RJAKU0
>>224
あくまで噂だが、ロッシが500ccにステップアップしてホンダと契約したときはアプリリアより
も安いとされた300万ドル、ヤマハに移籍した04年の契約は二年契約で一年1000万ユーロ、
06年の契約は二年契約で一年1500万ユーロ。カピロッシがドゥカティと契約したときは4~500
万ユーロ、最終的には7~800万ユーロ。ドゥカティはロッシに04年の契約に1200万ユーロ、06
年契約には2000万ユーロでオファーを出した。ホプキンスはスズキが270万ユーロを断った
ことからカワサキに移籍したといわれるから、カワサキは少なくても270万ユーロは出した。
このへんの信頼度はスポーツ新聞の見出し程度と考えたほうがいい。
228:音速の名無しさん
07/10/18 14:04:39 +kbocBMv0
なるほど ロッシは別格としても
ホッパーやカピ辺りになるとやっぱ億単位なんですね 了解です
229:音速の名無しさん
07/10/19 03:24:15 eid9iQzS0
>>223
販促宣伝の為に毒の無いキャラクターが重要
染髪 ヒゲ 服装と厳しい
最近は緩和されてきたみたいですね
一部の現役選手のおかげで引退後の契約選手が重宝されてたりする
230:音速の名無しさん
07/10/19 09:05:18 gWb44qrS0
ターボの話題が出ていますが、レースシーンでターボ車は出ないのでしょうか？
排気の問題から2サイクルが駆逐され4サイクルになりました。
排気を考えるなら排気量も問題にすべきで、小排気量で大パワーのターボ車こそレースで使うべきです。
231:音速の名無しさん
07/10/19 12:11:01 7x7RLKtI0
>>230
戦後はターボ、スーパーチャージャーとも禁止中。
F1だって最初から２スト禁止にしてるのと同じ。
232:音速の名無しさん
07/10/19 13:39:58 gWb44qrS0
禁止を解けばいいのです。
233:音速の名無しさん
07/10/19 13:56:50 D5sEVtlo0
じゃあ232がFIMのえらい人になって解禁するようにしてくれ。
234:音速の名無しさん
07/10/19 15:58:46 gWb44qrS0
実際、MOTO GPクラスはレギュレーションを変えているので、
500ｃｃ+ターボにするだけです。
235:音速の名無しさん
07/10/19 16:00:29 gWb44qrS0
ロータリーなんかも面白いかもしれません。
ＭＡＺＤＡのエンジン供給とか。
236:音速の名無しさん
07/10/19 16:02:01 UQ8ndBnL0
ＦＩＭよりＤＯＲＮＡの偉い人のが影響力大きいんじゃないかね
ターボ技術を持ってないところはどうするの？
237:音速の名無しさん
07/10/19 16:13:22 D5sEVtlo0
そもそもターボガソリンエンジンは効率がそれほどよくないから
名目の環境重視に従えばNAが正しいんじゃね？
ロータリーも環境負荷は大きそうだが
とにかくここは妄想をぶちまける場所じゃないから
238:音速の名無しさん
07/10/19 16:39:15 gWb44qrS0
>236
国内4メーカーはターボバイクを市販していますし、海外メーカーはエンジン供給を受ければいいでしょう。
>237
NA4サイクルでは排気量がでかくなるだけで、技術的にトライの場がありません。
小排気量で強烈なパワーがこれからのレースシーンをリードするのです。
もう少しチャレンジャーの気概を持ってください。
239:音速の名無しさん
07/10/19 16:42:05 gWb44qrS0
特にロータリーは排気量換算と言うインチキからの呪縛を解くべきです。
あれこそ、レース用のエンジンです。
240:音速の名無しさん
07/10/19 21:22:00 fGgM+v4z0
アプリリアってロータリーじゃなかったっけ？黒い弾丸
241:音速の名無しさん
07/10/19 21:23:08 ID6CTO7Z0
それは2ストの吸入方式でロータリーディスクバルブという とﾏｼﾞﾚｽ
242:音速の名無しさん
07/10/19 21:35:22 9xG/zkbO0
そういやノートンのロータリー、どうなったんかなぁ
90年代頭くらいまで走ってたような・・・
243:音速の名無しさん
07/10/19 21:59:15 fGgM+v4z0
>>241
サンクス、マヂで勘違いしてたｗ
244:音速の名無しさん
07/10/19 22:59:17 9WivM3pw0
スズキがロータリーエンジンのバイク出してたよな。
あれ、エンジン自社開発？
