07/07/11 02:42:26 ciFVcXzMO
87年以前の日本でのF1の認知度はどのくらいだったんですか？
76年の世界選手権インジャパンの当時は、
どれくらい観客席が埋まったんでしょうか？
富士スピードウェイでは、今年みたくシャトルバスで対応
してたんですか？
タイムスリップグリコの少年画報（1965）には、
｢競走車 久米みつる著 時速三百キロで突進するG．P競走車。ピストルの弾より速い、時速六百五十キロで
ばく進する速度記録車。この本は競走車に一生をささげた、たくさんの名レーサー
の不屈の闘志とたゆみない努力のかがやかしい感動物語だ。｣
とかいうあれな感じな広告が載ってました。葉巻タイプのマシンのイラストつきで
かなり古い葉巻タイプの頃から、日本でも知られてたんですか？
40:音速の名無しさん
07/07/11 12:28:36 G5cywfQB0
>>37
配置的な質問をしてるの？
だとしたらそうです。
41:音速の名無しさん
07/07/11 19:27:22 DONIigPm0
>>39
76、77年当時は消防の時だったが
今やバブル期に比べるとさほどではないが
そこそこ盛り上がってた気ガス
当時はスーパーカーブームとラジコンブームで
その煽りで俺の友達の間でも
タイレルP34やJPSロータス78を筆頭にF1を知らん奴はいなかった
そうそう、今じゃ伝説になっているF1を題材にした映画や漫画が出たのもこの時だな
更にスレ違いだが少し後に童夢ゼロが出た時も覚えてる
あの当時は子供心に本当に車に夢があったな
憧れだったタミヤのラジコンが高くて買えないので
スーパーカー消しゴムで遊んだ日々…
42:タナケン、復活!?
07/07/11 19:49:56 bQ/RJcvK0
>>39
入場者数は公称72000です。当時はシャトルバスなんて運行はしてないと思います。
またツアーなんてのも殆ど無いかと。
レースそのものは2輪が4輪より前からありましたし、63年から始まった4輪レースは
第一回日本GP、2日で20万人集める等、人気はありました。フォミュラーは日本では
あまり流行る状況では無かったけど、ホンダが64年から走ってますし、66年には
日本インディもありましたんで、レース好きにはそこそこ知名度は有ったと思いますよ。(推測)
しかし87年以前の実態は、一般的には殆ど無い状況かと。それだけにそれ以降の
大衆化?はすごく急と言う感じでした。
43:音速の名無しさん
07/07/11 20:27:22 ciFVcXzMO
そうですか。インジャパンの頃は、シャトルバスなんか
走ってなかったんですね。みんな、チャリや自家用車や
バイクで行ってたのかな。勉強になりました
タイレル6輪の田宮模型のプラモが存在したらしく
オクで見た記憶があります。
44:音速の名無しさん
07/07/11 20:36:24 fpbaQvSwO
タミヤのラジコンＰ３４は後期型で、前４輪がステアする、
今になって考えると凄いオモチャですた。
45:音速の名無しさん
07/07/11 21:02:31 3ApOgUsb0
F1のモノコックは1シーズン同じ物をずっと使うのですか？
それとも1シーズンに何回か交換するのですか？
46:音速の名無しさん
07/07/11 21:20:31 o0fZSAY80
>>45
確か何度かは交換するはず。へたりが出てくるのは自家用車もF1カーも変わらんからね。
シーズンが終了後に車両ナンバーなんかの情報もでてくるし。
年間１チームで10台前後じゃなかったかな？誰か詳しい人ヨロ
47:音速の名無しさん
07/07/11 21:47:58 4/XBnDNw0
雑誌を見るとシャシーナンバーが書いてあったりします。
基本的には何番目に作られたモノコックを使用しているかを示しているのだと思います。
一例としてフランスＧＰでのマクラーレンはこうでした。
アロンソ（06）
ハミルトン（04）
Ｔカー（05）
スペアカー（03）
48:音速の名無しさん
07/07/11 21:56:40 GVmEmpCp0
04年にルノーがトゥルーリに新しいモノコックをやるらしいという噂が出てたら、
それが1号車だったという凄まじいオチがあったよな・・・・
ブリの嫌がらせだったらしいが・・・
49:音速の名無しさん
07/07/11 22:02:21 XuBDQO0D0
そりゃブリのマネジメント契約を切ったらそれぐらいされるだろ
50:音速の名無しさん
07/07/11 22:17:00 y/AIvSfU0
2004年にトヨタが7号車を出したらかなり多いって言われてたな。
あれはTF104Bだったかな?
51:音速の名無しさん
07/07/11 22:27:19 BZieYDjT0
金持ってるフェラーリは毎年10台弱作るけど、ほとんどのチームはそこまで多くない。
普通は5,6台で、かつてのミナルディとか金がないチームになると4台作ると頑張ったじゃんって感じ。
また、一号車は大抵クラッシュインパクトテストに使用されるんで、ほとんどのドライバーが使用を嫌がる。
>>48はそういう話。
52:音速の名無しさん
07/07/11 22:29:37 3ApOgUsb0
皆さんレスありがとうございます。
平均すると大体一個のモノコックにつき何kmぐらいはしるのですかね～？
あとFポンとかGP2とかも1シーズンに何回もモノコックを交換してるのでしょうか？
53:音速の名無しさん
07/07/11 22:34:15 hbdpmbcE0
ウィリアムズもあまり作らない方だな
昔から５～６個
フランクのケチケチがいまだ残ってる
54:音速の名無しさん
07/07/11 23:31:57 1kA/Nu9u0
資金次第&クラッシュの有無でいろいろ変わってきそうだけどね
IDE号なんか展示車だったっていうが、どのくらい走った車だったんだろう
55:音速の名無しさん
07/07/11 23:58:44 dZaTX8dm0
>>54
メルボルン空港の展示用で雨ざらしになってたクルマだっけｗ
IDE冷遇されすぎｗ
56:音速の名無しさん
07/07/12 01:55:30 48Q/ilzR0
モタスポ板ってファンスレとアンチスレ分けたりしてないの？
57:音速の名無しさん
07/07/12 02:43:23 jfLUNvdp0
してるところもあるが、してもファンにアンチが来るから意味がないのが現状。
58:音速の名無しさん
07/07/12 04:35:03 ikCpHozp0
オールドファンの人に質問です
1．中嶋のF1参戦決定時は「1勝ぐらいはできるかな」という期待はありましたか？
マスコミやモタスポファン・関係者の雰囲気的に。
今でこそ日本人が勝つのは容易では無いと分かりますが、当時からそうだったのかなと。
２．ロータスがJPSカラーからキャメルカラーに変わった時ってガッカリしませんでしたか？
あのかっこいいカラーから単なる真黄色になって愕然としたとか
中嶋のロータス入り→おお、JPSカラーのかっこいい車か→しかし黄色車に、みたいな
それとも中嶋加入発表より、キャメルカラーの方が先だったのかな？
59:セクハラ課長
07/07/12 06:20:58 HmIuf43/0
1)英国F-3では緒戦で中を舞った。
ｽﾎﾟｯﾄ参戦のF-2ではHONDA V6＋BSの力や幸運が有って表彰台に上がった。
ﾜｰｸｽﾗﾙﾄ＋無限では、同じﾏｼﾝでｻｯｸｳｴﾙは優勝しているのに、表彰台にも上がって無い。
JAPANのﾚｰｽでは経験したことの無いよ～なｸﾗｯｼｭ/ｺｰｽｱｳﾄの連続やｾﾅのNo.2待遇では
F-1で勝利出来る訳が無いね。
2)ｺﾞｰﾙﾄﾞﾘｰﾌｶﾗｰからｵﾘﾝﾊﾟｽ/JPSﾌﾞﾗｯｸに変わった時の方がｶﾞｯｶﾘしますた。
60:タナケン、復活!?
07/07/12 07:52:34 LorYZH5G0
>>58
1個人的には.勝てるとは思わなかったです。ヨーロッパF2やF3000でもあまりいい結果出てなかったし
マスコミ的にはもっと善戦すると思っていたようですが・・・
PB誌での生沢対談でN.o2の悲哀を愚痴ってました・・・
2.正直がっかりしました・・・中嶋加入の方が先だったと思います(噂の段階でしたけど)
61:音速の名無しさん
07/07/12 08:47:43 e8/yK5Y50
それなりに推測だけど、野茂以前のメジャーリーグみたいに
F1はある種の神格化みたいなのがあったんじゃないかな
日本人が通用するわけないよ、みたいな。
（結局まだF1で通用する日本人は出てないわけだが）
というか、当時たしか中嶋はF1車でのテストをやってたはずだから
どの程度通用するか、情報持ってた人にはわかってたように思うんだけど
そのへんどうなんだろう？
62:音速の名無しさん
07/07/12 10:05:05 DQbxGq1H0
ちょうど日本のレース100選で84年のJAF鈴鹿GP号が出てるが
この当時の全日本F2選手権で中嶋はS･ヨハンソンに勝ってチャンピョン取ってるんだよね
S･ヨハンソンは同年セナに代わってF1カムバックを果たして、翌85年はフェラーリ入り
更に中嶋F1デビュー時はマクラーレンに移籍してたから
条件次第ならヨハンソンと同程度の成績はできるのではないか？と思うのが
当時の客観的な見解だったと思う
勿論、年齢的に中嶋のF1デビューは遅かったし
その頃からF1の上位と下位のマシンとチームの差は歴然としていた
更に日本人初という看板は今の琢磨の倍以上のプレッシャーで
中嶋本人もホンダを見切るとかそういうドライな真似はできなかった
実際、中嶋はついに表彰台に上がる事もなかったし
ヨハンソン並みの成績も上げられなかったけど
だからいってF1で通用しなかったと思うのは早計だと思う
あの当時、中嶋以上の成績を上げられるはずだと思われた星野一義は
結局F1に出られなかったんだから・・・
（注、76、77年を除く）
63:音速の名無しさん
07/07/12 10:37:13 Ccow+kHk0
星○は性格に問題があったからなぁ
64:セクハラ課長
07/07/12 12:42:23 HmIuf43/0
JAPANでは早くても、海外サーキットでは並の速さ。
所詮国内チャンプ止まりですな。
65:音速の名無しさん
07/07/12 13:18:21 0kGQwN3q0
中嶋というと、デビュー前にトールマンからオファーがあったって聞いたことがあるんだけど、本当ですか？
66:音速の名無しさん
07/07/12 15:17:43 VvOCxqV50
>>64
そんな事言ったら
D・スコットと連れて来た徹ちゃんの立場ないじゃん
67:タナケン、復活!?
07/07/12 16:10:04 LorYZH5G0
>>65
トールマンに乗ったヨハンソンが日本に中嶋ってのが居るけど?
てな話だったような・・・(記憶曖昧)
68:音速の名無しさん
07/07/12 16:34:38 lnr0teyr0
皆さん、御答どうもです。
ある程度知識がある人にとっては、苦戦は予想できたものだったんですね。
記録は調べられても当時の空気は分からないので、どうだったんだろうと思い聞いてみました。
個人的には、もう少し楽観的な空気があったのではないかと思っていたのですが、
そうでは無かったのですね。
69:音速の名無しさん
07/07/12 21:09:06 7mM5P1Xp0
プライムとオプション、こないだここで言ってた人の逆だった
70:音速の名無しさん
07/07/12 21:09:47 7mM5P1Xp0
いや、合ってた( ﾟдﾟ )
71:音速の名無しさん
07/07/12 22:08:10 GANdeoO60
>>65
トールマンとかアロウズから毎年あったんじゃないかな。
72:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/12 23:18:55 drb8CZxH0
>>68
苦戦どころか､日本国内の客寄せ以外の何者でもないだろ｡
73:音速の名無しさん
07/07/12 23:42:01 kPEv7bM50
ただ、ホンダのスタッフはもうちょい楽観してた気がするが｡
F1地上の夢を読むと、慣れれば数回の表彰台はあるかもと予想してたらしいし｡
74:音速の名無しさん
07/07/13 00:02:57 p8d4/yYb0
>>58
1.の質問について
F1における悟が大したことがなくて、ティエリー・ブーツェンが驚いた。
ネルソンシニアに言わせれば、悟は体力がない。
ケン・ティレルに言わせれば、悟はコースを覚える能力がない。(日本にいると、いくつかの同じサーキットを1通り覚えれば、用が足りてしまうから。)
75:音速の名無しさん
07/07/13 00:13:55 Kos8L7B00
>>67 >>71
どもです
76:音速の名無しさん
07/07/13 00:54:57 syqJamTd0
>>73
”慣れれば” これを聞くと時代が変わったなと思う。
今は慣れの期間を考慮してはくれない感じだし。
慣れれば、が通用してたらideはライセンス剥奪なんてされなかっただろうに。
77:音速の名無しさん
07/07/13 01:46:17 uw9ABtXd0
ぶっちゃけ、中嶋悟はまだいいほうだ
中嶋以降出て来た日本人F1ドライバーの全てが
中嶋以上に失望させられたのを忘れてはいけない
78:セクハラ課長
07/07/13 06:11:54 twTIoeDG0
２）の質問だけど
ｽﾎﾟﾝｻｰが変わったのはJPSのﾌﾞﾘﾃｲｼｭﾀﾊﾞｺがﾛｰﾀｽに英国人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを
１人乗せたかったらしいんだけど、ﾛｰﾀｽがｴﾝｼﾞﾝ欲しさにHONDAと契約して
ｾﾅ.中嶋に成ったので、ｶﾞｶ～ﾘしてｽﾎﾟﾝｻｰを降りたんじゃ無かったっけ？。
79:音速の名無しさん
07/07/13 06:29:51 8Ap42pKU0
ideは車がダメなのか人がダメなのか、ちとアレだったもんな
中嶋の場合、あの時期だとホンダ系1~4独占なんてのもあったように
強力なホンダエンジンの威力もあって、落ち目気味なロータスでも
ちょっとツキとかがあれば表彰台に登れる可能性はあったと思う。
たとえば1~4位独占のときに上一台潰れてたら3位だし
80:音速の名無しさん
07/07/13 15:20:00 vhCiZ5wJ0
中嶋がF1参戦する時
JPSが星野をスポンサーしたいとにオファーがあったけど
星野が蹴った逸話もあったな…
81:音速の名無しさん
07/07/14 02:34:26 GM3aJ7cC0
㌧義理スマソ。
今日仕事で北仏に行ったんだけど高速でルノーとスパイカーのトラックを見かけた。
東から西に向かってたんで多分スパの帰りだと思うんだけど、①どこに向かってたんだと思います?
