07/04/23 00:35:32 25S6lYA60
>>95
レシオ1:2って増速してどうするよｗ
お前が言いたいのは2:1だろｗｗｗ
101:音速の名無しさん
07/04/23 00:39:25 elnFbFN40
馬力＝トルク×回転角速度≒回転数で導けるから馬力が同程度なら
高回転域ではギア比の関係でタイヤの負荷はそんなに変わらないかも？
でも、ディーゼルって低速からトルク出るからタイヤにはやさしくは
無さそうと想像してみる。
102:音速の名無しさん
07/04/23 00:42:44 AYv4rTHi0
>>100
逆だったか。エンジンが異常に低出力なのも見逃してくれ。
103:音速の名無しさん
07/04/23 18:09:04 zANIRjU/0
アスペクト・レシオしか知らないよ。
104:音速の名無しさん
07/04/24 20:41:04 QQTT3BJL0
またポルシェ勝ったんだね
てかP2の意味勘違いしてないか＞？
P1に組み込んじゃえよ今のままｗ
アキュラも一緒に
105:音速の名無しさん
07/04/24 21:33:05 S4fWGjuP0
ショートトラックでP2に負けるより、LMSで908と戦ってほしい。 ＞R10
106:音速の名無しさん
07/04/24 21:39:02 cGg+NoB70
本番でもR10負けそうだな
107:音速の名無しさん
07/04/25 06:53:26 HMKRqXQX0
ロングストレート中心のサルテなら重量もそれほど問題にならないでしょ。
ALMSはストリートが多いから苦戦みたいだけど。
108:音速の名無しさん
07/04/25 21:52:18 ZSfjGcym0
アウディとプジョーの一騎打ちか・・・・。
そこにペスカローロもからんでこないかな。
109:音速の名無しさん
07/04/25 22:16:10 QgfjtokvO
無限アキュラで是非
110:音速の名無しさん
07/04/25 23:37:24 K+2AnYKfO
R8のエンジン載せたP1、何処だっけ？
111:音速の名無しさん
07/04/25 23:44:36 KN3B1wYk0
スイススピリットのローラ
112:音速の名無しさん
07/04/26 00:30:44 E4eS9Ths0
>>110-111
スポーツカーレーシングのサイトに新車の写真が載ってるよ
113:音速の名無しさん
07/04/26 12:24:12 eVbm/ZTm0
郷さんもエンジンだけ剥ぎ取っていっちゃいなよ
114:音速の名無しさん
07/04/26 12:42:42 rRjigFmd0
いやレーシングカーのエンジンなんて使い捨てだし。
供給契約があってナンボ。
115:音速の名無しさん
07/04/26 19:45:29 rvNJev7p0
R8のエンジンは1億円すると郷が言ってたし、今回の供給もアウディスポーツが
関わってるからどこのチームでも簡単に入手できないと思うよ。
>>112このスレの住人なら言われるまでもないと思う。
116:音速の名無しさん
07/04/26 20:05:37 Eketebt90
鈴木さん、本に書くこと残ってるのか心配になるよ。
情報はうれしいんだけれども。
117:音速の名無しさん
07/04/26 22:00:31 Gv8ePbyM0
>>115
お前一言余計なんだよ
118:音速の名無しさん
07/04/26 22:52:36 Gc2W3HW70
おまいらケンカすんなよ！
119:音速の名無しさん
07/04/26 23:09:17 KQWj9fYW0
ただでさえ日本じゃマイノリティーなんだから仲良くやろうよ
120:音速の名無しさん
07/04/26 23:13:41 B0/bytJc0
>>114
まあジャッドやコスワース辺りの場合はリビルドも可能。
無論アメリカンV8やロータリーにおいても。
121:音速の名無しさん
07/04/27 13:01:21 Gzxln1WM0
勿体ぶったエンジンなんかｲﾗﾈ
122:音速の名無しさん
07/04/27 19:55:17 fBt/ZHkY0
ジャッドGVって元は中嶋悟が1991年に乗ってたティレル・ホンダＶ10のスープアップだろ？
123:音速の名無しさん
07/04/27 20:04:20 v7o8UyDT0
ジャッドの起源はホンダニダ！
124:音速の名無しさん
07/04/27 20:18:15 KvBa2tee0
>>123
その言い方はあってるような間違ってるような・・・w
89年だか90年だか、F1でジャッドが大量に使われてたときは
「ホンダの技術が世界中に！」なんて喜んでたもんだが
125:音速の名無しさん
07/04/27 21:18:48 USQmyXmx0
>>122
いや、あれは最終的に無限V10になった＜マクラーレン→ティレルのホンダV10
