07/07/07 10:40:55 x3QD5xxaO
>>171
＞ 民間の印刷店の店員がフェラーリに通報したようだ。
コピー機くらい買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:音速の名無しさん
07/07/07 10:44:48 OFVeckVs0
しかしステップニーとコフランと言えば大物だよなあ。大物同士だからこそ
こんなことできたのだろうか。知らん間にホンダまで出てきてるし（関係ないみたいだが）
こりゃ今週はレースどころじゃないな。来週のF1GPnewsが楽しみだ
177:音速の名無しさん
07/07/07 11:47:27 wr5iOC4v0
民間の印刷店の店員GJ!!
178:音速の名無しさん
07/07/07 11:50:31 JPrRIT2y0
コピーくらい家のPCプリンタで出来るというのにコフランときたら…
179:音速の名無しさん
07/07/07 12:00:45 iLed+EB00
枚数が多くて面倒くさかったんだろｗｗｗ
180:音速の名無しさん
07/07/07 12:27:46 snRLcJvJ0
ホンダとご破算になったあとに接触したのはマクラーレンだけなのかな。
あと、ステップニーはフェラーリに対して、強みのある秘密情報も持ってないのか。
いかにレギュを破るかがF1なわけで、痛い腹もあるだろうに。
181:音速の名無しさん
07/07/07 12:29:17 uzo4oDvM0
トヨタの例があるから日本は金出すと思われたのかもね。ホンダ
182:音速の名無しさん
07/07/07 12:45:38 oo5St92k0
>>171
それホント？
そんなことも予測できない奴が
政治を動かそうなんて１万９千年早いんだよ！
ステップニー詰めが甘かったな
183:音速の名無しさん
07/07/07 12:56:24 T9yOvlVK0
いや、っていうかまさか極秘文書を外部の印刷屋でコピーするなんて
さすがに常識的にありえんというかｗ
184:音速の名無しさん
07/07/07 13:24:35 uzo4oDvM0
前にも他の業種だけどあったような？その話も笑い話として聞いたが。ｗ
ステップニーもこんなやつと組むんだったら巧くいったって
F1追われるのは時間の問題だったよ。
185:音速の名無しさん
07/07/07 14:08:56 LU6CnbXl0
たとえばエイドリアン・ニューウェイが移籍するならば、
彼の頭の中にあるアイデアやノウハウ（元のチームの技術情報ともいえる）は
彼の物だから、当然それを活用しても泥棒ではない。
しかしステップニーは直接的に設計・開発をしてきた人間じゃないからねえ。
情報を持ってくるには泥棒するしかないわけで。
186:音速の名無しさん
07/07/07 14:38:03 kmpri2ul0
どの業界でも、複製はネックになるな。
持出し可能な状態にあったことは、自己責任どころか
バッシングを受けても仕方ないところだが…
Ferrariって上場どうなったんだっけ？
187:音速の名無しさん
07/07/07 14:52:54 x3lQ3ueSO
ステップニー通報される
↓
疑いのマクラーレン
↓
ホンダも関与の可能性（2008年は速かったかも）
全ての黒幕は鰤による破壊工作だとしたら頷ける
188:音速の名無しさん
07/07/07 14:55:28 odMMaS2/0
来年は揃ってトヨタにいそうｗｗｗｗ
189:音速の名無しさん
07/07/07 16:44:53 f77og7G90
「スパイ事件はステップニーの単独犯ではない!？ 新たな2名が捜査対象に」
イタリアの通信社ANSAは、47歳のステップニーは1人で行動していたのではなく、
現在捜査の対象には、他に2人のメンバーが含まれていると報道している。
ステップニーのイタリアにある自宅は、木曜日、警察が再び証拠探しのために
捜索が行われており、その中には電子メールの記録も含まれている。
その証拠によれば、彼は実際にマクラーレンに極秘情報を渡していたという。
また、その情報の受取人は、メディアが憶測しているマクラーレンのチーフ
デザイナーであるマイク・コフランであるということを否定している。
（AUTO SPORT webより）
どこまで広がるんだ？この事件の波紋は・・・
190:音速の名無しさん
07/07/07 16:53:08 snRLcJvJ0
最後の行、流れ的に考えて、元々、コフランに直接というカタチは避けて
コフランの代理的ポジションを立てて、ワンクッション置いてたんじゃないかな。
191:音速の名無しさん
07/07/07 16:59:11 f77og7G90
>>190
万が一にも橋渡し役がニックフライでした、なんてとんでもない事に
発展して欲しくは無いんだよね
６月に３人が顔を合わせてる事をニックは証言してるし、それ以前に
今年の初めからステップニーがホンダ側への接触を試みてニックに
連絡を取ってたし
他チームのメンバーが巻き込まれたら問題が拡大しそうで怖い
192:音速の名無しさん
07/07/07 17:03:21 tethRX6Y0
ニキ情報だとコフランの上司が関わってるという疑惑が浮上とか書いてるけど
コフランクラスの人間の上司って誰だよってことになるんだが
193:音速の名無しさん
07/07/07 17:03:57 WxW+bZd70
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
フェラーリの技術つかって地球はこれかよ…
194:音速の名無しさん
07/07/07 17:12:04 snRLcJvJ0
>>191
マクラーレンへの極秘情報橋渡しメンバーにホンダのフライてありえるか？
>>192
ロンデニスw
195:音速の名無しさん
07/07/07 17:22:46 LU6CnbXl0
マクラーレンのHPの技術部門紹介
URLﾘﾝｸ(www.mclaren.com)
コフランは4番目に名前が出てくるから、その上の3人の誰かだろうか?
個人的にはニール・オートレーじゃないかって気がする。
あまり切れ者ではないっぽいのに、長年に渡って要職に就いてるし…。
196:音速の名無しさん
07/07/07 17:33:40 tethRX6Y0
まあニキ情報だから話半分としておいても
仮にコフランと同等かそれ以上の人間が関わってたとなると
ロン・デニスの慌てっぷりも納得できるものがあるかもね
197:音速の名無しさん
07/07/07 18:50:20 M1MNbO5t0
デザイン部門系ということではオートレイですかね。
>>195
ホンダ2期では「彼のデザインがひどいから」というのが言い訳の定番だったからねえｗ
198:音速の名無しさん
07/07/07 18:54:41 6E7j3NtH0
CSのフリー走行で小倉さんがこの話題をふっても、
川井さんは話を適当に他にずらしてた。
川 井 お ま え も か
199:音速の名無しさん
07/07/07 18:58:23 4U4OMl5u0
小倉：「ホンダ、ロングランペースは良くなりましたね。」
小倉：「フロントがすっごくフェラーリに似てますよね！」
川井：「うっ、うん・・・・ｺﾞﾆｭｺﾞﾆｮ」
200:音速の名無しさん
07/07/07 19:15:06 uzo4oDvM0
>>198
なんだかねぇ。あやしい・・・
201:音速の名無しさん
07/07/07 19:21:40 iJ7EiAX10
>>171
いくらなんでも、それはデマでしょｗ
202:音速の名無しさん
07/07/07 19:27:29 hWFK7PJH0
まさか川井もステップニーと一緒にホンダ移籍を狙っていたのか････
203:音速の名無しさん
07/07/07 19:31:06 M1MNbO5t0
＞ステップニーとは今年の初めにニック・フライ側との面会を求めてきており、
＞６月にはステップニーと面会し、その際にコクランを一緒につれてきたという。
一緒にって、もはや完全にグルかこの2人。
204:音速の名無しさん
07/07/07 19:34:25 hltyctKyO
ステップニーが旅行に行ってる間に強制捜査にかかるあたりがなんかこわいね。タイミングをまってたみたいな…
205:音速の名無しさん
07/07/07 19:53:29 puQl8SQN0
>>199
オレもこの部分は気になったw 川井ちゃん歯切れ悪過ぎww
206:音速の名無しさん
07/07/07 19:58:28 f77og7G90
>>204
ステップニーは今シーズン前にフェラーリの体勢批判をしてたからなあ
もうチーム内では移籍もありと思って休暇与えてたんじゃない？
この年のマシンに関わらせないように
その辺りからフェラーリにはマークされてたのかもね
機密を盗むと踏んでたかは不明だが、移籍するのに手ぶらで行く奴は
居ないからな
207:音速の名無しさん
07/07/07 20:02:24 LU6CnbXl0
>>198
ステップニーをホンダに紹介したのが川井ちゃんという線もないわけじゃないよなあ。
「盗んだ技術情報」を持ってきたことは一切知らなかったかもしれないけれど。
S「カズ、移籍先を探してるんだけど、ホンダの上層部とアポとれないかなあ」
K「OK、俺が話してみるよ」
ぐらいの軽いノリの会話があったとしても、全然不思議じゃない。
>>204
フェラーリはステップニーを泳がせてたって気がするね。
その気になれば技術情報の持ちだしじたいを防げたんじゃないか。
それを、あえて持ち出させ、ライバルチームとの接触が確認されてから告発…。
実際ロン・デニスが涙を流すぐらい参っているわけだし、コフランは停職になったわけで、
マクラーレンはしばらくガタガタするはず。結構効果的だったといえる。
208:音速の名無しさん
07/07/07 20:53:41 RSOCRkj90
確かにこれが日本、たとえばホンダだったらなにかしようというのが発覚した時点で
解雇とかだろうな。フェラーリは泳がせていた可能性もあるのか。
これが政治力ってやつかなあ。こええなあ
マクラーレンは関係をしていた以上、チームとして関わっていないことを証明するには
余計な所にエネルギーを使わないといけないし。
209:音速の名無しさん
07/07/07 20:59:08 oo5St92k0
これで捨てップニーが自棄になって
今までのフェラでの出来事を全部ぶち撒かなきゃいいけどな
ゼモロがこのリスクを承知してるなら顎以降のフェラは余程クリーンなチームってことになるね
まあ捨てップニーが知らないだけかもしれないけど…
この一連はまだ序曲にすぎない
210:音速の高梨さとみファン
07/07/07 21:49:08 abzJIIjS0
こないだまで勢いの良かったBMWが元気がなくなってるんじゃない？（笑）
まさかっ、、、バレたらやばいパーツを変えたとか（爆）
211:名無しさん＠初回限定
07/07/07 22:24:24 1KIuZ5KH0
ありがとうございました。
212:音速の名無しさん
07/07/07 22:32:09 Qeh/rUIL0
盗んだ情報を買ったのに強くならなかったチームは無罪ですよね？ね？
213:音速の名無しさん
07/07/07 22:33:19 ynEtRS6J0
トヨタは最初から無罪だ
214:音速の名無しさん
07/07/07 22:34:29 LU6CnbXl0
>>212
うん。それでいいと思う。
ホンダは無罪。トヨタも無罪。マクラーレンは有罪。
215:音速の名無しさん
07/07/07 23:05:23 Z0Yq82Qz0
今シーズンTOP4唯一のライコのマシントラブルはこのせいだったのか。
枕も今年は顎時代のフェラ並みに急にトラブらなくなったしな。
216:音速の高梨さとみファン
07/07/07 23:06:22 abzJIIjS0
ホンダやトヨタは盗んだ情報を使っても遅くて、マクラーレンは
提供された情報を利用すること無く速かったら、、、（笑）
217:音速の名無しさん
07/07/07 23:20:15 +Uhi/nlO0
ステップニーは顎時代のかなりの事知っていると考えるのが自然
マクラーレンは偽情報と知って騙されなかったとか
218:音速の名無しさん
07/07/07 23:27:13 f2z6j+JtO
チーフエンジニアってのはかなり黒っぽいな。
ロンの半泣きは無罪放免は無いだろうって自覚してるんだろうな
219:音速の名無しさん
07/07/07 23:34:47 V5wxvR7P0
F1エンジニアで本当に優秀なのは一部だけなんじゃないの。
よく日本のチームが東京の本社で何かを決めても現場にとって意味がないとか批判されるけど
それって本当なのかな？
F1業界の常識に染まってしまうと、それこそ魑魅魍魎の思うがままにされそうな気が。
ホンダとトヨタも焦って変な人物をつかまされないようにしてほしいものです。
220:音速の名無しさん
07/07/07 23:51:03 M1MNbO5t0
＞変な人物をつかまされないよう
もう遅い、ビゴワなんか雇ってるぞ。
221:音速の名無しさん
07/07/07 23:53:55 REXfbwAQ0
レースエンジニアに関しては、日本人の出る幕はないだろうな。
ただマネジメントに関してはニックフライみたいな糞野朗でも務まるので
日本人がトップでも問題ないでしょう。
フライは０５年のミシュランインディアナポリスゲートの時も
他チームの首脳は携帯で連絡を取り合ってるのに、フライだけは
パドックを走り回って相手に連絡事項を伝えていたそうだからｗ
カズ川井をホンダのトップにしたら面白いんだけどな。
まず中本以下が納得しないだろうけど。
222:音速の名無しさん
07/07/07 23:56:05 T9yOvlVK0
川井がどっかのチームにいってもおぐたんがいるからCS的には問題なしだな
223:音速の名無しさん
07/07/08 00:03:35 vGZmiTnX0
糸をたどればすべてバーニーに繋がってるんじゃないのか？
224:音速の名無しさん
07/07/08 01:46:36 omwPQWLr0
ステップニー関係無いがBARで宅間にだけ不具合が続いてたよな…
225:音速の赤土さん
07/07/08 02:03:52 EcXN9t9J0
マクラーレンとホンダ、汚ねーな（w
226:音速の名無しさん
07/07/08 10:19:43 mH/Eth1K0
マクに暗雲が…
モズレー、マクラーレンのドライバーにもペナルティの可能性を示唆
URLﾘﾝｸ(www1.wisnet.ne.jp)
227:音速の名無しさん
07/07/08 10:22:38 dJlZGYTy0
数日前のバーニー：ドライバーにペナルティはない
モズレー：ペナルティの可能性も
これがあいつらのビジネスのやり方もう伝統芸だなｗｗｗ
228:音速の名無しさん
07/07/08 10:36:22 LC5wtLVf0
ステップニー問題＝ステップワゴンに膝蹴りして問題になる事。
229:音速の名無しさん
07/07/08 10:52:58 i15DMfV60
しかしこのステップニーゲート、よく表沙汰になったよな。
エクレストンは、F1のイメージを傷つけるような出来事を
凄く嫌うから、エクレストン・トッド・デニスあたりで3者会談・裏取引して
隠密裏に解決してもよさそうなもんだけど・・・。
230:音速の名無しさん
07/07/08 11:15:48 HhPu57Gv0
マシンにダイレクトに情報が活用されているかは疑問だが
フェラーリのなんらかの”やり方”に関して情報をもって
それを活用することは可能なわけで
今年いきなりマクの信頼性があがった事実もあるし…
231:音速の名無しさん
07/07/08 11:16:04 dJlZGYTy0
ハミルトン -10P
アロンソ -1P
くらいで妥協してあげて～
232:音速の名無しさん
07/07/08 13:26:32 YSTnqdAB0
やっぱり、ここ10年は天才ニューウェイあってのマクラーレンだったと思うのよ。
だが、天才が去って遅くなるかと思ったら、意外にも速くなって、しかも信頼性も上がった。
これは単なる偶然だろうか? 現在いるスタッフの才能と努力によるものだろうか?
