07/04/08 23:00:29 PzpNPRvJ0
トヨタとルノーは、カスタマーカー問題で、スパイカーを支持することを明らかにした。
トヨタのＣＥＯである冨田努とルノーの率直な物言いで有名なフラビオ・ブリアトーレは、
彼らもまたスーパーアグリのクルマの設計に関しては不満を持っていると明らかにした。
バーニー・エクレストンは、この問題を法定の外で解決したいとしており、
セパンでは土曜日の朝に各チームの代表を集めて話し合いを行っていたとSpeed TVは報じている。
エクレストンは、「スパイカーが裁判で勝てば、 スーパーアグリが
コンストラクターズチャンピオンシップから除外される可能性がある」としている。
みんなで力を合わせて、薄汚い悪を倒せ！
2:音速の名無しさん
07/04/08 23:01:53 J6x4esVG0
>>1はバカ
3:音速の名無しさん
07/04/08 23:22:52 nz3jvRri0
よくわからんが、そんなにSAが恐いのかなあ。
4:音速の名無しさん
07/04/08 23:23:33 i1dz0PJEO
>>1死ね
5:音速の名無しさん
07/04/08 23:37:49 r2Eis7wF0
プロドライブはどうするのだろう
6:音速の名無しさん
07/04/08 23:40:05 fmGsYf/D0
＞１
フェラーリとの訴訟問題はどうなった？
痴呆症か？
7:音速の名無しさん
07/04/09 00:13:43 RvepSXFh0
この問題に首つっこんでトヨタに何のメリットがあるんだろう？
SA07は速いマシンじゃないし、放っておいても影響ないだろ？
8:音速の名無しさん
07/04/09 00:14:34 LYdfjd300
牽制だろ？
9:音速の名無しさん
07/04/09 00:19:42 c0hX/71Q0
>>1
良ｽﾚ乙
10:音速の名無しさん
07/04/09 00:30:00 it/fBZow0
Ｂチームなんかつまんねえよ。消えろ。
仮にトロロッソ・スーパーアグリがミナルディ・アロウズだったらどんなに楽しいか。
全員がライバルってのは勝負事の基本だろ。馴れ合いなんか見たくない。
11:音速の名無しさん
07/04/09 00:35:43 c0hX/71Q0
ミナルディはいくら財政難でも自前シャシーで戦っていた。
それはレースに対する情熱があったからだ。
アグリとトロロッソにはその情熱というものがない。
情熱のないチームはＦ１から出て行けばいいのに。
12:音速の名無しさん
07/04/09 00:38:11 p6AnJSY30
チョンが多いなｗ
死ねよ
13:音速の名無しさん
07/04/09 00:40:46 c0hX/71Q0
出ました！言い返せなくなったらチョンｗ
>>12は親父の使い古しのパンツでも履いとけ
14:音速の名無しさん
07/04/09 00:43:22 Zy3UQF2f0
チーム減るのが嫌で08年からシャシー販売ＯＫにしようって話だったのに
今さら何言っているのだろうか？
15:音速の名無しさん
07/04/09 00:43:34 it/fBZow0
仮にスーパーアグリが自前シャシーで参戦してて、スパイカーがフェラーリの型落ちシャシーでも供給してもらってたら烈火の如くふじこるんだろうな。
もっと大局的な見地で判断しようよ。誤ったナショナリズムは良くない
16:音速の名無しさん
07/04/09 00:49:42 RvepSXFh0
下位カテゴリーならまだ理解もできるが、
トップカテゴリーのF1でやられるとチョット萎えるわな
17:音速の名無しさん
07/04/09 00:50:04 d7qg2+Yb0
>14
まだ07年じゃん
18:音速の名無しさん
07/04/09 00:53:02 Zy3UQF2f0
>>17
あ、出て行けと言っている>>11に対してね。今年のトロやアグリの件はグレーだけど
前例が過去にある以上、調停や話し合いで決着させればいいんでない。
どっちみちＦ1という集団にとっての利益が一番大切なんだろうし。
19:音速の名無しさん
07/04/09 01:02:14 NLsxa3DO0
>>18
グレーは黒じゃないからｵｹと言うのはファンの理屈。
白じゃに事はやっちゃいけないのが世間の常識。
20:音速の名無しさん
07/04/09 01:08:23 cxvL6Yu30
コンストラクターって何かね？って話だわな。
21:音速の名無しさん
07/04/09 01:23:45 k4CLmzEEO
>>19
日本人は特にそんな感じだよな。
裏工作や抜け道は×って人が多いと思う。
22:音速の名無しさん
07/04/09 01:32:03 RvepSXFh0
>21
サッカーでもマリーシアが足りないって良く言われるよね
23:音速の名無しさん
07/04/09 01:43:03 Zy3UQF2f0
>>21
日本人的と言えば今回のこの話もそうかもね
昨年のトロには何も言わなかったのに、他が言うと便乗して後から騒ぎ出す
24:音速の名無しさん
07/04/09 09:34:58 qgz2apev0
今の時代障害物にしかならない下位チームはもう不要
糞のような手作りマシン走らせるなら
バイクみたいにワークス対プライベーターの方がレースとして見れる
コンコルド協定なんてファンにしちゃ何の関係も無いわな
25:音速の名無しさん
07/04/09 15:00:40 l69RlyNJ0
英断でもなんでもない
当然のこと
26:音速の名無しさん
07/04/09 15:35:09 KxPrcUYi0
自分たちの過去の過ちを引き合いに出して
ホンダと赤牛を避難したのなら英断だけどな
27:音速の名無しさん
07/04/09 15:37:28 Zy3UQF2f0
冨田「マシンの図面は譲渡されるものじゃない、盗むものだ！」
と言えば私も冨田を支持するかな
28:音速の名無しさん
07/04/09 19:50:55 X/FBMCLd0
良スレ保守
29:音速の名無しさん
07/04/09 20:29:37 TiJb5LFp0
要するに
ﾝﾀﾞwダセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエええ得ええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
に
ﾝﾀﾞw汚ねエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエえええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことさｗ
30:音速の名無しさん
07/04/09 21:02:13 10vPq4VW0
／￣￣＼
／ ─ ─＼
| （●）（●）| よく考えたら
＿＿＿_. .|. （__人__） .| F1に琢磨 いらないな･･･
／ ＼ ｀ ⌒´. .ﾉ
／ ─ ─＼ .}
／ （●） （●） ＼ そうだな･･･常識的に考えて･･･
| （__人__） | ノ.ヽ
/ ∩ノ ⊃ ／∩ノ ⊃| |
( ＼ ／ ＿ノ | |／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／
31:音速の名無しさん
07/04/09 21:03:02 Me/DzNjRO
フェラーリから図面を盗んで来るのはセーフ？
32:音速の名無しさん
07/04/09 21:05:20 XWgIMR+R0
ヨタは関しては裁判所が黒と言ってないからね
いまのところは白 今後は知らん
アグリとトロに関しては疑わしいから調査しようぜって事だろう
33:音速の名無しさん
07/04/09 22:00:03 PIhViV3k0
まあ仮に裁判で敗訴しても
コンストポイントが消えるだけさ。
34:音速の名無しさん
07/04/09 23:27:11 10vPq4VW0
>>33
今からもう 負け惜しみの予行演習ですか？
35:音速の名無しさん
07/04/10 09:03:43 yB8u0rwI0
違うだろ
36:音速の名無しさん
07/04/10 13:12:16 JIKbyBhMO
去年トロを黙認しといて英断ってwwwwwww
どんだけ腹黒なんだよwwwwwwww
37:音速の名無しさん
07/04/10 13:57:54 tx9Rt0Ry0
普通だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
38:音速の名無しさん
07/04/10 14:12:45 ZZ+Mtjve0
バーニーが分配金は本家からな妥協案を出したから
アグリとトロが妥協案を飲む→懐に入る金うｐ
の流れが見えたんで妥協案飲むようにプレッシャーかけてるって所だろうな・・・
見た目が似てる→それ言うなら赤牛だろ
08は良いけどそれ以前は駄目→去年のトロに何故言わぬ
後付けの言い訳なんだよな
コストカッターゴーンに財布握られてるルノーならまだしも
年間難百億もどぶに捨ててるトヨタが色気出すほど
バーニーからの分配金ってそんなに巨額なのかね？
アグリもトロも妥協案飲んでもコンスト除外
飲まずに調停で完敗してもコンスト除外
本家から貰える金が増えるかどうかって状況なら
無抵抗で妥協案飲む必要無いもんなぁ…
これで妥協案飲まずに調停→白判断が出たら面白いんだが・・・
バーニーが仲裁に乗り出してるからある程度のところで妥協しそうだよなぁ
39:音速の名無しさん
07/04/10 14:57:17 JIKbyBhMO
>>37
普通に腹黒かっ！
40:音速の名無しさん
07/04/10 16:30:17 IaeD1YvY0
ベネトン、リジェ、ブリアトーレw
41:音速の名無しさん
07/04/10 16:34:39 bFDX8R7fO
>>32
何で白なんだよｗ
それを言うならグレーだろ
まあ、泥棒しといてグレーもないもんだが
42:音速の名無しさん
07/04/10 23:06:40 UECQ6DLJ0
>>10と>>11がいい事を言った。
43:音速の名無しさん
07/04/10 23:17:21 cdnFonr40
超同意
44:音速の赤土さん
07/04/10 23:26:41 rAVOdOvP0
ホンダは、またインチキか？（w
45:音速の名無しさん
07/04/11 00:11:04 Je8wAxy80
他スレでも盗用多に非難集中してて火だるまだな（w
ったくてめえの事棚に上げて何言ってんだか、っちゅうのが世間一般の
反応ってことだ。
盗用多、やぶへびの一幕（w
46:音速の名無しさん
07/04/11 00:19:03 VauZB0DE0
>>10
禿同
47:音速の名無しさん
07/04/11 00:36:09 VThRDnXL0
残念ながらお前の世間一般はかなりズレてるね。
アグリにスポンサーが付かなかった事が如実にそれを表してる。
アグリはすでにもう信用されてないんだよ。
つまり世間はお前ほど馬鹿じゃないって事ね。
他スレとかどうとか、そこってどんなに狭い世界だよ？
いい加減諦めたほうがいいよ。
この勝負にアグリは勝ち目ないから。
48:音速の名無しさん
07/04/11 00:36:31 YnMBZ5Ct0
トヨタはフェラーリスパイ疑惑がそこら中で語られているので、ブリアトーレ絡みの話を…
現ルノー、Ｍ・ディレクター/Ｆ・ブリアトーレが関わったコピー車問題
1994年当時、ベネトンで指揮していたブリアトーレはトム・ウォーキンショーと手を組む。（リジェ買収に関わった）
理由はただ一つ。売却されたリジェの「ルノーエンジンの権利」を得るためである。
これによりルノーエンジンをベネトンに使用する事に成功。リジェはベネトンの2ndチームになった。
オーナー・体制が変わったリジェも当然次のシーズンに合わせて新車を作らないとならないのだが
なんとベネトンB195をそのままコピーした車・リジェJS41を作成し投入した。
（ベネトン＆ブリアトーレの協力が無ければコピーする事は絶対不可能）