むしろホンダとのV8系共同開発（初代ホンダ・インディV8/RA38ｘE系→ジャッドBV/CV）
から培った技術をベースにジャッドが自製したV10がGV。
>>124
まあBV（だからF3000用のRA38xE）をベースに3.5リッター化したのが
F1用V8のジャッドCVだったのは確かだな。要はDFVとDFZ/DFRみたいな関係。
126:音速の名無しさん
07/04/27 21:36:40 fBt/ZHkY0
>>125
3.5→4.0→5.0がジャッドGVだろ。
＞いや、あれは最終的に無限V10になった＜マクラーレン→ティレルのホンダV10
アホでも知ってます。
127:音速の名無しさん
07/04/27 21:44:07 /nAr6/B30
GV10とRA100E（MF351）との接点は無い筈だぞ。どこのソースだそりゃ
128:音速の名無しさん
07/04/28 00:15:26 OdVMmynC0
おまいらケンカすんなよ！
129:音速の名無しさん
07/04/28 21:06:01 4LqV7GDb0
ジャッドGVの元はホンダＶ10だよ。
130:音速の名無しさん
07/04/29 04:26:41 RCYxE2QR0
カスタマー用エンジンの生産は、コスワースで全部やればいいじゃん。
分散すると、余計なコスト掛かるしね。
131:音速の名無しさん
07/04/29 10:44:14 68KObm8b0
>>130
そういう問題じゃないだろｗ
132:音速の名無しさん
07/04/29 11:43:01 xU5wgEKB0
ロータリーじゃないけど、ALMSのLMP2にマツダが出てるのね
エンジンはフォーミュラ・マツダのを流用なのかな？
133:音速の名無しさん
07/04/29 18:31:35 Y0yaC55J0
ロータリーじゃなきゃ、マツダじゃないやん。
134:音速の名無しさん
07/04/29 18:40:27 VZwRqW4W0
美祢を潰したマツダは万死に値する。
135:音速の名無しさん
07/04/29 19:02:03 65Yx/dpW0
TS-010に完膚なきまでに叩きのめされたMXR-01(XJR-14)・・・・
136:音速の名無しさん
07/04/29 19:15:17 VZwRqW4W0
マツダオート東京の手柄であるル・マン制覇を、恥ずかしげも無く自分のモノに
しようとした広島の素敵な企業がマツダ。
137:音速の名無しさん
07/04/29 19:38:29 QeCkWkEO0
>>134
まだそんな寝言はいてる馬鹿が居たのか
138:音速の名無しさん
07/04/29 20:26:11 ViDUyFWI0
レーオン、マツダ特集だったね
しかし由良デザインはいつもかわらんねｗ
139:音速の名無しさん
07/04/29 21:00:12 Pfk4/9gs0
>>135
92年のルマンではむしろ恥かかされまくりだった気がするが＜TS-010
序盤マツダに引っかき回されて焦ったあげく1台を失う羽目になってるし。
140:音速の名無しさん
07/04/29 21:13:28 VZwRqW4W0
>>137
お前みたいな馬鹿がいるからなw
141:音速の名無しさん
07/04/29 21:18:48 gx0jKihO0
>>135
先生、少なくともJSPCでMXR-01がズタボロだったのは主に乗り手の問題だと思います！
142:音速の名無しさん
07/04/29 21:48:41 65Yx/dpW0
>>141
あ、あえて触れなかったと言うのに・・・w
143:音速の名無しさん
07/04/29 22:41:33 Pfk4/9gs0
>>142
あれせめて大田選手とかサンドロ・サーラとかだったら
少しは良かったのかねぇ…www
144:音速の名無しさん
07/04/30 02:21:34 nhmMJrBl0
大田選手なんて、知らんなあ
145:音速の名無しさん
07/04/30 10:30:26 mzOyqUXr0
>>144
太田、な
間違えんといてか～
146:音速の名無しさん
07/04/30 21:47:25 g69qpyw40
MX-R01だったな
147:音速の名無しさん
07/04/30 23:13:29 ImzTYFbz0
ＪＬＭＣ開幕戦のエントリー状況教えてください
今年も観客を舐めまくった内容でしょうか？
148:音速の名無しさん
07/04/30 23:53:54 4BQDDpVh0
>>147
URLﾘﾝｸ(www.lmchallenge.jp)
149:音速の名無しさん
07/05/01 00:16:25 VVNyxsKW0
去年より減ってるし・・・
つーかJLOC出ないのかよ!
もしかしてガイヤルドの製作に手が行ってるから今回だけ欠場ってことなのか?