イギリスには渡らなかった。
それとイギリスGP前にフェラのモーターハウス用のバス?が走っていたんだけど、
これも今日見た２チームもイギリスナンバーだった。
②何でみんな地元じゃなくイギリスで登録してんの?
82:セクハラ課長
07/07/14 06:02:05 a9BuZLYx0
②英国はﾚｰｽ産業（ｻｰｷｯﾄ/ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ等）がﾖｰﾛｯﾊﾟの他国より
栄えているから、ﾏｼﾝの素材や部品の調達や人材の確保が
容易なんでひょ。
83:音速の名無しさん
07/07/14 06:23:38 GOwq74ly0
>>81
①たぶんスペイン(バルセロナ)辺りにテストに向かうのではないかと…
でも、トラックの運ちゃんに聞かんと正直わからんだろう
ただの仕事サボリの寄り道の可能性も否定できないし…
②それはチームの車じゃなくて
チームと契約してる地元の運送会社の車じゃないの
日本のFポンやGTも
ほとんどのチームが京浜など運送会社と契約して
トランスポーター使ってるし
84:音速の名無しさん
07/07/14 07:39:11 GM3aJ7cC0
>>83
㌧
②に関してはチームのトラックだよ。
ルノーはINGまんま、スパイカーはグレイっぽい茶色?
フェラーリは真っ赤でSFマーク入り、バスのようなトラックでスモークガラスが３段階くらいに別れて付いてた。
でもなぜかみんなイギリスナンバーなんだよ。
まあルノーはイギリスにファクトリーがあるから不思議はないんだけど、フェラまで何でって感じ。
85:音速の名無しさん
07/07/14 14:10:43 FZwSKQEU0
憶測だけど、牽引モーターホームの文化はイギリスなので、
そこで製造し、そして管理までさせているんじゃないかな。
そもそもイタリアにモーターホームを持ち帰る理由はないし。
しかもイタリアって結構遠い。
もちろん機材運送のトラックは毎度イタリアに帰るからイタリア登録だと思う。
86:音速の名無しさん
07/07/14 16:53:45 2zF7klNr0
>>79
あのレースはホンダが中嶋に「最初ッから思いっきり飛ばしていけ！」とハッパをかけ
ロータス側には「今日の中嶋にはホンダが指示を出す、責任は全部ホンダが持つ」と言って
その結果1.2.3.4だったんだよな
中嶋ももっとアグレッシブなら一度くらい表彰台あったかもな
87:音速の名無しさん
07/07/14 19:12:15 TFS8IzJs0
イギリス登録でトランポのハンドル位置とか問題にならないのかな。
88:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/14 21:54:54 EqH4gI470
確かGBの登録は右ハンドルのみだったっけ？
そこんとこどうよ？>>84
>>84
チームカラーだからといって､チーム所有のものとは限らないよ｡
FNのは､トランポのキャビン後窓付近を見ると､運送会社名が入ってる｡
つまり下請け｡
>>83 が言ってるのはそういうこと｡
向こうの業界がどうなっているかは知らんが｡
89:84
07/07/15 08:36:09 r8hdh0qR0
俺としてはイギリスのほうが税金とかの関係でアドバンテージがあるんじゃないかと思ったわけ。
車の登録に関してはイギリスはヨーロッパの中じゃかなり楽なほうだと思う。
自分で作ったような車でも保安部品がついてる程度でOKとなる。
少し前に自分のソファーベッドにタイヤ着けた車がナンバー取ったってニュースでやってて笑ってしまった。
スパイカーとフェラーリは左ハンドルだった。ルノーは確認できず。
90:84
07/07/16 04:16:38 kZ67TrtG0
今晩レッドブルのトラック３台とルノー一台イギリス行きフェリーターミナルの近くのホテルで見ました。
多分先日の西行きの帰りと思われます。今週末スペインでなんかの合同テストとかありましたっけ?
レッドブル２台とルノーはイギリスナンバーでもう一台のレッドブルはオーストリアナンバーでした。
レッドブルは３台とも左ハンドル、ルノーは運転席にカーテンが掛かっており見えませんでした。
上に書いたとおりイギリスナンバーは登録上の長所があるんだと思います。
すみません８２のレス見逃してました。
またイギリスよりも大陸側を走るほうが多いので左ハンドルは当然かと思います。
91:音速の名無しさん
07/07/16 07:41:13 F24wVPB7O
去年のレギュでの、プライムの定義は
持ち込んだタイヤの本命側スペックの方の事？
92:音速の名無しさん
07/07/16 09:56:26 19DQViwBO
事情があり、ﾆﾕﾙﾌﾞﾙｸﾘﾝｸ、ﾊﾝｶﾞﾛﾘﾝｸと地上波が見られません。GP終了後、動画を見られるサイトはありますか？
93:音速の名無しさん
07/07/16 10:12:13 x70qgj850
ない。
録画しろ。
94:音速の名無しさん
07/07/16 11:42:32 SlD0Wx8E0
>>91
ハード側がプライムでしょ？
95:音速の名無しさん
07/07/16 12:16:45 BXeTIPE60
ビデオとか、キャプチャボードとか、安いの探せば数千円であるしな
96:音速の名無しさん
07/07/16 15:34:14 4ISKpsZW0
>>92
まずはタイマー録画。
親兄弟も親戚縁者も友人も知人も同僚も先輩も後輩も誰一人居ない天涯孤独の人間か？おまいは？
ビデオにしろ、ＤＶＤにしろ、録画を頼める人を探せばいいじゃんか。
どうしても無理なら、俺が録画するのをダビングして郵送してやろうか？ビデオでもＤＶＤでもどっちでも対応できるぞ。
捨てアド晒せや。メディア代金と送料だけ負担してくれればいいぜ。
ネカフェ難民なら、どうしようもしきれねえが。
97:音速の名無しさん
07/07/16 15:43:36 TEgJzICC0
>>96
優しいな、おまい
98:音速の名無しさん
07/07/16 18:19:38 uiKu17sA0
うpサイトにアップする手もあるよ。
まあ裏でこっそりやった方が良いね。
最終手段ではあるがP2Pと言う手もあるが･･･。
99:音速の名無しさん
07/07/17 17:27:56 EQsmGgmd0
いつからプライベーターは参戦できなくなったのですか？
確か76・77年の星野さんはプライベーターだった覚えがあるのですが。
100:音速の名無しさん
07/07/17 18:10:15 pU4bnMdZ0
……今でも参戦はできるんじゃなかったっけ？
有名なとこじゃレッドブル／トロロッソあたりはジュース屋さんの道楽チームで
エンジンとか全部買ってきてるはず
101:音速の名無しさん
07/07/17 18:27:44 P7XxV+bm0
先日のグッドウッドフェスティバルで、バトンやクルサード等の
Ｆ１レーサーが自転車競技にエキシビジョン参加したらしいですが、
詳しい結果と順位を知ってるかたがいたら教えてください。
102:音速の名無しさん
07/07/17 19:00:44 miFxwhJT0
>>99
プライベーターじゃなくて、チームのスポット参戦のことを聞いているのですよね？
コンコルド協定に全戦参加の義務が書かれているということなので、82年からだと思います。
05年のアメリカGPにてミシュランユーザーが初めから棄権しないで、オープニングラップだけ
走ったのは、これのせいです。全戦参加しないと分配金が受け取れません。
103:音速の名無しさん
07/07/17 19:35:25 yhWv/z5/0
オープニング＝フォーメーションラップってこと？
あの棄権したミシュランユーザー達は、スターティンググリッドに着いていないけど、
出走扱いになっているんですかね？
（例えば琢磨の全出走回数に、05アメリカGpは含まれている？）
104:音速の名無しさん
07/07/17 19:53:41 amD+jqlI0
本来は成立したレースをスタートしない限り出走したことにはならないが、
一部では出走扱いにはしてるみたい。
よく、サイトや本ごとに出走回数が違うのはこの定義が違うから。
まぁ、協定上はどうか知らないけど・・・
105:102
07/07/17 20:10:00 miFxwhJT0
>>103
ごめん、オープニングラップとフォーメーションラップ間違えてた。出走回数については、よく判らない。
オートスポーツの開幕前の増刊号だと05アメリカGPも出走回数にカウントしてますね。
106:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/17 20:34:42 fSY0w6/O0
参加 = 決勝スタートじゃないだろ｡
昔はスペアカー足りなくてDNSなんてザラだったし｡
DBサイトの出走カウント基準はｼﾗﾈ
107:音速の名無しさん
07/07/17 21:36:13 SocNfwJy0
①何故予選落ちの制度をなくしたんでしょうか？
②Ｆポンに何人か外人ドライバーがいますが、彼らは何故日本で
走り続けているのでしょうか？ 外国での日本のカテゴリって
評価高いの？ 彼らは、ここでステップアップしてＦ１を
考えているのでしょうか？それとも、レースで食えるなら極東
だろうといいと思っているのでしょうか？
なんか、ＨＨＦが日本で走っている時、先にＦ１に行った仲間から
いつまで日本でアルバイトしてるんだ と言われたそうなんですが。
日本のカテゴリの欧州からみたレベルって低いんでしょうか？
108:音速の名無しさん
07/07/17 22:16:22 rXtbCXHr0
>>107
①ぶっちゃけエントリー数がここ数年激減傾向だから
F1にしろFポンにしろ浪人ドライバーは多くなってるので
新人ドライバーにとって狭き門になってるし
供託金とか新規参戦するチームに対して敷居を高くして
怪しいチームの参入を防いで
チーム間のレベルを一定水準に保てるようになったしね
②まず第一の理由は金（スポンサー）
次にホンダやBSなど日本のメーカーとの結び付きのパイプを強くする為
それと評価だがメディア側では一応は評価してるみたい
FポンやGT、D1の海外放送は一応あるし
英国AUTOSPORT誌でも日本のレースリポートやリザルトはF3まで掲載してる事もある
ドライバー側では日本でレースした人としない人では評価が当然異なるから
なんとも言えん
ぶっちゃけ、欧州系のドライバーは日本はおろか
ブラジルや北米のレースのレベルも知らない人も多いよ
みんな自分の国が一番と思い込む人が過半数なんだから
109:書斎派マニア
07/07/17 22:25:27 cSt8FD63O
>>103-106
あくまで一般的な慣例としては、ダミーグリッドに着いて決勝出走の意思が認められるものについては出走回数に含める。
従って、フォーメーションラップ中に脱落した者や、赤旗再スタート時における一回目のスタートでリタイアした者も出走として扱う。
110:書斎派マニア
07/07/17 23:36:00 cSt8FD63O
>>99-100
現在では、｢参加する全てのチームはコンストラクター(シャシーを自製する)でなければならない｣という規定があるため、かつてのロブ･ウォーカー･レーシングのような純粋な意味でのプライベーター(シャシーを自製しない)は参加出来ない。
従って、各チームは少なくともシャシーの権利は所有している必要がある。
トロ･ロッソについては、
①現存しないジャガーによって設計されたシャシーである
②ジャガーとレッドブルの間に会社としての継続性がない
という解釈で認められている模様。
連書きｽﾏｿ。
111:音速の名無しさん
07/07/17 23:36:29 amD+jqlI0
>>107
2はすでに答えがあるが金がもらえるからってのが正解。
ヨーロッパじゃ必ずしもシートがあるわけじゃないし､経済的にも楽ではないらしい｡
ミカ・サロなんかは日本にきてやっと報酬がもらえたっていうしね。
ただ、90年代前半から後半にかけては金がもらえる上に、
タイヤがF1の質に近いためヨーロッパでレースするよりもF1に行くのに役に立つってのがあったし、
レベルも決してヨーロッパに比べ劣ってはいなかった｡
現実にF1の99年シーズンなんて全日本出身者が表彰台独占したレースが何度かあったしね｡
もっとも、今はそこまでレベル高くはないが・・・
112:音速の名無しさん
07/07/18 01:18:54 zm9gN66j0
SecondLifeにルノー進出みたいな話ありましたが
その後どうなってるかご存知の方いますか？
電通の仕掛けもあって不自然なくらい煽ってて
実は全然流行ってないということがバレつつありますが、
ルノーF1のはどうなったのか知りたくて。
やっぱ過疎状態なんでしょうか？
それともなんにもできてないのでしょうか？
113:音速の名無しさん
07/07/18 23:07:13 pHnKVpss0
F1は1シーズンに何回かモノコックを変えると思うのですが、
Ｆ３０００やFポンやチャンプカーとかIRLなどのほかのフォーミュラはひとつのモノコックをどれぐらい使うのですか？
Fポンは２シーズンぐらい使うとか聞いたことがあるような無いような・・・・・。
114:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/18 23:50:51 h4Y+RJk40
チェックして無問題なら継続利用じゃないか？
ミドルフォーミュラも色々で､GBF3や旧GF3なんかは最新型｡
旧FranceF3なんかは､旧型でチャンプ取ったりしてた｡
ただ問題は､誰がどのようにチェックするか｡
ヨーロッパ(特に陸続き)なら､コンストラクター直送でもコストが見合うかもしれないが､
遠方だと良くても代理店だろうね｡
ただ､下手すると代理店よりチームの方が､チェック厳しかったりするからな･･･
115:音速の名無しさん
07/07/19 02:19:40 jH8cg7yH0
なんでF1中継って録画ほとんどなんですか
セナのころもほとんど録画だった。
F1人気とは関係ないような気がします。
116:音速の名無しさん
07/07/19 02:46:40 MBUNCDrB0
赤旗中断なんかあると終わりの時間が見えないから。
117:音速の名無しさん
07/07/19 03:38:14 Ahd7AA6P0
おいおい野球はどうなんだよ
118:音速の名無しさん
07/07/19 03:45:12 m6FVafCW0
視聴率の問題じゃないか？
以前鈴鹿GPをゴールデンタイムに放送したことあった希ガス。
119:音速の名無しさん
07/07/19 04:06:40 2IfZc57L0
>>118
92年鈴鹿が２１時からだったような。
120:音速の名無しさん
07/07/19 07:22:12 nQhNp2GU0
開幕を生でやったり、放送時間を早めたり、タレントを呼んだり
何をやっても視聴率は大きく変わってないね。見る人間はもう固定されてる。
121:音速の名無しさん
07/07/19 09:20:54 Ku/bR2bH0
タレントとか呼ばれると見る気なくなるよな
まだ近藤みたいにレース走ったことのある奴ならいいけど
レースも知らないのが「かっこいいですねえ」とか
しらけるだけなんだよなあ
122:音速の名無しさん
07/07/19 11:35:44 SWa8UG380
長年続いてるＧＰで毎年のラップタイムを比べるとやはり毎年ファステストタイムは早くなってたり、各チームの車のタイムも早くなってるんでしょうか？
ここ１０年位のラップタイムを見るといえることとしてどういう事が挙げられますか？
123:音速の名無しさん
07/07/19 14:04:35 SXMRaIplO
>>118
91年は夜8時からだった。
124:音速の名無しさん
07/07/19 14:25:39 Ku/bR2bH0
>122
レギュレーションの変更やコースの改修とかがあるから、必ずしも向上するとは限らない
一定レギュレーション、コース改修なしだと、その期間はだいたい向上傾向にある
もちろん雨天だとタイムがた落ちになるしね
125:音速の名無しさん
07/07/19 14:45:20 9McKhRBF0
URLﾘﾝｸ(inews.sports.jp.msn.com)
この写真のマンセルの隣の青い人って誰ですか?