245:音速の名無しさん
07/10/19 22:59:22 zm6vHLmS0
>>230
ターボを付けると出力特性が変てこりんになる(ドンツキになる)から、仮に過給器が許可されたとしたら、メカニカルスーパーチャージャーになると思われ。
4輪はエンジンがドンツキでもあまり困らない。
246:音速の名無しさん
07/10/19 23:00:43 zm6vHLmS0
>>244
マツダが協力したという噂を聞いたことがある。アペックスシール(ピストンリングみたいな役割)はマツダが特許を持ってるだろ
247:音速の名無しさん
07/10/20 00:21:18 x439WRIb0
そーいやロータリーエンジンてどこが開発したの？
248:音速の名無しさん
07/10/20 00:26:59 pX7fioBaO
マツダの前から形はあったよね
249:音速の名無しさん
07/10/20 00:27:52 71hIPqh70
マツダは特許を買ってるだけ。
250:音速の名無しさん
07/10/20 00:30:47 u/LrJpVx0
>>247
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
251:音速の名無しさん
07/10/20 09:59:56 71hIPqh70
考えてみればREほど単車に向いてるエンジンは無いな。
小型、軽量、高出力。
252:音速の名無しさん
07/10/20 15:11:09 EIcPaZnf0
でも、外見がバイクに似合わない
253:音速の名無しさん
07/10/20 15:19:44 gdK8nQmZ0
カウリングがあれば問題なし。
254:音速の名無しさん
07/10/21 11:37:10 NGpWa6GaO
>>235
91イギリスにロン ハスラムがロータリーエンジンのノートンNRS588で出場してますが周回遅れになりましたが走り見る限り乗りづらそうでした。後91のオーストラリアにもＴＺ250の車体にロータリーエンジン載せたバイクがありましたけど、名前失念しました。
255:音速の名無しさん
07/10/21 17:18:56 uoJ9XLR30
質問です
最近MotoGPを見るようになったんですが
グレシーニってチームがありますがこれはスポンサー名なんですか？
ていう事はHONDAのワークスチームじゃないって事でしょうか
あとチームKRはプレイベーターって事になるんでしょうか？
よろしくお願いします
256:音速の名無しさん
07/10/21 18:02:02 T0r/noSV0
>>255
グレシーニはチーム監督の名前。
80年台後半から90年台前半まで125で活躍した人でチャンピオンなったこともある。
ワークス（ホンダ場合レプソル）以外はサテライトといって、
ワークスマシンと「ほぼ」同等のバイクを借りて参戦してる。
KRはエンジンを借りて車体は自分で作ってるから、日本だとモリワキやテクスポみたいな感じ。
257:音速の名無しさん
07/10/21 18:22:56 NGpWa6GaO
>>255
プレイベーター？なんかヤラシイ。グレシーニは元１２５championです、一回程なっております。ガレリ１２５で86。 この時は１０連勝してます。
258:音速の名無しさん
07/10/21 18:33:36 uoJ9XLR30
>>256,257
ありがとうございます
サテライトというのは実際はワークスマシンからしたら戦力は劣ると見ていいんでしょうか？
あとKRもホンダのサテライトって事になるのかな
259:音速の名無しさん
07/10/21 18:39:47 13eUHfww0
グレシーニやハンス・スパーン、”アスパー”ホルヘ・マルチネス、アンヘル・ニエトなど
125には職人とも呼ぶべきエキスパートライダーがいて
若いライダーは彼らに鍛えられて成長していったものだけど
糞㌦ナの方針により125は単なる入門クラス扱いにされて
年齢制限まで導入されこうした職人ライダーは消え去ってしまった
260:音速の名無しさん
07/10/21 19:21:50 NGpWa6GaO
>>255
グレシーニは９０にカピにchampion取らせる為他のイタリアンライダーと共にライバルのスパーンに対して露骨に邪魔し、例えばぶつけたり、ブレーキ踏んだりしたりしたdarkな所もある。賄賂騒動もあった。
261:音速の名無しさん
07/10/21 23:34:42 oHv4/eGj0
>>257
その時の最終戦で11勝目を阻んだのがチームメイトのカダローラでしたね。
262:音速の名無しさん
07/10/22 03:21:22 DvcHu4hz0