疑われても仕方ないような気がしてきた・・・。
233:音速の名無しさん
07/07/08 13:41:32 UiRGfqfp0
マクラーレンの今シーズンの獲得ポイントを30％off(コンストラクター・ドライバー)
または、トルコGP以降の出場停止(５レース)が検討されはじめた。(FIA周辺)
個人的には、フェラーリ様ご一行をマクラーレンツアーにご招待して
お帰りの際には、設計図等の開発書類一式をおみやにして差し上げるというのが妥当と思うが。
234:音速の名無しさん
07/07/08 14:26:10 nrc0hjmq0
ハミルトン -10ｐｔ
アロンソ 全ポイント剥奪
でいいんじゃね？
アロンソ的にも言い訳できるし
235:音速の名無しさん
07/07/08 18:44:06 pk8cD/ly0
いやいや、マシンに不正があったのはハミルトンだけなので剥奪はハミ（ｒｙ
236:音速の名無しさん
07/07/08 19:56:24 0/58b5Tp0
ここでメカニック代表、津川のとっつぁんが華麗にﾀｲｰﾎ
237:音速の赤土さん
07/07/08 20:48:05 EcXN9t9J0
>>234
> ハミルトン -10ｐｔ
> アロンソ 全ポイント剥奪
>
> でいいんじゃね？
> アロンソ的にも言い訳できるし
238:音速の名無しさん
07/07/09 02:18:58 1MtISyzj0
フジ地上波は完全にスルーだったな
239:音速の名無しさん
07/07/09 04:12:07 pYTPT+Yw0
またフェラーリか・・・
240:音速の名無しさん
07/07/09 10:39:12 AXHDrCGx0
アゴに轢かれた人だっけ？
241:音速の名無しさん
07/07/09 11:09:04 fPp3sKOV0
ステップニー、フェラーリに脅される
URLﾘﾝｸ(www1.wisnet.ne.jp)
命が危険でデンジャラス？
242:音速の名無しさん
07/07/09 11:22:33 ixiEYyniO
>>228
授業中に見てて噴いたｗｗｗ
243:音速の名無しさん
07/07/09 11:30:29 fw5lwRTH0
なんていうかバカバカしくなってきたな
244:音速の名無しさん
07/07/09 11:51:44 pZzLVuCc0
要は間接的な「脅し」だし、その先には「保険」って意味か？
ただ昔の秘密をバラすと脅しても、自分がかつてそこに
参加していた事をすっ飛ばしてるのが非常に頭悪い もう単なるバカ
こうなるとF1も益々魅力が減って行くな
245:音速の名無しさん
07/07/09 12:01:33 xk2QpZol0
他チームに行かせないための嫌がらせでしょう
246:音速の名無しさん
07/07/09 12:06:56 Jss9gg/Z0
普通に移籍しようとしたら嫌がらせされることは分かってたはず。
だからスパイして上手く移籍に持ち込もうとしたんだろ。
でも工作の途中でばれた。
247:音速の名無しさん
07/07/09 19:20:52 b7cTZeL40
コフランと一緒にホンダに交渉に行った。
コフランが持ってる資料に関しては知らない。私は関係ない。
フェラーリの中にいたから自分がどうなるか分かる。脅されている。
エンジニアも何人か連れて行こうとした。
うーん、どうもステップニーに同情できん。相手がフェラーリだから
脅されてるとか、ありもしない情報を流されてるとかはありそうだけど。
なにかしらやっちゃったのは事実だろうが、マクラーレンを叩くために
最大限利用されてる感じだな。
どうなるのか気になっていたがステップニーの発言がアホっぽくて
急にどうでもよくなってきた。
248:音速の名無しさん
07/07/09 19:55:58 lvWQJJrY0
なにかしちゃったっつーても、ステップニーに関しては具体的にコレと言った物って語られてない様な。
全部怪情報ばっかり。
白い粉が一番最初に言われたステップニーのネタでしょう？
けど、それは既に無かったことになってるかの様な展開だし。
今は、コフランが持っていたとされる機密資料、それを渡したのがステップニー「じゃないのか？」って話に過ぎない。
胡散臭いのはむしろ、これだけ曖昧な話なのに、これだけ大騒ぎになってるってその事実そのものじゃないのかと。
249:音速の名無しさん
07/07/09 20:01:21 aadVPXm60
>>247
フェラーリでも今年ロス・ブラウンのポジションに就きたかったが叶わず
チーム批判の末休職扱いだからなあ
ホンダに行きたがったのもテクニカル・ディレクター相当のトップの地位が
欲しかったんだろうな
コフラン連れて行けば間違いないと思って、ニック・フライに交渉を持ちかけ
たんだろう
残念ながら決定権はホンダ本社だし、中本の下は絶対間違いないので
話しが纏まらなかったんだろうけど
250:音速の名無しさん
07/07/09 20:09:16 To9XJcOi0
ステップニーも元々は一メカニックで技術部門のトップになろうだなんて
階級社会のＦ１に対する挑戦的な態度が目に付いたのでやられたんだな。
251:音速の名無しさん
07/07/09 20:59:21 jhmWd1vQ0
6月にホンダに接触ってずいぶん最近の話だな。
マクラーレンとの関わりの方が先じゃねの？コフラン連れてくるにも先に情報渡す必要もあるまい。
なんかコフランのところがおかしい。
252:音速の名無しさん
07/07/09 21:46:32 To9XJcOi0
コフランもマクラーレンのチーフデザイナーを捨ててまで
移籍するなど考えたのかな？
253:音速の名無しさん
07/07/09 21:54:02 aadVPXm60
>>252
マクラーレンでの開発システムが嫌だったのかもな
ニューウェイも自分でクルマの開発をコントロールする部分が少ない事を
不満に思ってたし、コフランはニューウェイの抜けた後にもっと権限がある
ポジションに就きたかったんじゃないか？
個人の地位を上げたいデザイナーにとって、今のマクラーレンが取ってる
集団開発組織では、なかなか手柄も独り占め出来ないだろうし、自分に
知らされない技術が有るのは不満に思うだろうな
254:音速の名無しさん
07/07/09 22:00:01 jhmWd1vQ0
ステップニー「ホンダに行こうとした、コフランなんて全く知らん」
ホンダ「6月にステップニーと接触したがご破算」
フェラーリ「コフランへ情報渡った」
マクラーレン「コフラン停職させる」
他のステップニー側のメンバーが外に漏れず。
ロンデニス半泣き。
バーニー、マクラーレンを処分せざるえない態度。
モズレー大激怒
255:音速の名無しさん
07/07/09 22:08:26 jhmWd1vQ0
もう全容解明臭いから、フェラーリが納得するカタチのペナを与えかつ、ファンが納得できる説明を思案中なのではないかな。
で、個人の勝手な行動による犯罪。この決着は１００％確実。
256:音速の名無しさん
07/07/09 22:32:53 SYuOXXke0
ステップニーはＦ1から追放になるだろうね・・・
またお家騒動始めたから暗黒時代に逆戻りだ
257:音速の名無しさん
07/07/10 00:09:37 pQbTd4sA0
とはいえあれだけ開幕前から不満だだもれのステップニーを切らんと
それはそれで問題だったと思う
ま、マクラーレンにはフロアの件でお世話になったから3倍返しでいいじゃん
あれだってロンが真っ先に自分の希望的観測をメディアにぶちまけてから始まったし
258:音速の名無しさん
07/07/10 01:58:03 WdV7nvLe0
ロス・ブラウンも休職の後ホンダの代表になるという話もあったがどうも
取り止めている
こんな説はどうだろう、ブラウンがティーム代表、ステップニーがＴＤ、そして
コフランがＣＤで移るという条件で交渉していたがフェラーリが待ったをかけた
か、ホンダの本社と条件面で折り合いがつかず暗礁に乗り上げたところにフェラーリ
が全体に脅しをかけるためにステップニーを生贄にした
ブラウンももうＴＤの役職では満足しないと以前から表明していたし、終始ホンダ
の影がちらついている
259:音速の名無しさん
07/07/10 02:07:29 6f0nVRlH0
早くマクラーレンをコンストラクターズポイント剥奪して欲しいね。
ドライバーズポイントは勘弁してやって。面白くなくなるから。
３戦くらい出場停止は覚悟しているけど、出来れば３戦予選順位から１０番手降格の方がいいな。
260:音速の名無しさん
07/07/10 02:21:29 C0oHRJvzO
予選出場停止とか、出走してもコンストポイントなしとかもどうよ。
261:音速の名無しさん
07/07/10 02:41:12 j3+EfqeD0
ポイントのバランスだけを考えると、１～２試合出場停止が一番いいな
262:音速の名無しさん
07/07/10 02:46:35 iKtmKefO0
かなり無常なペナがくると思われ。
263:音速の名無しさん
07/07/10 03:16:09 cQSmlVqp0
もし枕のシャシーが黒になるのであれば
ポイント剥奪だけじゃなくリザルトも抹消、他チーム順位繰上げじやまいか
そうするとルーキーのｐｐと初優勝も消えるな
264:音速の名無しさん
07/07/10 03:24:57 DWbv4i2qO
コンスト剥奪くるか？
265:音速の名無しさん
07/07/10 03:32:06 DWbv4i2qO
落としどころをどうするのか見ものだな
266:音速の名無しさん
07/07/10 03:46:24 LujQN6Cs0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
267:音速の名無しさん
07/07/10 03:46:29 +YqKq+nT0
以外に何も無かったりしてなw
268:音速の名無しさん
07/07/10 05:10:19 EPgZXucE0
実はステップニーはロス茶と一緒にホンダ移籍を画策してた。
んで、そこにコクランがフェラーリの機密情報を持っている事が判明。
ステップニーはつるし上げられた・・・と。
269:音速の名無しさん
07/07/10 05:16:28 EPgZXucE0
上のは冗談。
でも、コクランはどす黒いけど、ステップニーは嵌められた様な気がするのは漏れだけ？
270:音速の名無しさん
07/07/10 06:59:35 EocI8wOz0
【Ｆ１】マクラーレン、ポイントはく奪！？…スパイ疑惑裁判開廷
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞「不当解雇でフェラーリを逆提訴する。私が在籍した１４年間にフェラーリが行った不正も、その場ですべて明らかになる」と反論。
すげえな。この人マジで消されちゃうんじゃないの？ だれか人呼んでえええぇぇ！
271:音速の名無しさん
07/07/10 07:43:05 wExcAm2r0
これがステップニー問題みたいに言われてしまうこと自体フェラーリの思惑通りだよな
単純にマクのスパイ問題と言えばいいのに
272:音速の名無しさん
07/07/10 07:48:36 iKtmKefO0
こうなると思った。でもフェラーリは予想してたはず。何が何やら。
273:とくた
07/07/10 08:01:12 nXojMxA5O
私は榊礼子を憎んでいます。榊は高木工業の制服を返さないで、会社を辞めました！制服泥棒です。私は守谷営業所の小島さんにもう二度と榊を高木工業に紹介しないでくれと言われました！
274:音速の名無しさん
07/07/10 08:08:10 zCBcl1eoO
>>270
んじゃ顎の記録も全て剥奪ってことで
275:音速の名無しさん
07/07/10 10:38:14 6bi4klp7O
ﾊﾞｰﾆｰ「ﾆｶﾞｰ投入で盛り上げには成功したが…ここでスキャンダルが欲しい…よし」
ステップニー問題勃発
276:音速の名無しさん
07/07/10 10:52:39 NWt9wLIO0
ポインツ剥奪きそうだな
277:音速の名無しさん
07/07/10 10:57:20 B3y3eYK30
ポイント剥奪はフェラーリにとってもあまり上手い話しじゃないな
移籍しようとしたスパイを吊し上げて政治力でポイント剥奪したとか
勝つためには捏造や情報操作、警察、刑事訴訟何でも使うと
いうイメージが強くなってイメージが悪い
２戦出場停止くらいがいいんじゃないか？
278:音速の名無しさん
07/07/10 11:00:07 Eev4FSmv0
>>275
産業スパイは刑事事件になるかもしれないからF1を貶めるだけだよ。
ちょっとした話題くらいで済めばいいんだけど。
279:音速の名無しさん
07/07/10 11:03:21 /tyoOg8z0
マクラーレンは問題の存在を認めるのが早過ぎたのではｗｗｗ
280:音速の名無しさん
07/07/10 11:53:19 sCGXKzoR0
ホンダの隠しタンクのペナルティ考えるとマクがした行為に対してのペナルティは相応に重くなきゃ駄目だろ
産業スパイして2戦停止とか軽すぎ
281:音速の名無しさん
07/07/10 12:06:49 pALKi8Zb0
枕フェラペナルティで3戦参戦停止→全チーム追随→タイセン驚喜
URLﾘﾝｸ(www.f1gpnews.com)
282:音速の名無しさん