150:音速の名無しさん
07/05/01 00:23:52 nabNr6NF0
こんなんだったら、スポーツカーレースは休止してたほうが良かったな。
ヘタに起こして潰れると、返ってまずいことになる。
151:音速の名無しさん
07/05/01 00:25:29 4vFLMMZh0
RSも一台だけとは・・・終わった、終わったよもう
俺のメインディッシュが一台とは ＯＴＬ
152:音速の名無しさん
07/05/01 00:31:46 nHgDx4Mu0
そこで日本中のモノポストGCカーコレクターに電話をかけまくるんですよ＞渦尻さん
153:音速の名無しさん
07/05/01 00:56:28 Kf0W6m8P0
あらためて言うのもなんだが、終ってるな
154:音速の名無しさん
07/05/01 05:45:39 2sRVva760
S-GTと混走しないかなーわくわく
155:音速の名無しさん
07/05/01 11:56:26 mM0Op6Yt0
>>154
Ｓ－ＧＴと混走はいいが、Ｓ－ＧＴとＪＬＭＣで重複するドライバーのほとんどは
Ｓ－ＧＴへ流れてしまうんじゃないか・・・
156:音速の名無しさん
07/05/01 12:08:27 vIGqnKoU0
>>155
とりあえずLMP1のドライバーはどっちもS-GTと被ってないんじゃないか？
157:音速の名無しさん
07/05/01 17:20:05 nabNr6NF0
これは、誰の責任なんだよ？
158:音速の名無しさん
07/05/01 17:26:14 4vFLMMZh0
中古のプロト用意しました～♪とか言ってたけど
八百屋みたいに用意して並べるだけで営業してないんじゃないか
159:音速の名無しさん
07/05/01 18:33:40 4AcAMvRA0
>>148
これはひどいorz
SWCオートポリスの９台を思い出す
LMP2のRSやGC21は何でやめちゃったのかな
モスラーも出ないし
シリーズ全部は無理って事なのか、はたまた
SUGOは遠いしなぁ…
160:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/05/01 20:24:40 58md40Ny0
2年目でシリーズ主催者が遠征支援金を出し渋ったとか・・・？
＜初年度は出てた？
エントラント側はそこまでして出るシリーズじゃないと･･･
161:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/05/01 20:26:39 58md40Ny0
↑
元々それら(参戦費用援助)をやらないと､誰も出てこないように思って書いたんだけど､
そもそも初年度は援助があったの？
162:音速の名無しさん
07/05/01 21:39:04 DW/sOs0D0
JLOCが出ないとは・・・・
JGT4台なんて無茶を続けるのかよー、この間のテストはー？
163:音速の名無しさん
07/05/01 22:22:01 0FGLYbgX0
>>157
去年の誰かさんみたいに
ファンに責任転嫁しだすやつがまた出てくるのかねぇ･･･
164:音速の名無しさん
07/05/01 23:11:25 nabNr6NF0
レースの格好すらしてないのに、見に来るも来ないもない。
165:音速の名無しさん
07/05/01 23:17:18 nHgDx4Mu0
純粋にホビーとして走るんだったらスーパーGTより
よっぽど面白いはずだと思うけどなぁ
＜プロトにしろFIA-GTにしろ基本的に「売り物」だし
レギュレーション縛りも複雑ではないから作るとしても難しくないし
問題というか、どうしてもS-GTの後塵を拝してしまうことになるのは
興行とかスポンサーの獲得とかそういう面できちんと商業化されてないことと
「国内メーカー」の支援がまるっきり無いことじゃなかろうか。
そうなると高ステイタス系ホビーレース不毛の国では成立させるのが容易ではないと。
166:音速の名無しさん
07/05/01 23:21:11 kCeU75A30
ヒストリック・カーレースみたいなもんじゃないか?
167:音速の名無しさん
07/05/01 23:46:12 Kf0W6m8P0
渦ってなんで生きてるの？
168:音速の名無しさん
07/05/01 23:57:51 opcYaRw/0
ACOがGTクラスにSGTマシンの出場を認めてくれりゃあ少しはマシになるんだろうけど。
そのままのSGTマシンだと圧倒的だから100キロぐらいの重りを載せなけりゃならんが。
ついでにV8スーパーカーとDTMをLMGT2に・・・
169: ◆RyoGAM4yKo
07/05/02 00:03:16 Xhs2nD310
アークテックのボクスターって、N-GT規格じゃないの？
>>168
> そのままのSGTマシンだと圧倒的
ところが車重とリストリクターの縛りがなくなるから、そうでもなかったりする。
現にJLOCがACO規格のムルシをS-GTの富士合同テストで走らせたら、テストとはいえ
圧倒的なトップタイムをたたき出していたではないか。
170:音速の名無しさん
07/05/02 00:05:51 nHgDx4Mu0
>>167
フォルクスワーゲン系で日本屈指のチューニング屋を経営してるから。
171:音速の名無しさん
07/05/02 00:21:11 GaRIZAmA0
>>169
GT500で？ GT300じゃなかったか
172: ◆RyoGAM4yKo
07/05/02 00:34:14 85sNwhKl0
そりゃ300に決まってるがな・・・
173: ◆RyoGAM4yKo
07/05/02 00:37:08 85sNwhKl0
> 高ステイタス系ホビーレース
に興味ある人たちは、結局S-GTの300クラスなんだろうな。
現状のJLMCとS-GT、どちらのステイタスが高いかを考えると。