ライ子ネンは棚ボタチャンピオンですか？
263:音速の名無しさん
07/10/22 05:50:21 lzpEdZpQO
>>261
この時はまだレギュが２気筒でガレリ１２５は45psありました。
264:音速の名無しさん
07/10/22 19:47:02 my837Tcb0
>>258
新しいパーツの供給も遅かったりするので、
ワークスと全く同等ということにはならない。
ただ、マシンが仕上がりさえすれば勝てる余地もある。
KRは、エンジンだけをホンダから買って、フレームは自前。
あえて分類するならプライベーターということになるかも。
サテライトは、マシン丸ごとメーカーから借りているので、
KRはサテライトの定義には当てはまらない。
265:音速の名無しさん
07/10/22 20:06:29 lzpEdZpQO
>>258
ホンダのサテライトのバイクは前年HRCが使ってたバイクの改良版で、最新のバイクはHRC、レプソルだけが使用。但し今年はバイクがフルチェンジしたので開幕時は同スペックです。来季からは今年のHRCが使ってたバイクの改良版をサテライトは使用します。
266:音速の名無しさん
07/10/23 21:02:31 T2ZL+91w0
>>262
はい。棚ボタでもライ子ネンを祝福してやってください。
ニッキーとバトンはなんで次々とヘンテコマシンばっかり
乗らされてたんでしょうか？
毎戦反省する気のなさそうなホンダに彼らはいても、
この先社員になるしかなくなるじゃないですか・・・
267:音速の名無しさん
07/10/23 21:23:57 a09KoavH0
>>262
ベルギーグランプリを侮辱するな、すぐに謝れ
268:音速の名無しさん
07/10/23 23:07:32 22pJ5rJ00
棚からぼた餅が落ちてきた時に、ちゃんと受け取れる位置にいるから
その恩恵にあずかれるんだよね。
結果を見れば”棚ぼた”と言われても、その結果は必然なんだよね。
ﾚｰｽの世界で言えば、自分以外みんなﾘﾀｲﾔでもしない限りは棚ぼたとは言わないね。
むしろ、ﾊﾐﾙﾄﾝがあの結果でﾀｲﾄﾙ取った方が棚ぼただよ。
269:音速の名無しさん
07/10/23 23:15:08 xXjNUJPC0
WGPにアメリカンライダーが全く来なくなりましたが、何故なんでしょう？
アメリカ人は国内レースで満足してるのでしょうか？
270:音速の名無しさん
07/10/23 23:36:33 xXda/cY20
>>268が良い事いった！
271:音速の名無しさん
07/10/23 23:40:39 T2ZL+91w0
>>268
んでは、あなたはニッキーを許すこともできるんですね。
ライ子も来年がウン子だとしても、素直に彼を認めることが出来るなら素晴らしい。
272:音速の名無しさん
07/10/24 00:03:28 YweUrQ430
いつまで粘着基地外の自演オナニーに付き合うつもりなんだお前らは
いちいち相手して喜ばせるな馬鹿ったれ
273:音速の名無しさん
07/10/24 00:21:46 1+X0r3av0
>>272
それって、俺とID:22pJ5rJ00のこと？
それに注意するあなたも基地外のな・か・まですね ププッ
274:音速の名無しさん
07/10/24 05:57:53 iSaZome00
F1厨はどうして空気読めないの？
275:音速の名無しさん
07/10/24 07:14:24 gN3Hxamx0
>>269
今年そのアメリカ人が何人走っていたか知っている？
276:音速の名無しさん
07/10/24 10:23:38 mx8J6t1i0
>>275
言いたいことはわかるが、269が言ってるのはそういうことじゃないと思う。
ニッキーやホッパーは若いけど既にそれぞれ5、6年目。
それに続くアメリカンライダーが来てないってことじゃないかな。
今レギュラーライダーが4人いるから、これ以上いらんような気はするが。
277:音速の名無しさん
07/10/24 11:03:24 o21T0Pz+0
>>263
>この時はまだレギュが２気筒でガレリ１２５は45psありました。
87年の最終型は60馬力いってたらしい、20世紀最強のマシンとも言われている。
278:音速の名無しさん
07/10/24 11:23:44 zpsc5TG30
>>277
当時はガレリというくくりだけでなく、チームイタリア（日本で言うＭＦＪみたいなものが母体になってできたチーム）だったから
けっこう国の威信とかかかってたんだな。
125から500まで全部エントリーしてたし。
87年は普通にガレリ単独エントリーに戻ってたかな?