ちなみにこのベネトンB195コピーマシン・リジェJS41に乗っていたのは…『 鈴 木 亜 久 里 』である！
エンジンがルノーと無限ホンダの違いだけで他パーツはそのまま流用可能と言われた。
当時レギュレーションでも他チームによる同一マシンの使用は禁止されていたが、
両チームはデザイナー移籍による偶然の一致だと主張。
かなり物議を醸したがエンジンが違うとか、エンジニアが移籍したからとか、うやむやにして事態を乗り切った。
ちなみにこのリジェはドライバーに対しての契約違反も起こしている。
本来契約上はオリビエ・パニス/鈴木亜久里で95年シーズンを戦う事になっていたのだが
なんとオーナーのウォーキンショーがお気に入りのマーティン・ブランドルをゴリ押し同然で入れ
亜久里と交代させながら乗せるというとんでもない契約違反をした。
鈴木亜久里はこの時期の事をあまり語らないが裏事情は嫌と言うほど知っているに違いない。
49:音速の名無しさん
07/04/11 00:37:49 +JJySLVW0
1995 年にベネトン(現ルノー)はリジェをセカンドチームにするんだな。
そこで、ベネトンのそっくりさんをリジェに投入。
そんときベネトンで指揮を執ってたのがブリアトーレw
んで亜久里が最後に乗った F1 がそのリジェw
50:音速の名無しさん
07/04/11 00:47:49 1FJyKvWd0
>>48
鰤はテメェが過去にフルコピーやっていながら
カスタマー反対と言ってるのだから面の皮は相当厚いよなｗ
51:音速の名無しさん
07/04/11 01:57:31 Je8wAxy80
>>47
? なんかズレてるカキコだな（w スポンサーと今回の盗用多ルノーの
てめえのこと棚に上げ発言と何の関係があんの
ゆとり教育の成果はもうわかったから、小学校で国語勉強しなおして来な
52:音速の名無しさん
07/04/11 02:24:40 8pIAlKBR0
>>51
はいはい、よかったですね。それじゃ病院に戻りましょうか。
53:音速の名無しさん
07/04/11 02:38:43 jqVWblzj0
>>48のを見るとブリアトーレを見てアグリはニヤニヤしてるんじゃないのか？
54:音速の名無しさん
07/04/11 02:39:03 TWRbloHG0
>>11
ああそれじゃあ、市販車売るための宣伝だけのトヨタなんか、即出て逝くべきだなあ
55:音速の名無しさん
07/04/11 04:00:46 tKWNPTEk0
ヨーロッパの大企業のレッドブルがバックのトロロッソはまあ仕方ないにしても、
日本を売りにしてるアグリにはこういう後ろ指さされるような汚いことして欲しくないんだけどな。
56:音速の名無しさん
07/04/11 04:19:31 Y0+Ov1UC0
世界の巨人とやらが弱い者イジメ
それも自分らがやったスパイとフルコピーのことなんかスットボケ
こういう恥ずかしいトヨタが日本色を出して欲しくないものです
57:音速の名無しさん
07/04/11 06:40:01 UDTTUo920
トヨタはいいよな
買えばいいんだから
Ｆ１専用会社も新しくドイツに作り、世界から買い集めたエンジニアに作らせて
トヨタのマシン？
58:音速の名無しさん
07/04/11 07:12:02 ICwwHVnb0
>>57
どこでも同じようなもんだよ
あえて言うならトヨタは自前のＴＴＥをＦ１用に抜擢してフルコンストラクターで
参戦したって所は他には中々真似できないだろうな
上の考えは商売第一かもしれないけど
エンジニア達はそうじゃないからね
同じ目で見られるのは少し可哀相な気もする
59:音速の名無しさん
07/04/11 07:28:35 QviheCkp0
別に火だるまでもないよ、トヨタもルノーも言ってることは
何も無茶なことないし、正論だね
むしろ君みたいな一部のアンチとヲタが騒いでるだけじゃないの
アグリのシャーシが白か黒かと聞かれれば黒だ、と言ってる
川井ちゃんもはっきりと黒だ、といってたしRA106そのものだと
ただし、規約の解釈がはっきりしないとこがあるのが・・とは言ってた
60:音速の名無しさん
07/04/11 09:03:43 PTzE4TCJ0
＞トヨタもルノーも言ってることは
＞何も無茶なことないし、正論だね
『2003年フェラーリ設計図スパイ疑惑の裁判も継続中』
『過去にフルコピー車を作り走らせた事実がある』
こういう叩けばホコリが出る連中が平気な顔をして
『俺等は清廉潔白。アグリは黒だ』みたいな事を
言ってること自体かなりバカじゃないか？
61:音速の名無しさん
07/04/11 09:19:06 QZ1qRRKm0
>>60
>『2003年フェラーリ設計図スパイ疑惑の裁判も継続中』
それ、トヨタの空力スタッフが前職のフェラーリから解析ソフト持ち込んでデータ解析していた件だろ。
裁判の対象はスタッフ個人でトヨタじゃないよ。
フェラーリ自信もFIAもトヨタを起訴している訳じゃないから。
トヨタは事情を知っていただろ云々言う奴が要るけど、憶測と感情論でしかないから。
事実と感情は分けて書き込もうな。
裁判対象はトヨタではないと言うのが現時点での事実。
まぁ分かって書き込んでいるんだろうから、言っても無駄だろうな。
62:音速の名無しさん
07/04/11 09:20:06 o+iLaRss0
お前が言うな感はある。
でもカスタマーマシンの件とトヨタの盗用疑惑は別に扱うべき問題だし。
SAF1が協定の隙を突こうとする権利もあれば、ライバルチームが文句を言う権利もある。
63:音速の名無しさん
07/04/11 09:34:00 X2TAPTvF0
＞裁判対象はトヨタではないと言うのが現時点での事実。
そうそう
トヨタはそのスパイ野郎のクビをすぐ切ったもんなｗｗｗ
64:音速の名無しさん
07/04/11 10:02:46 YRTqB78c0
アグリのコンストポイントがなくなるぐらいどうでもいいじゃん。
ドライバーのポイントはもらえるんだぜ？
バーニーのお情けでシャシー使うなとまでは言われないよ。
65:音速の名無しさん
07/04/11 10:07:40 fyuI/DPp0
過去にフルコピー車を許可したブリアトーレがいるルノーと
いまだにフェラーリ設計図スパイ疑惑が降りかかっているトヨタの
英断を支持するスレ？
66:音速の名無しさん
07/04/11 10:14:44 4uL67UgN0
アグリさん、もう私はあなたを応援できません。
身勝手な己の欲に任せて、黒いものを白を言い張るあなたを見て私はもう本当にがっかりしました。
短い間でしたが、いままでどうもありがとうございました。
67:音速の名無しさん
07/04/11 10:19:57 7ilLEVvC0
少なくともブリアトーレはアグリに酷い事をしたよね（>>48参照
68:音速の名無しさん
07/04/11 10:48:16 BUdGWxL2O
>>59白か黒でいえば白だからw
理論上問題ないし過去に前例だってある
モラルとしては勝目ないけどなw
69:音速の名無しさん
07/04/11 11:26:50 ME7IUYlE0
アグリの逆切れにはあきれた。
こいつもタコと同じ自己中野郎だったな
70:音速の名無しさん
07/04/11 12:25:38 QZ1qRRKm0
>>63
> トヨタはそのスパイ野郎のクビをすぐ切ったもんなｗｗｗ
意味がわからんのだが、首謀者が会社であれば従業員のクビを切っても責任が無くなる訳じゃない。
分かるよね？
分かっていて言っているなら、いくら君に事実を言っても無駄だな。
「トヨタがスパイをした」と言う誤解は恥だが罪じゃない。
分かっていて発言を繰り返し流布するなら犯罪だ。
71:音速の名無しさん
07/04/11 12:47:26 n3ZlE2L40
本当のところはわからんけどさ、トヨタもルノーも自分たちのマシンが遅いからって
騒ぐなよみっともない！ルノーはともかくトヨタにはがっかりです。
72:音速の名無しさん
07/04/11 13:07:20 qq6yqxGOO
ルノーもフェラーリの無線傍受してたチームだからなｗ
73:音速の名無しさん
07/04/11 13:25:08 rLTaLivTO
フェラーリからスパイして、人材引っこ抜いて、
恥知らずにも丸々デッドコピーを晒してたトヨタが、
ヌケヌケと何言ってんだろうな
違法にパクればＯＫってか？ｗ
オマケにバレたら個人に責任擦り付けだ
ケッ！ ゲスが！
74:音速の名無しさん
07/04/11 13:30:48 tuTZLwG10
風説というか普通に記事で書かれているのだが
トヨタスパイ疑惑の裁判日程が決定 from Impromptu Detour
『スパイ疑惑事件』、裁判日程が決まる2002年に起きた、
フェラーリからトヨタに移籍したスタッフによる
『スパイ疑惑』の裁判日程が2006年4月28日、
イタリア・モデナの簡易裁判所で始められることになった。
スパイ疑惑とは、フェラーリF2002の設計図面が持ち出され
トヨタTF103の開発に反映されたのではないかという疑惑。
トヨタはこのスタッフを既に解雇（以下略
URLﾘﾝｸ(fmotor.nifty.com) のキャッシュ
75:音速の名無しさん
07/04/11 13:34:13 AeNFJzsP0
ｱｸﾞﾘ・・・・
76:音速の名無しさん
07/04/11 13:41:44 988qbGPL0
フェラーリかマクラーレンが言うならまだしも
77:音速の名無しさん
07/04/11 14:09:39 /Ay7wbgQ0
トヨタは半島系だから、日本のチームに難癖付けるのは当たり前ｗｗｗ
78:音速の名無しさん
07/04/11 14:10:08 G7XKL5uG0
>>68
F1グランプリにモラルを望むのかい？
79:音速の名無しさん
07/04/11 14:15:07 JZBXwMbK0
>>74
それって事件の過程じゃん。
結果起訴内容はどうなったのよ？
起訴対象は元スタッフでしょ。
頭悪くないか？と言うか悪い振りして間違った情報散布するの止めたら？
80:音速の名無しさん
07/04/11 14:30:28 rLTaLivTO
トヨタの『色違いフェラーリ』は、
見た目だけじゃなくカウルを外してもそっくり同じだったが、
性能まではコピーできていなかったｗ
81:音速の名無しさん
07/04/11 14:33:51 JZBXwMbK0
>>80
事実を語れず茶化すだけのアンチ。
実に2chらしいじゃないか（笑）
82:音速の名無しさん
07/04/11 14:43:50 rLTaLivTO
なんかさっきから痛い奴が意固地になってトヨタのスパイ事件のことで足掻いてるが、
ガキの頃のこと、チクリとか他人のオモチャパクッたりなどの、
仲間への裏切り行為がバレて、
「ボクじゃないもーん、ショーコはショーコはー？そんなこと言うなら何時何分何曜日ぃ？」
ってベソかいてた、
負けず嫌いの負け犬の負け惜しみを垂れるバカなクソガキを思い出したｗ
83:音速の名無しさん
07/04/11 14:51:46 rLTaLivTO
そういやトヨタのスパイ事件が騒ぎになった頃、
「トヨタがスパイする訳ない」
「速いマシンに似るのは当然」
なんて、何の根拠も無く頑なに言い張ってたヨタヲタがいたっけｗ
雑誌に掲載されたトレース図や、カウルの中までそっくり同じ（似た外観でも、他のチームはこうはならない）な写真や、
取り調べや裁判のニュースソース見せられて黙っちゃったけどｗ
84:音速の名無しさん
07/04/11 14:58:12 zJL0Vb4OO
そんな関係ないことばかりぐだぐだ言ってないで本題について語れよ。
俺は去年から問題だと思っていたのだが、
アグリとトロはレースに参加することは認めて選手権から除外するのがいいと思うんだけどね。
85:音速の名無しさん
07/04/11 15:00:07 dzYRDAhn0
いまさらヨタがどんな見苦しい振舞いをしようがどうとも思わない。
86:音速の名無しさん
07/04/11 15:06:32 O3TyH/IEO
アグリもスパイすればよかったのに。
どうやら全責任はスパイしたスタッフにあるらしいからな