126:音速の名無しさん
07/07/19 14:55:08 Ku/bR2bH0
パトレーゼじゃね？
127:音速の名無しさん
07/07/19 15:03:03 YJpXLxElO
パトレーゼだね
128:音速の名無しさん
07/07/19 15:25:32 9McKhRBF0
㌧です。
129:音速の名無しさん
07/07/19 15:45:59 HfFhaLZT0
>>107
F１のスーパーライセンスの獲得条件の中にFポンも含まれてるから、海外から
も選手が集まる。
130:音速の名無しさん
07/07/19 21:28:03 yxrXi7650
>>125
このマンセルは俺のイメージの中のマンセルだ
この前のイギリスGPのマンセルはあまりにも・・・・
それと デーモンも・・・
歳を取るって恐ろしい
131:音速の名無しさん
07/07/20 02:41:36 rE3yTynK0
>>122
2005と2006ではV8化とかでコースにもよるけど10～30kくらい最高速は落ちている。
132:音速の名無しさん
07/07/20 12:10:19 RDxbl1Na0
>>129
Ｆ１目指す外人は今はＦポンなんて来ないよ。
戦える条件そろえる準備が半端じゃないからね。
やるなら全日本Ｆ３。
133:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/20 12:23:19 m2nx0tNU0
以前も資金に行き詰った輩が主だろ｡＜日本に来る外人
アーバイン然り､サロ然りetc･･･
134:音速の名無しさん
07/07/20 13:18:24 +LI6cwTc0
ま、一つの国で
こんだけ大排気量フォーミュラや
改造ツーリングカーレースが選手権として長年開催されてる国なんてそうそうないだろ
だから外国人ドライバーからも一目置かれてるんだろうし
135:音速の名無しさん
07/07/20 14:13:13 4cF7j6860
この前アグリ代表が前回のテストではタイヤのコンパウンドが低くてマシンバランスが悪く全然役立つ結果が出てないといってましたが、
やっとわかりました。
昨日ばあちゃんの婆チャリ乗ったんですがタイヤの空気が少なくて曲がろうとするとタイヤがずれる感じがした。
前後のかごにペットボトルとか重い袋を置いて走ってたんだけど、結構な角度で曲がるとスッとタイヤがアウトへずれていってすぐにハンドルを戻さないと
不安定な感じがした。この婆チャリで起きた事とＳＡＦのマシンに起きた事は一緒の事ですよね？
136:音速の名無しさん
07/07/20 14:35:31 zdOf1PpO0
タイヤのせいでうまく走れないってとこまでが共通で、そこから先はけっこう違うと思いますよ
アグリ関係者でもないので詳細は不明ですが、基本的に二輪と四輪では
タイヤの使い方が違いますし、レース用タイヤと、実用自転車のタイヤでも差は大きく
さらに問題が内圧、つまりタイヤの変形しづらさと、コンパウンド、つまり接地面の
ゴムが地面にどのくらい粘り着くかというぐあいに、恐らくまるで別の問題です。
でもまあ、体感を思い切りおおざっぱにいえば同じようなものなんですけど
現象としては別物と考えておいたほうがいいです。
137:音速の名無しさん
07/07/20 14:45:38 /kVUSxEm0
空気圧の問題と一緒にしちゃいけないわな
138:音速の名無しさん
07/07/20 14:47:34 4cF7j6860
コンパウンドってタイヤの硬さじゃないんですか？勘違いしてた。
内圧とタイヤの変形ってどういう関係ですか？
139:音速の名無しさん
07/07/20 16:29:54 RDxbl1Na0
タイヤの構造特性とコンパウンドの関係は、本一冊出来てしまうほど複雑怪奇。
単純化すると、ソフト＝柔らかい、ハード＝堅いんだけど、
何がソフトorハードかは車やドライバーとの相性にも寄るんだよね。
特にサイドウォールの堅さでハードと感じる場合も多いし、トレッド面のゴム堅さの場合も。
もちろんゴムの粘着性能が低い＝ハードとも言える。
アグリの場合、タイヤ本来の粘着性能を保つためのタイヤ内圧、温度を維持できない状態だったと思う。
これは昨年のホンダＦ１とミシュランの時の症状と同じ。
ストレートエンドで内圧が下がってしまうんだそうです。これはタイヤ側で対応も可能ですが、
今年の場合は不可能ですしね。サスセッティングで何とかするしかない。
恐らくそんなノウハウはあそこには無いだろうしね。ホンダすら手を焼いてるんだし。
内圧を高くすれば解消するけどその分発熱も増え、摩耗は一気に増大。
そもそも内圧はBS推奨値を変えない方がいい。
ちなみに内圧を下げれば当然変形は大きくなる。これは自転車タイヤと同じ。
140:音速の名無しさん
07/07/20 17:39:23 4cF7j6860
どなたかに>>138答えてください。
141:音速の名無しさん
07/07/20 18:09:38 iMJHRKuL0
>>140
コンパウンド＝タイヤ外周面（路面と接する面ね）のゴム
と考えると簡単かな。
コンパウンドがソフトとかハードというのは、あくまでも接地面のゴムのことで、
タイヤ全体の硬軟は、139がいうように構造や内圧で左右されます。
142:タナケン、復活!?
07/07/20 18:33:19 HFeW6HHh0
バイアスの頃は遠心力でトレッド面中央が膨らんだりしたけど
ラジアルになってトレッド面の剛性が上がってからそういうの見なくなったなあ。
当初ラジアルといいながら、ベルテッドバイアスのタイヤが使われていたようですが
いつ頃から完全なラジアルになったのかな?
最近はこんなセパレーションが発生したタイヤもあまりない?
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
143:セクハラ課長
07/07/20 19:39:11 30kbDQFR0
compound
[形]((通例限定)) 1 複数の部分［要素, 成分］からなる, 合成の；混成の, 混合の, 複合の
a compound substance 合成物.2 複数の機能［作用］を有する
144:音速の名無しさん
07/07/20 20:21:24 e1k3Yc3i0
>>138
どこかのネットで見た話だけど、例え話でいえば
コンニャクをゴムに見立てた場合にコンニャクだけじゃ弱いから
コンニャクの中に爪楊枝を挿して剛性を出してみる。
この爪楊枝に当たる部分がタイヤの構造と言われる一部分
んでもってコンニャクに爪楊枝を挿した状態のモノがコンパウンド
ただタイヤ全体の剛性となるとこれにショルダーの形状や
ショルダーの剛性も絡んでくるのでコンパウンド＝タイヤの剛性には
ならない。
で、同じ構造にゴムの種類だけ変えればいいかというと
剛性の問題、摩耗の仕方、Fタイヤならステアリングの反応
乗り心地等異なる要因も出てくるのでうまくいく場合もあるが
大抵はそれが両方うまく機能することはない。
これが >>139さん がいう本が一冊できてしまうほど複雑怪奇と
言われるゆえん。
内圧も少なければタイヤの剛性だけでしかタイヤの形状を維持できる
モノがなくなるんで、変形しやすかったり、変形する際の摩擦で
タイヤの温度が上がったりトレッドが均一に接地しなくなったりする。
多くてもまたトレッドが均一に接地しなかったり、タイヤが跳ねやすく
なったり、最悪、内圧で破裂したりで色々問題が起きやすくなる。
ある程度の範囲で適正というモノがある。
145:音速の名無しさん
07/07/20 20:56:54 LGYXI9mo0
タイヤについては天下のBSが↓で説明している
URLﾘﾝｸ(www.bridgestone.co.jp)
一見、初心者向けっぽいが
実際問題、タイヤについては上級者でも知らない事も多いぞ
一読されたし!!!