279:音速の名無しさん
07/10/24 14:51:59 RatlOtVhO
>>277
今の技術で２気筒125作ったらどれくらいだろう？ 去年のKTMFRR125は公称55psだから60ps位か。ギア計測の数値で。
280:音速の名無しさん
07/10/24 14:55:34 RatlOtVhO
>>278
チームイタリアはＧＰだと89までだがイタリア国内だと91までやってた。91は我等がローマの皇帝走らせてた
281:音速の名無しさん
07/10/24 18:02:31 idS3e75OO
ﾊﾞﾛｽ以外のﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾗｲﾀﾞｰって全然出てこないけどﾌﾞﾗｼﾞﾙでは人気ないの？
282:音速の名無しさん
07/10/24 22:42:49 zpsc5TG30
>>281
バロスの弟っていなかったっけ。
どうもブラジルは四輪（Ｆ１）人気が高くて、スペインは二輪人気が高いみたい。
283:音速の名無しさん
07/10/24 23:35:56 XxzWF6gB0
最近レースしか見ていなかったんだが、ドルナがBSにロッシにタイヤ供給するよう
圧力かけたとか、ペドロサとHRCがBS獲得をあきらめていないとかいう噂は本当なの？
ロッシのプライベートの問題ってなに？
284:音速の名無しさん
07/10/24 23:43:17 ycwDGxtt0
>>269
アメリカンライディングが遠の昔に主流じゃなくなった（通用しなくなった）
からじゃないかな！？
285:音速の名無しさん
07/10/25 01:04:22 Cj7xvNfV0
>>283
ドルナがプッシュしてるんじゃなくて、ロッシが圧力掛けてる。
それを知ったロレンゾが「オレだけ違うタイヤ！？」ってガクブルしてる。
ロッシのプライベートの問題は脱税疑惑かな。
またはそれをネタにした広告。
>>284
とはいえアメリカ人以外のＫＣ、バーミューレン、ペドロサ、エリアスなんかもダートラ経験者。
286:音速の名無しさん
07/10/25 01:18:12 yL3au2MD0
マレーシアで西はKCの真後ろ（250だと6番グリッド？）からスタートしてペナ受けたけど
あの時「7番グリッド」からスタートすればペナルティなしだったのかな？
287:音速の名無しさん
07/10/25 23:38:16 PKdmF5Zd0
>>282
アレッシャンドレにはセザールという弟がいるらすぃ
288:音速の名無しさん
07/10/26 23:37:27 OqKdqfA10
>>287
一時期125あたりで走ってたと思ったけど。
兄貴ほど才能はなかったのかな？
289:音速の名無しさん
07/10/27 07:08:29 sDJTqS4e0
最近、ニッキーのお尻がPKしているのはなぜですか。
290:音速の名無しさん
07/10/27 09:51:57 7vwzZYTnO
>>288
YAMAHAKURZで250。
291:音速の名無しさん
07/10/27 11:56:41 y7lc1OgK0
なんでﾛｯｼ君はドクターと呼ばれてるのですか？
292:音速の名無しさん
07/10/27 13:59:28 yKNlGz790
>269
来年ベン・スピーズという奴がスズキから何戦か出る
っつー噂は見たことがある。
293:音速の名無しさん
07/10/27 18:44:39 tXvK0Ueh0
>>291
調子悪いバイクを絶好調にしちゃうから
ヤマハの糞マシンもロッシのおかげでチャンピオン獲ったし
294:音速の名無しさん
07/10/27 19:48:38 uSDkwMpUO
>>291
ライダーはドクターのように常に冷静でバイクやレースの状況を観察出来なければならない。と猿が自分で付けた。
295:音速の名無しさん
07/10/27 20:16:50 sDJTqS4e0
>>294
へぇ～。11月30日からのWRCイギリスGP参戦は
決して冷静に考えた上の行為だとは思えないですがね。
296:音速の名無しさん
07/10/27 20:20:24 RPkYGeHG0
>>295
藻前も少し冷静になるといいある
297:音速の名無しさん