スタッフが可哀相だけど
87:音速の名無しさん
07/04/11 15:07:26 rLTaLivTO
トヨタよ、オマエが言うなよっ！
って感じだよなｗ
88:音速の名無しさん
07/04/11 15:34:16 BUdGWxL2O
>>78望む望まないなんて主観の話しはしてね～からw
客観的事実を言ってるだけ
89:音速の名無しさん
07/04/11 16:50:31 Kuyyb2jW0
カスタマーマシンについてアンチの立場を取る俺は
ルノーとトヨタを支持する。
90:あぼーん
あぼーん
あぼーん
91:音速の名無しさん
07/04/11 17:02:49 ZyA5a9DqO
カスタマーマシン？
マシンなら俺もアンチ
92:音速の名無しさん
07/04/11 18:27:32 mr/WFMz90
今回はスパイカー、トヨタ・ルノーを支持したい
マクラーレンやBMWも賛同してほしいね、とにかくアグリは要らない、
他人のふんどしで相撲とるチームは一日も早くF1から消えて欲しい
93:音速の名無しさん
07/04/11 18:32:58 1yn9mIm60
で、バーニーが乗り出して
「 金 や る か ら 黙 れ 」
といわれた後のトヨタはどう言う対応するのか楽しみではある
守銭奴であることを隠そうとしない鰤なら
手のひら返して金で解決ってのもある意味想定の範囲内だけど
トヨタさんは振り上げた拳をどこに下すんだろうか…
報道されてる妥協案で終息した場合トヨタは黙ってれば良いのに余計な事言って
日本のホンダ＆アグリ＆琢磨ファンを思い切り敵に回しただけな気がするんだが(；・∀・)
94:音速の名無しさん
07/04/11 18:38:06 o+iLaRss0
チャンピオンチームも反対に回ったことで、負け犬の遠吠えなんて二度と言えなくなったな。
95:音速の名無しさん
07/04/11 18:38:29 mr/WFMz90
アグリ嫌いな奴もたくさんいるから心配ご無用、まあトヨタがどうなろうと関係ないけど
アグリが消滅してくれればそれでいいよ
96:音速の名無しさん
07/04/11 19:08:43 aqpllq120
バーニーはスパイカー寄りだろ。だからカスタマー使用チームだけメリットがあって
他チームにはデメリットしかない改訂案を出して他チームの反対をあおってるんだよ
現実的な落としどころはコンスト除外ってところじゃないの？
97:音速の名無しさん
07/04/11 19:20:09 DX6/ebKR0
トヨタ関係者が涙目で必死なスレはここですかぁ～？m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗ
98:音速の名無しさん
07/04/11 19:20:44 PQtxypAE0
結局、トヨタが今回表明した内容については誰もおかしい
という指摘はない訳だ。
理由は①お前が言うな
②ｽﾊﾟｲ疑惑があった（←トヨタが有罪なんて今だかってなってないわけだが）
結論）誰もトヨタ・ルノーの今回の主張に反論はない、でおｋ？
結局、シャーシは流用したと内心ではわかってんだろ？
素直に認めとけ
99:音速の名無しさん
07/04/11 19:24:50 8wu/6ec50
>>98
ルノーの主張もおかしいだろ。理由は>>48
現ルノー、Ｍ・ディレクター/Ｆ・ブリアトーレが関わったコピー車問題
1994年当時、ベネトンで指揮していたブリアトーレはトム・ウォーキンショーと手を組む。（リジェ買収に関わった）
理由はただ一つ。売却されたリジェの「ルノーエンジンの権利」を得るためである。
これによりルノーエンジンをベネトンに使用する事に成功。リジェはベネトンの2ndチームになった。
オーナー・体制が変わったリジェも当然次のシーズンに合わせて新車を作らないとならないのだが
なんとベネトンB195をそのままコピーした車・リジェJS41を作成し投入した。
（ベネトン＆ブリアトーレの協力が無ければコピーする事は絶対不可能）
ちなみにこのベネトンB195コピーマシン・リジェJS41に乗っていたのは…『 鈴 木 亜 久 里 』である！
エンジンがルノーと無限ホンダの違いだけで他パーツはそのまま流用可能と言われた。
当時レギュレーションでも他チームによる同一マシンの使用は禁止されていたが、
両チームはデザイナー移籍による偶然の一致だと主張。
かなり物議を醸したがエンジンが違うとか、エンジニアが移籍したからとか、うやむやにして事態を乗り切った。
ちなみにこのリジェはドライバーに対しての契約違反も起こしている。
本来契約上はオリビエ・パニス/鈴木亜久里で95年シーズンを戦う事になっていたのだが
なんとオーナーのウォーキンショーがお気に入りのマーティン・ブランドルをゴリ押し同然で入れ
亜久里と交代させながら乗せるというとんでもない契約違反をした。
鈴木亜久里はこの時期の事をあまり語らないが裏事情は嫌と言うほど知っているに違いない。
100:音速の名無しさん
07/04/11 19:25:29 uhNxxbrRO
アグリとHONDA一台ずつ出してそれを一チームにする。
そしてバトンをアグリ、バリをHONDAに乗せれば・・・ｗｗｗ
101:音速の名無しさん
07/04/11 19:31:13 PQtxypAE0
>>99
バカ？
今回のアグリとトロのシャーシ問題について語れ
シャーシ規約と何の関係があんだ？
ドライバーの契約違反がどうした？知るか
102:音速の名無しさん
07/04/11 19:32:16 YFg20BGU0
シャーシ流用の先駆けと、犯罪上等盗用専門企業がどのつらさげて英断きどりだよｗ
103:音速の名無しさん
07/04/11 19:33:09 PQtxypAE0
アグリとトロロッソは自前の技術でシャーシを作ったのか、否か、だ。
104:音速の名無しさん
07/04/11 19:35:39 YFg20BGU0
自前でつくる必要はないんだよ。
そんなこといったら、ダラーラから買ったりするのも黒だろ？
あほじゃねの。
105:音速の名無しさん
07/04/11 19:37:25 PQtxypAE0
もし、白ならＦ１関係者ならわかるだろう
でも、現実にはバーニーは解決案を提案してきた。
アグリのポイントは剥奪し、ホンダに加算する、と言う案だ。
黒と分かっているからだ。白なら解決案なんか不要だろ。
106:音速の名無しさん
07/04/11 19:40:03 YFg20BGU0
笑
107:音速の名無しさん
07/04/11 19:43:47 PQtxypAE0
>104 一層くだらん揚げ足取りだな
Ｆ１参戦している他のチームから今年は買えんだろが
今問題になっているのはダラーラから買うことじゃない
それも説明せんとわからんの？？？
だれがダラーラとかＦ１コンストと関係ないシャーシの話してんの？
バカじゃないの、今問題になっている状況わかってる？
108:音速の名無しさん
07/04/11 20:03:37 YFg20BGU0
笑
109:音速の名無しさん
07/04/11 20:38:05 rLTaLivTO
まあヨタ社畜は大トヨタ様がやることには、
回線繋ぎ換えやらジエンやらのテクをフルに使いこなして、
兎に角ひたすらマンセーしなきゃなんないから大変だなｗ
110:音速の名無しさん
07/04/11 20:56:43 a3X+febK0
バーニー妥協案も周回遅れが騒いでるな
コンスト除外云々は前に一個のサイトが飛ばした情報で
今複数のサイトが出してる情報だと
今年は１１チーム
来年は１２チームに分配金やる
その代わり、ＦＯＭの取り分削って本来貰えるはずの金額は出してやる
ポイントについてはそのまま
要するに
金 や る か ら 黙 っ て ろ
って案を提示しているらしいんだが
バーニーにしてみたらカスタマカー云々よりも
コンコルド協定が表に出る方を避けたいだろうし
スパイカーはビリでも金貰えるし
アグリもトロもコンスト除外とか無いし
ほかのチームもとりあえず実害ないし
って事で落とし所としては良い案が出てるらしいぞ
111:音速の名無しさん
07/04/11 21:27:56 o+iLaRss0
金だけ貰えれば満足するのはスパイカーで、トヨタやルノーもそうだとは思えないが。
112:B@a
07/04/11 21:42:57 yZEbXSOf0
なんか議論が煮詰まってきたから一服しよう。
｢豊田と琉農と亞苦利が合併して"ブラバム"復活｣でどうだろうか？
113:音速の名無しさん
07/04/11 21:58:06 Jx2soIhx0
>>63>>70
キミの言ってる事は司法の場の話では間違ってはないだろうね。
勿論、アグリの話も擁護する訳ではない
でもね、現実は前年フェラーリから引き抜いた人間が携わったトヨタはフェラーリそっくりのマシンを作り「チームトヨタ」として翌年走ったというのが真実なんだよ。
違うのはカラーリングとタイヤとドライバーだけかという位に。
トヨタは関係ないかどうかは司法の話に過ぎないんだよ。
トヨタが訴えられなかったのは証拠が見つからなかったか知らなかったのどちらかです。
しかしあのマシンを見て「知らなかった」というのはあり得ない、「知らない事にしよう」でしょう。
それは今年のアグリのマシンを見てホンダＲＡ１０６とは無関係で独自で開発しましたと言ってるようなもの
（少なくともアグリは認めてるよ）
114:音速の名無しさん
07/04/11 22:05:34 8pIAlKBR0
ここに粘着して、ヨタの悪口を書いてるのは、この人でつよ↓
、＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_, こんにちは、猿マネ汚物です。
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿ 40過ぎて 無職です。
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' 今は親の年金で暮らしています。
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-' 琢磨に性的関心を持っていますが、
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-、 断じて蛸ヲタではありません。
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー ホモと蛸ヲタは別のものなんです。
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、 特技はIDを変えることです。
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、_ 趣味は自作自演です。
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=- 土日祝日もずっと部屋にいます。
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝ 誰か友達になってください。
-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
115:音速の名無しさん
07/04/11 23:21:02 SKPIJDxU0
カスタマーシャシー自体は俺も好きではないけど
要するにお前が言うなと。そんだけ
ウイリアムズが反対してるのは理解できる。それだけの事を言えるだけの
チームだしね
過去にスパイ疑惑があったり、ギドを2重契約にしたりレッドブルの図面を
パクッてきたチームになんでアグリチームを悪く言う権利がある？
仮にＲＡ106だとしても魔改造して、今年のレギュレーションにあったマシン
を用意してきたんじゃねえの。少ない予算でさ
116:音速の名無しさん
07/04/11 23:51:04 Je8wAxy80
>>115
が書いたことが全て。
糞スレ終了。
117:音速の名無しさん