146:音速の名無しさん
07/07/20 22:22:31 zlzRNOQM0
>>139
走行中のタイヤの内圧てどうやって測定してるのですか？
センサーを取り付けても回転体だから
ケーブルが絡まるだろうし
電波で飛ばすには発信機が大きくて邪魔だろうし・・・
どうやってるのですか？
147:音速の名無しさん
07/07/20 23:00:44 RDxbl1Na0
>>146
ズバリ無線で正解。
URLﾘﾝｸ(www.f1sokuho.com)
こんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.bridgestone.co.jp)
でも少しはぐぐってくれ。
タイヤ 内圧センサー で一発だったよ。
148:音速の名無しさん
07/07/21 07:11:08 3BNevrwD0
>>144
コンパウンドというのは純粋にゴムの配合の事で、構造は含まれない。
物理的にどんな形をしていても、同じゴムならコンパウンドは同じということができる。
149:音速の名無しさん
07/07/21 19:20:22 SaIrnb3G0
なんでドイツGPじゃなくてヨーロッパGPなの？
150:音速の名無しさん
07/07/21 19:29:58 DqoSRhl+0
開催団体の権利関係
151:音速の名無しさん
07/07/21 20:03:19 OTVCNTGY0
１つのＧＰで予備のマシン(Ｔカー)は何台あるんですか？
かねもちチームは何台もあるとか？・・・
152:音速の名無しさん
07/07/21 20:12:40 T9LJ6Hl90
全チーム１台ずつ
153:音速の名無しさん
07/07/22 18:35:24 eQVdmZMC0
なんで予選のQ３だけ燃料を搭載するんですか？
全車空タンクの方が純粋に速さを競っていて面白いと思うのですが…。
いまの予選方式はつまらないです。
154:音速の名無しさん
07/07/22 18:50:06 R6k/Afds0
>>153
おそらくだけど、今の予選方式の前は燃料を搭載しなかった。
それで、PPや上位グリッドを取った人なんかが燃料を多く搭載して
予選順位の位置的有利だけを生かし、スタートで順位をキープ
その後、抜きにくくなったF1の特性を生かして、ブロックにしまくった。
結果は燃料が多いので他者がピットインした頃にファーストラップを
刻み、タイム差を広げるって言う戦略を採るチームがあったんだよね。
それ対策と思われる。
つまり決勝のスタート時のペースで予選を決めた方がいいんじゃね？
ってことだと思うよ。
それが楽しいと感じるかつまらないと感じるかは個人差があると思われる。
155:音速の名無しさん
07/07/22 18:51:54 r6IPRjl0O
予選を面白くすると決勝がつまらんくなるから
156:音速の名無しさん
07/07/22 19:23:20 8PS0fEXa0
モズレーが空タンクアタックを認めないから。
でもQ2は空タンだなw
157:音速の名無しさん
07/07/22 20:24:23 Ra4uZX+R0
主観だけどＱ２までのノックアウト方式は面白いと思う。
ただ、Ｑ３はダメ。
ポール決める走りが放映されない可能性が高いから。
だからＱ３のみ一台ずつのアタックにして欲しいと思う。
158:音速の名無しさん
07/07/22 20:29:00 ml87jSh90
>>157
Q2までノックアウト方式で、Q3が上位から出走のワン・アタックなら面白いかも
Q2で出走順を後ろにしようと手を抜くと、途端に当落ラインに行くだろうし
159:音速の名無しさん
07/07/22 21:24:42 yeuiU+050
コースアウトしたのにクレーンで戻されてＯＫなんてありだっけ？
160:音速の名無しさん
07/07/22 21:39:16 yeuiU+050
あ～自己解決
エンジンかかってればＯＫなのね
161:音速の名無しさん
07/07/23 01:29:06 EV98fFtK0
>>159
クレーンで出されてもOKなの？
162:153
07/07/23 06:20:24 GO70Ivmm0
>>154
なるほどー、説得力ありますね。
ありがとうございました！
163:音速の名無しさん
07/07/23 13:27:18 2ZCQFEqD0
予選後の燃料追加減量を認めなくなったのは軽くして遅い車が予選で前に出る作戦を取らせる意味合いもあった
つまり>>154とまったく逆の話かと
結局早くピットインしなけりゃならんので交通渋滞は短時間になるけど
164:音速の名無しさん
07/07/23 19:23:51 kjw94k8W0
161さんと被りますが、昨日のハミルトンのクレーン救済はレギュレーション上認められるのでしょうか？
数年前のシューマッハのコース上停止の際のコースの障害となる故の手押しとは状況がだいぶ異なると思います。
しかもマシンに触っただけでなく、グラベル奥からコース上までクレーンによる移動ということで、マシンが自走していないわけですし。
赤旗中断もあって協議する時間があった筈なのに、その後も出走しているということはスチュワードとしては何らかの理由でOKと看做したということだと思いますが、
FIAのルール上はどうなっているのでしょう？（レギュレーションの空白地帯？）
はっきりいって、あの措置を看過してしまうと、
不公平（どの車を先に救済するか）や危険（ドライバーが無理してマシンに留まる、コースに吊り移動中に他車が接触する等（昨日のトロロッソのように））等、
問題が山積だと思うのですが。
165:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 19:46:01 G+e0xsCQ0
ﾊﾐﾙﾄﾝのは見ていないが､不公平・危険という意味では､
今までの他の事例でも問題山積だよ｡
それが取り上げられて真剣に議論されたことは無いけどね｡
166:音速の名無しさん
07/07/23 19:59:27 kjw94k8W0
確かに公平性や危険性という意味ではF1はグレーゾーンが多いですね。
では自走してない点についてはどうでしょう？
明らかに外部からの補助のみによってレース復帰してますよね。
流石に、今回のケースは外部から見えにくい部分のグレーとは違ってあからさまな例でしたから
（おそらく少なからぬF1ファンはあの瞬間にレギュレーションに抵触するのでは？という疑問を持ったと思います）
FIAはレギュレーションの明示なり納得のいく説明なりをする必要があるのではないか、と考えます。
167:音速の名無しさん
07/07/23 20:18:40 jppMWfwt0
>>164
ルールは条文と、その精神で構成されているものです。
ハミルトンや他のドライバーが同じコーナーで次々と飛び出した事実から見て、赤旗で止められる前から
コースコンディションはレース続行不可能な状態であったのは明白です
ドライバーミスやマシンアクシデントによるコースオフは、自身のみの力による復帰が必要だとしても
コースコンディションがレースに不適切な状態になり、それが原因でコースオフしたとすれば
オフィシャルがコースへの復帰に手を貸しても問題ないのでしょうね。
まあそのうちなにか説明がされるでしょう。
168:音速の名無しさん
07/07/23 20:27:41 FIV/WIWj0
昨日のレースで、数台がコースアウトしてから赤旗中断となりましたが、
ウンコしにトイレに行って戻ったらレースが再開されてました。
ハミル㌧以外にも、コースに戻ったマシンはありますか？
169:音速の名無しさん
07/07/23 20:50:56 kjw94k8W0
確かにルールは明文だけでなくその文意を汲み取るっていうのが必要ですが、
レースコンディションにない危険な状況下でマーシャルの助力によってコースに戻るのは明らかにその趣旨を読み取れてないのではないかと思います。
他のスポーツと異なりモータースポーツは不可抗力による途中脱落も織込済みな競技です。
如何に気象条件が悪化しようとも、その条件は各マシンにイコールコンディションな訳で、コースオフ後自力でレース復帰できない場合にはリタイアが原則な筈です。
例えば、後に赤旗が出た場合にはマーシャルの助力も許容される、ということではあまりに偶発的要素が大きいというか基準が曖昧すぎるのではないでしょうか。
たまたま今回の対象が今時代の寵児であるハミルトンだったので、より何かしら裏があるのではないかと勘繰ってしまいます。
結局のところ、FIAからの説明を待つしかないのでしょうが、何だかすっきりしません。
170:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 21:06:18 G+e0xsCQ0
>明らかにその趣旨を読み取れてない
んなこたーない｡
昔はエンジンストップしても､マーシャルの押しがけでエンジンかかればOKだった｡
＜ここがスタート
偶発的要素云々なんてことより､「走行可能なうちはOK」ってこと｡
オレンジボール対象は除いて＜これもピットで修復すればOK
押しがけが禁止されたりマーシャルの手を借りたりすることへの規制自体が､
ゲームメイク目的だった気がする｡＜よく覚えていない
他のスポーツ・・・とか言うなら､アーティスティックポイントのある競技はどうなるんだよ？
指針はあっても明確な基準がない(もしくは他の要素を"加味"する)から､
ジャッジで大きなポイント差が出てるジャン｡
171:音速の名無しさん
07/07/23 21:13:39 kjw94k8W0
自己レスになりますが、数年前のシューマッハ停止事件（因みにこのときもヨーロッパGP）の際のフジTVインターネット川井塾に、国際モータースポーツ競技規則の付則Ｌ項の解説がありました。
それによると、自己の意思によらずマシンを停止させた場合、危険除去やレース運営のためにドライバーには危険な停車位置からマシンを移動させる義務があり、
自力でできない場合にはマーシャルは助力する義務がある。
その場合、外部支援なしにレース復帰でき、その際に規則違反や不当な利益がなかった場合には、レースから排除されない。
エンジンが止まっていなかった場合の、マーシャルの押しがけ程度では外部援助に当たらない（結論としてシューマッハもこのケース）、とあります。
今回のハミルトンも、エンジンが停止していないと言う点のみを重視するならば外部支援に当たらないのでしょうが、
そもそもこの規定は危険除去、レース運営が目的なので、その手段として、グラベル奥の位置からわざわざコース上に移動する理由がない筈です。
またクレーンで吊る行為は手押しとは外部支援に該当するか否かの程度がかなり違ってくると思うので、やはりこの規定からは限りなくブラックフラッグに該当しかねない行為だったと思われます。
172:音速の名無しさん
07/07/23 21:27:21 kjw94k8W0
>>170
趣旨に関しては、外野でなく結局FIAがどう判断するかに負わざるを得ませんが、
外部援助の排除が当初はゲームメイク目的であったとしても、今現在では一つの確立したルールです
（今回のように基準として明確でない部分はありますが、その存在自体は確立していると言う意味で）。
他のスポーツとひとくくりにしたのは間違いでしたが、少なくともF1は採点競技ではないので、
結果に影響を与えるルール運営に曖昧な点（個人によって解釈が異なりうる状況）は許されるべきではありません。
また、仮に採点競技であってもスポーツではルール違反行為の基準は明確である必要があります。
採点基準の不明瞭性と禁則行為の基準は全く別問題だと思います。
173:音速の名無しさん
07/07/23 21:44:32 KJBzsw+D0
1987年のピケのヘレスはエンジンストップでも復帰したな。
そのレース後に櫻井が「ピケがチャンピオンじゃないかな?」とかインタビューで
ほざいてたね、ピケも1987年は予め自分がチャンピオンになれるように仕組まれていた、
とか言って物議をかもしていたな。
174:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 21:58:05 G+e0xsCQ0
>>172
確立したルール・基準であっても､それを判断するのがスチュワードである以上､
グレーゾーンは無くならないよ｡排除も車両退避場所もね｡
無論､スチュワードの一貫性の無さには､ここの住人も閉口しているから､
お前の言うことももっともだと思うけど､机上のみの話以上には読めない｡
以前からのファンなら､該当する禁止レギュ前の方を支持すると思う｡
ハンディキャップを負ったものの戦いっぷりにも､一見に値するものがあったからね｡
175:音速の名無しさん
07/07/23 22:14:12 kjw94k8W0
旧レギュと現行レギュのどちらを支持するかと、今回のハミルトンの件にどう対処するかというのは、別の問題です。
各マシンは現行レギュを前提にして競っているのだから、その前提を反故にするような行為がまかり通れば、それはもはやスポーツではありません
（スチュワードの一貫性のなさはおっしゃるとおりです）。
そういった意味で、F1がスポーツとして存在している以上、何らかの説明が絶対に必要だと思うのです。
また現行レギュの解釈とは別の話として、個人的には押しがけ程度であれば認めてもよいと思います。
但し、今回のグラベルのタイヤバリアに突っ込んだ状態からクレーンで吊ってコース復帰というのは、
流石にやりすぎではないかと感じます。
フラッドさんは今回のハミルトンの例を観ていないとのことですが、是非機会があれば見直してみてください。
釈然としないものを感じる者が少なからずいるだろうことを感じていただけると思います。
（でも今のところスチュワードに他チームから抗議があったとの報道がないことが意外でなりません。
そもそも今議論しているようなことは全く論点がずれていて、あらかじめ何らかの規則で認められた行為である、ということでしょうかね）
176:音速の名無しさん
07/07/23 23:20:17 2Y0UN06f0
数年前のモンツァでアロンソが文句言ってたよな｡
しかし、今回の例が認められるなら今後はコースオフしてもエンジンを止めないドライバーが出てくるかも。
まぁ、スチュワードがいい加減なんて言うのは、過去の事例からも多々あるからねぇ・・
あれでコバライネンを抜いて入賞してたら、確実にルノーからクレームきたんだろうけどね・・・
177:音速の名無しさん
07/07/23 23:32:57 2j9dxB47O
昨日の決勝レースの入賞者おしえてください？
178:音速の名無しさん
07/07/23 23:38:47 sDcjyi7q0
>>177
なぜ2ちゃんにくる?
179:音速の名無しさん
07/07/23 23:43:44 Bknh7kdx0
>あれでコバライネンを抜いて入賞してたら、確実にルノーからクレームきたんだろうけどね・・・
それはおかしくないですか。再走がペナルティに値するのなら先日の琢磨のように
次戦ペナルティと言うこともありな訳で、何も言わないなんてあり得ない。でも、現実には何処からも誰からも文句は出て無いんでしょ。
それとも明日のＦ１ニュースではこのことで持ちきりになるんだろうか？
180:音速の名無しさん
07/07/23 23:45:18 2j9dxB47O
>>178www痛い子発見
181:音速の名無しさん
07/07/23 23:56:44 /VE+A+ZGO
2005年Ｆ１アメリカＧＰでミシュラン勢が
レースを放棄した理由と、ラルフ・シュー
マッハのクラッシュとの関係を教えてくだ
さいm(__)m
あの時、ラルフがTOYOTAのマシンを蹴っ飛
ばしたんですよね？あれはマシントラブル
が原因のクラッシュだったわけではないで
すよね？
182:音速の名無しさん
07/07/24 00:07:55 8DeJI2tV0
>>181
ヤスリ舗装でタイヤ削られバースト→クラッシュ
183:音速の名無しさん
07/07/24 00:08:57 bTTdZcYb0
>>179
まぁ、そりゃあるかもなー
あとは混乱してて見落とされたかね｡
03年ブラジルだってフィジコがリードラップして2度コントロールラインを超えてたのに、
それがわかったのは数日たってからだったしね。
その間にチーム側からは何も言われなかった。
ちなみに、今映像見直したらSCやビンケルホックがちょうど来る場面で復帰してるな｡
安全性の面から見たら今回の件は本当はきちんと議論しなければならないけど、
FIAのことだからねシカトでしょ。
184:音速の名無しさん
07/07/24 00:36:31 IzT1MDZTO
微妙にスレチですまんがニュルの北コースって
なんで落書きがしてあんの？
185:音速の名無しさん
07/07/24 00:44:17 vTQiTJJW0
>>184の答えは知らんが、便乗質問
北コースって、新コースか旧コースかどっちですか?