07/10/27 21:13:24 GesI5rli0
>>293
フレーム、サスの設計からエンジンの出力特性まで他のライダーを無視して
全て自分一人に合わせて設計開発されたマシンが糞なわけないだろ。
298:音速の名無しさん
07/10/28 02:28:54 USzXr/CF0
>>297
勝てないヤツに合わせてどうなるのか知りたい
ホイール1式だけで君の給料以上なのに
当時の勝てないヤマハが勝てるロッシに合わせるのは当たり前。
ワークスマシンは勝てないヤツの為に製作されるワケではない。
299:音速の名無しさん
07/10/28 03:03:20 IU0jbDxF0
>>257
グレシーニが８５・８７（10連勝はこの年だったような？）で
カダローラが８６チャンピオンでなかったっけ？
300:音速の名無しさん
07/10/28 04:20:59 SXcN6un80
>>297
猿がRCからM1に乗り換えた当初はマジでクソだったバイクを
4種類あるエンジンから使えそうなやつを選んでそこから年間通して
バージョンUPしていったんだがな。
03M1がホントに速かったらヤマハ以外に行ってたかもしれないしね。
実際04シーズン以降RC211がM1に負けてたのはライダーの技量で
負けてたから。
猿がヤマハに行ってなかったらヤマハは92年以降黒歴史のままだろ
301:音速の名無しさん
07/10/28 08:56:19 iaAMsEop0
>>300
つまりその糞マシンで優勝した事があるマックスビアッジ先生こそが真の天才と…ｗ
302:音速の名無しさん
07/10/28 09:01:59 SXcN6un80
そう、だからこそM1の開発が迷走した
エース様が意味不明なタイム出したりね
だから先生とエース様は侮れないって空気すらあった
勝ったってニュアンスより勝っちゃったってカンジかｗ
84’NSRも速いけど･･･う～ん･･･
みたいなね。
303:音速の名無しさん
07/10/28 09:22:58 g3CMc0Tx0
最近ホンダはイケメンをたくさん入れてるような気がする。
ニッキー以降、アイドルライダーを育てることにしたの？
304:音速の名無しさん
07/10/28 09:57:33 SXcN6un80
>>303
昔からなので気にすることは無い
昔はイトシンもアイドルみたいな扱いだったしな
今はナイスダンディーだけどね
305:音速の名無しさん
07/10/28 10:26:53 IQLnNP6z0
ホンダは二輪界のジャイアンツ
306:音速の名無しさん
07/10/28 13:28:14 A1QGSlRiO
>>299
正解。ルカは今年ミサノで開催されたホンダの選手のパーティに居たそう。だけどｽﾍﾟｲｿが96にルカがNSR借りたけどレンタルフィー払ってないから出禁だと言ってた様な気がする。
307:音速の名無しさん
07/10/28 15:07:16 LkDkHhVU0
ロッシってスタートこんなに下手だったっけ？
スタート成功したところ最近見たことないのだが。
308:音速の名無しさん
07/10/28 15:38:15 AuKSnx0k0
電子制御の不調？
309:音速の名無しさん
07/10/28 15:42:28 g3CMc0Tx0
>>307
WRCへ関心が行ってるからだぜ。
バレの魂はもう2度と2輪に戻ってこない気がする。
いや、戻らなくていい、さっさと4輪逝ってくだされブスザル！
310:音速の名無しさん
07/10/29 16:14:26 mwuDrF5a0
ホンダはアイドルプロダクションにしたほうがいいと思うけど、
みなさんいかがでしょうか？
311:音速の名無しさん
07/10/29 16:19:52 yM1glI6K0
>>310
…ｺﾃつけてくれないか？
312:音速の名無しさん
07/10/29 17:48:44 2D0crrKF0
ちょっと教えていただきたいのですが？
昔ＮＳＲ５００のガソリンタンクが下にあった
モデルがあったおもいますが（スペンサーが乗ってたやつ）
あれって何が問題で次年度元に戻ったのですか？
知っている方教えてください。
313:音速の名無しさん
07/10/29 18:42:22 ZYjYQdmwO
重心
314:音速の名無しさん