07/04/12 00:09:57 8WHSWCZl0
>>115
凄え幼稚な理論。
お前の理論だと、この世で犯罪を断罪できる人間は
生まれたての赤ん坊だけだな。ﾌﾟｯ
118:音速の名無しさん
07/04/12 00:12:01 QHnF2dQi0
感情のままで根拠ないことはわかった
少ない予算とか本来関係ない
貧乏なら悪いことして言い訳ではない
119:音速の名無しさん
07/04/12 00:26:59 QHnF2dQi0
貧乏でかわいそうなアグリをいじめる奴は悪い奴だ、
みたいな考え方はへどがでる
決まりは決まりでおかしいと指摘するのは当然のことだ
身勝手な韓国人以下だな
120:音速の名無しさん
07/04/12 00:28:57 kbZ1QDQM0
どこが魔改造だよ。
見た目に分かりやすい部分をちょろっと変えて僕たちの車ですってアホか。
121:音速の名無しさん
07/04/12 00:29:23 wPzC34t50
じぶんらで車体をゼロからつくってこそ応援できる。
パクリは日本じゃ嫌われるんじゃ。
122:音速の名無しさん
07/04/12 00:48:36 e6dyEPzJO
そのパクリを日本で最初に導入したのがトヨタ。そのトヨタがカスタマーカーに意義？笑わせるな
123:音速の名無しさん
07/04/12 00:57:15 3UoXpuAEO
いまのアグヲタは何言っても駄目だよ。
こいつらはアグリが殺人を犯しても擁護する勢いだからな。
｢アグリはまだ初犯だが、あいつは何度目だと思う?｣
みたいなノリでな。
124:音速の名無しさん
07/04/12 01:15:09 /JadlnvD0
うーん…。
過去にやったか現在にやったかの違いだけで一方が声高らかにおまえは悪い事
やってるんだっていうのは俺は違う気がするが。
俺のは完全に感情論。カスタマーカーには反対ですが、お前に言われたく
ないよってのがある。自分でも幼稚だと思います。
これがマクラーレン、ウイリアムズの英断だったらアグリチームにも
受け入れてほしいと思ってる
125:音速の名無しさん
07/04/12 01:29:45 XVVcNcRJ0
こいつ >>117 なにいってんの？ｗ
この世には赤ん坊以外犯罪者なのか？
タバコのポイ捨てすてる奴に、殺人者を批難する権利はないとかいう比喩を
もちだしたいのだろうか。
自ら進んで誰よりも先んじてポイ捨てするやつ（ルノー）が、他人のポイ捨て
に説教たれても説得力ないってことだ。
ましてや殺人者（トヨタ）には言われたくないって事でFAだろ。
126:音速の名無しさん
07/04/12 01:33:47 kbZ1QDQM0
トヨタもアグリも同類じゃないか。
127:音速の名無しさん
07/04/12 01:34:20 XVVcNcRJ0
あと念おしとくけど、
トロ、ｱｸﾞﾘは一応形式だけでも「合法」の手段をとっているってこと忘れないでね。
リジェは名実ともにベネトンシャーシそんまんまで、第三者機関に売却したものを買ったわけでもないし完全違法。
トヨタは語る以前の問題。モータースポーツ以前に社会的に違法。
128:音速の名無しさん
07/04/12 01:39:54 DXy4N4B30
栃木に「アグリ」の一部があるのかと思ってた
RA106をベースにしただろうけど、新たに今のを作ったというのはやっぱり黒？
と言いつつも>>11の上2行に激しく同意。というより、気付かされた。
ミナルディーは純粋に頑張れって思えてたしな。
今年のアグリに違和感を感じてたけど、そこだったのかと。
129:音速の名無しさん
07/04/12 01:54:20 /0jYHBuk0
トロ・ロッソもアグリも今年だけ辛抱すればいい。
来年2008年からはカスタマーシャシーを堂々と使えるぞ。
なんせ天下の大トヨタ様のお墨付きだからな。
他チームが文句言ってきたら、この「ありがたい台詞」を見せびらかせばいい。
トヨタ・チーム 冨田務代表
｢われわれの解釈では、2008年シーズンからはカスタマーシャシーは問題ないと考えている。」
URLﾘﾝｸ(www.fmotor.net)
130:音速の名無しさん
07/04/12 01:56:33 NniAAG8Y0
....本当に盗用多はクソだな あいた口がふさがらん（w
131:音速の名無しさん
07/04/12 02:02:18 QojXCz54O
自分達で作れないからスパイする。
盗用こそがトヨタの英断。
132:音速の名無しさん
07/04/12 07:55:27 KhdmDR110
>>129
「解釈」って言葉は「お墨付き」と相容れない
133:音速の名無しさん
07/04/12 10:13:42 sqNuKLS1O
他社からスパイして、丸々デッドコピー
悪辣なトヨタがどの面下げてアグリにケチ付けてんだよ
134:音速の名無しさん
07/04/12 10:20:40 AkWQ5oRjO
>>128 単に買う術がなかっただけw
135:音速の名無しさん
07/04/12 10:27:50 sqNuKLS1O
>>132
お墨付きってイヤミで言ってんだろうよｗ
136:音速の名無しさん
07/04/12 16:02:52 58xdKjjq0
>>115
ウィリアムズも余所から買って参戦してたよ。
今のウィリアムズチームじゃ無いけど。
137:音速の名無しさん
07/04/12 16:05:44 XVVcNcRJ0
昔のことはしらないけど、その当時はコンコルド協定なかったんじゃないかな。
138:音速の名無しさん
07/04/12 16:10:08 Fwal2EeIO
ミナルディはレギュレーションすら通らない車を強引に走らせようとしてた怠け者なんだが？
さらにパーティーばっか開いて顰蹙かってたな
フランク爺もかなりご立腹してた。
139:音速の名無しさん
07/04/12 16:13:21 58xdKjjq0
>>128
ミナルディも買ったよ。アロウズの車と部品と材料と一部の工作機械を。
そして、一時期その車をそのまま走らせようと画策してた。そんときは駄目だったが。
亜久里に売ってあげたシャシーはそのとき買ったもの。
140:音速の名無しさん
07/04/12 19:10:43 oJi4xrGG0
45 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 16:56:45 ID:njmGVmgP0
こればっかりはアグリとトロロッソが悪いわなｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:03:31 ID:tTrTLO1J0
アグリはシャーシ開発も出来ねぇくせに出るな。法的にはどうとか関係ねぇよ
どうせ来年も当たり前のようにコピー車で出るんだろ？
105 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:51:36 ID:Yjd7WpcB0
アグリも金が無いから本田にエンジンからシャーシまでお願いしているのは分かるが
ルールは守れ 日本のチームとして看板を出している以上 恥ずかしい
本田も知らないわけないのだから同罪
108 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:56:08 ID:iQ/I/8lKO
トヨタが正しい。こういうのは同じ日本系だからこそ、
あえて厳しく対応しないといけないんだよ。
同じ日本人だからと言って、日本の不正に甘い対応してたら
日本が信頼なくすだけだよ。
117 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 18:03:39 ID:Xziit+V10
ん～いくらアグリが好きで、トヨタが嫌いだからといって、
何でもかんでもアグリに免罪符与えるのはおかしくないか？
127 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 18:16:11 ID:0FCl6amx0
ホンダ系のチームはレギュレーションを守らないから困る
隠しタンクといい、今回のカスタマーシャシーといい
レギュレーション違反をしてるチームが悪なんだから
トヨタを叩くのはやめたほうがいいよ
236 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:26:37 ID:RmKqNPPY0
ファンもマスコミもホンダの不正を見てみぬ振りしたり、
人種差別だのなんだの無理に正統化して 甘やかすから、
とうとうＦ１界から総スカンを食ってしまったのが今回の件。
141:音速の名無しさん
07/04/12 21:07:20 58xdKjjq0
>>137
結局コンコルド協定が既得権益になっちまってるんだよな。
142:音速の名無しさん
07/04/12 23:29:13 oJi4xrGG0
284 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:44:27 ID:VpwTnqUx0
ホンダが違反行為してる可能性が限りなく高いのに、
なぜトヨタ叩きになるのか？？
２ｃｈって不思議だね。ホンダの関係者か ホンダ信者が動員されてるの？
294 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:48:13 ID:0FCl6amx0
悪いことしてたら「駄目だよ」と注意してあげるのが日本人だろ？
お前らの考え方は朝鮮人と同じだよ
302 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:51:44 ID:QiWyCxxq0
見解を出せといわれれば、今回のは違反というしかないだろ。
別に意義を唱えてるのは、トヨタだけじゃないんだから。
318 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:55:09 ID:IRUubppt0
ここでホンダを擁護してるのがホンダの違反を違反と受けとめてない奴だから話にならない。
355 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:05:07 ID:cRdWe56h0
正直、この件に関してはトヨタのほうが正論だと思う。スーパーアグリを応援する気にはなれない。
亜久里はホンダの栃木研究所をよく自分のものであるかのように語るけど、ここにはワークスホンダ
の人間も出入りするわけで、ここが変わる限りずっとグレーのままであり続ける。
368 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:08:29 ID:Dihh2Icc0
今のホンダF1はトヨタ以下だと思う。モタスポ板でンダヲタが最悪なのも有名だしな。
412 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:19:52 ID:T9+pBbxg0
同じ国の人だからといって違反を擁護してたら、どこかの国の人と同じになっちゃう。
信者とかヲタにはその手の人が多いけど。
428 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:27:28 ID:dbENcrArO
トヨタは正論
143:音速の名無しさん
07/04/13 00:09:01 170W6Y6h0
トヨタって心が広いよね、０８年からはまったく問題ない、とか
弱小貧乏チームをかばってるし
世界一のメーカは違うわ、ホンダも内部でゴタゴタ喧嘩してないで
レースに専念しなきゃ
強きをくじき、弱きを助く
144:音速の名無しさん
07/04/13 00:14:42 w+BxHG/YO
しかしフェラやマク、ルノーには何も言えないトヨタ
145:音速の名無しさん
07/04/13 00:40:03 eYmSL0yi0
>>144
そのへんのチームは眼中に無いんだろ