186:音速の名無しさん
07/07/24 00:59:17 3HA6wR8S0
>>175
例のシューマッハが助けてもらえた根拠になった、「危険な場所にマシンが止まった場合、マーシャルはマシンを
除去する義務がある。エンジンが再始動してレースに復帰したら失格」って条文が今年のレギュだと行方不明なんだよね。
前まであったTHE RACEのところにない。ていうか、どこにも見当たらない。
まー、毎年地味にレギュって変わるから、押し掛けだろうが復帰OKに方針変わったのかも。
187:音速の名無しさん
07/07/24 02:30:53 KWVy14St0
>>181
ＭＩがインディアナポリスの路面の特性をよく把握していなかった。(BSはFS経由で入手済み）
↓
>>182が書いたように､インディアナポリスの路面は粗い。しかも最終コーナーは高バンクの為に横Gが他よりもかかる。
↓
フリー走行でR・シューマッハがその最終コーナーでタイヤバーストによりクラッシュ。
↓
ＭＩが原因調査の末、インディアナポリス最大の特徴であるオーバル部分を走行する際、想定しなかった負荷がタイヤに掛かる事が判明。
↓
ＭＩはＦＩＡに最終コーナーにシケイン設置を打診､しかし却下される。
↓
ＭＩは供給チームに対し、タイヤの安全性の保障は出来ない(ちょっとこの辺うろ覚えｗ）との通告。
↓
チームとしては単純に棄権は出来なかった為、フォーメーションラップ後に全車ピットへ。
こんな感じかな。長文スマヌ(m´・ω・｀)m
188:音速の名無しさん
07/07/24 02:43:57 0PBibMv90
>>185
北コースはむかしの全長２２キロの方。
189:音速の名無しさん
07/07/24 03:10:25 5IYVlL2x0
何か、ライコネンがドライバーになってから
やたらとフェラーリのリタイアが相次いでますが、
これはマシンの調整が不足しているのか、
それとも、ドライバーが不慣れなのかどっちですかね？
あと、フェラーリのマシンをこれだけリタイアさせたドライバーは過去にいましたか？
190:音速の名無しさん
07/07/24 03:22:54 yOifH3L40
>>184
ニュルを走ってきたドライバーがブレーキ・シフト・ステア操作を行う地点の目印として書いてきた物
191:音速の名無しさん
07/07/24 04:03:54 BiUZNMog0
ハイドロリンク系ってどういう意味ですか？英語？スペルがわからない。
マッサとアロンソは何を言い争ってたんですか？
赤旗中断と言ってましたが、ＴＶ放送では全然中断してなかった映像なんですが、実際は何分間中断したんですか？
最近では直接バトルが稀になってるなか、マッサとアロンソのバトルは面白かったけど、アロンソのオーバーテイクはなぜああいうタッチするようなものが多いんですか？
シューだったらもっときちんと抜くと思うんですが。
チェンジオーバーってなんて訳せばよいですか？
192:音速の名無しさん
07/07/24 04:18:12 HfSE7GfIO
>>182>>187
ありがとうございますm(__)m
あの時のＢＳユーザーは少なかったんです
ね。６台だけでしたからね。
ちなみに、あのときのＰＰは確かTOYOTAの
トゥルーリでしたよね？仮にあのままレー
スに参加したとして、マシンにもタイヤに
もトラブルが無かったらTOYOTAの初優勝は
達成できたのでしょうか？
コース上で他のマシンにオーバーテイクさ
れないポテンシャルを持っていたのでしょ
うか？
個人的な意見で構いませんので、教えてく
ださいm(__)m
193:音速の名無しさん
07/07/24 04:48:46 y2GLpQDG0
>191
ハイドロっていったら、日本語だと油圧系統でいいと思う
言い争いは抜く時にもつれた関連の話題らしい
シューマッハはむしろ乱暴な運転で有名、わざと当てたことも何度もある悪人
チェンジオーバー……変わり目？
>192
トヨタ関係者でもないので真相は不明だけど
「どうせ勝てないから燃料抜いてPPだけ取りに行った」
という説が有力ですね。
もしそのとおりだとすると、すぐピットインあるいはピットスタートをする
必要が出てくるので勝てないでしょう。もちろん雨その他でレースが荒れれば
そういう場合でもチャンスはあるはずですが
194:音速の名無しさん
07/07/24 05:09:47 pxWWYsev0
ハイドロはhydroだな。
195:音速の名無しさん
07/07/24 05:32:27 BiUZNMog0
レスサンクス。
hydroで辞書引いたら水素って出てきたんですが何で油圧系なんですか？
確かにシューは自分がリタイアしそうになったらぶつける事さえあったけど、
アロンソってモントーヤみたいな印象。なんか荒くれモノ。
ところで、ハミルトンって今回のレースでオーバーテイクもなかなかうまいと評価できますか？
あと、マッサを先に行かせる時あんなに譲ったのはマッサに勝ってほしかったからですか？
196:音速の名無しさん
07/07/24 06:04:00 y2GLpQDG0
>195
慣用句ってもんがある。ハイドロ系＝油圧系なの。由来は知らん
初期のF１雑誌とかでは水圧系って誤訳して大恥かいてたのもあった
チャンプ争いをするレーサーなんて大抵荒い抜きかたをする
「いい奴」が大成しないのも、そのへんが原因かもな
１レースだけでうまいヘタを決められるなら、ヴィンケルホックは雨天の魔術師ってことになる
うまいヘタなんてのは何レースも見てからでないとわからん
もちろん、個人的に思い込むとかなら好きにすればいい
なぜおおげさに譲ったか……ハミルトンに聞け
197:音速の名無しさん
07/07/24 06:09:42 3HA6wR8S0
>>195
ハイドロリンクじゃなくてハイドロリック(hydraulic)。辞書的には「水圧の」って意味だけど、車とか機械系だと
「油圧の」って意味で使われる。
それからああいう風にマッサに譲ったのは、おそらく後ろから来てるアロンソが同じマクラーレンなんで、マッサ
を押さえ込んで差を縮めさせたと思わせたくなかったから。
ブルーフラッグから3周ほど抜かさせなかったんで、アピールしないとまずいと思ったんじゃないの。
198:音速の名無しさん
07/07/24 06:32:09 9eIf/uF/0
>>195
>確かにシューは自分がリタイアしそうになったらぶつける事さえあったけど
2ちゃんに毒されすぎ
199:音速の名無しさん
07/07/24 06:44:16 2MIt93rP0
>>191
アロンソとマッサの接触と言うかタッチはマッサがかなり無理なブロックしてたように見えるけど
アロンソはオーバーテイクに関してはかなりクリーンなドライバーだよ
言い争いの原因はアロンソがマッサにお前わざとやったのかみたいなこといってマッサが切れた
記者会見であの時はヒートしてたんで酷いこといってごめんと謝ってたけど
200:音速の名無しさん
07/07/24 07:15:25 IzT1MDZTO
>>190
そうだったのか、ややこしそうなコースだもんね解決したぜ、さんきゅ
201:音速の名無しさん
07/07/24 07:49:40 VEaPQkd/0
>>186
前まではスポーティングレギュレーションに記載されてたけど
今は一般規定の方に記載されてるみたいだね
（13. General Safety の C項）
URLﾘﾝｸ(www.fia.com)
202:音速の名無しさん
07/07/24 08:06:27 dI1LTS7W0
ハミルトンの件
海外のファンサイト等ではどんな扱いなんでしょうかね？
特に英語圏以外での情報を理解可能な方教えて
203:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/24 08:22:50 R06Va3mY0
>>175
> 旧レギュと現行レギュのどちらを支持するかと、今回のハミルトンの件にどう対処するかというのは、別の問題です。
当たり前ｼﾞｬﾝ
余計に行間空けた意味くらい考えろ
> その前提を反故にするような行為
それを決めるのがｽﾁｭﾜｰﾄﾞだから仕方ないだろ｡
って話を最初からしているんだけど｡
>>191
ｼｭｰﾏｯﾊの方が桁違いに醜いと思うけど｡
204:音速の名無しさん
07/07/24 08:25:35 BiUZNMog0
残り８周ってレインにタイヤ交換しないで走ったら交換しないで遅く走っても
マッサは勝てたんじゃないの？
205:音速の名無しさん
07/07/24 09:36:40 +bgbIdnK0
>>204
ドライ時のタイムを100％とする場合、チェンジオーバーの目安タイムは
スタンダードウェット108％、エクストリームウェット115％と川井ちゃんが言っています。
マッサがピットに入った53周目以降は108％を越えていると見ていいと思います。
ドライタイヤで走れる状況ではありません。最後まで走りきるのは無理です。
また、早めにウェットタイヤに変えたコバライネンとマッサ･アロンソのドライタイヤでのタイムが
ほぼ一致するのが53周目。この辺りが変え時で間違いないと思われます。
206:音速の名無しさん
07/07/24 09:41:30 +bgbIdnK0
答えになっていないような気がしたのでもう少し。
ドライ、ウェットのタイヤ選択を間違えると1周辺り10-30秒は軽く損をします。
タイヤ交換にかかる時間は約30秒、残り8周も残っているなら
トップを守りきることは出来ないと思います。
207:音速の名無しさん
07/07/24 10:07:54 XV2HoHcm0
>>203
結局今回のハミルトンの件に関しては、「何故」の理由を探すのでなく「F1のスチュワードが理不尽だから仕方ない」ということですよね。
ハミルトンスレも眺めていたんですが、あのスレとは違いここならもう少し理由に突っ込んだ話ができればと思ったんですが、残念です。
F１に曖昧な運用が多いのは事実ですが、スポーツである以上「曖昧なのもF1の伝統」と達観したくないのでしつこく書き込みをしました。
今回の件で違った解釈の仕方や規定があれば、またどなたか書き込みをお願いします。
208:音速の名無しさん
07/07/24 10:09:04 y2GLpQDG0
別に雨だからレインつかう義務とかないわけで、チーム関係者は
レインに替えたほうが速いと判断したんじゃないかな
で、アロンソとのバトルがあったとはいえレイン履いてけっこう危なそうだったから
ドライはやっぱりダメだったと思う。かといってひどい雨用のタイヤを使うほどでも
なさそうだったし、結果的に抜かれはしたものの、あれが正解だと個人的には思うよ
209:音速の名無しさん
07/07/24 10:20:06 mWlJ3jvc0
>>207
先に結論を用意してその理由を探そうとしても、まだ正式な情報が何もないのに
この中立なスレで目的に適ったコメントがもらえるはずがないよ。
210:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/24 10:55:57 R06Va3mY0
だよな｡
同意して欲しがってるだけにしか見えん｡
211:音速の名無しさん
07/07/24 11:02:07 hd8eLC5WO
>>195
モントーヤは歴代のドライバーの中でもかなりクリーンでフェアなバトルをするタイプです
ラルフ相手だとからむときもありましたがラルフは厳しい運転するほうですから
フジの煽りに影響されすぎじゃないでしょうか
212:音速の名無しさん
07/07/24 11:12:20 LEC22Roq0
>>201
「マーシャルの指示に従って危険な場所から排除される」
要するにバリアの後ろに移動させられるか、コースに戻されるかはマーシャルの判断だということだね
よって判断に対する議論は生じても、レギュレーション上の問題が発生することはない
このような規定だと恣意的な選択が入る可能性もなきにしもあらずだが安全性に関しては現場のマーシャルがケースバイケースで判断すべきだから
これはこれでいいと思う
213:音速の名無しさん
07/07/24 11:19:41 XxVQNZVd0
モントーヤは対ミカエルで遠慮がなかったから不治の印象操作が始まったんだよな。
ラルフは兄貴のダークなDNAだけは共通で誰とでも絡む、兄貴とも。
214:音速の名無しさん
07/07/24 11:23:58 BiUZNMog0
質問に答えてくれた人サンクスです。
>>205
コンスタントに１周１００秒というラップタイムで走るコースで雨が降ってきて
１０８秒に落ちたらスタンダードウェット、１１５秒に落ちたらエクストリームウェットにする
ということですよね？
その何％の違いでレインタイヤのどちらかに判断するのは難しくないのですか？
215:音速の名無しさん
07/07/24 11:45:50 +bgbIdnK0
>>214
非常に難しいです。あと１周のうちに雨が強くなるか、
弱くなるか、現状維持なのかは誰にも分からないから。
フォーメーションラップでスタンダード、３周目にエクストリーム：ビンケルホック
１周目の終わりにスタンダード：大勢
２周目の終わりにスタンダード：ライコ、フィジコ
２周目の終わりにエクストリーム：ブルツ、クビサ
１周目の終わりにスタンダード、２周目の終わりにエクストリーム：リウッチー
１周目の終わりにスタンダード、３周目の終わりにエクストリーム：バリ、ラルフ、ニック、アンソニー
２周目の終わりにスタンダード、３周目の終わりにエクトリーム：琢磨、トゥルーリ
昨日のヨーロッパGPでの赤旗が出るまでの各車のタイヤ選択です。
各チームの苦悩が見えてくるようです。
216:音速の名無しさん
07/07/24 11:49:04 zMvBBcSi0
計算すればピット作業も含めてどっちが得か理論的には答えが出るんでなかろうか。
不確定要素が多く、明確でないからギャンブルに賭けるものも出てくるし、
レースが荒れる。
217:音速の名無しさん
07/07/24 12:17:32 IwBVd8ic0
>>195
hydraulic は "operated by the movement and force of liquid"
(Webster's New World Dictionary) ということで、liquid だから、
水に限らず、油も含まれる。
「新グローバル英和辞典」には、「水圧［油圧］（式）の」とあるよ。
218:音速の名無しさん
07/07/24 12:31:33 0YP93pq60
「液圧」でいいと思うんだが
219:音速の名無しさん
07/07/24 12:59:17 XV2HoHcm0
>>209,210
レースを観ての個人的な意見（許されるべきでない）と規定の解釈（許されるのか否か）は分けたつもりですが、
混同して読めてしまいましたら訂正します。
因みに「理由」を探すと言ったのは、今回の行為が許されない理由でなく、
（自分としては規定を解釈した限りでは許されないと読めるので、その解釈を覆すような）許される理由です。
そういった意味で、「スチュワードの裁定」よりは>>212の「マーシャルの随時の判断」というのは、
結論の妥当性はともかくもありえる解釈なのかな、とも思います。
220:音速の名無しさん