07/10/29 18:43:29 iVRT7Yd00
二輪のロードレースの範疇で考えるとMotoGPが最高峰で
スーパーバイクなんかは平均的にマシンもライダーもMotoGPより一段落ちるんでしょうか？
315:音速の名無しさん
07/10/29 19:25:42 il4ArtCX0
>>312
>313のとおりだがつまりフルタンクと空タンクでバランスが違いすぎる
低重心化を目指したのに空タンク状態では結果としてより高重心化してしまう
>>314
MotoGPはレース専用に開発
SBKは「一応」プロダクション改造レーサー＆ワンメイクタイヤ（ピレリ）
316:音速の名無しさん
07/10/29 19:58:58 9Hmf8wiK0
山椒は小粒でピレリと辛い (´;ﾟ;ж;ﾟ;):'.;ﾞ,`;
317:音速の名無しさん
07/10/29 20:24:15 JkRPFnkN0
>>312
重心の問題もあったけど、チャンバーを上に出してたのも問題だった
チャンバーの熱で樹脂製のダミータンクが溶けたこともあったらしいし
ライダーが直線で伏せるとき熱くて堪らん
318:音速の名無しさん
07/10/29 22:00:47 iVRT7Yd00
>>315
レスありがとうございます
昔は市販車ベースだった流れがスーパーバイクで
MotoGPは純粋にレーシングなので比較するべきではないかも知れないのですが
より人気がある よりお金がいいって事は速いレーサーだからMotoGPに流れるのかと
MotoGPで落ち目になってスーパーバイクに行く選手や
スーパーバイクで優秀な選手の中からMotoGPに行く選手も昔から多からずいる訳なので
世界的な認知度（レーサーの速さ）はMotoGPなのかと考えた訳です
319:音速の名無しさん
07/10/29 22:27:12 WPJfDw+m0
>>317
スペンサーはツナギの腕のファスナー部分を毎レース火傷してたらしいな。
320:音速の名無しさん
07/10/29 22:34:18 VYE/Xg1Z0
トータルで4勝くらいしてた？＞84NSR
当時知らないおいらにしてみれば今年の212Vの方が余程の失敗作に思える。
321:音速の名無しさん
07/10/29 22:52:04 jpPKTr0C0
>>312
チャンバーの熱で吸気が温められてパワーダウンする不具合もあった。
シーズン前のテストでは気温が低かったから大きな問題にならなかったらしい。
322:音速の名無しさん
07/10/30 01:15:54 Q02lufMZ0
>>310
その昔には、ホリプロがスポンサードした事もあったのだよ。
高橋ユーキはエイベックスだし。
323:音速の名無しさん
07/10/30 01:34:25 K4SJDwnt0
ホンダは数年おきに何かやらかすからなあ
亡くなった阿部孝夫さんが試乗記事で苦言を呈してたのは一度や二度じゃなかったよな
324:音速の名無しさん
07/10/30 09:21:45 IihFxOFU0
>>323
走る実験室ってのが昔から今に至るまで
ホンダのレース思想だし、良くも悪くも技術優先、
ハード優先の会社だからしかたない。
最近じゃテストライダーの言葉よりデータロガーの数値を
当てにし過ぎてるしね。
運ちゃんが誰であろうと、うちのバイク乗りゃ
一番はえーんだよって空気が嫌になった人多いしねぇ
個人的にはいつユニットプロリンクをなかったことにするのか
注目だなぁ
325:音速の名無しさん
07/10/30 18:41:00 zt40V0u50
>>324
既になかった事になってる希ガス
326:音速の名無しさん
07/10/31 11:10:09 9c+3pB1T0
でも、市販車にまであれだけばらまいちゃったからなぁ
327:音速の名無しさん
07/11/01 08:57:49 V6R4FTKv0
うぅ～ん・・・自然消滅になる事はあっても、意図的に無くす（自然消滅が意図的なんだけども・・・）って事はないんじゃないの？
元々、このｻｽ形式が最高だぜ！って事で採用した物じゃないんだし。
結果的にこんな形になっちゃって、やってみたら結構上手くいっちゃったって物だしね。
ﾄﾞｶも結局はﾕﾆｯﾄﾌﾟﾛﾘﾝｸでしょ。
RC212に関しては、無闇に車体を小さくし過ぎた感じがあるよね。