146:音速の名無しさん
07/04/13 00:55:38 w+BxHG/YO
目を付けるチームを間違ってるトヨタ
そんなチームにすら勝てないホンダ
147:音速の名無しさん
07/04/13 01:34:35 7nHQA2pg0
盗用多（w
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TNS.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
c. [ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会
d. [Network Service Name] All Toyota Network Group
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] AM048JP
n. [技術連絡担当者] MT4901JP
n. [技術連絡担当者] TK11597JP
p. [ネームサーバ] crown.tns.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns.aun.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.iij.ad.jp
y. [通知アドレス] nic@dci.ad.jp
[状態] Connected (2005/03/31)
[登録年月日] 1997/03/24
[接続年月日] 1997/05/08
[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)
148:音速の名無しさん
07/04/13 06:17:46 kaVtnc7p0
>>134
その発想は無かったｗ 確かにｗ
149:音速の名無しさん
07/04/13 19:50:31 4YdZ9bVB0
ンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:B@a
07/04/13 19:54:57 dBUzJVwE0
わかった！
来年は豊田ｼｬｰｼで｢ｽｰﾊﾟｰｱｸﾞﾘ･ﾀﾞｲﾊﾂ｣ってなるんだ！
151:音速の名無しさん
07/04/14 00:03:40 UB0rYMVF0
ンダオタはこんなところで工作活動してる場合じゃないぞｗ
URLﾘﾝｸ(koti.mbnet.fi)
とうとうやっちまったなｗｗｗ
152:音速の名無しさん
07/04/14 10:15:21 FWs31rK10
wwww
153:音速の名無しさん
07/04/14 10:57:35 954yrLtG0
トヨタのスパイとこれはまったく別でしょ
スパイなんて他だってやってるし、だいたいあれはスパイじゃないだろ。
エンジニアが移籍した時に前の職場のデータを自分の仕事として盗み出しただけだからな。
マシンが同じなんて言ってる奴いるけど、だいぶ違うぞ。
アレで同じなら他のクルマもみんな「だいぶ似てる」レベルに収まってしまう。
言い方に悪意がありすぎだろ。
154:音速の名無しさん
07/04/14 10:59:08 JDILAceP0
裁判で決着つけりゃそれで済む話だろ。
どうでもいいよw
155:音速の名無しさん
07/04/14 13:06:55 Hwr3mfYp0
>>153
つ・・・釣られないぞ
156:音速の名無しさん
07/04/14 15:25:45 8CYKtduJ0
未だ、「 一 度 も 優 勝 し た こ と な い 」
トヨダのチンカスである、
オマエらヨタオタが
何をほざこうが、
トヨダが優勝できるわけではないので、
あしからず。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:音速の赤土さん
07/04/14 16:08:39 hYI1pxT00
ごく真っ当な判断
158:音速の名無しさん
07/04/14 16:19:22 XC6+re0tO
↑チンポ脳
159:音速の名無しさん
07/04/14 16:23:59 ZxekD+AP0
ｱｸﾞﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:音速の名無しさん
07/04/14 16:35:50 Hwr3mfYp0
. .
, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ . そろそろ自動芝刈り機置いときますね
,.'.;´," :. ､ヘ＿__
| ＿ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:音速の名無しさん
07/04/14 18:55:39 CYi1XcDVO
>>153はベタな釣りなんだか、嘘と妄想と曲解が十八番のキチガイヨタヲタが、素で今更呆れた戯言こいてんだか理解に苦しむなｗ
162:音速の名無しさん
07/04/14 19:37:03 qI9zdx770
>>153
おまえあほだろｗ
163:音速の名無しさん
07/04/14 19:38:32 JDZJLAMS0
ﾝﾀﾞｗｗｗ
164:音速の名無しさん
07/04/15 17:17:37 48rxiyps0
ンダ
165:音速の赤土さん
07/04/15 18:37:52 bv5gaZNS0
>>162
> >>153
>
> おまえあほだろｗ
>
166:音速の名無しさん
07/04/15 22:28:40 LVGH3WUk0
コピーチーム見事な2台の花火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:音速の名無しさん
07/04/15 23:06:23 LVGH3WUk0
age
168:音速の名無しさん
07/04/16 17:38:25 ZSyKNkmV0
あぐそ
169:音速の名無しさん
07/04/16 23:52:49 9A4fL+Fe0
448 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:42:27 ID:Du/MFtj/0
私も最初からアグリはおかしいと思っていました！
449 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:43:40 ID:LMf8L/j30
アグリが悪いｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:44:28 ID:0FCl6amx0
ホンダ、アグリファンは朝鮮人ばっかかよ
開き直りにも程があるぞ
482 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 21:08:48 ID:ibo7rwtO0
ホンダファンだけどクロだと思います。
493 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 21:16:36 ID:b2yC7iaP0
HONDAはいんちきしてるんだからダメだろ。
537 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 22:01:55 ID:GbMKalAA0
実際、ＳＡが去年型のホンダマシンだとしたらだな、
走ってもらいたくないといちばん思ってるのは、
今年のホンダマシン設計した人だろうな。 (´･ω･｀)
554 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 22:42:57 ID:hKEj+R490
トヨタの肩を持つわけではないが、
今年のアグリは明らかに去年のホンダのマシン。
575 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 23:03:26 ID:8xDtTl5K0
本来なら前もってアグリの一番の協力者であるホンダが言わないとダメだろｗ
わざわざトヨタがやらなきゃならんとは
ホンダはこの件に関して知らぬ存ぜぬかｗ
170:音速の名無しさん
07/04/16 23:55:38 9A4fL+Fe0
605 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 23:36:35 ID:HPH1Dtq/0
ここまできて、ようやく国内のマスコミも
ホンダのＦ１での違反行為をスルーできなくなったのかな？
637 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 23:57:05 ID:JvC3n+5D0
トヨタが抗議するのは当然。
まず大前提にアグリはレギュレーションに違反しているということ。
これは揺るぎない事実。
652 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/10(火) 00:05:27 ID:3Rw+zNoz0
ホンダの車には二度と乗らないよ。
718 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/10(火) 01:02:00 ID:M4l87JH80
ホンダというメーカーはよく知らないけど、
ホンダファンは十分政治的だけどな。
ファンの集まるブログとかでも、キモイくらいトヨタ叩いてるよ。
ホンダをマンセーするくらないならいいけど、敵をつくって
一体感を強めてるようなところはｷﾓい。
一種のカルトだな、あの集団は。
793 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/10(火) 07:16:25 ID:tGajeLx+0
ホンダとアグリはまず正々堂々とシャーシを自作して参戦してほしい
開き直って噛み付くのは逆切れだな
まるでライブドアと楽天の時みたいだ
最後は2chネラーが応援してたライブドアの方が犯罪者だったなあ
ま、2chネラーの反対の方向が常識方向と思って間違いないね
861 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/10(火) 15:13:20 ID:lM3PV6uGO
ホンダは2005年の燃料タンクの不正といい、
ダーティーなイメージが強くなってない？
171:音速の名無しさん
07/04/17 07:31:26 AoVUvUGh0
・・・見事なまでの愚レス抽出
しかも、いまだにタンク、タンクいってるニワカがいるのか・・。
みてて恥ずかしいｗ
172:音速の名無しさん
07/04/17 19:07:01 wmza2SDy0
トヨタがやっている事はただの弱い物イジメと言うだけでは無く、
何十年も前から、今現在まで続く「 トヨタ自身の悪行の数々 」を無かった事にしてしまっている、
恥を知らない糞行意である。
『 おまえが言うな！トヨタ。』 URLﾘﾝｸ(komelong.seesaa.net)
そしてナニよりトヨタくん。
お前が（一介のカスタマーである）ウィリから大物メカの技術供与受けといてナニ言ってんの？
つまり、トヨタは来年から「ウィリのシャシが使いたい」と。
来年からだったら合法だ！と、自分の潔白を訴える為には弱い物イジメも辞さないと。
自分が大企業ワークスだというプライドも初めから皆無なので、
アグリチームという、出来たて弱小チームを槍玉に挙げて「ウチは正当でしょ」と？（爆笑か?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!っつの、）
トヨタは何の為にF1やってんだ？ 本当にバカなのか？！
173:音速の名無しさん
07/04/17 19:08:42 2BV28H1b0
>>172
お前は何の為に生きているんだ？ 本当にバカなのか？！
返事はいらないよ わかってるからｗ
174:音速の名無しさん