174:音速の名無しさん
07/05/02 04:05:57 q/QH60PW0
SGTは、只のデタラメでしょ。
あっちがおかしいから、FNまでおかしくなるんだよな。
175: ◆RyoGAM4yKo
07/05/02 07:09:05 85sNwhKl0
>>174
郷さんも言ってたじゃん。
1シーズンを通して走らせるだけのバジェットは、S-GTもJLMCもそんなに変わらないって。
だったら、ラウンド数も多く、観客も多く、必然的に媒体露出も多いS-GTのほうが、
日本ではステイタスは高い、という結論が出るだろ。
「只のデタラメ」なんて言っても、全然説得力のない唯の負け惜しみにしか聞こえないし、
そのうえ返す刀でフォーミュラ・ニッポンをこき下ろしてるけど、他のカテゴリーをおとすことで
JLMCの「ステイタス」を上げようってったって無駄々々 ┐(´д｀)┌
176:音速の名無しさん
07/05/02 13:00:01 cTkBmSiY0
ＧＴ５００がプロトに蹴散らかされていくのを目の当たりにすれば、ＧＴの人気にも影響が出よう。
177:音速の名無しさん
07/05/02 15:07:36 q/QH60PW0
SGTなんか見るくらいなら、レースファンを止めるね。
178:音速の名無しさん
07/05/02 20:07:04 KPmnl20T0
ＳＧＴとJLMCは別もんだしね、あっちはショー、こっちは勝負。
秘密裏にある車の最低重量が下がったり、リストリクターの拡大とかやっている
SGTは金があればなんとでもなりそうな感じするしね。
まぁわざとゆっくり走って得をするシステムをやっている限り、ＳＧＴは何を言われても
しょうがないでしょう
179:音速の名無しさん
07/05/02 20:34:59 8ql1Vdss0
>>178
は？ JLMCが勝負？ よく言っても走行会だろ。
180:音速の名無しさん
07/05/02 20:37:07 9qRDj73M0
>>178
ACOもリストリクター径の改訂したりしてるじゃん
181:音速の名無しさん
07/05/02 21:11:35 8ke4pVdP0
品評会かも、中古の。
182:音速の名無しさん
07/05/02 21:53:21 q/QH60PW0
悪貨が良貨を駆逐するとかって言うけど、幾らなんでも酷過ぎるわな。
SGTもFNも、一旦終了して出直すしか無い。
183:音速の名無しさん
07/05/02 22:12:48 8ql1Vdss0
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉の正しい意味を調べてから出直そうね？
184:音速の名無しさん
07/05/02 22:24:56 q/QH60PW0
>>183
じゃあ、どういう時に使うの？
185:音速の名無しさん
07/05/02 23:09:48 X0gY+fw+0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
186:音速の名無しさん
07/05/03 00:15:22 s9u0b91H0
「悪貨が良貨を駆逐する」という言葉は、悪人がはびこるような治安の悪い状態や、
軽佻浮薄な文化が流行するような場合を指すときにもよく引き合いに出される。
187:音速の名無しさん
07/05/03 00:49:07 K/hiS7iK0
これだけの詐欺まがいのプロモーター渦が責任取らないのはなぜ？
188:音速の名無しさん
07/05/03 01:19:10 OHVEssgX0
>>183
自動販売機に500ウォン硬貨をry
189:音速の名無しさん
07/05/03 01:43:34 a0uAQ+Q30
>>188
しかも完全に正しい言葉の使い方w
まーS-GTはプロレスだから、見てくれる人を楽しませてナンボだよ
でも秘密裏にレギュ改定してるってのは聞いたことないなあ
ウェイトハンデもリストリクター径の制限も空力パーツの特認もぜんぶ公開してるし
190:音速の名無しさん
07/05/03 09:40:50 zDHZ2oTd0
昨年、フォードGTとかのリストリクター拡大がシーズン途中にあって
それを谷口がブログで愚痴ったが、慌てて消したとかあったな
今年の300は重量引き下げられたMR-Sが、大嶋の売り出しと共に
チャンピオン決定みたいだし、S-GTは知れば知るほどプロレスとしても面白くなくなるな
191: ◆RyoGAM4yKo
07/05/03 09:52:02 wNl/pwXf0
>>190
いやそれ全部公開されてるし・・・
>>182
まるでJLMCが「良貨」みたいな言い草だなｦｲ
192:音速の名無しさん
07/05/03 13:23:03 a0uAQ+Q30
S-GTがつまらないっていう人は、ガチなワンメイクレースこそ価値があると思ってるの？
それとも参戦費用が青天井で、数年でシリーズが消滅しちゃうようなレースがいいの？
193:音速の名無しさん
07/05/03 13:35:03 a0uAQ+Q30
連投スマン
なにが言いたかったのかってえと、
JLMCは参加台数もまばらでレースそのものでの観客動員がおよそ見込めないのに、
すました顔して走行会みたいなシリーズ運営してるようなイベントがいいの？ってこと
マシンごとの勝負は楽しめない、かといってレース以外の話題も多くなくて
わざわざ見に行きたくなる要素が少ない、そんなシリーズを
いくらコアなレースファンが支持したとしても長続きするとは思えないな
俺はJLMCを応援してるけど、ファンとしていまの方針は疑問に思う
194: ◆RyoGAM4yKo
07/05/03 14:11:19 wNl/pwXf0
客としてはそのとおりだと思うけど、建前はどうであれ、あくまでもJLMCは
参加者のためのレースだから。
我々レースファンは物好きなことにそういうレースを見るために、わざわざ