07/07/10 13:21:03 K/SG2gBH0
>>280
BARホンダが出場停止でも営業的にはさほど痛くないが
今マクラーレンを出場停止にするのは痛すぎる。
来年の開幕数戦を出場停止とかってありそうな気がする。
または今後ハミルトンがチャンピオンシップ独走状態になった場合か。
283:音速の名無しさん
07/07/10 13:30:08 GaNGkVuW0
>>282
イギリスGPもスペインGPも終わったし問題ないよ。
アロンソもハミルトンも意外と人気ないし。
284:音速の名無しさん
07/07/10 14:05:46 6f0nVRlH0
ドライバーズポイントは剥奪するな。チャンピオンシップ争いがつまらなくなる。
マクラーレンの２人のポイントを剥奪するなら、フェラーリの２人のポイントも０にしてくれ。
でないとライコがワールドチャンピオンなった時に文句を言う奴がいっぱいる。
285:音速の名無しさん
07/07/10 14:15:21 OqT3f/I10
チャンピオンシップ的には出停より剥奪の方がいいけどな
絶対0pより削られても巻き返せるチャンスがある方がいいじゃん
現時点の噂での30％マイナスならハミ-21、アロンソ-18で挽回のチャンス有り
5試合出停では最低でも30～50は確実に失う上にフェラやBMWがつめてくるんだから
286:音速の名無しさん
07/07/10 14:46:52 t108THjC0
ポイント剥奪よりも、制裁金でカタがつくんじゃね？
さすがに、ドライバーは其処まで知らない事だろうから、関係ないのに可哀想だけどな。
もしくは、コンストラクターのみ剥奪とか・・・・
287:音速の名無しさん
07/07/10 15:00:23 /iNLsHMaO
コンストのみ剥奪とか、不可能な妄想してんじゃねーよ
ドライバーズポイントも剥奪されるのが合理的だし、黒人排斥もできるしウマー
288:音速の名無しさん
07/07/10 15:00:44 yiZi9yws0
3戦出場停止なら、出られないグランプリを選ばせて欲しいよな。
ヨーロッパはメルセデスの地元でペケ、ハンガリーはアロンソ様のサーキットだからペケ、
ベルギーを出場しないなんてありえない。トルコもできれば参加したい。富士は漏れが
見に行くから出場するに決まってる。
モンツァと中国とブラジルきぼん。
289:音速の名無しさん
07/07/10 15:09:52 mrPHRaUx0
取りあえず制裁金思いっきりふっかけるのがいいかね
出場停止は興業に与えるダメージでかすぎるし
後はコンストラクターズポイントも剥奪
ドライバーズは議論の分かれるところだけど、全剥奪じゃなくて数割カットかな
290:音速の名無しさん
07/07/10 15:28:09 t108THjC0
>>287
どういう風に合理的なんだ？おりゃちなみにどっちのファンでもないからどうでもいいが、
ヲマエの書き方には敵意を感じるぞwww
291:音速の名無しさん
07/07/10 15:29:56 6DC09fQC0
フェラーリからの技術盗用で
トヨタ・・・・技術盗用したが、外観が似ているだけで、ぜんぜん速くない。
ホンダ・・・・ぜんぜん速くないが、技術供与を断る。
マクラーレン・・・・技術盗用があったか分からないが、速くなってる。
292:音速の名無しさん
07/07/10 17:39:18 cCH3aLDR0
>>290
アンチハミは僻み根性の塊だから仕方ない。
しかしなんだか複雑だなー。情報が錯綜しまくってるぞ。
293:音速の名無しさん
07/07/10 17:57:13 t108THjC0
>>290
そっか、まアンチの気持ちはわからん事もないからな。
だけど、いずれにせよ法律的にデータの持ち出しで有罪が確定してもあとは、どうやって
マクラーレンの車に採用されてるかを証明しないといけないだろうし・・・・
ま、ことの成り行きを見守るしかないなこりゃ・・・・
それよりも、ステップニーの”来るなら来いヤ！、バラシタルからナー！”ってのが
笑えるし気になるわ・・・
294:音速の名無しさん
07/07/10 17:59:53 iKtmKefO0
まもなく噂が流れ始め、今年初めにホンダのニック・フライがブラウンと交渉中であると主張した。
ブラウンはこの主張を否定しなかったが、F1に復帰するのであればフェラーリに戻る可能性が高いと述べており、
自身の決定がどのようなものであれ、それは最初にフェラーリに伝えられるだろうとしている。
しかしここに来てステップニーの事件が起こり、彼はブラウンの親しい友人なので、ブラウンはこの状況に関して
思うところがあるはずである。
8日、トッドはブラウンと会談することを認めたが、それ以外のことはほとんど明らかにしなかった。
トッドは「ロスは素晴らしい人物だ」と語った。「彼はフェラーリで素晴らしい業績を挙げた。
彼は長期有給休暇をとることにした。彼の代弁はしたくないが、今回の件について非常に悲しんでいる。
我々全員がこの出来事を残念に思っている。しかし将来に関する我々の判断を邪魔するものはない。
彼に尋ねなければならないことがあるし、我々は今後数週間以内に会うことになっていると言ったが、
確かに会う予定がある」
ステップニー関連で尋ねなければならない事あるらしい。
295:音速の名無しさん
07/07/10 18:07:22 UcOllkJU0
FIA会長のモズレーは、ホンダの潔白は証明済みであり
「ホンダが今回の件に関与していると示唆するものは何もない」と語っている。
URLﾘﾝｸ(www2.as-web.jp)
296:音速の名無しさん
07/07/10 21:17:29 paVzBG190
うー色々にとれるな。トンヅラは許さんというのもあるし対枕ゆさぶりみた
な感じも濃厚。穿った見方すっとロス茶封じのようにも思えないこともない。
他所には移籍はダメよというのは勿論、フェラ復帰しても思い通りにはいか
んよ、といったような。親しくて信頼もしていたステップニーがあんなんな
ったらロス茶も復帰に二の足踏むんじゃね? ましてモンテが超ワンマン会長
な昨今、子飼いを重要ポストにつけておきたいだろうし。トッドの後釜くらい
しかポストないよな。右傾化していく国みたいなのかな……
297:音速の名無しさん
07/07/10 23:01:05 2HZEO4L10
断言する。制裁等は何も無い。
裁判が結審するには時間が掛かるし、その間にシーズンは進み、なんとなーくマクラーレン
が失速して、フェラーリがチャンプ決定。
それを受けマクラーレンを不問にするため疑惑は、証拠不十分とかで不起訴か、告訴取り下げとかでうやむや。
まあ、｢なんとなく失速」の所に何某かの圧力が存在するかどうかが問題なんだがな。
298:音速の名無しさん
07/07/10 23:31:59 8f0ezU0v0
>>296
実際、フェラーリの重役はフィアットからの出向組みで占められ始めてるって言うしな。
外部的にはマクラーレンへの牽制で内部的には外人部隊粛清の一石二鳥作戦なんだろうか。
トッドもブラウンも変な動きしたら分かってんだろうなってことで、このまま飼い殺しだろうか。
299:音速の名無しさん
07/07/10 23:39:06 wU1cNMe20
うん、今シーズン中に結審するかどうかは微妙だから、
今年のポイントについてペナルティは難しいかもしれないね。
ただ、ロン・デニスが涙目だったのは「逃げられない何か」を知っているからだと思うのよ。
だから最終的にマクラーレンは黒という結果が出るのは確実。
それに現時点でグレーなのだったら、メディアもコフランの名前は出さないでしょ。
で、今年の11月ぐらいに巨額の制裁金と来シーズン開幕から5戦出場停止が発表される。
そしてアロンソはチーム側の重大な落ち度を理由に、違約金なしで契約を解除。
2008年からルノーに復帰。
300:音速の名無しさん
07/07/11 01:20:49 YQ4k3tJi0
コフランの名は訴えられた名にあると前から出てるよ。
新記事ではコフランの妻も訴えられたメンバーに入ってる。
ペナルティはすぐにある。そしてチームも早く忘れたいのが常。
301:音速の名無しさん
07/07/11 06:56:30 8L3X5m3t0
ロンドン裁判所にはコフランが主犯で訴えられてるな
302:音速の名無しさん
07/07/11 07:47:47 wiAX/fcS0
ペナが出停とかポイント剥奪だとチョイ厳しいからポイント調整なら
枕は今シーズンコーステスト禁止ってのが丁度良いと思うんよ
シーズン後半はルノーやＢＭＷといい勝負でしょ
303:音速の名無しさん
07/07/11 10:47:03 f8Oivc1X0
もしやロンも薄々知っていての犯行か？もしそうならロン体制は崩壊だな。
もちろんポイント剥奪はあたり前田のｸﾗｯｶｰで今期残り出場停止。
故フランの入手経路が今日あきらかになる
304:音速の名無しさん
07/07/11 11:00:25 5vycXD2m0
まこと乙
305:音速の名無しさん
07/07/11 11:13:45 0NWDEIf00
人種差別の問題も絡んでるのかも。イエローがうろうろするのも気に入らんのに
新人の黒人がいきなりチャンピオンなんて絶対許せないと感じる白人は多いのだろう。
306:音速の名無しさん
07/07/11 14:18:29 8QQ4ZaFz0
この事件の要所は、コフランの阿呆さ加減に尽きる。
307:音速の名無しさん
07/07/11 14:58:45 Zh0/t7rm0
重要機密を「故意に」漏らしたのであれば、
漏らした側のチームも責任を負うべきであろう。
よって、フェラ、マクともコンストラクターズ
２０ｐｔの減点、および制裁金。
多分そんなオチ。
308:音速の名無しさん
07/07/11 15:03:16 F6we+Cc/0
>>306
コフランもアホだが、ステップニーもアホすぎる
造反するならもうちょっとうまくやれと
309:音速の名無しさん
07/07/11 15:27:03 HCxUWCVJ0
ステップニーといえば、Ｆ１レーシングって雑誌の一番後ろのほうに
ロータスメカニック時代の写真があって、中指おっ立ててんだけど・・・
これステップニー・ゲートが明るみに出る前の企画だったらある意味
スゴイ。
310:音速の名無しさん
07/07/11 16:58:51 oVxOVYUI0
なんかフェラーリフェラーリいうけどそんな大して人気ないのにな
俺の周りでは一人もフェラーリファンなんかいないよ
さっさとマクと一緒にチーム解散すれば手っ取り早いのにな
誰もきにしねぇって
311:音速の名無しさん
07/07/11 17:21:30 bMgedWInO
>>310
自分の周りで語るな
って突っ込んでほしいんかい？ｗ
312:音速の名無しさん
07/07/11 17:41:02 kAoio/PM0
>>305
黒人嫌いはいるだろうが、「イギリス人チャンプ」のメリットのほうが大きいと思われ。
313:音速の名無しさん
07/07/11 18:02:13 SlPGAKq00
>>305
人種差別は関係ないだろ。
もしそんなのがあるならＧＰ２の段階で潰されてたよ。
Ｆ１に上がってこれだけ注目されてるのに、人種差別があれば
世界中から非難されるし、スポンサーからも相手にされなくなるだけ。
314:音速の名無しさん
07/07/11 18:37:49 Kwh5HA5e0
>>277
出場停止は見る側の俺らがつまらん思いをするからやめてほすぃ
もし富士GPマクラーレン欠場とかになった日には・・・
まかり間違ってフェラーリ＆ホンダも欠場とかになった日には・・・
315:音速の名無しさん
07/07/11 19:06:40 DTEF507s0
現状って
6月上旬 ステップニーとフライが接触。機密データのやり取りはなし（確認済み）
↓
フェラーリの機密データが漏れる（確認済み）
未確認事項（ここが裁判）
フェラの主張は、ステップニーがやった！
ステップニーの主張は、俺じゃない！フェラの陰謀だ！
↓
漏れた機密データがコフランの手に渡る。（確認済み）
このときにコフランが一般の印刷屋を使い、フェラに密告され事件発覚
↓
コフランがマクラーレンにデータを流用したかも？（未確認）（ここも裁判？）
マクラの主張 現在のマシンにデータの流用はない！FIAの検査を受けるよ
マクラがコフラン以外の技術者への流出は現在確認中（？）
↓
現在に至る
で合ってます？
316:音速の名無しさん
07/07/11 21:15:49 xiUzzrW10
一番最初が
ステップニーとコフランがフライと接触。じゃね？
コフランと一緒にホンダに行ってるのにドキュメントは無関係と言ってるので
何言ってるんだ説と陰謀説があるんではないのかと。
ステップニーがフェラーリ告訴するとかいうはなしだけど
社保庁の職員が首にされて、自分達のやってきたことを暴露するようなもんでしょ。
いや、お前はその中にいたのだろうが。と突っ込みを入れたい。
317:音速の名無しさん
07/07/11 21:22:55 llFUa+Qs0
データのほかにシュガーの件もあったと思うが、あれはどうなったのかな。
318:音速の名無しさん
07/07/11 21:26:24 DfJQPVMd0
>>317
砂糖じゃなくて洗剤らしいが、それも証拠のうちかな。
319:音速の名無しさん