07/07/24 13:23:13 BiUZNMog0
そういえばフィジケラのホイールキャップだかをハミルトンが踏んづけてたけど、
カーボンとかでできててタイヤを傷つけたりしなかったの？
実況も散々騒いでたくせにいざ踏めばスルーしてたけど。
221:音速の名無しさん
07/07/24 14:50:23 XV2HoHcm0
因みにプラネットF1では、ハミルトンのクレーンがアンフェアだ、という投書があるという記事が出てますが、
その記事の中では、クレーン事件の問題視と同等の扱いでアロンソのピットレーン走行の危険性やミハエルとロン・デニスの表彰台のこととかが書かれています。
（まぁ英語サイトなので全くの中立的とまで言えるかはわかりませんが）つまり、一般的にはクレーンで助けてもらってラッキーだったね、といった評価のようですね。
見た限りでは、アンフェアであってもレギュレーション違反といった主張はないようです。
222:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/24 15:00:05 R06Va3mY0
お花畑を見ているようだ･･･
>>220
その後無問題なら､破片が刺さるようなことは無かったんだろうね｡
223:音速の名無しさん
07/07/24 15:17:27 HfSE7GfIO
>>193
ありがとうございました。
224:音速の名無しさん
07/07/24 15:19:07 2HtCLpokO
>>195
亀ﾚｽｽﾏｿ。
マッサに譲ったのは、ブルーフラッグが3分くらい前から提示されてたから。周回遅れのマシンが青旗無視して譲らないと、ペナルティくらっちゃうからね。
225:音速の名無しさん
07/07/24 15:48:31 SQiMWyd40
なんでライコネンはピットに入んないでもう一周したの？ライコネンのミス？
無線で指示あったの？
226:音速の名無しさん
07/07/24 15:55:13 l5GmOOb20
>225
ライコネンのミス。滑ってピットレーンから不本意に出てしまった。
227:音速の名無しさん
07/07/24 15:55:28 t3jmHAW+0
>>225
ありゃどうみてもオーバースピードｗ
急激な降雨によって滑りやすくなったのに、通常時と大差ないスピードでピットロードに進入しちゃったんだろうね。
228:音速の名無しさん
07/07/24 17:05:29 yXOlPNh+0
>>184
ニュルの旧コースの落書きはファンからの応援とかいろんなメッセージも書いてあるんだよ。
って大昔のグラ特かなんかに書いてあった。
こないだニックが走ったときにもＢＭＷのエンブレム書いたりしてあったしね。
229:音速の名無しさん
07/07/24 19:50:44 k502wEiP0
>>189
遅まきながら。
1989年のゲルハルト・ベルガーは、サンマリノの大クラッシュを含み
10連続リタイア記録を残している。
最終リザルトは15戦（1戦欠場）で優勝一回、二位二回、残りはすべて
リタイアという結果に終った。
同僚のナイジェル・マンセルが15戦（1戦失格欠場）で二度の優勝を含み
六回の表彰台（2戦で失格、7回リタイア）という結果でこちらもあまり振るわなかったが、
マシン（フェラーリ640）の信頼性が低かったとはいえベルガーのほうが
目立つ結果になった。
―――ｙ――――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
230:音速の名無しさん
07/07/24 20:21:21 +6A3MivO0
リタイヤ理由の”油圧系”てなによ。。。油漏れ？”系”だからいろいろなんだろうけど・・・
231:音速の名無しさん
07/07/24 20:38:16 e3YN0H2E0
あぁ夏休み
232:音速の名無しさん
07/07/24 21:14:48 WeHal5IcO
毎回ピットでギアボックス付近に長い棒のようなものを突っ込んでいますがあれは何ですか？
接触型の温度計？
233:音速の名無しさん
07/07/24 21:50:14 H+fxwpqW0
>>232
スターター
万が一エンジンがストールした際にすばやく再始動するため
234:232
07/07/24 22:07:26 WeHal5IcO
>>233
スターターだったんですか！
納得です、ありがとうございます
235:音速の名無しさん
07/07/24 22:13:32 ZONyNh7C0
>202
ファンサイトじゃないけど
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
蒸し返すなよって言われるかな、ごめん。
236:音速の名無しさん
07/07/25 16:06:02 vMhxI0ch0
蒸し返しかな？
FIA当局者 「ハミルトンのクレーン移動は合法」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
237:音速の名無しさん
07/07/25 16:26:36 eShXO4Uc0
これで、今後グラベルにはまったドライバーの行動が気になるね。
スパイカーとか速攻吊り上げられてコース外に撤去されそうｗ
238:音速の名無しさん
07/07/25 16:28:11 gA/fBc1L0
どう考えてもシューの時と今回のハミの例ではケースが違うと思うけどね
239:音速の名無しさん
07/07/25 16:28:34 N86m6SML0
その話題は総合でやれ
240:音速の名無しさん
07/07/25 16:33:20 gA/fBc1L0
レギュ関係はこっちかと思ってたんだが、総合ってGP総合のこと？
241:音速の名無しさん
07/07/25 16:39:31 fDN8R+Hl0
ここは質問スレだから。
議論したいなら総合スレのほうがいろんな意見を聞ける。
242:音速の名無しさん
07/07/25 16:41:57 gA/fBc1L0
ハミの個人スレでやるのもなんだな、とか思ってたんだけど
なるほど、そういう棲み分けがあったのね。了解。
243:音速の名無しさん
07/07/25 23:01:34 XJ8Fu3ytO
99年頃、深夜に地上波でコリンマクレーがドライブしてる姿が
出てて、外人と日本人が結構ラフな感じでナレーション
してた番組が流れてたんですが、あれ以来見掛けないのですが、
なんという番組だったんでしょうか？
今もやっているのでしょうか？
244:音速の名無しさん
07/07/26 01:07:11 osHQh1DX0
>>243
知らんからいうが、スレ違い
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
245:音速の名無しさん
07/07/26 01:33:16 PvqZycI40
そういえば昔、先生がコックピットに座ったままトラックに載せられてピットまで戻ってきたことがあったよなｗ
246:音速の名無しさん
07/07/26 01:54:04 s1tkuTVQ0
そういやマクレーあたりはF1走らせたことなかったっけ？
247:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/26 08:16:31 kdlKrN/a0
ジョーダンをテストしてたね
248:音速の名無しさん
07/07/26 11:21:30 WxFLLMF/0
コースオフした場合って、自力で戻らないとダメなんじゃないの?
249:音速の名無しさん
07/07/26 13:10:58 0a3mx9hw0
マーシャルが危険と判断した場合排除可能
その際コース復帰しても可
250:音速の名無しさん
07/07/26 17:00:12 ADYJ6iVU0
マッサが最後にタイヤ交換したレインタイヤはバイブレーションを起こしてたらしいけど、
なぜバイブレーションが起こるの？
251:少女
07/07/26 17:27:12 32lpgsnyO
韓国人のF-1レーサーっていますか？
252:音速の名無しさん
07/07/26 17:37:56 ZC67ewlA0
>>251
過去も現在もいません。日本人以外のアジア人ドライバーは、とても少なく３人だけです。
ブリンス・ビラ（タイ人 参戦年1950～1954）
アレックス・ユーン（マレーシア人 参戦年2001～2002）
ナレイン・カーティケヤン（インド人 参戦年2005）
253:音速の名無しさん
07/07/26 19:25:20 N9/+n7vl0
>>250
バイブレーションが起こる理由は様々
1･ホイールのバランスウェイトが最初から位置が狂ってるか、あるいは途中で落ちた
2･ユーズドタイヤの場合、極端な使用（磨耗度）によってタイヤが偏心してしまった
3･塵を拾った
4･稀に検査ギリギリで出荷された偏心の酷いタイヤを運悪く巡りあってしまった
4･の注釈
偏心の完全に無いタイヤは製造上不可能
それに多少の偏心があっても普通に走行すれば
初期の磨耗の段階でほぼ偏心はなくなる
それはF1でも乗用車でも同じ
254:音速の名無しさん
07/07/26 21:26:21 p3SbaJtpO
ステップニー問題とはどんなことなのでしょうか？
255:音速の名無しさん
07/07/26 21:50:09 HLHuIiLG0
クルサードは、何で先生て呼ばれているのですか？
256:セクハラ課長
07/07/26 21:56:00 Vwk5PadB0
先生ですから他のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰより
”先に生まれた”だけの話で御座居ます。
257:音速の名無しさん
07/07/26 22:02:20 Z2ZJPO5E0
>>254
説明するのめんどくさいから関連スレに池
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50
258:少女
07/07/26 22:06:12 32lpgsnyO
>>252
ありがとうございました。
259:音速の名無しさん
07/07/26 22:06:22 GGaPRlBm0
>>254
簡単なまとめ
フェラーリのテクニカルマネージャーであるナイジェル・ステップニーが
マクラーレンのチーフデザイナーであるマイク・コフランに
800ページ近いフェラーリの機密文書などを漏洩させたとされる問題
この件が発覚してからステップニーはフェラーリを解雇、
コフランはマクラーレンを停職処分となってる
コフランの自宅を家宅捜索した際にこの文書のコピーが出てきているが、
漏洩させた側とされているステップニーはこの事件への関与を否定している
マクラーレンチームはこれをコフランの単独行動であり、、
チームはこの事件に全く関与していないと発表しているが
一部報道では、コフランはこの入手した機密文書を
他のマクラーレンの主要スタッフに見せたのではないかとされている
そして今日行われている公聴会では
マクラーレンチームが国際スポーティングコード151Cにある
「あらゆる競走に対する興味、モータースポーツ全般に対する興味に
不利益となるあらゆる不正行為や活動」に抵触しているかどうかが問われることになってる
仮に今日の公聴会でマクラーレンが黒と判定された場合には
ドライバーズやコンストラクターズのポイント剥奪や
出場停止などの厳しい処分が下る可能性があるとも言われてる
260:音速の名無しさん
07/07/26 22:25:46 M+AbQwsC0
GP2マシンのWUXGA壁紙があるサイトとかってないすか
GP2マシンがF1よりｶｯｺﾖｽ
261:音速の名無しさん
07/07/26 23:25:08 ADYJ6iVU0
昔のセナがホンダ枕ー連乗ってたときのマシンと今のマシンを比べて横幅はどれくらい違うの】
262:音速の名無しさん
07/07/26 23:45:41 SxxwObMK0
当時の幅は200ｃｍ、今は180ｃｍ。
263:音速の名無しさん
07/07/26 23:49:54 ADYJ6iVU0
ええ？それしか変わらないのか。昔のはすごい平べったくてカローラとカウンタックくらい違うように見えるけど。
ところでバイブレーションについて答えてくれた人サンクスです。
タイヤかすがくっついてって言うけど、走ってたら自分のタイヤと一体化しないの？
ホイールが変形する原因ってなんですか？
264:音速の名無しさん
07/07/26 23:51:08 p3SbaJtpO
>>259さん、わかりやすい答えありがとうございました。>>257は親切じゃないね。
265:音速の名無しさん
07/07/26 23:58:44 fnlLHUSM0
教えてもらっておいて非難するなんて最低だな
>>257が誘導したスレ読めばだいたいわかるだろ
自分で調べもせずに他人を非難かよ
ガキかよ
266:書斎派マニア
07/07/27 00:02:38 BjgS1jm7O
>>263
92年まで220cm。
93年から200cm。
98年から180cm。
267:音速の名無しさん
07/07/27 00:35:02 fdgNT27u0
さっきマッサとアロンソのやりあいが字幕つきでやってたね。
そのＶＴＲ見てアロンソがますます嫌になった。マッサもっとがんばって反撃して～！
268:音速の名無しさん
07/07/27 01:20:39 lHO21IEq0
>>266
ちょこっと訂正。92年まで215ｃｍ。
269:音速の名無しさん
07/07/27 01:33:53 pxJzN9H70
>>263
タイヤカスはタイヤの粘着力(グリップ力)が出た時に副産物的に拾うが
最終的にはタイヤの回る遠心力が勝って取れてしまうし
タイヤ自体が摩耗する以上、一体化する事はない
あとホイールが変形するのは単純にホイールにダイレクトに強い衝撃が掛かった時
具体的には
1・クラッシュ時
2・ガードレールや縁石にぶつかった時
3・サイドバイサイドで他のマシンとぶつかった時
4・ホイールナット等ホイール内に収まってる部品が走行中突然外れた時
5・タイヤバースト
F1を始めレーシングカーのホイールは合金とはいえ
マグネシウムやアルミなど柔かい金属を使ってるので簡単に変形する
ホイールのまま乱暴に落とすのはご法度
270:音速の名無しさん
07/07/27 01:40:19 Yp5cOPVr0
宴席に乗り上げる、急ブレーキでホイールが徐々に変形していく、つまりタイヤみたいに消耗するように変形するって事はないの？
271:音速の名無しさん
07/07/27 02:58:38 hUVlcUbi0
>>270
徐々に変形してくって事？
そういうのはちょっと考えにくい
何故ならば徐々に変形してくというのはある程度安定した外的な力がないとできないし
仮にできたとしても下手するとタイヤのビード部が釣られてずれて
いつタイヤがホイールから外れるかわからないので危険
ホイールメーカーもその辺の強度計算はしてるはず
ただしホイールを持ち運ぶ過程で
何回もあちこちぶつけて積もり積もって変形してしまったという事はよくある話
272:音速の名無しさん
07/07/27 13:26:47 0qsI9ePkO
>>265言いたいことはもうないかい??