休みの日に時間と手間を掛けて見に行くけど、そういうファンを拒絶しない
までも、積極的にそういうファンを増やそうとはしていないでしょ渦は。
195:音速の名無しさん
07/05/03 14:32:01 NZhv+MZF0
まあでも、中古とはいえ高い金払って観客も来ないようなレースに出たいとも思う人間がどれだけいるか、
ってのが現状のエントラント数を表してるんじゃないか。
196: ◆RyoGAM4yKo
07/05/03 14:39:53 wNl/pwXf0
それはそうだ。でもそれは渦尻一派の思惑違い、もしくは市場調査不足が招いた自業自得ってことで。
少なくとも観客に対して「詐欺」を働いたってわけじゃない。
197:音速の名無しさん
07/05/03 15:02:36 fwDYyXUD0
河村隆一が最近微妙にテレビ出てると思ったらお金稼がないといかんからかな？
198:音速の名無しさん
07/05/03 16:52:41 s9u0b91H0
もっとレースカーを売り込むはずだった。
そんでコースを賑やかせば、有象無象も勝手に寄って来ると思ったんだろね。
結果オーライなら、それもアリだったのかも知らんけど、そうは問屋が卸さなかったと。
199:音速の名無しさん
07/05/03 17:06:45 Kh2GDjjy0
アストンマーチンも出るって噂があったのにね。。。
200:音速の名無しさん
07/05/03 21:17:51 K/hiS7iK0
こんなレースやって詐欺じゃにのか？
まあ無能無責任なのは間違いないな
消費者（ファン）のことなど一切考えてない素晴らしい商売人
201:音速の名無しさん
07/05/03 21:42:02 s9u0b91H0
一流の詐欺師なら、もっと多くのレースカーを売り捌いてたはずだよなあ。
来年はGC21やRSもシリーズから除外されるわけだし、もう限界か。
202:音速の名無しさん
07/05/03 21:42:15 qVriqx3C0
>>196
でも見に来ない客を公然と叩いてたよねぇ
日本のモースポファンはわかってないとか何とか言ってさ･･･
203:音速の名無しさん
07/05/03 21:48:01 s9u0b91H0
>>202
それは、主催者側がある程度の台数を揃えた上での話でしょ。
それでも観客が来なかったなら、最初っから間違ってたってことになるんだろうけど。
204: ◆RyoGAM4yKo
07/05/03 21:49:53 wNl/pwXf0
>>200
渦尻にとっての「消費者」は、ファン（観客）ではなくて、彼からクルマを買う「エントラント」では？
ただ、現状ではその「消費者」からもそっぽを向かれている訳で。
>>202
それ渦尻が言ったんだっけ？
205:音速の名無しさん
07/05/03 22:29:16 a0uAQ+Q30
いやー、だから、いくら参加者のためのレースとはいえ費用はそれなりにかかるわけで
それでも客が来なくてスポンサーの費用対効果が上がらなくてもいいっていうなら
それこそ趣味でRSやGC21でレースに出てる人が主役になるはずじゃないか
そういうエントラントを排除してまで
わざわざ海外の高価なマシンを買わなきゃならない理由がないぞ
206:音速の名無しさん
07/05/04 00:10:18 ChnavrSi0
つまり渦氏ねと言うことで
207:音速の名無しさん
07/05/04 00:19:44 kfhK3GRf0
RSやGC21は、来年から別クラスでも設けてLMと混走することになるんじゃないの？
このシリーズが存続していれば、の話だけどね。
208: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 00:27:12 GWmblDCw0
>>205
所謂ジェントルマンドライバーは、裕福な人たちばかりだから、スポンサーがいなくとも
自費でなんとかするんではないかと。
で、実際、去年はRSやGC21が主役になってたから。
ただ、結局そういう人はS-GTを選んでしまうんではないかと。現状では。
こんなことを言うと「S-GTはｲﾝﾁｷだ」とか負け惜しみを言い出す輩が出てくるが、事実は
事実だからなあ。ははは。
209:音速の名無しさん
07/05/04 01:33:10 qa/ExoDY0
>>208
そういった裕福なドライバーたちですらもLMPマシンを買わずに
RSやGC21でエントリーしてるっていう現状を見れば
彼らがとても「自費で」なんとかできるなんて思えないでしょ
だからS-GTを選ぶってのは同意
クラブマンレースより上を狙うなら、やっぱりスポンサー探して
より華やかなS-GTの300クラスに出たほうが楽しめるしスポンサーも喜ぶし
210:音速の名無しさん
07/05/04 01:38:40 evhvkk2p0
でもそういった参加者の話と、ファンがＳＧＴをインチキと呼んでしまう問題は
関係ないというかね、そもそも参加者は楽して勝ったりしたいわけでインチキというか
極端な調整、救済大歓迎かも・・・
コテハンが「ははは」とかちょっと狂い出しているようですが
211: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 01:47:25 GWmblDCw0
あれ？S-GTをｲﾝﾁｷだとかなんとかこのスレで言ってるのって、「ファン」だったの？
てっきりSEROの中の人か何かと思った。
212:音速の名無しさん
07/05/04 01:53:48 qa/ExoDY0
いま気づいたんだがS-GT総合スレってないのね・・・
アンチS-GTがスレ立てすれば、自説を展開するチャンスじゃね？w
213:音速の名無しさん
07/05/04 01:59:19 toP8Mtty0
つかSGTをインチキって呼ぶ人たちは
日産とトヨタがああだこうだとやり続けてきた日本のモースポの歴史をどう見てんの?