07/04/17 19:18:08 wmza2SDy0
>>173
お前がモタスポを理解出来ない真性バカなのは知ってたよん
175:音速の名無しさん
07/04/17 19:47:07 2BV28H1b0
>>174
返事要らないっていってるのに日本語もわからないとは知らなかったわｗ
176:音速の名無しさん
07/04/17 19:55:35 wmza2SDy0
>>175
やっぱりお前は「ホンモノ」だったんだなぁ
177:音速の名無しさん
07/04/17 23:01:23 Hmdt2TwO0
ふふふ
178:音速の名無しさん
07/04/18 11:06:00 GB7erVDbO
>>171
回線繋ぎ換え自演と、脳内仮想敵ホンダとの脳内バトルでお馴染みのキチガイヨタヲタは、
何のつもりだかテメエのクソクダラネェ落書きをあちこち貼り回る習性があるんだわ
みすみすテメエの恥を広めてどうしようってんだかね？
キチガイのやることはホント理解出来ねえよ
179:音速の名無しさん
07/04/18 14:50:09 6TiySuVBO
>>161>>162>>165
>>153は釣りなんですか？自分はトヨタがスパイ行為を行なった事件の事はあまり知らないので、みんながトヨタを叩いているを読んで相当悪い事をしたんだなぁと日々思っておりました、私は真実を知りたいんですが
出来ればトヨタがどのようなスパイ行為をしたのか教えていただけないでしょうか
180:音速の名無しさん
07/04/18 15:01:37 FlkKtOc/0
真実は闇の中
181:音速の名無しさん
07/04/18 15:39:50 Mavl/sWeO
>>179
はじめは鬼の首を取ったかのように騒いでいたアンチだったが、内容が明らかになるにつれて尻すぼみ。
大山鳴動鼠一匹を地でいく展開。
結局はスタッフが前職場からのソフトウェア無断持ち出しのみ裁判が行われている。
トヨタは裁判の被疑者にすらなっていない。
まあ、そんな事実に関係無くアンチにとってトヨタは常に有罪らしい。
182:音速の名無しさん
07/04/18 16:56:55 aXpnd3XlO
>>181
君、会社に勤めた事ないでしょ？
民主党の永田がライブドアの内部メール問題で辞職した時、その時の代表だった前原も党首を辞任したでしょ？
君のその論理からすると、永田だけが問われて、党首は辞任しなくていいんだよね。
どこの会社、企業だって、関係ないと言うさ。当たり前じゃん。
それに最初から雇ったヤツが勝手にしたと言うならＴＭＧを家宅捜査しないよねｸｽｸｽ
もう1つ言うと、たしか訴えられた元スタッフはフェラのスタッフだったんだよね？
それを分かってて雇ってるんだから、雇った側は悪くないと言うのはおかしくないかい？
パクれと指示はしてないにしろ、そんな監視すら出来てないんだからさｸｽｸｽ
183:音速の名無しさん
07/04/18 17:00:31 GB7erVDbO
どっかのド汚い政治屋に倣って、
秘書がやりました
方式かｗ
メールでのデータ転送もあったんだよな
スパイ事件が取り沙汰された頃、内部で急遽資料の処分を指示されたことがリークされたり、
データを証拠物件として提出するよう求められると、
既に手を加えているからトヨタの機密情報であるなどと、
ムチャクチャ身勝手な屁理屈で突っぱねたんだよな
ヨタヲタみたいなクズ野郎の手前勝手な倫理観に照らすと、
泥棒したって捕まんなきゃ良いってことだな
まあ、世間様はそうは思っちゃくれないがね
184:音速の名無しさん
07/04/18 17:41:05 6Gh+7bEu0
>>182
例えが見当違い過ぎ。
>>183
> まあ、世間様はそうは思っちゃくれないがね
自分の意見＝世間か？
世間はそんなに自分の都合よくないから。
証拠があったら裁判所に出して来いよ。
ま、脳内の妄想では出しようが無いし、持って行っても「そんな悪い頭は要りません」
と、突っ返されるのがオチだがな（ｗ
185:音速の名無しさん
07/04/18 18:15:49 aXpnd3XlO
>>184
ほう
証拠あったら出してこいと言いますか、へぇ～
じゃなんで家宅捜査されたの？
証拠もないのにそんな事をするのか？
で？>>181のどこが見当違いなの？永田＝民主党でしょ？
ヨタ＝募集して雇ったスタッフ(元フェラのスタッフ)でしょ？
まぁ、証拠は出せないと突っぱねたと言う話もあるし、どこまで関与してたかもわからんからねｗｗ
186:音速の名無しさん
07/04/18 18:16:45 aXpnd3XlO
失礼。
>>182だわ
187:音速の名無しさん
07/04/18 18:20:56 wVeG84dxO
トヨタ（Ｕ）の英断w
188:音速の名無しさん
07/04/18 18:38:36 GB7erVDbO
最早ヨタヲタ最後の砦は、企業としてトヨタが告訴されなかったことの一点のみ
そんなとこにしがみついちゃって、子供じみた屁理屈垂れるだけとはミジメだなｗ
しかし、本当にヨタヲタは世の中解ってねえな
何でもかんでもデカい裁判起こしてちゃ世の中回んねえよ
企業の組織犯罪には立件の難しさや、コストの問題が付きまとい、
キッチリ白黒付けるまで追及することなんか稀だし、私企業には証拠隠滅という切り札がある
だからといってそこに「悪」が無かった訳ではないことぐらい、世間様はよく解ってるが、
まあ後ろ暗い奴は断じて認めねえやな
ことトヨタスパイ事件は、フェラーリが明確に金銭的損害を被った訳ではなく、
対組織で裁判を起こしても得るものが無いばかりか、時間と金の無駄
証拠を隠滅されれば丸損だ
「今後一切スパイなど卑劣な真似をするな」「やれば報いがあるぞ」と、
釘が刺せさえすれば上出来
その目的を達成し、且つ、無駄なコストを掛けない最良の手だては、
最終的には個人相手でも告訴に漕ぎ着けさえすれば、達成されてんだわ
バカは何にも気付いちゃいないんだろうがね
189:音速の名無しさん
07/04/18 18:48:19 GB7erVDbO
去年MF1がトヨタに契約違反の出力の低いエンジンを渡されたことで、
告訴するかも知れないと言いつつ実際はしなかったのも、裁判に費やす労力と、
それによって得られるものを天秤に掛ければ当然の成り行きだ
だが、最低限発言によって表沙汰にする
これで悪徳企業に釘を刺すことは出来る
こうやって世の中回ってんだが、ヨタヲタみたいな駄々こねるだけのガキには解るまい
190:音速の名無しさん
07/04/18 19:11:01 aXpnd3XlO
いやまったくその通りで>>188-189
つうか、ヨタが自分達が関わってましたと言えるなら、とっくに言ってるわな。脱税といい、リコール隠蔽といいさ。
一般車の問題ですら金ばらまいて隠す企業なのに、Ｆ１の世界はやってませんとか言ったところで信じてもらえると思ってんのかな？
疑わしきは罰せずと言葉に助けられただけでしょ？
191:音速の名無しさん
07/04/18 20:10:25 6Gh+7bEu0
>>185
> じゃなんで家宅捜査されたの？
勝ち誇っている様なので、一つ聞きたい。
家宅捜索で何を捜索されたのか答えられる？
>>188
「と、思っている。」「と、言うのが常識」等という都合の良いの脳内理論しか拠り所のない
アンチよりは、「企業としてトヨタが告訴されなかった」歴然たる事実の方が遥かに重要だけどな。
192:音速の名無しさん
07/04/18 21:24:42 GB7erVDbO
ヨタヲタ必死の無駄足掻きは、漸く捻り出した都合の良い一点のみの拡大解釈を、
ひたすらオウムのように繰り返すのみｗ
世人とは思えぬ、本質は見えぬ振り、自明の理など知らぬ振り
実に卑怯な悪人根性ががキッチリ板に付いてるなｗ
昨日も今日もまた明日も、テレビを点ければ裁判どころか取り調べもされていない
「罪無き人殺し」が、みのもんたに人殺し呼ばわりされてるぜ？
さあ大変だ
テレビ局に文句言ってこいｗ
193:音速の名無しさん
07/04/18 21:27:08 6Gh+7bEu0
>>192
まぁそう言う戯言はいいから、早くソース出せよ。
ｿｰｽﾏﾀﾞAA
194:音速の名無しさん
07/04/18 21:29:32 aXpnd3XlO
>>192
ID:6Gh+7bEu0は関係者みたいだから事の真相を知ってるみたいよｗｗ
裁判にかけられなかった事に一安心ってとこだろうｗ
195:音速の名無しさん
07/04/18 21:37:42 6Gh+7bEu0
>>194
何で関係者なんだよ？
その発想が良く分からん。
自分おいにそぐわない奴は皆、関係者で擁護あっているのだと思っているの？
外出て人間関係築けよ。
パソコンでコミュニケーション面白いぞ。
ところで、先に自信たっぷりに行っていた家宅捜査の件だが、どうだったのか、いまだに検索中か？
もう少し待ってあ出るね。
良いネタ探せるといいね（ｗ
196:音速の名無しさん
07/04/18 21:39:20 GB7erVDbO
>>193
詭弁にもならないセコい煽りに逃げてんじゃねえよ、カスｗ
俺が裁判やってる訳でも､増してや2chが法廷でもあるじゃなし、
そんなことしてやる義理はねえことぐらい言われんでも解るだろうに、
悔し紛れにその言いぐさかよｗ
負けず嫌いの負け犬なイジメられッ子の消防が、
「そんなことゆーならしょーこしょーこ なんじなんぷんなんよーびー」
ってベソかいて食い下がろうとしてるみたいだゾ？ｗ
197:音速の名無しさん
07/04/18 21:39:44 6Gh+7bEu0
>>195
>関係者で擁護あっている
「関係者で擁護しあっている」
> パソコンでコミュニケーション面白いぞ。
「パソコンでのコミュニケーションよりも面白いぞ」
謹んでお詫びと訂正いたします。
198:音速の名無しさん
07/04/18 21:41:58 6Gh+7bEu0
>>196
小学生の言い争いレベルと裁判を一緒にしているのか？
裁判なら「何時何分」は要件に必要なら知らないでは済まされないぞ。
ちなみに君の頭の妄想は証拠能力内から。
中身出されても困るので、出さないように。
199:音速の名無しさん
07/04/18 21:42:33 oC5+V/680
ヨタヲタ（笑）
200:音速の名無しさん
07/04/18 21:42:45 GB7erVDbO
>>195
落ち着け
文章がムチャクチャだｗ
201:音速の名無しさん
07/04/18 21:43:27 6Gh+7bEu0
>>200
やや、本当だ。
ﾊｽﾞｶｼｲ･･･。
202:音速の名無しさん
07/04/18 21:45:52 aXpnd3XlO
ID:6Gh+7bEu0
おいおい…
お前は何が言いたいんだ？当時の雑誌でもかなり挙げられただろう。
見てないんならわからんだろうがｗ
人に聞く前に、事実ではないと言うお前が先に根拠を示すべきだろ？ｗｗ
203:音速の名無しさん
07/04/18 21:47:25 GB7erVDbO
>198
文章の読解力が著しく欠如してんのか、スカしてひたすら逃げ打ってんだか知らないが、
何れにしろロクな言いぐさじゃねえなｗ
ヨタヲタらしいっちゃあらしいがよｗ
204:音速の名無しさん
07/04/18 21:50:29 aXpnd3XlO
>>201
恥ずかしいのは文章だけじゃないけどな
205:音速の名無しさん
07/04/18 21:51:26 6Gh+7bEu0
>>202
>当時の雑誌でもかなり挙げられただろう。
それじゃ、たくさん証拠があるから直ぐ上げらえるよね。
早くしてよ。
もう少しまとうか？
ちなみに「事実ではないと言うお前が先に根拠を示すべき」と言うのは間違い。
立証責任は原告側、つまりはそうだと主張している側に有る。
要するに お 前 が ソ ー ス 出 せ
206:音速の名無しさん
07/04/18 21:58:02 aXpnd3XlO
>>205
なんで間違いなんだよ。
そう言うんなら、さっきからお前は事実を知ってる関係者なんだろ？
だから違うと言えるんだろ？違うか？
お前が違うと言い張るから先にその根拠を示せと言ってるんだが意味がわからんのか？