07/07/11 21:55:16 DTEF507s0
>>316
修正ありがとう。
私はどこで勘違いしたのかステップニーが1人で会って
フライにコフランも連れてくるから～って話をしたんだと
思ってましたよ。2人、揃って会っているんですね。
>>317 >>318
モナコGP前にやつですよね。言い訳っぽくなるけど
知ってはいたんですが現在、主流になりつつある
データ流失とは大きく関わることはないかなぁと
書くのをやめたんですよね。
破壊工作は同じ犯人（？）の別件かなと…
事実だけ見るとステップニーが認めていない現時点では
ステップニー事件と言うより、むしろコフラン事件の方が
しっくりきそうな感じですね。
320:音速の名無しさん
07/07/12 00:05:41 wiAX/fcS0
コクランに罰金って二ュースでてるね
321:音速の名無しさん
07/07/12 08:35:21 He+X0pQW0
コフランはフェラーリの機密書類を量販店でコピーしていて通報されたそうだが
そんなしょうもないミスで発覚したんか？そんなの馬鹿のやることだろう
322:音速の名無しさん
07/07/12 09:05:39 oFViaD5o0
枕本部でやるよりも外部のコピー店でやったほうがましじゃね
最近のコピー機はHDDに残るんで足がつくぞ
ただ極秘の部分は隠せよーとは思ったがｗ
実際にコピー店員が通報したかはトッドの発言からすると不明っぽいね
枕っていじられてるなあ…
323:音速の名無しさん
07/07/12 12:15:07 GyVrX3ak0
FIAは、この問題が本格的に法廷へ持ち込まれ、長期化する前に
何とか、FIA内部で短期に決着を付けたい意向。
FIAは、非公式にマクラーレンへファクトリーを一時的にFIA管理下に置き調査することを提案。
マクラーレンは、参戦中であり、開発中の案件もある事を理由に拒否。
マクラーレン側の弁護士は、法廷闘争へ持ち込み、長期化を狙うと同時に、フェラーリ側との妥協点を探る戦略を採択したようだ。
今回のFIAの行動には、フェラーリのフロアの件が絡んでいると見られている。
マクラーレンとされる告発により、可動フロアが明るみに出たのだが、
FIAは、その論拠を精査することなく、フェラーリに使用停止を通告したことにある。
フェラーリにしてみれば、誰かがリークしなければ、見つかる可能性の低いパーツであり
告発された際に証拠としてあげられた写真等は、マクラーレン側が雇ったとされるカメラマンたちの仕事であり、
事前にその情報を知り得ていないとピンポイント的に撮影は不可能であったと思われている。
フェラーリ側は、FIAに対し嫌疑を抱いており、
FIAは、その非がなかったことにするために、今回のような行動をとったのではないかと噂されている。
また一方で、FIAは、メルセデスに、マクラーレンに万が一のことがあった際に
F1へとどまる意思があるのかを確認したようだ。
さらに、シーズン前にロン・デニスがコフランをはじめスタッフに、
徹底してフェラーリを調べ上げるように指示していたことが知られている。
もちろん資料を盗めとは指示していなかったが、雇用関係から見てその言い訳が通用するかどうかは疑問が残る。
状況的に見てマクラーレンはかなり不利ではあるが、他のチームからの手助けが働く可能性もある。
第三者を介しての取り引きが、表面上の円満解決とともに闇へと葬られるというのが大方の予想である。
さて、漁夫の利を得るのは誰だろう？
324:音速の名無しさん
07/07/12 12:59:38 DesaG6+90
コフランをクビではなくて停職にしていることからもそのあたりは想像がつくよね。
325:音速の名無しさん
07/07/12 14:08:17 FXcNZVKv0
おれはマクラーレンは徹底的にフェア フェラーリが反則を内部告発された仕返しに、それがマクラーレンのためのスパイ行為だったかのように捏造してると思うな。
ステプニー/コフランのグループ売り込みの話は無関係だろう。触れたら火傷するような手土産を喜ぶチームはない。
326:音速の名無しさん
07/07/12 15:28:47 6IkO24UE0
しかしまぁ日本人ってとことん
マクラーレン＝正義
フェラーリ＝悪者
ってすり込まれてるよなｗ
どっちも同じ穴の狢だってｗ
327:音速の名無しさん
07/07/12 15:30:38 w5Q1xNBB0
ま、これだけ莫大な金額が動く興行は他にないしなぁ・・・
色々黒い仕事してる奴も居そうだし。たまたま、今回はそれが表にでただけって事か。
スポーツと言ってるがココまでくればスポーツじゃねえなもう・・・
328:音速の名無しさん
07/07/12 16:46:49 6IkO24UE0
F1はショービジネスだろ
329:音速の名無しさん
07/07/12 17:55:00 ZJwJ91Yk0
4月末に情報を受け取ったというコフラン（及びマクラーレンによるプレスリリース）の説明にフェラーリは満足していない。
フェラーリは、2枚のコンピュータ・ディスク内の780ページのデータのうち、それ以降の日付が入った文書があると主張している。
これは、コフランが4月末以降に情報を受け取ったことを意味している
>4月末に情報を受け取ったというコフラン（及びマクラーレンによるプレスリリース）
ホンダと接触したのが6月。ホンダに接触したのが何の為かますますわからなくなってくる。
330:音速の名無しさん
07/07/12 17:56:24 ZJwJ91Yk0
ステップニーのホンダへ行こうとした発言自体があやしくなってきたと思うんだよ、うん。
フェラーリはホンダには目もくれず、マクラーレンのコンピューターを見たがってるし。
331:音速の名無しさん
07/07/12 18:01:14 GyVrX3ak0
オフレコその1
某代表の言葉。
テストをしたいって.....キミたちは、我々の要求するモノを作っていればいいんだよ。
少しは立場をわきまえたらどうだろう。
これ以上、一緒に仕事をするのは無理だと思った.....某メーカー談
これがどこのメーカーを指しているのかは、ご想像にお任せします。
332:音速の名無しさん
07/07/12 18:01:36 PR6wtyr/0
要するにフェラはマクのデータがほしいだけでステップニーを利用して
騒動起したんだろうな
最初から仕組んでたろ・・・
333:音速の名無しさん
07/07/12 18:03:07 0q8JmNZH0
マクラーレンをかばうわけじゃないけどなんだかなぁ。ロンとマクラーレンの犬猿の仲の
ツガーさんがF速に書いてるがやるかなあ。フェラーリは2004年にピークを迎えたチームで
長い目でみれば落ち目のチームだしさ。ルノーやザウバー相手に何かやってるなら
分からんでもないが。唯一欲しいとしたらBSタイヤの情報ぐらいか
スパイ内容がマクラーレンのマシンにどう反映されているかって部分でフェラーリは
いろいろイチャモンをつけて見ることができそうだしなぁ。
334:音速の名無しさん
07/07/12 18:13:42 ZJwJ91Yk0
コフランと嫁は認めてるから。
335:音速の名無しさん
07/07/12 18:27:12 PR6wtyr/0
上手くフェラーリの手のひらで躍らされてる訳だねｗ
336:音速の名無しさん
07/07/12 19:59:10 YiezbFl30
イタ公なんてマフィアだからね。
337:音速の名無しさん
07/07/12 20:05:07 rsIIyBqiO
マクラーレンも結構グレーなチームだし真相はどうなんだろな。
338:音速の名無しさん
07/07/12 20:45:09 oxSP80Ub0
>>287
コンストのみ剥奪は過去に例がある。2000年オーストリアで
ハッキネンのマシンのECUの封印がはずれていたため、
コンストラクタポイントのみ剥奪されている。
339:音速の名無しさん
07/07/12 21:14:01 BFvtg8CA0
>>337
誰がうまい事言えと
340:音速の名無しさん
07/07/12 21:24:42 0q8JmNZH0
デニスの好きな色がグレーだしな
341:音速の名無しさん
07/07/12 21:28:06 FsupVQ3Q0
デニスの頭皮もグレーだしな
342:音速の名無しさん
07/07/12 21:45:22 fCXDWU6r0
>>341
「ペニスの亀頭もグレー」に見えた
343:音速の名無しさん
07/07/12 21:46:17 Dt75Jw1OO
>>338
あの時は、不可抗力で外れていたことが明らかになったからだったような…
今までの経緯を鑑みると、今回の事例は物証も情況証拠もそろっているので、その程度では済まないと思います。
344:音速の名無しさん
07/07/12 22:42:12 oxSP80Ub0
>>343
確かにそうかも。でも、ＦＩＡ的には客の興味をそがないように罰を
与える方法としてはコンストのみ剥奪というのはおいしいやり方だと思う。
ＦＩＡが顔突っ込んできてるのも、Ｆ１のイメージそのものを守るだけでなく
話がでかくなったら、体面上今シーズンが終わるようなペナルティを
マクラーレンに出さなきゃならなくなる事も恐れてるのかも。
だから、なんとか内部で済ませたいと。
345:音速の名無しさん
07/07/12 22:46:11 w5Q1xNBB0
>>344
>>286で俺もその可能性について書いたら、速攻で>>287に全否定されたけど・・・・
アリだと思うんだよなぁ・・・・
346:音速の名無しさん
07/07/12 22:56:18 oxSP80Ub0
>>345
ただ、こういうやり方は一部のレースファンに「政治的過ぎる」って
Ｆ１が嫌がられるところでもあると思うけどね。
俺は今回のことが本当にあったなら、全ポイント剥奪もアリだと思う。
（今年、つまんなくなるけど・・・）
でも、ＦＩＡは絶対避けたいはずだと思う。
347:音速の名無しさん
07/07/12 22:57:31 gbP+4YzL0
>>343
とはいってもマクラも捜査には完全協力とかいっていたわりには
工場を一時的にFIAの管轄にって話を蹴ったみたいだし…
そりゃあ、次のグレーゾーンを突くような開発がFIAにバレるのは
つらいって言ってもねぇって感じだよ。
この際、マクラもフェラの設計図をくまなく調べて、フェラにも
マクラの設計図を差し上げると言う辺りで…（ありえないけど）
そしたらフェラにツインホーンが付いたりするかもね。
348:347
07/07/12 22:58:25 gbP+4YzL0
アンカーミスった
>>343 → >>344
349:音速の名無しさん
07/07/12 23:08:43 oxSP80Ub0
>>347
たしかに、マクラーレンもペナルティの可能性を考えたら
ＦＩＡに協力しそうだよね。何と何を天秤にかけたんだろう？
347が言うように、ＦＩＡに見られたらシャレにならないような
ものがあるのかねえ？
350:音速の名無しさん
07/07/12 23:11:26 pwg/5NjA0
しかしまぁ日本人ってとことん
マクラーレン＝悪者
フェラーリ＝正義
ってすり込まれてるよなｗ
まぁ、その通りなんですけど
351:音速の名無しさん
07/07/12 23:43:15 FXcNZVKv0
集合的無意識ってやつですよ。
正直なイタリア人ってめったに出会わないのに対して、正直な英国人は結構大勢いるという経験かな。
352:音速の名無しさん
07/07/12 23:48:09 okf9gd/X0
無駄な改行
馬鹿丸出しｗｗｗ
353:音速の名無しさん
07/07/12 23:53:53 gbP+4YzL0
>>349
見られてマズいものがあるのか、開発作業および速度に
影響が出てフェラの思惑通りになるからなのかは知らないが
確実なことがあるとすれば、その行為は疑惑を深める方向には
進んでも、解消する方向には進まないだろうと言うことかな
>>350
マクラ＝悪者
フェラ＝悪者
どこも同じ穴の狢だよ。ただ大物チーム同士＋両者ともに
上級技術者が絡んでいるから、FIAも絡んできて腹黒が揃って
その腹黒たちが自分たちの利益を最大限に守りつつ、どこらへんで
手を打つかが楽しい事件なんじゃないのかね？
正義のチームなんて存在しない。
354:音速の名無しさん
07/07/13 00:13:59 49RMKvld0
俺の推測なのだが、実はコフランの妻とステップニーが
不倫関係にあったのではないだろうか。
恐らくコフランはストレスでインポになっていて、それでも妻と
別れたくなかったので、セフレを作ることを認めた。
それがタフガイのステップニーだったと。
つまり、ステップニー→コフラン→コフラン妻
ではなくステップニー→コフラン妻→コフラン。
そうでもない限り、妻が極秘文書のコピーをとらないでしょ、妻が。
355:音速の名無しさん
07/07/13 00:20:18 SxvOTH7f0
>>336 3国同盟を忘れたのか！
ドイツもイタリアもホンダもトヨタも皆悪者だよ
356:音速の名無しさん
07/07/13 00:30:08 1Z42PxoA0
ならばアメリカが正義ですかw
357:音速の名無しさん
07/07/13 03:00:31 /sVCv3AW0
ロン「普段からの付き合いが大切なんだよホンダ君」
燃料タンク問題の時にロンが言ってた事（ ´_ゝ｀）
358:音速の名無しさん