214:音速の名無しさん
07/05/04 04:40:09 kfhK3GRf0
JSPC時代は「救済」が無かったから、消火器に燃料詰めたりしたんでしょ。
勝てないんだったら、さっさと撤退すりゃ良かったのにね。
215:音速の名無しさん
07/05/04 04:41:40 kfhK3GRf0
>>211
石井ブログ復活したみたいだね、「SGTは談合レースだ」って言ってるよ。
216:音速の名無しさん
07/05/04 05:42:43 +GuMTmdT0
>>208
そこで問題をいうと、ポルシェ辺りならともかく
国産のS-GTカーは基本的にお金払っただけで買えるわけじゃない点で。
メーカーとの直接的なコネとか無くて新型の国産マシンを使ってた例というと
大八木さんのところぐらいしか思い浮かばないし。
「単純に費用の問題だけならGT300でポルシェで走れるほどの資金はある」
っていうことなら、まあそのままそうするのもひとつの手段ではある一方で、
JLMCで使うようなFIA-GTカーならポルシェ以外にも選択肢はあるし、
あるいはクラージュとかピルビームとかプロトの安いやつなら買えはするんだけど。
まあ、それでも大八木さんや千葉ちゃんも「自社の宣伝半分」
みたいな感じでやってるのと同じで、日本の多くのジェントルマンドライバーは
ホントに趣味だけで走るところまで突き抜けられない
（やっぱり自社の宣伝絡みだったり、他のスポンサーを用意する必要があったり）
っていうところで現状ではS-GTの「興行としての完成度」のほうを
優先せざるを得ないのかもっていう印象はあるなぁ。
実際レースをやってる人にとって「レースコストが同水準のやつ同士の比較で
車としてどっちが面白いのか」を聞くとすれば、必ずしもS-GTのほうが
多数の支持を集めるとは言い切れないとも思うし。
217: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 09:46:12 YcStCIYq0
> 国産のS-GTカーは基本的にお金払っただけで買えるわけじゃない点で。
そそ。まさに問題はそこにある。500だけでなく300もそうなりつつあったというのがいただけない。
（今はちょうどトヨタがエアポケット状態なんでセリプラ登場時点に比べると、ちったあマシだけど）
ムンクラ、apr、RSファインあたりが、ニーズがあれば車両製作・販売もします、となると、また
はなしも変わるんだろうけれど。
で、実際それをやっているのが東京R&Dであり、やろうとしているのがアークテック。
「レースコストが同水準のやつ同士の比較で車としてどっちが面白いのか」
これは興味深いね。片岡、新田、高木、服部らの両シリーズにフル参戦したドライバーに訪ねてみたい。
218:音速の名無しさん
07/05/04 10:08:21 kfhK3GRf0
ていうか、龍は現地入りしてるのか？
219: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 10:22:39 YcStCIYq0
>>215
何をどう言おうが、残念ながら多くのポルシェカスタマーチームですらS-GTを選んでいる。
これ事実。「談合」などといって隣のシリーズをこき下ろすばかりで、現実が見えていないのか。
昨年最終戦でそれなりの数のエントラントは集まった（あくまでも数だけはね）。
でもそれらの多くが今年の開幕戦には出てきていない。
多くのプライベーターにとって、S-GTに出られるだけのバジェットが用意できれば、S-GTを
選択している。これが事実。
わざとゆっくり走ったり、各メーカー・各車種・各チームが勝てるように大幅な性能調整ルールを
導入しているあたりを称して「茶番」だの「談合」だのというのはいいが、それなら、クルージングで
完走狙いのクルマが優勝したり、挙句に年間チャンピオンが台数合わせで出場させたRSクラスの
車両だったりするJLMCだって十分に「茶番」だし「ｲﾝﾁｷ」だね。
いっそRSとGC21を車両規格として正規に認めて、耐久レースのローカルカテゴリーに徹してしまえば
それはそれでいいんだけど（そのほうがエントラント集まったりして）。
220: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 10:49:47 YcStCIYq0
>>218
現地入りしてたら今頃はS-GTｽﾚに入り浸っている。
していないからこそこんなところでくだをまいている訳だが。
221:音速の名無しさん
07/05/04 10:54:22 kfhK3GRf0
石井ちゃんは、JLMCなんか眼中に無いべ。
FNのことは、心配してるみたいだけど。
222: ◆RyoGAM4yKo
07/05/04 11:22:39 YcStCIYq0
それがわかっていて、なぜ自分のカテゴリーの地位向上の方便として石井さんの文章を
引き合いに出す？