屁理屈並べるしか手がないのか？
207:音速の名無しさん
07/04/18 22:00:00 GB7erVDbO
>>202
まあ、スパイ事件のことどころか、世間知らずのタワゴトですから
ムキんなって都合のいい例のただ一点を拡大解釈して言い張ってるだけの奴だからねえ
まあ、「都合の良いようにこう結論付けて、後は一切耳を塞ぎたい」という、
頑とした手前勝手な意向があれば、あんな屁理屈ですらその助けになるのかもね
208:音速の名無しさん
07/04/18 22:04:13 6Gh+7bEu0
>>206
185 ：音速の名無しさん ：2007/04/18(水) 18:15:49 ID:aXpnd3XlO
>>184
ほう
証拠あったら出してこいと言いますか、へぇ～
じゃなんで家宅捜査されたの？
証拠もないのにそんな事をするのか？
って言っているのはお前だろ。
じゃあどうゆう証拠なのか出せよと。
早く検索して探して来いよ。
無駄にレス付けて時間稼ぎしなくていいから。
それと、お前の言う関係者って言うのは何なの？
209:音速の名無しさん
07/04/18 22:06:51 aXpnd3XlO
>>207
というか、元スタッフが裁判にかけられてると自ら言っててヨタが関与してないと言い張ってるのをおかしいと思わないのかな？と思うけどね。
210:音速の名無しさん
07/04/18 22:06:51 GB7erVDbO
キチガイヨタヲタがとうとう脳内法廷を2ch上で開廷してしまいましたとさｗ
オーイ！ 誰かトヨタやヨタヲタを告訴した奴いるかい？ｗ
さっき言ってやったばっかなのに、言われたそばから負け犬根性の染み着いた、
ミジメな消防じみたことしやがるよなあｗ
211:音速の名無しさん
07/04/18 22:09:08 6Gh+7bEu0
>>207
まぁ世に言う「スパイ事件」と言う奴がスパイ事件ではないのが現実の世界での展開だよ。
>都合のいい例のただ一点を拡大解釈
自分の都合の良いように脳内で物語を作ってしまうのがアンチの恐いところだよね。
事実も無いところから、さも見てきたような物語を作るんだから脱帽だ。
その才能を少しは世の為に生かそうとはしないのか？
物語作家なんかどうだ。
自分の子供に読み聞かせできる素晴らしい物語にその才能を使ってみては。
212:音速の名無しさん
07/04/18 22:11:29 6Gh+7bEu0
>>209
思わん。
関係無い物は、身内だろうが、社員だろうが関係無い。
そう思うかどうかはお前の勝手。
思うだけでなく、事実だと言うなら証拠を見せろ。
何か問題がある理屈か？
213:音速の名無しさん
07/04/18 22:13:01 6Gh+7bEu0
>>210
> オーイ！ 誰かトヨタやヨタヲタを告訴した奴いるかい？
お前がやってみろよ。
「ﾎﾞｸｼﾞｬｶﾅｲﾏｾﾝ､ﾀﾞﾚｶﾔｯﾂｹﾃ････」←負け犬
214:音速の名無しさん
07/04/18 22:13:14 GB7erVDbO
どうでもいいが、ヨタヲタは家宅捜査されるのがフツーの環境にでもいるのかな？ｗ
証拠を押さえる為に裁判所から礼状が出るってこと自体、相当なもんなんだがｗ
215:音速の名無しさん
07/04/18 22:16:22 6Gh+7bEu0
>>214
> 証拠を押さえる為に裁判所から礼状が出る
家宅捜査は証拠隠滅を抑えるためにやるものだよ。
で、なんの証拠を押さえるためなのかな？
そこんところよく読めよ。
216:音速の名無しさん
07/04/18 22:22:28 aXpnd3XlO
思わん。
関係無い物は、身内だろうが、社員だろうが関係無い。
そうか。お前の世の中はそうなんだなｗｗ
217:音速の名無しさん
07/04/18 22:25:02 aXpnd3XlO
しかしスゲー理屈だ。
その関係ないスタッフが持ち出した図面のまま作ったマシンを走らせてるのはいいらしいｗ
218:音速の名無しさん
07/04/18 22:27:10 6Gh+7bEu0
>>216
他人がやった事の責任まで押し付けられたら、普通嫌じゃねぇ？
お前背負えるの？
そこまで度量が広いなら、こうして２chと言う狭い世界で知り合った、キミとボクだ。
ボクが何かしでかしたら一緒に責任とってね。
キミが何かしでかしてもボクは知らないから（ｗ
219:音速の名無しさん
07/04/18 22:30:34 aXpnd3XlO
>>218
だから、ちょっと前に永田の話してやったろｗ
お前の理屈なら前原は代表を辞めなくていいんだよ、バカｗｗ
220:音速の名無しさん
07/04/18 22:31:52 6Gh+7bEu0
>>217
> その関係ないスタッフが持ち出した図面のまま作ったマシンを走らせてるのはいいらしいｗ
ちょっとまて、なんだその話は？
どこのだれがマシンの図面を持ち出したんだ？
仮に、他チームから持ち出された図面を元にマシン作成したら、コンストラクターの定義に反するだろ。
一体何処の話をしているんだ？
おれが聞きたいのはそんな例え話じゃなくて>>185「 証拠もないのにそんな事をするのか？ 」のどんな証拠が
有ったのか聞きたいだけだ。
検索に時間が掛かるなら、ID:GB7erVDbOくんに教えてもらったら。
入っているのが頭の中じゃどうにもならんけどな。
221:音速の名無しさん
07/04/18 22:34:04 6Gh+7bEu0
>>219
はぁ？トヨタをスパイ呼ばわりしておいて、民主党のブーメラン現象の事と一緒にすんなよ。
なんでそれが同じなんだ。
本質、本道の話をしようぜ。
下手な比喩は話を分かり難くする。
>バカｗｗ
わ、三下っぽいセリフ（ｗ
222:音速の名無しさん
07/04/18 22:43:06 aXpnd3XlO
下手な比喩は話を分かり難くする
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗ
自分で自分の批判すんなよｗｗｗ
まぁ、お前が関係者かヨタ工作員だと言うのが今までのレスでよくわかったｗｗ
223:音速の名無しさん
07/04/18 22:43:53 GB7erVDbO
ヨタヲタは意固地になっちゃってるから、何言ってやっても聞く耳ねえんだろうな
世の中何でもキッキリ白黒付けてくれりゃあスッキリするが、暇なガキばかりじゃあるまいし、そうもいかない世の中だ
増してや何でも裁判にかけるってもんじゃない
だからといって裁判で白黒付けなかった、言わなくとも判りきってるとこを、
都合のいいように拡大しねじ曲げるヨタヲタの腐った根性には呆れるばかりだな
224:音速の名無しさん
07/04/18 22:44:37 6Gh+7bEu0
>>222
> m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗ
↑
さらに負けキャラっぽい反応ありがとう。
検索進んでる？
もう少しまとうか？
225:音速の名無しさん
07/04/18 22:48:25 6Gh+7bEu0
>>223
アンチには普通の人には聞こえない声が聞こえてくるようで、それはそれで楽しいかもしれないね。
あぁ、脳内妄想で人やらチームを非難するのはネットとは言え現実社会では感心しないよ。
いいか、ネットも現実だぞ。
キミの理想郷じゃないからな。
226:音速の名無しさん
07/04/18 22:53:59 aXpnd3XlO
sageてまで必死にならなくてよいぞ。おバカなヨタヲタｗｗ
わかったよ、裁判も家宅捜査も(無かった)と思えば気が済むか？ｗｗ
227:音速の名無しさん
07/04/18 22:57:50 Mavl/sWeO
検索しても良いネタでなかったんだね。
ま、寝るから後はヨロ。
228:音速の名無しさん
07/04/18 23:02:06 GB7erVDbO
>>202
あれは飽きれ返ったよなあ
フェラーリとトヨタの四面写真を並べて掲載されたが、
色違いってだけで、まるでトレースされた図のように一緒
カウルだけでなく足回りもウィング類もだ
更には、カウルを開けても各ユニットのレイアウトはもちろん、各々の形状までキッチリ一緒
単純で原始的な装置じゃないんだから、偶然じゃそうはなり得ないんだがね
事実、素人でも分かりやすいカウルの中身は、他のチームはまるで違ってるんだよな
まあ、ヨタヲタの頭に開いてる節穴に、そんな都合の悪いもんが映るはずがないだろうがね
229:音速の名無しさん
07/04/18 23:05:48 5aleAoMV0
45 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 16:56:45 ID:njmGVmgP0
こればっかりはアグリとトロロッソが悪いわなｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:03:31 ID:tTrTLO1J0
アグリはシャーシ開発も出来ねぇくせに出るな。法的にはどうとか関係ねぇよ
どうせ来年も当たり前のようにコピー車で出るんだろ？
105 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:51:36 ID:Yjd7WpcB0
アグリも金が無いから本田にエンジンからシャーシまでお願いしているのは分かるが
ルールは守れ 日本のチームとして看板を出している以上 恥ずかしい
本田も知らないわけないのだから同罪
108 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 17:56:08 ID:iQ/I/8lKO
トヨタが正しい。こういうのは同じ日本系だからこそ、
あえて厳しく対応しないといけないんだよ。
同じ日本人だからと言って、日本の不正に甘い対応してたら
日本が信頼なくすだけだよ。
117 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 18:03:39 ID:Xziit+V10
ん～いくらアグリが好きで、トヨタが嫌いだからといって、
何でもかんでもアグリに免罪符与えるのはおかしくないか？
127 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 18:16:11 ID:0FCl6amx0
ホンダ系のチームはレギュレーションを守らないから困る
隠しタンクといい、今回のカスタマーシャシーといい
レギュレーション違反をしてるチームが悪なんだから
トヨタを叩くのはやめたほうがいいよ
236 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:26:37 ID:RmKqNPPY0
ファンもマスコミもホンダの不正を見てみぬ振りしたり、
人種差別だのなんだの無理に正統化して 甘やかすから、
とうとうＦ１界から総スカンを食ってしまったのが今回の件。
230:音速の名無しさん
07/04/18 23:06:27 5aleAoMV0
284 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:44:27 ID:VpwTnqUx0
ホンダが違反行為してる可能性が限りなく高いのに、
なぜトヨタ叩きになるのか？？
２ｃｈって不思議だね。ホンダの関係者か ホンダ信者が動員されてるの？
294 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:48:13 ID:0FCl6amx0
悪いことしてたら「駄目だよ」と注意してあげるのが日本人だろ？
お前らの考え方は朝鮮人と同じだよ
302 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:51:44 ID:QiWyCxxq0
見解を出せといわれれば、今回のは違反というしかないだろ。
別に意義を唱えてるのは、トヨタだけじゃないんだから。