07/07/13 04:29:08 aMztDV2z0
はいはい全部ビーバーのせい
359:音速の名無しさん
07/07/13 08:35:57 yqFybvr+0
URLﾘﾝｸ(www.fia.com)
7/26にロンが呼び出しをくらう。まだまだ結論は出ないね。
国際競技規則（インターナショナルスポーティングコード）
第11章 罰則
第151条 規則違反
c)競技の公正または自動車スポーツの利益を阻害する性質を有する
詐欺行為または不正行為
360:音速の名無しさん
07/07/13 08:47:25 vbQ8Ubeu0
他の旧ミシュラン陣営がタイヤとのマッチングに苦労してる中、
マクラーレンだけがうまく対応できているってのも気になります
なぁ。
361:音速の名無しさん
07/07/13 13:06:36 7++8LCeCO
>>354 それ良いｗｗ
>>360 ブリヂストンの2007タイヤテストの時期は全チーム同時だったしね。マクラーレンだけ開発レベルが違うのは、マシン設計に裏があるとしか思えないよなぁ。
362:音速の名無しさん
07/07/13 17:24:39 JKoxi5tf0
たのむから富士GPに水を差すような事だけはしないでくれ
というトヨタ関係者の声が聞こえてきそう
363:音速の名無しさん
07/07/13 17:34:06 K+fetUzq0
水をさしにいこうと思ったら宿がない
364:音速の名無しさん
07/07/13 19:55:30 epRwoqNY0
水を差しに行こうと思ったら霧でGPがなかった。
365:音速の名無しさん
07/07/13 20:12:19 E7Evsve20
>>362
水を差した後だから、心配しなくイイよ。
約70％の確率でマクラーレン不在ですから。
366:音速の赤土さん
07/07/13 20:35:10 nfAPE7ui0
ロンデニス涙目（w
367:音速の名無しさん
07/07/13 23:04:40 Hmqql51D0
>>365 ていうか金返せ？（語尾上がり）
368:音速の名無しさん
07/07/14 01:55:26 SB0D3ayT0
今回の件で最も驚くべきことは、FIAがホンダとニック・フライに対して何の行動も起こさなかったことである。
ホンダのチーム代表はふたりの雇用について話し合うために6月1日ヒースローで会っている。
フライとステップニーによると、この会談ではコフランに渡された文書に関する話題は出なかったという。
ステップニーはこの件に全く関わっていないと言い続けているが、
彼が声明で述べていることを信用できるかどうか自問しなくてはならない。
彼がホンダに何も提供しなかったという話は全く馬鹿げており、これが本当かどうかを検討するまでもない。
ライバル2チームから来たふたりが、ホンダで働くパッケージとして売り込んできたとき、
ニック・フライは大いに疑ったことだろう。新しい雇用主を印象づけるためでなければ、
なぜステップニーとコフランはこのような情報を集めたのだろう？
FIAがマクラーレンにもっと早い時期にフェラーリに通報するべきだったと考えるのであれば、
同じことがホンダにも当てはまる。ニック・フライはこの事実を明らかにするまでに5週間の余裕があったのだ。
しかし彼はマクラーレンとフェラーリに要請されて7月6日シルバーストンで初めて事実を明らかにしたのである。
369:音速の名無しさん
07/07/14 02:39:14 nMr3sLaB0
マクラーレン
マジ終わりそう
370:音速の名無しさん
07/07/14 02:46:28 VbQ4izLQ0
>>368
ステップニーとコフランがホンダに行く事を既定事実で全て妄想するとこうなるのか。
もうシロって言いきられてるのに無駄な思考だな。
371:音速の名無しさん
07/07/14 03:08:55 yNNN9m7wO
マクラーレンってなんか胡散臭い感じがずっとしてたからな。
以前にウィリアムズと八百長やってた事もあったし｡
372:音速の名無しさん
07/07/14 03:39:20 nD5SCyw90
マクラーレン自体巨人みたいに他から引っ張ってくるのが元々得意だからな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これが事実なら言い逃れは出来ないだろ
パクった技術が使用されたかどうかはわからんが使われてなくても産業スパイ自体は真っ黒
さてどうなることやら
希望としてはマクラーレンのモータースポーツ永久追放→メルセデスウィリアムズ誕生ｗ
373:音速の名無しさん
07/07/14 04:07:29 yHRCFx0RO
こんな事は普通に有り得ないだろ。
フェラーリによる陰謀としか思えない
374:音速の名無しさん
07/07/14 04:37:43 Rih7tPDHO
何でもフェラーリの陰謀にすりゃあいいってもんでもないだろｗ
375:音速の名無しさん
07/07/14 04:44:54 BwZU8rJi0
でも、フェラーリの陰謀はしっくり来るｗ
実際このタイミングを待ってたんじゃないのか？ｗ
376:音速の名無しさん
07/07/14 05:08:27 Rih7tPDHO
フェラーリの陰謀だとしたら、フェラーリの餌にホンダは釣られず、マクラーレンは釣れたって事かｗ
377:音速の名無しさん
07/07/14 06:06:33 TQt8PfMF0
２００５年のホンダと同じようなことになるんだろうか・・・そうなったら
リードを築いてるハミチンはともかくアロンソはきつくなるな
378:音速の名無しさん
07/07/14 06:10:35 rh50ttqZ0
>>377
もしペナルティ受けるんなら、事が事だけに2005年のホンダより悲惨な目に遭いそう。
379:音速の名無しさん
07/07/14 06:15:25 XQdZDOXx0
【法則発動】マクラーレソ、スパイ行為で処分
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
1 ：音速の名無しさん：2007/07/13(金) 19:20:31 ID:PBSFw2j50
FlAは今月26日(木)にパリで臨時の世界モータースボーツ評議会を招集し、アイゴー・
マクラーレソ・チームにスバイ行為があったと判断。コンストラクターズ&ドライバーズの
ポイント剥奪、今季チャンピオンシップからの除外という厳しい処分を行うと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.fmotor.net)
マクラーレン・チーム自体に不法行為が認められた場合、フェルナンド・アロンソ
3度目のタイトル、そして驚異の新人ルイス・ハミルトンによるルーキー・タイトル
の夢をも打ち砕くことになるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.fmotor.net)
380:音速の名無しさん
07/07/14 07:13:24 DfTbQwl+0
<#｀Д´>ｱｲｺﾞｰ!!
381:音速の名無しさん
07/07/14 07:18:48 ITDDck2y0
川井ちゃん昨日上手くごまかしたまま放送終わったな
382:音速の名無しさん
07/07/14 07:37:05 /ORQGvxWO
>>381
川井ちゃんはステップニーと仲良しだったような。イギリスのときから歯切れ悪いｗ
383:音速の名無しさん
07/07/14 09:58:33 0X3w1ZVv0
スポンサーの絡みとか大変そうだなぁ。
384:音速の名無しさん
07/07/14 10:20:00 1PHjlsET0
なにか展開に違和感を感じる。
そもそも最初に出たのは、ステップニーがエンジンに佐藤入れたって話だったよな？
しかも、ステップニーが怪しいと言うならば本人が居る時に訴えれば良かった物を、何故か休暇中。
その上、器物破損は刑事罰だろうに、ステップニー本人が逮捕されたとかそう言う話は一切無し。
で、グタグタしてる内に今度はコフランが機密文章を持ってたなんて話が出てきて、いつの間にかステップニーに
対する嫌疑はその文章を渡した事になってる。
この二つが同時に起こるっておかしくないか？
仮にステップニーが一連の事件で全て悪い奴だと仮定しても、移籍しようとして手土産まで用意してるのに、
なんで破壊工作なんて訳の分からん事をする必要があるんだ。
それとも、ステップニーが個人的にフェラーリに恨みを抱いていて、破壊工作だろうが機密漏洩だろうが
なんでも良いから何かしたかった、とでも言うのだろうか。
そこまで投げ槍ならば、そんな回りくどい事をせずに、内部の人間としてもっと致命的な工作は幾らでも
出来るだろうし、移籍の為に色々やってると言う部分とも矛盾する。
385:音速の名無しさん
07/07/14 10:33:47 VbQ4izLQ0
破壊工作の続報ないからアレだが、今のところフェラーリは機密文書意外にも訴える事項があると言ってるだけだから。
俺はステップニーとコフランはやはり何かおかしいと思うよ。コフランはもう黒と認めたから置いといて。
フェラーリはステップニーが4月から動いてコフランに文書が渡ったと言ってる。となると届出出して普通の休暇と言う筋が通らない。
なぜならその前からカーチェイスなどあったと言ってるわけだから、自然な休暇でないと本人認めちゃってる。
そこのところからおかしいよ。
386:音速の名無しさん
07/07/14 10:35:46 7+D6wtVj0
ミステリー好きが多いな
小説でも読んでたらどうだ
世の中そんなにドラマチックじゃないぜ
387:音速の名無しさん
07/07/14 10:36:02 VbQ4izLQ0
＞フェラーリはステップニーが4月から動いてコフランに文書が渡ったと言ってる。
ちょっとおかしかった。ステップニーとコフランが度々連絡とってたのは1月に確認されてるようだから訂正。
＞フェラーリはステップニーからコフランに4月末には文書が渡ったと言ってる。
388:音速の名無しさん
07/07/14 10:38:20 QTMETcdo0
>>386
事実は小説より奇なり
389:音速の名無しさん
07/07/14 10:40:00 7+D6wtVj0
そうかねさすがにうがちすぎじゃないかとおもうがｗ
390:音速の名無しさん
07/07/14 10:41:47 MvIS067d0
結局ホワイトパウダーゲートはどうなったの？
常識的に考えてステップニーがそんあ馬鹿げた事をしでかすとは思えん。
391:音速の名無しさん
07/07/14 10:42:41 VbQ4izLQ0
憶測記事だらけでアレだが、ステップニーが「コフランがどうやって文書を手に入れたかも知らん。」
たぶん、ここ崩されてアウトになるんじゃないかな。コフランが手に入れた事は事実なわけで、
フェラーリにコフランの内通者がいなければ、ルパン並のｽｺﾞ技でフェラーリの機密文書を奪ったわけだ。
そっちのがありえないから、内通者が濃厚だと思う嘘だと言ってよステップニー。
392:音速の名無しさん
07/07/14 10:51:16 QTMETcdo0
ステップニー→クビ
コフラン→停職
この違いは何？コフランを野に放ちたくない何かがあるのか・・・
393:音速の名無しさん
07/07/14 11:09:14 VbQ4izLQ0
燃料タンクの“白い粉”の正体は来月明らかに
モナコＧＰの前にフェラーリの燃料タンクに見つかった白い粉の正体が、来月のはじめに明らかになる。
ナイジェル・ステップニーは、先日フェラーリに解雇されたが、彼はマクラーレンで停職となっている
マイク・コフランとともにスパイの嫌疑がかけられているだけでなく、この破壊工作疑惑の中心人物でもある。
モデナの地方検事は、この白い粉の鑑定結果が数週間のうちには明らかになるだろうとしている。
検事は「ガゼッタ・デロ・スポルト」紙に対して次のように語った。「私が知る限り、あれはリン酸カルシウム
ではない。８月の３日か４日には、すべてが明らかになるだろう。あの粉の成分、濃度、そして作用もね」
もし調査の結果ステップニーが有罪ということになれば、この事件は年内に法定に持ち込まれるだろうと
検事は考えている。
彼は更に次のように語った。「最初の公聴会が行われる時期？ もしすべての条件がそろえば、遅くとも年内にはできると思うよ」
ステップニーは全然余裕だね。粉自体はあるんだな、それが通常業務で発生するものという事なんだろな。
394:音速の名無しさん
07/07/14 11:15:46 GCHP5eAS0
>>392
ステップニーは機密情報を流した方。
コフランは貰った方。
どっちが罪が重いか分かるだろ。
395:音速の名無しさん
07/07/14 11:26:12 +iGfUjlE0
フェラーリはステップニーが機密を漏らしたと断定している。
マクラーレンはコフランに対する判断を留保中。
396:音速の名無しさん
07/07/14 11:27:12 KeAyDLpr0
>>371
アレはタイトル争いの邪魔しないってだけだったろ
だいたい顎にぶつけられて禿のマシンバランス狂ってたし
後ろから凄まじい勢いで来られてるのに何で抑える必要がある？
3位でいいんだし。ベルガーにまで抜かれそうになったがw
397:音速の名無しさん
07/07/14 11:32:32 MvIS067d0
>>397