小さく軽くして悪い事って何も無い筈なんだけど、度が過ぎたと言うか・・・
ﾆｯｷｰが乗ってた211ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝの車体にV4積んでみれば良かったのにね。
あれだって十分以上に小さかったんだからさ。
328:音速の名無しさん
07/11/01 11:56:01 Sy4iRllHO
RC45の再来？
329:音速の名無しさん
07/11/01 17:17:04 1/W08g3Y0
ニッキー本体のレプリカと言えば、やはりキムタクでしょうか・・？
330:音速の名無しさん
07/11/02 00:44:05 1N5nivPd0
>>329
おしい、ニッキーは伊集院ヒカルのレプリカだって。
ホンダのＨＰに載ってたから間違いない。
331:音速の名無しさん
07/11/02 05:29:04 0InUVBcc0
>>330
んなもん掲載されてねーよｗ
しかも今のニキはあんなデブってねえし。
責めてジャニーズとかに例えろよ。
332:音速の名無しさん
07/11/02 07:58:48 wPQXBVEW0
>>331
おまえホントに素人だな
伊集院は一時期 95.4kgまでダイエットした時ニッキーと
そっくりだったんだから。
今から３～５年前ではっきり覚えてないけど確かに似てたよ。
ニッキーがmotoGPにデビューするかしないかって時だったけどな。
おまえどうせAMAなんか見てないから最近のニワカさんだろが
こっちゃずっとヨシムラで600乗ってる時からニッキー応援してるんだよ。
333:音速の名無しさん
07/11/02 09:17:29 ArLBTIh40
>>331
日本と極一部のアジアでしか通用しないジャニーズと一緒にすんな。
知名度で言えば日本じゃ知られてないけどニッキーの方が欧米で知られてるから
ニッキー＞ジャニーズだろうが。
むかしTVでフランスの有名な女優がジャニーズのアイドル3人の写真か何か見て
アナタならどれを選びますか？って聞かれて
『どれもブサイクで話しにならない』と言われたのを知らないんだろうな。
正確にはどれも醜いとまで言われてたけどwww
しかもそんな答えを出した後でそのブサイク呼ばわりされた3人と対面して
TVスタッフ含めメチャメチャ気まずい番組が・・・
つまりニッキーからすればジャニーズの誰かに例えられるのは失礼極まりないって
事なんだね。
ちなみにそのブサイク呼ばわりされた3人はGT５００の監督・浜崎あゆみのコンサートで
ギターを弾いてた人・あとTちゃんな
334:音速の名無しさん
07/11/02 10:55:42 IST7i6700
>>318
四輪で例えると、
MotoGP＝F1
スーパーバイク＝グループC(ルマン24時間走ってた奴)
335:音速の名無しさん
07/11/02 17:26:06 0InUVBcc0
>ちなみにそのブサイク呼ばわりされた3人はGT５００の監督・浜崎あゆみのコンサートで
ギターを弾いてた人・あとTちゃんな
ブーなジャニーズとしか比較してないからでしょ、君。
俺は関ジャニ、HaySay７、KATTUNとか今流行の子を言ってるのｗ
俺、ニッキーの日本人の面影がある容姿と、
ミステリアスな性格に惹きつけられたんだよ。
336:音速の名無しさん
07/11/02 17:53:02 5IiV+dkB0
芸能人ネタうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>318
最近はSBKとの入れ替わりも多いよね
GPからは弾かれたり養老院的な扱いに見えるけど・・・
結局GP＞＞SBKってことかな
337:音速の名無しさん
07/11/02 19:38:51 /DTKCHTcO
芸能人ネタやめてくれ。似てたからなんだってんだ
338:音速の名無しさん
07/11/02 22:14:00 0InUVBcc0
ニッキーは決して、このまま死にはしません・・・・・
339:音速の名無しさん
07/11/03 06:24:49 G8CfpGa20
ニキぴいよ！君にはまだ若さがある！！
340:音速の名無しさん
07/11/03 13:23:21 ZlBNRqqF0
若さゆえの過ち・・・