318 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 19:55:09 ID:IRUubppt0
ここでホンダを擁護してるのがホンダの違反を違反と受けとめてない奴だから話にならない。
355 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:05:07 ID:cRdWe56h0
正直、この件に関してはトヨタのほうが正論だと思う。スーパーアグリを応援する気にはなれない。
亜久里はホンダの栃木研究所をよく自分のものであるかのように語るけど、ここにはワークスホンダ
の人間も出入りするわけで、ここが変わる限りずっとグレーのままであり続ける。
368 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:08:29 ID:Dihh2Icc0
今のホンダF1はトヨタ以下だと思う。モタスポ板でンダヲタが最悪なのも有名だしな。
412 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:19:52 ID:T9+pBbxg0
同じ国の人だからといって違反を擁護してたら、どこかの国の人と同じになっちゃう。
信者とかヲタにはその手の人が多いけど。
428 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/09(月) 20:27:28 ID:dbENcrArO
トヨタは正論
231:音速の名無しさん
07/04/18 23:11:02 aXpnd3XlO
>>228
ID:6Gh+7bEu0はそれすら知らないし、ヨタとも関係ないらしいよ
おっと、またどこから出てきたか、ホンダネタを貼ってるｗｍ
232:音速の名無しさん
07/04/18 23:20:39 GB7erVDbO
>>225
ベタな屁理屈で逃げ打ってる奴の言うこっちゃねえな
オマエのムシのいい妄想じゃ、2chは法廷、書いてる奴は検事も同然らしいがｗ
バカが知らない、或いは卑怯者がスットボケてることに、
一つ一つ証明してやんなきゃならない義理は無いんだが、
突拍子もない屁理屈に固執するだけあって、そんなことすら解らんらしいなｗ
そうそう明朝早速、みのもんたがまだ裁判にかけられてない殺人の被疑者、
今なら長崎市長を射殺したヤクザや、銃を乱射した韓国人を悪く言うようなことがあったら、
公共の電波で妄想垂れるなってTBSにクレーム入れとけよｗ
233:音速の名無しさん
07/04/18 23:22:29 aXpnd3XlO
URLﾘﾝｸ(www.bumbunker.com)
燃料投下ｗｗ
234:音速の名無しさん
07/04/19 07:01:29 9e6m6OHu0
ID:aXpnd3XlO
なんだそりゃ？
あれだけ検索時間かけて、やっと見つけたのが個人のブログかよ･･･。
オマケにネタもとのF1-Live.comは記事内容更新されているし。
こんなもの何の燃料になるんだよ。
本当にお前にはガッカリだ。
この詰めの甘さ、お前の現実社会での有様その物だろ。
235:音速の名無しさん
07/04/19 09:52:43 unFHbVWaO
冷静に考えれば、ルノー＝日産
236:音速の名無しさん
07/04/19 11:27:06 myl0yinUO
>>234
ホレ
23:音速の名無しさん :2007/04/19(木) 07:30:54 ID:nc31UaKH0 [hage]
トヨタ(笑)
ねえねえ、盗用多ってＦ１でも「盗用多」なの？
URLﾘﾝｸ(fmotor.nifty.com)
2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。
それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。
当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、
これがトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。
ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。
そりゃ解雇したら関係なくなるわなｗｗｗ
それと、ヨタスレにテンプレで貼られてるけど？見てないの？あ、ごめん、見れないが正しいかな？ｗｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
237:音速の名無しさん
07/04/19 12:09:15 myl0yinUO
14:音速の名無しさん :2007/04/19(木) 01:18:21 ID:4MCmEcr50 [(ﾟUﾟ)]
URLﾘﾝｸ(f1.racing-live.com)
グスタフ・ブルナー
トヨタから解雇された元チーフ・デザイナーのグスタフ・ブルナーは、チームを相手取り訴訟を起こしていたが、
この度、トヨタ側は170万ドル（約2億円）の示談金を提示した。
55歳のブルナーは昨年末の解雇の際、自身の仕事ぶりについてトヨタから“時代に遅れている”と指摘されたと
主張。ドイツの自動車専門誌『Auto Motor Und Sport（アウト・モーター・ ウント・シュポルト）』によると、ケルン裁
判所で提示された妥協案を検討するために、ブルナーには2週間の猶予が与えられているという。
当時、ブルナーはチームの主要メンバーらと反りが合っていなかったと、うわさされていたが、法廷での弁護士
の話では、彼はもはや最新テクノロジーの世界でエキスパートではなかったと厳しい意見が出たようだ。
「トヨタの誰かが、僕に向かって“10分で荷物をまとめてくれ”と言ってきた」と、その時の状況を振り返るブルナ
ーは、チーム在籍当時、月4万ドル（約470万円）の報酬を得ていたと言われている。
トヨタを離脱して間もなく、ブルナーは、トヨタとフェラーリの間で巻き起こったスパイ疑惑の嫌疑が掛けられて
いた。このスパイ疑惑は、フェラーリから流出したデータとソフトウエアが、トヨタの2003年バージョンのマシン
に盗用されたとされ、当時、問題となっていたのだ。
もし、ブルナーがトヨタの提示する示談金を拒否すれば、来月には再び、関係者がケルン裁判所に招集される
ことになっている
こいつか・・・・・ｗ
逆切れして、「関係ない」と主張か・・・・さすがだな。パクリ犯罪会社ｗｗｗｗ
喋られたくないから示談金２億なら安いよね
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗ
238:音速の名無しさん
07/04/19 12:16:58 myl0yinUO
このコラムを初めて読む人のために言っておけば、この申し立ては、
フェラーリF2002の設計に利用されたソフトウェアがトヨタ(笑)関係者に盗まれ、トヨタTF103の設計に利用された
というものである。
その後「 逮捕された トヨタ モータースポーツ上層部の元従業員 」が裁判にかけられるだろう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
eﾒｰﾙを送った人物を知っているとブログ内に記載されてますけどね？
239:音速の名無しさん
07/04/19 13:39:36 UL1sIV3l0
>>234
だってトヨタ関連の悪い記事はソース元として残りにくいので有名じゃん。
当時は朝刊（スポーツ新聞ではない）にも載ってたのにな
240:音速の名無しさん
07/04/19 13:40:42 OgWFlP8Z0
>>237
ブルナーを「こいつ」呼ばわりかよ。おまえぷっ殺すぞ(´・ω・｀)
241:音速の名無しさん
07/04/19 13:56:47 myl0yinUO
>>237
＞本当にお前にはガッカリだ。
この詰めの甘さ、お前の現実社会での有様その物だろ。
よく自分で自分の事をわかっていらっしゃるようでｗソース捜さなくとも、ヨタは嫌われてるから放っておけば犯罪やインチキのソースは勝手に出てきて晒されるｗｗ
それでも事実と違うと言うなら、ソース元に抗議したらいいんじゃね？
まぁ、妄想癖のキチガイを相手にしてくれるかは知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:音速の名無しさん
07/04/19 15:43:57 qk/PHJpO0
04/19(Thursday) ホンダ，鈴鹿サーキットで極秘テストを実施！
昨日から，ホンダが三重県・鈴鹿サーキットで「極秘テスト」を実施していることが明らかとなった。
今回のテストは完全にサーキットをクローズして実施されており，
普段は静かな稲生町に高音のエキゾーストノートが鳴り響いている。
今回，サーキットでテストを開催しているのはホンダの栃木研究所で，フォーミュラ型のマシンを走行させている。
カラーリングは一切施されておらず，白色の車体で走行を実施。
翼端板の色は黒のままで，研究所で製造されたばかりの新パーツが装着されている模様だ。
このテストについて，某関係者は
『F1に似通った形のフォーミュラ型のマシン。フォーミュラ日本のマシンではないし，
ＧＰ２やインディのマシンでもない。
時速３００ｋｍ前後での走行を実施させて，パーツの研究やデータ収集が目的だ。』
とコメントしており，事実上の“F1マシンでの走行”を暗に認めている。
サーキット周辺にはF1エンジン特有の甲高いホンダ・ミュージックが鳴り響いており，
最新マシンもしくは研究用マシンを投入している模様だ。
なお，今回の極秘テストにあたっては，ホンダF1のテスト・ドライバーを務める
Ｊ・ロシターをイギリスから呼び寄せており，本格的なデータ収集となっている。
このテスト日程はシークレットとなっており，天候次第では明日も実施される可能性がある。
243:音速の名無しさん
07/04/19 16:11:31 UL1sIV3l0
>>242
明日休んで見に行こうかな
244:音速の名無しさん
07/04/19 18:40:37 WY0RaauoO
トヨタスパイ事件に対するヨタヲタの言いぐさには全く呆れるばかりだな
ようやく捻り出した苦しい屁理屈の一点張りを繰り返すばかりで、
終いにゃ他人様の弁を妄想妄想と喚いて煽りに逃げる始末
妄想というのは、あちこちのスレでヨタヲタがよくやってる、
全くの無根拠、非論理、ムシのいい絵空事の垂れ流しを指すのであって、
そんなもんと、自ずと知れた推論とをゴッチャにしてるんじゃ、
判断力が欠如していることを自ら曝してるようなもんだな
その程度のことは考えるまでもなく子供ですら感覚的に身に付けているもんだが、
出来の悪い駄々っ子なヨタヲタは意固地になるだけでお話にならんよ
2chで何がしたいんだかな？
ヨタヲタは一体何者なんだか、F1について全く知識が無くひたすらマンセー発言してる奴が多々いるが、
どうせトヨタのコピーマシンすらロクに見てもいないんだろうよ
どのチームのマシンを見ても、色の違いぐらいしか判断付かないんじゃねえの
245:音速の名無しさん
07/04/19 20:19:21 Slal0F8v0
スパイカーのチーム代表を務めるコリン・コレス氏は、
「今やほとんどの人が、我々が正しいとわかったと思うよ。
HondaですらSUPER AGURIのマシンがHondaのものであると認めるだろうね。
解決までどの程度かかるかはわからないが、徐々に明らかになりつつある。
これからバルセロナまでの間に、バーニーからの提案があるだろう。
それによってコンストラクターの何たるかと、
コンストラクターが得るべき利益が定義づけられる」と、
自分たちの意見が認められる自信を見せた。
さらに、SUPER AGURIはコンストラクターではなく、
コンストラクターとしての利益を受けるに値しないと主張した。
246:音速の名無しさん
07/04/19 21:21:12 JoUzRAmZ0
今週号のＦ速記事鵜呑みにしたら、
どうにも旗色わるそうだな。