あの時はベルガーに抜かれて４位になったら顎がワールドチャンピオンだったんだっけ？
それで失格なら、更にとんでもない騒動になっただろうな。
398:音速の名無しさん
07/07/14 11:34:47 7+D6wtVj0
見逃したのでF1GPニュースみてるんだが
なんで地上波の映像遣うんだろう実況がバカみたいに
うるさくてかなわん…
それはともかくこの事件について川井ちゃん（かみきった）
なんもいわなかったの？
399:音速の名無しさん
07/07/14 11:53:44 7+D6wtVj0
アルバースめっちゃバカにされてんな
400:音速の名無しさん
07/07/14 12:04:14 V9ed0pWG0
>>393
これはコナったことになったなぁ・・・
401:音速の名無しさん
07/07/14 14:09:31 5tALZCKL0
そこで鰤が一言
↓
402:音速の名無しさん
07/07/14 14:39:57 4q3H5Ga80
フェラーリが押されると不思議と援護射撃がはいる
403:音速の名無しさん
07/07/14 17:51:05 HrmhGlAR0
それがFIAクオリティｗｗｗｗｗ
404:音速の名無しさん
07/07/14 18:56:23 7+D6wtVj0
その昔
フェラーリって巨人みたいですよね、超よえーけどｗｗｗ
とか言われたときすかさずぶん殴ったことがあったな
明らかに喧嘩売られてるし
そんな辛い時期を乗り越えてきたら、今度は
体制側とズブズブだと批難される日々
そしてスパイされて警察動いても陰謀扱い
酷いわー
405:音速の名無しさん
07/07/14 22:07:26 JqOqLgXO0
フェラが体制側とズブズブってか
正確には体制側がフェラとズブズブなんだと思うけどね
なんだかんだでフェラーリのドル箱っぷりはすごいしさ
そのドル箱な客が落とした金を他チームが持っていって
暗黒時代は悪循環に陥ってたんだけども
406:音速の名無しさん
07/07/14 22:21:21 oA4YPriK0
>>398
最後のほうにいろいろ大林とやりあったせいで核心の部分がわからなくなった。
というかあれは川井ちゃん個人的に触れたくない話だからあえて大林に話をメチャメチャにさせて時間稼いだような気がする。
407:音速の名無しさん
07/07/14 22:31:33 TQt8PfMF0
>>406
川井ちゃん自身、ステップニーとは旧知の仲だったと思ったけど。
408:音速の名無しさん
07/07/14 22:34:13 7+D6wtVj0
最後まで見たが、やっぱ川井ちゃんとしてもスキャンダルの
しかも確信のない話しはしたくなかったのかもな
それより気になったのはデカモニの非常識さｗ
どんあ状態だろうとデータ持ち出したらダメだよ普通
409:音速の名無しさん
07/07/14 23:37:19 ClNUBqsb0
フェラーリあってこそのＦ１だからなあ。興行的には。
もうステプニーもコフランも日の当たる場所には戻れないだろ。
ところでホンダは来季から謎の覆面テクニカルディレクターが登場するらしいな。
410:音速の名無しさん
07/07/15 04:35:13 7aF8fKPg0
不思議なのは「なんでステップニーなんだ？」ってとこ。
フェラーリが幾ら機密保持に敏感になってるからと言って、なんでこんなにダイレクトにステップニー一人を
名指しできるのか、そこが疑問過ぎる。
洗剤事件にしても機密流出にしても、ある意味チームの中で誰だって出来る事じゃないのかね？
それを誰がやったのか特定する為には、専門家の（つまり警察なりなんなりの）捜査が無ければ不可能なはず。
警察が捜査しても迷宮入りな事件なんてのもザラにある訳で。
なんで最初からステップニーただ一人をフェラーリが名指し出来て、しかもそれに沿ってそのまま全てが
動いてるのか、あまりにも違和感がある。
単に、洗剤が入ってた、機密が流出してた、と言う「事実」から始まった事件なら、もっと容疑者は複数存在しても良いのでは？
フェラーリにとって容疑者とするのに都合の良いステップニー一人しか疑われないと言うのはどうしてもおかしい。
逆に考えて、フェラーリが従業員に対する追跡を完璧に行ってて、疑う余地もなくステップニーであると言う証拠を
持ってるとするならば、ステップニーは既に逮捕されてなきゃならないし、そもそもこんなにグタグタやってる訳もない。
どちらにしろ、矛盾すると思う。
411:音速の名無しさん
07/07/15 04:52:22 U6wt3zyq0
ステップニーは他にも捕まる、自分は無罪。と言ってるみたいだよ。
よくわからんが主犯じゃないと言いたいのかな。ある程度観念してる風ではある。
コフランはマクラーレン内でフェラの文書を数人に見せ相談したんだと。見せられた方はそう証言してるしこれは事実かな。
あと「それはステップニーから受け取ってない。」と言ってる。
ロンはマシンにフェラの技術はいってないと言ってるが、それは難しい話だな。ロンにはそれがどこの技術が判断する術がない。
自社のエンジニアが作ったんだもの。知らないじゃ済まんからポインツ剥奪になるんだね。
412:音速の名無しさん
07/07/15 04:54:25 U6wt3zyq0
もしかもしかのロスブラウンが黒幕だったりして。だがロス茶を巻き込むと妄想がでかくなり過ぎるねw
413:音速の名無しさん
07/07/15 05:05:23 U6wt3zyq0
そっか。ステップニーは「コフランが何故フェラーリの文書を持ってたか解からない」と言ってるのと、
「自分は知らない、他に捕まるだろう。」を合わせると｛コフランに文書渡したのは自分ではない、犯人は他にいる。｝が
もっともらしくなるのか。
414:音速の名無しさん
07/07/15 05:08:20 U6wt3zyq0
で、当のコフランは
「文書の出所がフェラーリの元エンジニアであるナイジェル・ステップニーであることを認めていない」
「宅配メールサービスを通じて文書を受け取った」と言ってるようだ。
んじゃ、メールサービスの送り手はすでに判明してるんだろな。偽名かのう。
415:音速の名無しさん
07/07/15 08:20:29 x941bo/A0
ブラジル終わるまでには何らかの答えが出るだろうが、両チーム全ポイント剥奪されたら･･･
チャンプBMWかよ！
416:音速の名無しさん
07/07/15 12:45:43 mLkwYYfMO
ステップニート
417:音速の名無しさん
07/07/15 13:02:45 ylO9fZ/T0
宅配メールサービスとかコピー屋とか……何ともいえんな。
418:音速の名無しさん
07/07/15 13:12:15 ta1gaLDF0
>>411
マクラーレンは車体にフェラーリの技術を入れたかったんじゃなくて、
フェラーリの悪事を把握したかっただけじゃないのかな？だからデニ
スは早いところマシンを見せてシロ判定を出させたかった。
419:音速の名無しさん
07/07/15 13:19:05 QwV9xVPm0
21世紀版フェラーリのお家騒動。
いっそのことフェラーリを追放してしまった方がF1にはいいかもしれん。
420:音速の名無しさん
07/07/15 14:10:54 Px7ZORuL0
てか、コフランのやってる事もｲﾐﾜｶﾗﾝよな？
そんなヤバイ文章を普通のコピー屋に出すかね。
つーか、フェラーリの機密以前に、日常的にマクラーレンの機密を扱ってる人間だろうに。
そんなアホをやる人間なら、フェラーリの機密なんてレアな物で問題になるよりも先に、その何倍も扱う量が
多いはずのマクラーレンの機密をボロボロ流出させて問題になってそうな物だが。
コフランのやってる事が一番イミフだ。
421:音速の名無しさん
07/07/15 19:00:00 2XUxz5fy0
そう、そこなんだよね。
この手の情報の取扱って細心の注意を持って行われるはずなのに、発覚した理由が
アホ過ぎる・・・
なにかフェラが裏で動いてる感じがしてならない。
422:音速の名無しさん
07/07/15 19:27:06 WP9lN6Ci0
コフラン氏は長年にわたる技術開発職の重責と人間関係のストレスによって
極度の心神耗弱状態にあり、正常な判断ができなかったのです。
423:音速の名無しさん
07/07/15 20:20:12 MqhvFP9UO
行為が日常化していたために感覚がマヒしていたか、
本人にそれほど重大な事という認識が無かったのではないでしょうね…
何れにせよ、脇が甘すぎますね
424:音速の名無しさん
07/07/15 20:21:34 9MXjb6qS0
逆に考えすぎちゃったんじゃね?
自宅とかオフィスとかじゃヤバイみたいに思って
自分がどれだけ有名人かはすっかり抜けていたとかｗ
425:音速の名無しさん
07/07/15 20:23:32 VTIDf8iW0
眉毛がかわいそう
426:音速の名無しさん
07/07/15 20:53:56 WP9lN6Ci0
日本だったら、「極秘」のマークの入ったフェラーリの文書を
コンビニでコピーしても、何の問題もなかったのに。
427:音速の名無しさん
07/07/15 21:04:06 ibmAgMKd0
顧客の情報を流す店員は問題にならんのかね
とは思う
428:音速の名無しさん
07/07/15 21:19:53 gjcn6vBR0
>>419
ヨーロッパでの集客が破滅的なことになるな
429:音速の名無しさん
07/07/15 21:48:36 487YoWDq0
コーザノストラとかが一枚噛んでたらそろそろ死人が
出そうだな。
430:音速の名無しさん
07/07/15 21:52:44 QvSuypgu0
このスレの>>421とかアホ過ぎる
なにか枕が裏で動いてる感じがしてならない。
431:音速の名無しさん
07/07/15 22:14:16 P17rfZTa0
このスレの>>430とかアホ過ぎる
432:音速の名無しさん
07/07/15 22:19:04 BGtTrz/t0
フェラ好きな俺はアホですかそうですか
気持ち良いのに・・・
433:音速の名無しさん
07/07/15 22:30:12 gjcn6vBR0
フェラもフェラも好きだよ
434:音速の名無しさん
07/07/16 01:53:44 JDxv5Usb0
コピーと言っても文書をデータに代えるものとか書かれていたような。マク関連の会社や人物の機械に痕跡残るの嫌ったとかない？
消すのも不自然だし。店のおやじは謝礼が凄いと言う話もあるし。
435:音速の名無しさん
07/07/16 02:17:43 b7b82FC80
内部に残るのを気にするなら、外部に残るのは10000倍気にしろ
436:音速の名無しさん
07/07/16 02:35:39 olH6hn3t0
町のコピー屋にあるハードウェアぐらい自分で買えって話だよな。
年収数百万円ってことはないだろうからさ、コフラン。
437:音速の名無しさん
07/07/16 02:40:17 mp8KWEuS0
フェラ⇒謝礼金⇒コピー屋
コピー屋⇒顧客情報流失慰謝料⇒コフラン
コフラン⇒和解金⇒フェラ
今後の流れとしてこでいいかｗ
438:音速の名無しさん
07/07/16 08:51:34 +UkmZmoJ0
犯罪が疑われる場合に店が客を通報するのは問題あるまい。
439:音速の名無しさん
07/07/16 10:11:32 wNmSTcJo0
その通りだな、明かな犯罪行為に関することで個人情報漏洩もクソもないだろう
モデルガンショップ（やまもと）に拳銃を持ち込んで修理させようとした天然のヤクザが
通報され捕まったことがあったな、そういや
440:音速の名無しさん
07/07/16 12:20:07 Om9BSeTW0
フェラーリが元からマークしてたからコピー屋が突き止められたんだろう。
町のコピー屋さんが自主的になんてありえねぇ。
441:音速の名無しさん
07/07/16 12:47:56 ZKprYd7g0
ただのフェラーリファンの印刷屋かもしれないだろｗ
442:音速の名無しさん
07/07/16 14:38:13 88Kk33UC0
マクラーレンはキレイなチームオーダー
フェラーリは汚いチームオーダー
マクラーレンはキレイなチーム
フェラーリは汚いチーム
443:音速の名無しさん
07/07/16 15:03:53 rEj56+w40
汚いチームだなあ
しゃぶれよ
444:音速の名無しさん
07/07/16 15:08:19 wNmSTcJo0
>>442
なにそのファンタジーｗ
445:音速の名無しさん
07/07/16 15:10:59 6B5LbKok0
汚いチーム
スパイカー以外の全部
汚いこともする余裕が無いチーム
スパイカー
446:音速の名無しさん
07/07/16 15:13:05 88Kk33UC0
>>444
いや 無理やり陰謀説持っていく奴の脳ってそんな構造なのかなとｗ
447:音速の名無しさん
07/07/16 15:13:42 klzTGw210
マクラーレンはキレイなチーム
フェラーリは汚いチーム
と言うか
マクラーレンはミカのチーム
フェラーリは顎のチーム
で
マクラーレンは善役チーム
フェラーリは悪役チーム
ってイメージが大きい気が。
キャラ的にどうしても悪役になっちゃうし＞＞顎
448:音速の名無しさん
07/07/16 15:14:42 VTjHCRV10
>>447
え?
イメージの問題か??