273:音速の名無しさん
07/07/27 13:55:44 n/Te1pGb0
夏真っ盛りだな。
274:音速の名無しさん
07/07/27 20:09:32 pLwUp3qg0
>>263
昔の方が フロントウイングを低くできたから
一段と そう見えるのかもね？
今の フロントウイングは結構高い
GP2は、フロントウイング低いし
エアロもコテコテじゃないから
昔のF1みたいな形してるよね
275:書斎派マニア
07/07/27 21:05:49 jRxbAxLAO
>>268
あれ、そうだったか。
訂正㌧
276:音速の名無しさん
07/07/28 08:46:23 C2D1Wq/50
みなさん、毎レースの展開から上位チームの成績など覚えてますか？
シーズン初めからみてるんですが、自分は2レースくらいからもう覚えてなくなります。
あと、放送中に疑問を持ったこととかを雑誌とか見ても、あんまり真相がわからない場合が多くないですか？
例えば、マッサがなぜレース終盤の雨からタイムが上がらなかったかとか、タイヤのバイブがひどかったとしかわからないとか。
皆さんはどうなんでしょうか？
277:音速の名無しさん
07/07/28 09:59:06 1igK9Igs0
たとえば、ウェブや雑誌で読んだ内容を、録画で確認してみるのも一つの方法。
自分なりに信憑性が高いと思える情報源を見つけるといいと思います。
どうしても真相がわからなければ（わからない事のほうが多いが）入手できる情報をもとに
自分なりの推論をたててみるのも面白いでしょう。
ただ、間違っても自分なりの推論を２ちゃんで発表しないようにｗ
278:音速の名無しさん
07/07/28 14:49:21 nIYfIexw0
印象に残ってるレースの事は大体覚えてるよねぇ
(極端な話05USGPとか忘れねーだろ)
279:音速の名無しさん
07/07/28 20:21:05 nYSphpD20
>>278
あれは忘れるほうが無理。
280:音速の名無しさん
07/07/28 21:41:18 l6mhtoJr0
6台出走のやつか
あれでミシュランは売り上げ落ちたのかな？
281:音速の名無しさん
07/07/28 22:36:05 Rp6Hcqou0
>>280
多少は落ちたんじゃないかな？
でも長期的に見れば、安全を最優先させる企業ってイメージついてプラスかも。
特に市販車用のミシュラン以外のタイヤが、甘い安全認識でバーストしたときとか引き合いに出されそう。
282:音速の名無しさん
07/07/28 23:12:35 /p4bZDj70
>>281
安全を最優先させる企業なんてイメージがつくかなぁ
それならバーストしないタイヤ持ってこなきゃ
ラルフが無事だったから良かったものの、大怪我でもしてたらどうなってたか
まあでも市販車用とF1用では別物だから、影響はほとんどなかったんじゃないかと思う
283:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:39:17 kKaLtKIm0
セーフティーカーが赤旗中にコースアウトして壊れたらどうなるんですか？
284:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:51:16 A1+HRMcc0
もう一台ある
285:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:54:32 kKaLtKIm0
>>284
ありがとう。
286:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:02:18 O5f/A6vk0
セフティーカーのドラとコドラの予備要員っているの？
287:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:33:10 TGfAfoQg0
この前のレースで赤旗でたけど、赤旗でたらＰＩＴに戻るんじゃないの？
レース中断はしてなかった気がするんだけど。
288:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:43:10 D6DwmT7Z0
今はSCの後についたままグリッドで停止するようになった｡
昔のレギュレーションだと現在の周回-2の順位からの再開だったが、
こうするとその間にピットに入って給油したドライバーが有利になってしまったので、
それを防ぐために今のようにその順位のまま停止してそこから再開するようになった。
―――ｙ――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
289:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:03:45 kqW/9Cg40
２ヒート制度てなくなったんですか？
290:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:09:22 REFVnJao0
>>289
以前は２ヒートのタイム合算でしたが、今はＳＣ先導でのレース再開で１ヒートです。
291:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:32:30 zQcf02qZ0
だったら、もっと赤旗を活用しても良いと思うんだけどな
カナダでのクビサのクラッシュ時とか
赤旗が敬遠される理由って２ヒートになっちゃうからでしょ？
292:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:46:02 D6DwmT7Z0
>>291
赤旗が敬遠される理由は興行的なものが一番だと思う。
というのも中断すると当然テレビ局によっては放送しきれないこともありうるからね。
例えば､フジテレビでも89年メキシコGPは生中継だったんだけど､
赤旗中断によって再開が遅れたために放送枠で放送しきれずに翌日の深夜に再放送になったこともあるしな
てか、2ヒートじゃないのはヨーロッパGP見てわからんかったのか？
―――ｙ――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
293:289
07/07/29 13:09:14 kqW/9Cg40
ウェットレースで赤旗中断、２ヒートになった９２年フランスGPの印象が強かったんで、
なんで今回はダメだったのか・・・と。
９４年のイモラも２ヒートだったと記憶してますが、あれは事故がひど過ぎたからでしたが、
まあ、やはり、テレビ中継の時間帯への考慮と、２ヒートだと観ていて、見た目上と、実際の
順序が混乱するからという理由で廃止されたという認識でFAですか？
294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:20:22 Mfd37Bdv0
2ヒートだったら新しく1レース増えた事にして表彰台とポイントつけちゃえばいいのに。
2ヒート目は1ヒート目でリタイアした人もマシンがあれば復活できるようにして。
2ヒート目のグリッドは１ヒート目終了時の順位で。
そしたら1ヒート目でトップチームがマシンを壊してしまっていた場合下位チームでもポイント
あわよくば表彰台なんてのも有り得て面白いと思うんだけどな。
ポイント争いで負けそうな時残りＧＰを増やす工作とか
チャンプ決定だったのにレース増えちゃってポイント逆転とか。
295:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:24:34 XSvsLSys0
>>292
２ヒートじゃないのは分かってたけど、２ヒートにならないのなら、
赤旗のデメリット（見た目と順位が直結しないので混乱する）が無くなるので、
もっと赤旗が出ても良いのではと思った
レース進行が遅れるのはセーフティカー導入でも同じことだと思うんだけどなぁ
カナダGPみたいにGPカーとメディカルカーが混走してしまうと、
更なる事故が起きる危険性だってあるわけだし
296:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:35:20 D6DwmT7Z0
>>295
＞レース進行が遅れるのはセーフティカー導入でも同じことだと思うんだけどなぁ
SCの場合は入ってもそのままタイムは続行だからどんなに遅くてもレース開始から2時間で終了する｡
一方、赤旗中断の場合はレース成立もしくは中断中を除く2時間レースになるから、
後者だと終了時間が読めなくなる｡
あとは>>293の理由も大きいと思われ｡
そういった要因が複合的に重なって赤旗が出にくくなった｡
―――ｙ――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
297:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:03:50 4GM99k7G0
2ヒート制のレギュレーションは1回改正されて
第1ヒートでのタイム差は関係なく
第2ヒートでの順位がそのまま最終的な結果になるようになってたと思う
実際に2001年のベルギーGPはそれが適用されて
第2ヒートのみの順位・レースタイム・周回数などが
正式な最終結果として採用されてた気がする
まあ2ヒート制が無くなった今では関係ないことだけどね
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:04:20 SBuE9kIg0
質問させてください！
今年のヨーロッパGPでレインタイヤを使ってたけど
レギュレーションではソフトとハードのタイヤ使用が義務づけられてるわけじゃん
決勝の間、ずっと雨ならこのレギュレーションって適応されないの？
さらに、降ったり止んだりしてるときはどうなるの？
例えばハード→レインで使って終わった場合とか違反なのかな？
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:19:01 XSvsLSys0
>>296
ああなるほど、2時間ルールが絡んでくるのか
心から納得です
本当にありがとうございました（マジで）
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:26:08 xmpTqM2D0
>>298
一回でもレインタイヤを履くとソフト・ハード両スペックを履く義務がなくなる。
>>6のタイヤ参照
ハード⇒レインでもレイン一回履いてるから合法
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:59:50 SBuE9kIg0
>>300
なるほど！よく分かりました
ありがとうございました
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:17:26 pWxTY4ky0
前回の放送で気になったんだけど、チームラジオを放送で流してるときに
川井ちゃんがシークレットボタンとか言ってたよね？そんな機能あんの？
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:23:21 ApCh2cDF0
プライベートボタンね。放送されたくないような内容を話すときに押すらしい。
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:28:34 xmpTqM2D0
>>302
ある。
チームラジオが放送されると作戦がわかってしまうので
放送して欲しくないときプライベートボタンを押して喋る。
単純連絡でも押しているチームがあれば単純な連絡だけなら押さないチームもある。
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:06:58 mXeVV8YG0
>>289
無いです。
１分遅れだろうがラップダウンしようが、ただの１パート目にされて再スタートです。
306:音速の名無しさん
07/07/30 00:24:54 0inldyJI0
>>304
フェラーリ、マクラーレンなんかプライベートボタン押しっぱなしだよね。
レース後だと流すけど。
307:302
07/07/30 19:28:55 beUd+/eF0
>>303>>304
ありがとう。
チームオーダーがないかラジオを監視してると思うんだけど、
審判団には聞けるようになってんかな？
308:音速の名無しさん
07/07/30 21:28:27 aGAiBuylO
コントロールライン、スタートライン、セーフティーカーラインの違いは何ですか？
309:音速の名無しさん
07/07/31 10:22:05 1FW4H+OmO
モントーヤについて知りたいです。
310:音速の名無しさん
07/07/31 11:32:13 ivojrUht0
>>309
まずはこれ読め↓URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
311:音速の名無しさん
07/07/31 15:36:37 dIjykxUK0
>>307
Yes.