ネットを彷徨って自分達のシリーズに都合のいい（というより自分達以外のシリーズを
こき下ろす）文章を探し出し、それを嬉しそうに提示することでよそのシリーズを貶め、
それによってJLMCの地位が向上したかのような錯覚に陥っているだけじゃん。
所詮その程度しかできないんだろう？
いやもしかして、ネット社会に於いてS-GTの評判を貶め、相対的にJLMCの評価を
引き上げているつもりなのか？
MINEを閉鎖したときも、ネット上で（ていうか２ちゃん内だけで）マツダをスケープゴートに
仕立て上げて自分達の身を守ろうとしていたよね？
223:音速の名無しさん
07/05/04 15:38:50 G12C9gDx0
↑バカじゃね？頭冷やせハゲ
224:音速の名無しさん
07/05/04 16:27:05 kfhK3GRf0
このスレには30年来のモータースポーツファンなんかゴロゴロしてると思うけど、
今のSGTみたいなシロモノを受け入れられるかね？
225:音速の名無しさん
07/05/04 16:31:38 cl4i5vDP0
>>224
３０年来のモタスポファンは雑誌とテレビで外国レースの結果見るだけで満足してるのか？
226:音速の名無しさん
07/05/04 17:02:02 qa/ExoDY0
>>224
30年来というには及ばないがS-GTは問題なく受け入れている
なんかもう「プロレスは格闘技か否か」みたいな議論はよそうぜ
素人にはできない、体を張った芸を見せてくれるだけでもじゅうぶんスポーツだよ
S-GTだって最初はJSSとの混走だったわけで、将来どうなるのかと心配したもんだ
227:音速の名無しさん
07/05/04 17:08:41 IT9YO4Re0
明日のＬＭＰは何時からかな？
228:音速の名無しさん
07/05/04 17:11:21 kfhK3GRf0
ていうか、同じ週に全日本戦が被ってもよくなったのか。
229:音速の名無しさん
07/05/04 17:12:51 kfhK3GRf0
あ～、SGTは全日本じゃなくなってたね。
系列が違えば、バッティングも当たり前ってことね。
230:音速の名無しさん
07/05/04 17:18:01 kfhK3GRf0
菅生戦は来週だったね、失礼。
231: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 03:25:45 /jp/Htjs0
>>223
２ちゃん経験３ヶ月の中学生みたいな反論はやめたら？
>>224
元から「ファン」（観客もしくはその予備軍）のことなどこれっぽっちも考えていないのに
隣のシリーズだけが盛り上がってJLMCが盛り上がらないのをファンの所為にしちゃ
いけない。
232:音速の名無しさん
07/05/05 08:10:52 TKgXiIGU0
>>217
そういえば紫電ってお金払うと売ってもらえるんですかね。
しかし一番「お金払えば買えるor買えそうで、しかも運用コスト的にも
現実的と思われる選択肢」が半ばプロトみたいなその両車で、
それでもみんな参加したがるのはＧＴ選手権でプロトの方じゃない、
っていうのは何とも皮肉なところですな。
ちなみにRyo氏がおっしゃられる「RSやGC21も正式な車両カテゴリとして
認めちゃえよ」ってのは個人的には賛成。「LMP-J」かなんか
そういう別クラスをはっきり用意しちゃって。
まあ、ACOとの関係をどうするかとかルマンへの招待が、とか
その辺りを（やっぱり「ホントのLMP1/2で出る」っていうお客さんには
そういうニンジンが下がってた方が面白いだろうし）どうするかは課題になるとは思うけど。
「ルマンの招待権なんか要らないから走れる場所があればいいんです」
っていうのがRSやGC21の人達の大勢の意見ならそういう形で
はっきり別クラスにできるし。
もしくは「LMP-Jのシーズン上位入賞者がルマンの規定に見合う車両を
自分で調達するなら参戦の便宜を図る」
とかACOに言わせることができるなら、それはそれで万々歳なのかもしれないし。
233:音速の名無しさん
07/05/05 21:14:18 nBEB/hFj0
キチガイカメコの◆RyoGAM4yKo に意見いいたきゃこちらで
URLﾘﾝｸ(motorsport.exblog.jp)
234:音速の名無しさん
07/05/05 21:22:30 /UVv5o6R0
ＧＣやRSは、来季からLMPクラス除外でしょ。
そんなことまで曖昧にされたら、たまったもんじゃないよ。
石井ちゃんは、菅生戦パスだって。
もてぎには、行くかもしれないけど。
235: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 22:19:40 eeVw2wdz0
>>232
推測にしか過ぎないけれど、
「金を出すのでもう一台つくってメンテもおながいします」
といえば、ムンクラとしては断る理由はないと思う。