449:音速の名無しさん
07/07/16 15:47:48 JDxv5Usb0
改行で必死なヤツがなんでこのスレに来るんだよ。どっか池。
450:音速の名無しさん
07/07/16 15:55:10 wNmSTcJo0
そのイメージはセナプロ時代の名残だな、日本では根強い
セナが正義でプロストは悪役
実際はどっちもっていうか、どのチーム相当なモンなんだけどなｗ
451:音速の名無しさん
07/07/16 15:58:29 6b0r6V0V0
>>446
お前がアホなのはよく分かったｗ
452:音速の名無しさん
07/07/16 16:00:22 Om9BSeTW0
フジテレビはF1華麗なスポーツとして演出したいので、
醜い（と彼らが考えている）部分は全部スルー
453:音速の名無しさん
07/07/16 16:03:19 wNmSTcJo0
地上波の実況聞けばわかるがフジにとってF1はスポーツではなく
エンターテインメント番組、K1あたりとかわらんな
クソ実況がうるさくて頭痛がするわ
454:音速の名無しさん
07/07/16 17:06:06 s6zBpGJ30
なんでアムロがガンダムの操縦マニュアル持ってるんだよっていう位ありえないな。
455:音速の名無しさん
07/07/16 17:58:43 +coOaluL0
>>447
>>450
確かにドライバーのイメージって大きいよね。
顎の劣化コピーの眉毛が枕に、似非ハッキネンの雷子がフェラに行った途端
２チームのイメージが入れ替わった気がする。
456:音速の名無しさん
07/07/16 18:48:52 wNmSTcJo0
>>454
アレは別にありえなくない
もってた技官たちが吹っ飛ばされて飛んできたわけで
突然沸いてでたわけじゃない、ただぶっとんでアムロの
前におちたのができすぎなだけでｗ
457:音速の名無しさん
07/07/16 19:47:29 6b0r6V0V0
>>455
そんな事思ってるのは、お前らライコヲタくらいだろｗ
458:音速の名無しさん
07/07/16 20:14:55 mwfm2m1/0
こういうのって紙媒体でやりとりするものなのか
せめて暗号化pdfとかじゃないのか
459:音速の名無しさん
07/07/16 20:32:02 QIcxHPCA0
ガノタうぜーｗ
460:音速の名無しさん
07/07/16 20:51:21 E3kcwyaG0
>>458
機密文書が入ったPCとかでもどうせパスワードは
ｆｅｒｒａｒｉかｆｅｒｒａｒｉ123かｆｅｒｒａｒｉｆｅｒｒａｒｉ程度なもんだ。
世の中そんなもん
461:音速の名無しさん
07/07/16 21:20:15 wNmSTcJo0
嫁のスリーサイズだったりとかな
462:音速の名無しさん
07/07/16 21:20:52 wNmSTcJo0
>>459
ガノタはウザくてナンボなんですぅ
463:音速の名無しさん
07/07/16 21:22:29 bjSrryIPO
ライコネンはこれからのＦ１を背負ってたつんだお(・ω・)
顎の命令なんかうけないお(Θ_Θ)
死ねよ顎
464:音速の名無しさん
07/07/17 00:26:30 5aDM6yBV0
>>453
プロ野球とかバレーボールだってそんなもんだろう。
465:音速の名無しさん
07/07/17 00:45:15 fF/Qpotl0
顎ﾈﾀは厨わいてくるから禁止の方向で
466:音速の名無しさん
07/07/17 01:18:28 u4nhiby40
書類に関しては黒で、破壊工作はフェラーリの自作自演でハメられた感じがする。
467:音速の名無しさん
07/07/17 02:32:09 D9V0hu8W0
ステップニー自転車屋でもやればいいのに
表向き自転車で、本業は悪魔のマシン製作。
468:音速の名無しさん
07/07/17 13:54:10 v9BouBe+0
まぁこれでマクが白だという裁定が降りても
今年のチャンピオンシップは永遠にインチキでＧＥＴしたと
言われ続けるだろうな
負ければ負けたで盗んだ技術を流用していたが
裁判の影響でその技術を手放さざるを得なかった
その結果として遅くなったと汚名が残る
来年からまた信頼性の問題が再発したら…
469:音速の名無しさん
07/07/17 14:05:15 zepTigJD0
ペナはあるよ。在籍中のエンジニアが手に入れた地点で犯罪だから。他のエンジニアにも見せたし。
個人的には、コンスト全剥奪、ﾁｬﾝﾋﾟﾝｼｯﾌﾟはフェラの二人とそれぞれ同ポイントに並ぶようにお願い。
ありえないけど、
これくらいが基準でこれより厳しいか緩いかのレベルでくるんじゃないかな。
470:音速の名無しさん
07/07/17 14:16:59 v9BouBe+0
フェラが息を吹き返しているのが興味深い
コース特性だけの問題ではないと思うなぁ…
471:音速の名無しさん
07/07/17 15:52:22 xVfrkdjv0
また陰謀論か
472:音速の名無しさん
07/07/17 20:08:32 rwfJP8SN0
実際、フェラーリならなにか裏でやっててもおかしくないなｗ
473:音速の名無しさん
07/07/17 20:23:17 ilTamJd70
フェラーリのような比類無きビッグネームになると
いらん憶測を読んだりするよな、実際にFIAと
ズブズブっていうか、FIAは常にフェラーリを立ててきたし
そういう体制との関係について口さがないことを
言うヤツはいくらでもいるし、無責任な連中は
おもしろおかしく陰謀論を持ち出したりする
大変だなフェラーリはホントにｗ
474:音速の名無しさん
07/07/17 21:07:44 /WOMIDJ90
>>472
イヒイヒヒ～のプロストも昔はバレストルとズブズブだったわけで、
そんなものは時代とともに移り変わるんだよ。
475:音速の名無しさん
07/07/18 00:42:56 cIF9z/dC0
>>472
ヒント：モズレーはフェラオタ
476:音速の名無しさん
07/07/18 01:04:49 1+cmvcxQO
実際フェラーリはF1の象徴。マクラーレンなんかいなくても余裕
477:音速の名無しさん
07/07/18 04:07:38 tDb/9IOV0
フェラーリの親会社のフィアットを支配しているのはマフィア
FIAやバーニーを脅したりアメをやったりしているらしい
478:音速の名無しさん
07/07/18 09:52:41 t2QSOHhw0
>>475
あの年でフェラ好きなのか・・・・・
479:音速の名無しさん
07/07/18 09:56:57 +NGLEQv/0
まえ、F1サーカスご一行様の移動の際に麻薬が密輸されてるって
ニュースになったよね。でもその後何も聞かない。まぁ、一種の治外
法権の自治区みたいな状態なんだろうな。カネの流れも不透明だし。
マフィアが入り込んでないわけない。
480:音速の名無しさん
07/07/18 13:27:58 ziBkAGJO0
>>478
しかも”する”ほうなんだぜ？
アッーーーー
481:音速の名無しさん
07/07/18 15:06:09 KRil3Lty0
なんかコフランとフェラは、密約でもあるような感じだな
482:音速の名無しさん
07/07/18 15:16:17 1GStz5630
こないだの宣誓書はつまり、「全部ゲロしますから、
夫婦そろって前科持ちになるのはマジ勘弁してください」
ってことでおk？
まあ、コフランが皆に見せたってのは見せられた側の証言もあるし
ロンは厳しい立場になったねえ…
483:音速の名無しさん
07/07/18 15:42:13 71H1Lhys0
>>482
詳しくはわからんがが一種の司法取引と違うか
罪を軽くするかわりに知ってる情報は嘘つかずに
FIAとフェラに提供する。
嘘ついたら偽証罪に問われるらしいからなあ
484:音速の名無しさん
07/07/18 16:24:13 ziBkAGJO0
なんていうかロンの指示ではないだろうが
だれかかがやっちゃってる可能性はいくらでもあるわけで
マクはだまって引き下がって取引するしかないだろうな
485:音速の名無しさん
07/07/18 18:45:57 O3y+liTyO
ステップニー、枕から見返り受け取る？
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
486:音速の名無しさん
07/07/18 18:48:45 U23/XXAM0
フェラーリもマクラも４人全員０ポイントからやれば？
それでもＢＭＷにはおいつけるでしょ
487:音速の名無しさん
07/07/18 20:13:58 tMUd6Sfs0
>>485
英語読めないから翻訳機かけたら、マクから～とはどこに書いてるかわからないけど
昨日、劇的展開があり、それはイタリアの銀行口座がどうたら、とか書いてるな。
かなーりやべぇ話が出てきたなぁ。
488:音速の名無しさん
07/07/19 01:21:17 MjtoQkM80
警察は、マクラーレンに極秘資料を渡した見返りに金銭を受け取っていないか
イタリアのいくつかの口座を調査開始し、イギリスの口座も調査するように依頼した
って書いてあるよ
489:音速の名無しさん
07/07/19 05:22:32 L/rAGyrr0
マクラーレンが新声明。“コフランの単独犯行”を改めて強調
2007年07月17日
チーフデザイナーのマイク・コフランが、フェラーリの機密書類をチームの同僚たちに見せたとコメントしたことを受け、マクラーレンは新たな声明を発表、
7月3日より前に、コフラン以外のチームメンバーがフェラーリの書類について知っていた事実はないことを再度強調した。
コフランは先週ロンドンでフェラーリの弁護士に“宣誓供述書”を提出、これにより、コフランがフェラーリの書類を持っていたことは、マクラーレンチームの多数
の人間が知っていたとの彼のコメントが報道された。
これに対し、マクラーレンは7月16日付けで声明を発表、そういった事実を否定し、コフランが単独でやったことであると主張した。さらにマクラーレンは、
今月予定されている“適切な会議の場で完全に正確な
事実関係”を明らかにできることを期待しているという。マクラーレンはヨーロッパGPの4日後、世界モータースポーツ評議会の臨時会議に召喚されている。
マクラーレンの声明には以下のように記されている。
「マクラーレンは、独自の調査の結果、フェラーリの資料あるいはデータを、フェラーリから告訴されている人物以外のマクラーレンの従業員が手にしていたことは
ないと主張できる。その人物がフェラーリ
から持ち出された資料を自宅に所持していたという事実を、チームの他の従業員たちは、2007年7月3日より前には知らなかった」
「さらに、マクラーレンは、フェラーリの情報はいかなる段階においてもマクラーレン車の開発に利用されてはいないことを、全面的に立証した」
「マクラーレンは2007年7月26日、パリで行われるFIA世界モータースポーツ評議会において、適切な会議の場で完全に正確な事実関係を明らかにする
機会を持つことを心待ちにしている」
490:音速の名無しさん
07/07/19 05:28:04 L/rAGyrr0
FIA、スパイ騒動の制裁がドライバーにも及ぶ可能性を示唆
2007年07月16日
F1世界選手権の統括団体であるFIAは、“スパイ騒動"への関与を巡り、マクラーレンに対して制裁を加える場合、それがルイス・ハミルトンと
フェルナンド・アロンソにも及ぶ可能性があると警告した。
FIAが先週火曜日に発表したところによると、マクラーレンはFIA世界モータースポーツ評議会の臨時会合に召還され、
以下の件についての告発に答えるように求められているという。
すなわち、マクラーレンが「フェラーリの所有物である文書や内部情報を許可なく所持した。
その中には、2007年のフェラーリのF1マシンをデザインし、設計し、製造し、チェックし、開発し、また走行させるために必要な情報が含まれていた」という件だ。
「我々は、世界モータースポーツ評議会の臨時会合を、軽々しく召集したりはしない」
「チームに対する制裁が行われる場合、それがドライバーにも及ぶ可能性があることは否定できない」
このコメントは、先週末にFIAのマックス・モズレー会長が発言していたことと同じ趣旨であり、
バーニー・エクレストンがイギリスGP前に発言していた内容とは対照的だ。エクレストンは、ドライバーがポイントを剥奪されることはないと述べていた。
一方、スパイカーF1のテクニカル・ディレクター、マイク・ガスコインは、同じ報道の中で次のように発言している。
自分はこのこと全体にショックを受けており、起こったとされることは完全に一線を越えている、という。
「時として、情報を断片的に耳にすることはあるが、これはあらゆる限界を超えている」と彼は付け加えた。「非常に深刻なことだ」
「誰かがよそのチームのデータを持って私のところに来たら、私は決してそのような者は雇わない。
当然、その者たちがいつか、自分にも同じ仕打ちをするのではないかと心配することになるだろうからね
―そして第二に、そういう者たちが、他チームからの技術データを取引することに頼らねばならないような人間なら、
自分自身では仕事ができないということだよ」
491:音速の名無しさん
07/07/19 05:53:06 kawjyNjy0
F1は特別で貴族か先端産業かなんかと勘違いしてる風なところに、丁度いいﾆｭｰｽだ。
スパイだなて訳さないで窃盗、ﾄﾞﾛﾎﾞｳて書けよw
492:音速の名無しさん
07/07/19 08:56:09 poSGkLqc0
>>490
マクラーレン全員涙目www
ついでにスパイカー、ケチつける前にまともな車作ってから出てこいwww
493:音速の名無しさん
07/07/19 09:04:12 8V4yyMw50
Ｆ１はイギリスの産業で境遇に不満を持ったタチの悪いイギリス人がいたってだけの事だな。
それにしても、そんな大事な機密文書を町の印刷屋に電子化を頼んだって事がそもそも大間抜けだろ。
Ｍｃの全体関与を言うならそんなお間抜けはあり得ないないだろうし、少なくとも
１年以上前に情報を手に入れてないと今年のマシンにデータを反映させることは
できないんじゃないのかなぁ。
494:音速の名無しさん
07/07/19 09:04:13 L/rAGyrr0
>>489の前にあったニュースリリースだ
もいっちょ
コフラン、「同僚たちにフェラーリの書類を見せた」とコメント
2007年07月17日
スパイ容疑で停職処分を受けているマクラーレンのチーフデザイナー、マイク・コフランによると、
彼がフェラーリの機密書類を所持していたことは、チームマネージャーのジョナサン・ニールをはじめ、多くの同僚が知っていたという。
報道によれば、コフランは先週ロンドンでフェラーリの弁護士らに“宣誓供述書”を提出したが、
彼がその中で今回の件を認めているとイタリアの日刊紙ラ・リパブリカが報じたことから、この情報が明るみに出たという。
「本当だ。すべての設計書類を持っていた」コフランのコメントは、英メール・オン・サンデーのサイト上にこのように掲載されている。
「私の責任だ」
「その設計書を私はマクラーレンに見せ、ジョナサン・ニール（チームマネージャー）だけでなく、
ほかのスタッフにも見せた。皆が同様の反応を見せ、書類を処分するようにと言われた」
もしこれが真実であれば、コフランによる単独行動だとしていたマクラーレンのチーム代表、
ロン・デニスの主張に矛盾が生じることになる。
今月序盤、マクラーレンは次のような声明を発表している。
「マクラーレンは徹底的な調査を完了しており、いかなるフェラーリの知的所有権も