FIAに対しては常にオープンであること。
その放送局に対しては「適切な場合には」オープンであること。
312:311
07/07/31 15:37:24 dIjykxUK0
×：その放送局
○：その他の放送局
313:音速の名無しさん
07/08/01 15:45:15 yrquQ4/b0
【F1】FIA、ハミルトンのコース復帰は「合法」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ゲイスポのキチガイがF1知らないくせにやってる
314:音速の名無しさん
07/08/01 16:15:09 2DclfV820
ほっとけ
315:音速の名無しさん
07/08/01 20:20:24 hwOocf440
>>313
話になってなくてﾜﾛﾀ
316:音速の名無しさん
07/08/01 20:33:28 hwOocf440
ユリゲラー浣腸φ ★ってやつもキチガイだな（笑）
317:音速の名無しさん
07/08/02 10:36:38 6adm9Hdp0
車がピットに戻ると、
フロントウイング付近に
掃除機みたいなものを付けていますが、
あれは何ですか？
318:音速の名無しさん
07/08/02 10:47:36 1TIzpW7X0
送風機。
ブレーキダクトにエア送ってるの。
戻ってきた車のブレーキはまだ熱を持ってるんで、そのまま放置すると熱がたまってダメージが進む。
だから十分に温度が下がるまで風を送って冷やす必要がある。
319:音速の名無しさん
07/08/02 11:28:02 SpPSjEXL0
金曜日フリーってネットで中継見れるんですよね？
どこで見れるんですか？
320:音速の名無しさん
07/08/02 13:54:37 eGs6kjYT0
F/Rウィングを禁止にしてボトム自由化した場合、
グランドエフェクトだけでウィング付きステップドボトムカー並みに走ったりするんでしょうか？
車体サイズは変更しないとして、ウィングカーの実力はいかほどなのでしょう？
321:音速の名無しさん
07/08/02 14:17:33 MbvxeZrC0
一時期フロントウイングなしのが流行した時期もあるくらいだから
フロントなしは可能というか、けっこういけるんじゃないかと。
322:音速の名無しさん
07/08/02 17:12:47 ZfgEYEcc0
スカートがなければ結構辛そう
一応整流板で申し訳ないようなのつけてたし
昔のスーパースピードウェイ仕様のインディカーもね
323:音速の名無しさん
07/08/02 21:41:18 UKF2aN1s0
離陸するのを見られるかもね。
324:音速の名無しさん
07/08/03 13:00:12 g758/P/u0
そうそう。アンダーボディばかりに頼ると車高の変化で離陸の危険がある。
だからウィングは安定的にDFを得るために絶対必要。
325:音速の名無しさん
07/08/03 14:27:31 iDgN5ds20
排気チムニー後方のボディは黒（たぶんカーボン色？）ですが、
ここだけ色が違うのは何故ですか？
耐熱の塗装なら幾らでもあると思います。
単に媒が付いて汚くなるのを嫌ってなんでしょうか？
それとも耐熱塗料が重い・表面が滑らかにならないとかでしょうか？
326:音速の名無しさん
07/08/03 15:40:12 TxZiDs5J0
普通のカウルは熱にやられるのでそこだけ金属になってる
部分じゃないのか。
327:音速の名無しさん
07/08/03 16:00:25 iDgN5ds20
>>326
あそこは金属なんですか！ずっとカーボンだと思ってました。
328:音速の名無しさん
07/08/04 01:23:17 WZafXaVH0
この前のＦ1ＧＰニュース見ててレッドブルチームがマシンにスポンサー？の顔のカッティングシートを貼ってたんだけど
今のＦ1のカラーリングって塗装じゃないんですか？
329:音速の名無しさん
07/08/04 01:34:18 MtA20Icb0
普通はペイントだね
ちなみに今年のトロロッソは4戦目ぐらいまではステッカーだった
330:音速の名無しさん
07/08/04 10:22:58 AJMSU/qh0
予選終了後から、決勝までセッティング変更は許可されていますか？
331:音速の名無しさん
07/08/04 11:36:12 TLNL6JEoO
>>330
無理
332:音速の名無しさん
07/08/04 12:06:25 AJMSU/qh0
>>331
どうもです。では結構シビアなセッティングは出来ませんね。
予選を重視しすぎると決勝でコースオフしたりする可能性が増えたりしそうですし。
そのバランスが難しそうですね。
333:音速の名無しさん
07/08/04 17:39:04 RO7xXJJN0
それも戦術のひとつ
334:音速の名無しさん
07/08/04 19:20:18 IQMU05CR0
初めてF1観戦に行く、にわかファンです。
シャツなどの着るモノ系のグッズが欲しいんですが、
近くのショップやネットだと、贔屓のチームがマイナーチームなので、
モノ自体が少なく、売り切れまたはサイズがないなどばかりです。
レース期間中、現地でにこういうモノは売られるんでしょうか。
やっぱり、メジャーなところのモノしかないんでしょうか。
よろしくお願いします
335:音速の名無しさん
07/08/04 20:18:17 KCyqaL2v0
東京でのＦ１開催は可能でしょうか
336:音速の名無しさん
07/08/04 21:42:53 09TJTnbF0
>>335
首都高閉鎖して開催すれば可能なんじゃ
ただし 感想率は非常に低そうだけどね
337:音速の名無しさん
07/08/04 21:47:32 mXubSQpG0
秋葉原でやったらいいんじゃないか？
世界中に日本の恥部を（ｒｙ
338:音速の名無しさん
07/08/05 08:22:05 kG5a4vni0
これだな。バーニーの構想か。
FIA 「東京でF1を開催を実現したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
個人的には北海道の大平原の一本道を走るF1とか京都の町家の前を走るF1は見てみたいが実行しなくていい。
デビが牛をひいたりしそうだし。
339:音速の名無しさん
07/08/05 14:15:17 mSWopkpG0
まぁ東京なんかじゃ無理だな
340:音速の名無しさん
07/08/05 15:15:47 Q0ONxn8O0
三宅島もほとんど頓挫してるし
341:音速の名無しさん
07/08/05 15:30:43 p1Lb/PtE0
フェラーリのピットにいる東洋系の女性は誰ですか？
342:音速の名無しさん
07/08/05 18:02:17 YbPinxKV0
URLﾘﾝｸ(www.fmstar.com)
この人だな、ジャン・トッドのガールフレンド。
００７／トゥモロー・ネバー・ダイのギャラは250万ドルか・・
343:音速の名無しさん
07/08/05 20:26:10 p1Lb/PtE0
>>342
㌧
ミシェル・ヨーだったのか
もっと若い娘だった気がしたんだが・・・
344:音速の名無しさん
07/08/05 20:54:38 +gwNifa00 BE:620550555-2BP(6301)
wmpでＦ１生で見られない？
ピアキャス使えないんだけど
345:音速の名無しさん
07/08/06 16:38:53 cy6MpIOM0
F1のゲームってソニーが独占契約してたと思うんですが、確か2002から4年間でしたよね？
346:音速の名無しさん
07/08/06 22:33:40 NEw6Gpgl0
F1でなにかしら問題がでてくると
スチュワードって人（なの？）が出てきますが、主に何してる人ですか？
ジャッキー・スチュワート・・・・ではないですよね
347:書斎派マニア
07/08/06 22:42:44 RoMxWMJPO
>>346
スチュワードとはFIAの審判団のことで、特定の人物を指すのではない。
もちろんジャッキー･スチュワートとも無関係。
348:音速の名無しさん
07/08/06 23:26:53 OV2pmMbw0
バッコンボードって何？
349:音速の名無しさん
07/08/06 23:46:54 RobygPNU0
バックオンボード（カメラ）じゃねぇの。
リヤウイングのほう映してる車載カメラ。
350:音速の名無しさん
07/08/06 23:50:58 OV2pmMbw0
>>349
あ～っ！そっか ㌧㌧
うわ～、なんて間抜けな聞き間違い orz
351:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/06 23:56:39 +DHh+vjs0
> バッコンボードって何？
ピットストップの時に､停車位置の目算のため(？)にピットクルーが持ってる奴かと思った･･･
ミハエルがクルーを弾き飛ばしたときの映像を連想してしまったのでｗ
352:音速の名無しさん
07/08/07 06:47:06 OeFWPNnn0
バッコンボード、ﾜﾗﾀ
学校英語もちゃんと勉強しないとね
353:346
07/08/07 12:25:13 VzHtZPPa0
>>347
なるほど！
ありがとう！！！
354:音速の名無しさん
07/08/07 13:50:13 euthRQpL0
接触事故の時のルールみたいのはあるんですか？
355:音速の名無しさん
07/08/07 17:03:57 6jDi02h80
レース中に観客席からパンパンパーーーンっ音がなる笛は何処で売ってますか？
356:音速の名無しさん
07/08/07 17:07:38 zpi4za8n0
>>355
サーキットで売ってるよ。観戦時に使うんじゃなくて悪戯目的で普段から欲しいなら
大人のおもちゃ屋にあった。
357:音速の名無しさん
07/08/07 17:26:59 6jDi02h80
ありがとう！！
358:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/07 20:15:00 7/i+WPZS0
>>354
アクシデントの何に対してのルール？
テクニカルレギュで言えば､5秒以内に車外へ出られなければならないとか｡
スポーティングレギュでは､アクシデントでフラッグが表示されるから､
他車はそれに従うとか｡＜追い越し禁止など
当事者に対しては特に無かったと思う｡
359:音速の名無しさん
07/08/07 23:28:40 GA9UvWmxO
先日、レース後にマッサとアロンソがイタリア語で喧嘩してたそうですけど、
現役のＦ１ドライバーのなかで最も多言語話すことができるドライバーって
一体誰なのでしょうか？
360:音速の名無しさん
07/08/08 01:45:01 7aX/m4rV0
>>359
とりあえずマッサとアロンソは最低でも３ヶ国語は話せるということですね。
361:音速の名無しさん
07/08/08 02:05:25 S6bYU+7b0
>359
ツルーリが伊英仏独の四ヶ国語いけるんだったような記憶が
362:音速の名無しさん
07/08/08 07:09:03 /MOJAiUbP
>>359
あの口喧嘩は見ててこっちが恥ずかしかった。
二人共若いというか子供って印象。
ただマッサはまだかわいらしいんだけど、アロンソは口悪すぎ。
アロンソにはもうチャンピオンになってほしくないなあ。
363:音速の名無しさん
07/08/08 08:07:42 YwVvbNor0
>>359
琢磨と左近は日英のみ。
たしかＭ．シューマッハーは色々と話せたはず。
364:音速の名無しさん
07/08/08 08:25:16 vNEATT2A0
決勝をフィニッシュした後のインラップでタイヤにゴミをつけるように走るのは何のためなの？
365:音速の名無しさん
07/08/08 08:27:27 Rmzi5QTU0
>>364
レース後の車検に備えて車重を増やすため。
1kgくらいは稼げるんだったかな。
それだけぎりぎりでレースを戦ってるってこと。
366:音速の名無しさん
07/08/08 08:32:01 vNEATT2A0
>>365
なるほ！
367:音速の名無しさん
07/08/08 09:49:40 XzHYGLRS0
>>359
ニコの4ヶ国語（独語、英語、仏語、伊語）が有名かな。
クビサは少なくとも3ヶ国語（ポーランド語、英語、伊語）は話せるはず。
368:音速の名無しさん
07/08/08 10:00:43 A9mKPESh0
>>354です
>>358
>アクシデントの何に対してのルール？
そうでした。質問が変でしたね。すみませんでした。
俺が言いたかったのは、レース中でも一般道みたいに当たり方によって過失の割合が決められていて、
その過失の割合に従って選手にペナルティーが加わるのかなって思って質問しました。
ですから無理な追い越しをして曲がりきれず他車を巻き込んでクラッシュとかしたら、
その選手は次回、出場停止とか見たいなルールはあるのですか？って感じの質問をしたかったのですが。。。
369:音速の名無しさん
07/08/08 10:40:58 /iV67M0b0
君が考えているような意味でのルールはないよ。
370:音速の名無しさん
07/08/08 10:42:05 hPex0Mn00
接触時などの罰則ルールは特に明記はなかったはず。
すべてはスチュワードの判断による。（レース中はね）
この判断にはコース監視員（コースマーシャル）などの報告意見も考慮する。
これによりペナルティストップやドライブスルーペナルティが課せられる
レースが終わっちゃうとＦＩＡ審議委員に委ねなれる。
よって次回出場停止やグリット降格なんかはレース終了後の
ＦＩＡ審議委員で決定される。
以上のような形のはず。要は判断する人の気分
371:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/08 12:09:24 4vDliaGt0
>>368
モータースポーツの場合は､当たり方による過失とかの概念は無く､
それに至る過程でスポーツマンシップに反しているか否かで判断される｡
当然反すればペナルティがある｡＜'97のシューマッハとか
ただこれを判断するのがレーススチュワードで､担当者によってかなり判断が異なる｡
この点には各ドライバーとも繰り返し苦言を言っているが､改善される兆しが全く無い｡
F1の七不思議の一つだね｡
＜後の六つは聞くなよ
372:音速の名無しさん
07/08/08 18:04:03 A9mKPESh0
>>369-371ありがとう。
当てられた方は当たり損ってことになるんだね。
俺、考えてみたんだけど、こんなのはどうだろう？
後ろの車が優先。
横に並んだ時は後ろの車が抜ききるまでは後ろの車が優先。
但し、前の車のブロックあり。従って追突の場合は後ろの車の過失。
いくら優先とはいえ前の車に対する幅寄せも、相手の車がコースからはみ出る程、寄せてはいけない。
と言いつつも、俺がどれだけ騒ごうがルールは変わらないだろうけとね。
373:音速の名無しさん
07/08/08 18:19:20 hPex0Mn00
後ろが優先って事は無いだろうが、後ろに重点が置かれるのは分かる。
抜くって事は速いって事だからラインの自由度が抜かれるほうより有るはず。
だから抜くほうが上手く抜くのが当然！
だからといって抜かれるほうもラインを潰してはダメ！
と言うかルールというよりドライバーとしての基本マナーじゃねえか？
374:音速の名無しさん
07/08/08 19:06:16 hwwF6m/p0
今んトコ決まってる来年の主なレギュレーション変更って何？
375:音速の名無しさん
07/08/08 19:10:38 A9mKPESh0
>>373
>抜くって事は速いって事だから
そうなんです。自分の目の付けた所もここなんです。
要するに後ろの車が早いってことなので「ラインに入られたら前の車は諦めて譲る」
っていうのが一番安全なのかなって思ったのです。
ですからこの考えは周回遅れを抜く時にも通用します。
ただ自分の場合、素人がただの思いつきで書いただけなので、もし間違っているようなら全て撤回します。
皆さんご迷惑お掛けしました。