マクラーレンの他のメンバーには渡されていないし、マクラーレンのクルマにも取り入れられていないことを確認した」
一方、英タイムズ紙による別の報道では、コフランの宣誓供述書の中に漏洩元と考えられている
元フェラーリのナイジェル・ステップニーの名は出てこないという。確かにコフランは、情報を“速達便”で
受け取った事実のみを明らかにしている。
また、彼が書類を手に入れた時期も分かっていない。4月から持っていたと元々は報じられていたが、
FIAは彼が3月から所持していた可能性もあるとしており、またフェラーリはさらなる情報が5月に送られたのではと考えている。
真実がどうであろうと、マクラーレンの有罪が確定すればチームは厳罰を科せられることになり、
最悪の場合は選手権からの除外も考えられる。
なお、マクラーレン及びステップニーは一貫して無実を主張している。
495:音速の名無しさん
07/07/19 09:59:35 OZBHh5OZ0
で、誰が死刑になるんだ？
496:音速の名無しさん
07/07/19 10:19:57 NJ0y1KQA0
もし処分やポイント剥奪があるなら早くしたほうがいいよ。
ポイント差によって戦い方も変わってくるわけだし。
どちらにしろ2007年のチャンピオンは「チャンピオン(注1)」
というかっこ悪い形になっちゃうけど。
497:音速の名無しさん
07/07/19 10:32:22 afZUYuxvO
マクラのスタッフほぼ全員が知っててそれを具体的に今のマシンのどの部分に流用してるとか証明されたらポイント剥奪とかあるのかもわからないけど・・・
それはどうかなぁ？まぁ専門家でも何でもないからまったくわからないけど
498:音速の名無しさん
07/07/19 11:05:49 kawjyNjy0
フェラーリには今使われてるか問題じゃないから厳罰回避は難しいんじゃね。
499:音速の名無しさん
07/07/19 14:18:30 W8c/b2Qu0
ドライバーへの制裁なしで、フェラーリが勝てばフェラーリの悪名にはならんだろう
500:音速の名無しさん
07/07/19 18:22:14 2oCw1dIv0
ステプニーは潔白を証明することが出来ると言うとるが・・・
そんな中、顎兄さんたちのマネージャーがﾀｲﾌｫ→投獄の可能性だってｗ
501:音速の名無しさん
07/07/19 18:27:38 uEUzEvAt0
うはｗ
やはりフェラに関わった奴らってロクなことしねーなｗ
502:音速の名無しさん
07/07/19 19:01:56 O1095iAw0
まあ、何だかんだ言って、ポイント調整だと思うから
ＦＩＡ評議会はこの先２～３戦の結果見て判定を下すと思うよ
トン2戦、眉1戦、リタイアにしておけば殆どペナは受けないんじゃない？
逆にトン２連勝とかしたら、キッツイ、ペナ来るネ多分
503:音速の名無しさん
07/07/19 19:48:44 CehFAgF00
コフランが文書を見せた（話した？）相手
ジョナサン・ニール
パディ・ロウ
マーティン・ホイットマーシュ という説が
504:音速の名無しさん
07/07/19 20:26:51 Ygh5pYSy0
マーティン・ホイットマーシュって経営責任者じゃなかったか？
ロンの次に権力者じゃんｗ
真っ黒だな
505:音速の名無しさん
07/07/19 20:55:27 kawjyNjy0
公平に全チーム見ていいよ。とフェラーリが言えば丸く収まる。
506:音速の名無しさん
07/07/19 21:21:35 9R1cV7fI0
コフランの上司が関わっているっていう噂はウィットマーシュのことだったか
507:音速の名無しさん
07/07/19 22:04:58 W8c/b2Qu0
組織もでかくなると暗部が出来てしまうんだな
フェラーリほど背負っている物が多くないといえ
マクラーレンもフェラーリに次ぐ名門チーム
比較的クリーンなイメージだが裏を返せば
フェラーリと大してかわらないんだろうな
宗教レベルのフェラーリと比べたらだめなのかもしんないけどさ
508:音速の名無しさん
07/07/20 00:02:34 J8oc1UeF0
もし、マクラーレンに黒判定が出たら、アロンソさんは契約条項により離脱の可能性だってｗ
509:音速の名無しさん
07/07/20 00:02:49 48xBeiApO
ステップニー、フェラーリの可動フロアのデザインをコフランにメール
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
510:音速の名無しさん
07/07/20 00:13:55 7kBydLXI0
可変フロア問題の時にロンがやけに大人しいと指摘してたがもしやー:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
511:音速の名無しさん
07/07/20 00:22:54 0IMxrPW40
>>509
これが事実ならコフランとステップニーの接触が4月末ではなく、
3月の時点ですでにあったっていう確証にもなるし、
この情報を元に可動フロアの指摘をしていたとしたら
ロン・デニスがこのことを知らなかったはずがないってことにもなりそう
でも仮にフェラーリから得た情報を
マクラーレンの車体に活用するのではなく、
フェラーリを陥れるために活用した場合には
FIA的には処罰の対象外ってことになるのかな？
512:音速の名無しさん
07/07/20 00:47:15 MKf5d0+B0
>>511
Ｆ2007マシンデザイン情報が筒抜けなら、
MP4-22に利用できなくてもフェラーリのグレーゾーンを指摘したり、
レース戦略が読みやすくなったり、生かせる部分は沢山あるわな。
普通なら真っ黒で処罰だと思うのだが。
513:音速の高梨さとみファン
07/07/20 01:05:05 +RE7rRA20
去年はルノーに流していたりして（笑）
514:音速の名無しさん
07/07/20 01:06:15 YNMHsTd30
そういえばロン・デニス会見で涙目だったそうだな。
515:音速の名無しさん
07/07/20 01:23:32 2gtKY4um0
けど、フェラーリは意図的に可動フロアを作ってた訳だから、その通報は内部告発として保護されるべきでは？
516:音速の名無しさん
07/07/20 01:26:03 wnxdIpeb0
>>499
(1) 枕にペナなし、枕疑惑のチャンピオン。やはりペナ必要だった。
(2) 枕にペナあり、枕疑惑のチャンピオン。ペナ軽過ぎた。
(3) 枕にペナあり、フェラ疑惑のチャンピオン。ペナのおかげで勝てた。
(4) 枕にペナなし、フェラ正当なチャンピオン。ズルしても勝てない枕。
(4)でしかチャンピオンシップの権威は保たれない。有利とか不利とか
関係ない(4)で決まりだｗ
517:音速の名無しさん
07/07/20 01:30:44 oJK2HlC00
ステップニーがFIAに密告したのなら内部告発として保護されるかもしれないが、
ライバルチームに漏らすのはやはりスパイ活動ということになるだろう。
あと、ひとつ言えるのは、その行為がたとえ善であったとしても、
フェラーリは裏切り者を許すような組織ではないということ。
518:音速の名無しさん
07/07/20 08:31:07 ddcEnJtB0
チンコネンのタンクに腐食剤入れたのやっぱり顎だったか･･･残念
図面パクッてたのも…
519:音速の名無しさん
07/07/20 08:33:45 ddcEnJtB0
チンコネンは顎が来たとき調子悪いもんなあ
顎ってどんだけ～
520:音速の名無しさん
07/07/20 12:10:07 ZMDpIgZC0
>>518 そんな事しなくてもチンコを陥れるならモーターホームに
酒を二・三本置いとけば勝手に自滅してくれる
521:音速の名無しさん
07/07/20 12:35:41 /uRX+7qD0
おまえ酔拳を見たことがないのか！
ライコは酒が入ったほうが強いんだぞ！ｗ
522:音速の名無しさん
07/07/20 12:43:14 ddcEnJtB0
いつも飲んでから走ってますが
523:音速の名無しさん
07/07/20 13:00:21 ZMDpIgZC0
ドーピング検査が実施されるが飲酒検査ではないので
何も問題はないと胸を張るキミ・ライコネン選手
524:音速の名無しさん
07/07/20 15:10:16 Owc4QtJq0
そーなのか？飲酒運転おｋなのか
525:音速の名無しさん
07/07/20 16:29:17 8V0vGIRF0
フロアが可動すること自体は大きな問題にはならないんだよね？
４月ぐらいのＦ１ＧＰニュースで川井ちゃんが言っていたような。
526:音速の名無しさん
07/07/20 16:38:17 7kBydLXI0
フロアの可動が噂されたのと、スイテップニーゲートは無関係じゃなさそうだな。
彼か、もしくは機密資料から、コフランかステップニー側の誰かがジャブ打ったような感じに見える。
その影響でフェラーリがマシンに手が入ったなんて話だった。
んが、上でも言ってるがその時のロンデニスの大人しさがなんだかなぁって。
527:音速の名無しさん
07/07/20 17:12:03 2gtKY4um0
しかし逆に考えると、フェラーリの設計上の不正が可動フロアしか無かったとするならばそれはそれで大驚愕な事実だ。
528:音速の名無しさん
07/07/20 18:41:10 h7XadbO+0
新たな嫌疑に揺れるマクラーレン
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今度はペイント関係ですか。
ここでもホンダが出てくるね。
529:音速の名無しさん
07/07/20 18:47:28 7kBydLXI0
洒落の記事じゃないかしかも面白く無いw
530:音速の赤土さん
07/07/20 19:06:31 9h3/lQB+0
ホンダも早くパクれば良かったのに（w
531:音速の名無しさん
07/07/20 20:29:03 sqzUb12z0
>>528
ここってよくｻﾑｲネタやるよな・・・
532:音速の名無しさん
07/07/20 20:35:14 z5wGivHE0
ボーダフォンダレーシングか
いまごろ地球ケータイが孫から出てたかもな
533:音速の名無しさん
07/07/21 02:10:58 o1GG8Xgs0
>>530
Vodafoneがスポンサードしてくれないとパクりようもありませぬな。
534:音速の名無しさん
07/07/21 11:04:27 eaahIrPg0
>>524
Ｆ１ＧＰはサーキットという名の私有地を走ってるわけだし
飲酒で乗っても罰せられないんじゃないの？
あれ・・公道でのレースだと飲酒は違法だなｗ
535:音速の名無しさん
07/07/21 13:26:03 luj6C67v0
道路使用許可を取ってるから
でないと全員スピード違反だ
536:音速の名無しさん
07/07/21 16:54:15 Fd6ykXrk0
ｱﾌｫ。公道という法律が適用されるならそもそも全員スピード違反
537:音速の名無しさん
07/07/22 04:55:56 K9LbEMWm0
３時間前と同じ事を・・・
538:音速の名無しさん
07/07/22 13:25:32 bdqbp5/b0
>>534
そんなこと言ったら全員スピード違反になっちゃうと思いますよ（＾＾）
539:音速の名無しさん
07/07/22 14:45:21 vlgPB/ur0
いや、俺は全員スピード違反になるんじゃないかと考えているが
540:音速の名無しさん
07/07/22 16:49:05 1uurEYKw0
税収アップが期待できますね
541:音速の名無しさん
07/07/22 19:05:26 b4qZS9Ub0
ネタ切れ？
542:音速の名無しさん
07/07/22 20:40:21 b4qZS9Ub0
何もないからネタ投下で妄想１００％で書くぜ！
今回のハミクラッシュはマクラーレンの自主規制だ！
１００ポイント以上なら莫大なボーナスを出す契約らしいが１０ポイント失えば
１００ポイントに届かない可能性も僅かにある
＆
スパイ容疑でシリーズから除外されないように自らポイントを捨てる！
あと２、３戦ほど調整したらフェラーリからお許しがでる
なんてどうよ？
543:音速の名無しさん
07/07/23 00:02:54 HuypnfxB0
>>542
残念ｗ
544:音速の赤土さん
07/07/23 01:42:30 SPs75vH/0
ホンダも早くパクれば良かったのに（w
545:音速の名無しさん
07/07/23 02:14:29 SgN8innj0
あと５戦くらい調整してくれたまえ
546:音速の名無しさん
07/07/23 15:13:36 l7LvjaZr0
ステッヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞﾌﾟﾆﾌﾟﾆｰ
547:音速の名無しさん
07/07/23 22:15:42 Htegd2pW0
フェラーリにも内乱がありそうだし
このまま収束じゃないか
548:音速の名無しさん
07/07/23 23:05:31 T9FlLFYC0
それはないと思うよ。
何年もかかって積み上げてきたもの盗まれたんだからな。暴論だが金に換算すると１P億円じゃ効かんだろう。
ただ、ステップニーの言いぶりでは、他にフェラーリ内に裏切り者がいるようで、それだと自ら漏らした部分も
考慮されるんじゃなかろうか。つか他にいたらそれも幹部クラスだろうな。
549:音速の赤土さん
07/07/24 01:24:02 n/0UNbDW0
ロンデニスだけは、信頼出来ん
550:音速の名無しさん
07/07/24 05:06:46 rFiVMxhs0
今回の事件は置いといて・・・。
ロン・デニスが信頼できんとなると、他チームのチーム代表達はもっともっと腹黒いor胡散臭いのばかりな気がするがｗ
551:音速の名無しさん
07/07/24 06:18:12 3HA6wR8S0
だってピラニアクラブだぜｗ
腹黒くて胡散臭い連中の集まり。
ロンはマシなほうだが、それでも正面から信じる気にはなれんね。
552:音速の名無しさん
07/07/24 07:03:57 ntdcf4TN0
フランク爺はあんまり黒い話訊かないかな
俺が知らんだけかもしれんけど
553:音速の名無しさん
07/07/24 09:45:08 jYOTMJqk0
常に相手を監視し寝首をかくことを考えてる連中が
信用できるだろうかｗ
554:音速の名無しさん
07/07/24 11:29:35 uMDfoA2m0
監視してるだけの奴と罠をしかける奴は違うだろ…
555:音速の名無しさん
07/07/24 11:51:49 TuNVX5y70
罠を最初にしかけたのはロンの方ではないの？
今年のロンはフレキシブルフロアの事件の時からやり方がスマートすぎ。
あまりにも効率よすぎた。
フェラーリの機密情報をもっていないとできないレベルのスマートさだった。
みっともない万引きならただの万引きと判断されるが、
あまりに完璧な強盗をやらかしたらそれは計画的犯行と思うのが当然。
つまりスパイで得た資料でじっくり準備できていたわけだ。
556:音速の名無しさん
07/07/24 13:33:40 NIH0jTVm0
URLﾘﾝｸ(upjo.com)
URLﾘﾝｸ(upjo.com)
557:音速の名無しさん
07/07/24 16:33:49 0sjYX3Fx0
>>555
妄想もここまでくると病気ですね
558:音速の名無しさん
07/07/24 19:23:39 +k6A5NBw0
>>575
フェラーリデータを盗んだもともと目的がデザインの流用じゃないから、
マシンは堂々と審議にかけられる。