ただ、イニシャルの開発にかかる費用を今のオーナーというかスポンサーが
負担しただろうから、そっちが首を縦に振るかどうか。。。
236:音速の名無しさん
07/05/05 22:24:00 RlSlGvoN0
>>235
今のオーナーは車のディーラーだからこの話に乗ったんじゃないかな
だから売ってくれるだろ
237:音速の名無しさん
07/05/05 22:35:53 nBEB/hFj0
>>235
こいつは発狂してなんぼだから、あんま相手にするな。
高校の後輩のとるるヲタにも食ってかかったキチガイだ。
238:音速の名無しさん
07/05/05 22:53:47 CtRLHJLa0
つまり2座席GCやJSPCのような盛り上がりなど絶対ムリということでよろしいですか？
239: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 22:55:28 wEwkk/oz0
カーズ東海に統合されてからは、平取りになっちゃったからなあ。
でも、もう一台増やすのは悪いことじゃないと思う。そういう客がいれば。
>>237
そいつは心外だな。
むしろこっちが食ってかかられたと思ったから反論したまでだが。
しかし君は記憶力がいいなあ。
240:音速の名無しさん
07/05/05 22:56:36 SDLfdF0F0
RyoなんとかってコテハンはSGT大好きなのは分かるし
それはそれでいいけど、SGTスレではほとんど見かけないのに
ここでは大活躍されているようで・・・なにかプロトに恨みでも？
241:音速の名無しさん
07/05/05 23:01:52 nBEB/hFj0
>>239
馬鹿正直に同じコテさらしてるアホみたいなことするからだよ。
>>240
カメラ撮りができないとかで散々FNやGTスレを荒らしまわったんだよ。
雑談スレではうんざりするくらい荒らしたカス。
242: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 23:02:19 wEwkk/oz0
>>240
別にプロトタイプに恨みはないよ。
渦尻にはまあ、憤りを感じはするけど、JLMCそのものは永く続いて欲しいと思ってるし。
なにかプロトタイプのレーシングカーに恨み事を書いたことあったっけか？
243: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 23:08:32 wEwkk/oz0
>>241
荒らしまわったとは心が（ry
無闇やたらとアマチュアカメラマンを排斥しようとする書き込みが
あったからこっちの立場を書いたまでだし、そもそもGTスレでその手の話は
出た記憶がない。
244:音速の名無しさん
07/05/05 23:11:35 nBEB/hFj0
>>242-243
ただのダメ人間だから、マジレスしないように。
245:音速の名無しさん
07/05/05 23:31:43 /UVv5o6R0
>>242
渦とJLMCは、一体不可分じゃないのか？
冷静に考えれば、このシリーズを5年・10年やっていくのは難しいだろね。
246: ◆RyoGAM4yKo
07/05/05 23:44:11 oWKTWrTk0
一体不可分ていっても、是は是、非は非だ。
ACO規格を軸としたシリーズを国内でやることは大賛成だし
日本ローカルのスポーツプロトタイプ（RS､GC21)をプライベーターが
走らせるレースをゆったり見るのも悪くない。
ただ、それが盛り上がらないからって周囲のカテゴリーを
ネット上でくさすのは頂けない。
渦尻一派にはぜひオーガナイザーとして正攻法でシリーズを盛り上げて
もらいたいもんです。
247:音速の名無しさん
07/05/05 23:48:06 C2c61xE60
下田ってLMSにまだいてくれてたんだ…
ASWEBみて初めて知った。
248:音速の名無しさん
07/05/05 23:53:23 prXAfA1I0
久しぶりに聞いたな、その名前ｗ
サラ金業者は今きっつーいから資金も途絶えたのかな？
249:音速の名無しさん
07/05/05 23:54:02 /UVv5o6R0
>>246
正気の人間なら、このご時世にジャパニーズ・ルマンなんかやらんよ。
渦が居なかったら、あのまま日本のスポーツカーレースは休眠し続けてただろうね。
過去10数年間、放置されてたわけだし。
250:音速の名無しさん
07/05/06 01:12:56 BHZ/YbGn0
おれはJSPCﾌｶｰﾂと期待したんだけどな
251:音速の名無しさん
07/05/06 01:17:49 bcBZhaVL0
これからは人も減るし、国内モータースポーツの右肩下がりは必至だな。
252:音速の名無しさん
07/05/06 01:18:08 Trs4Aqk/0
Ｔ２Ｍも走ってるみたいね
253:音速の名無しさん
07/05/06 22:39:55 BHZ/YbGn0
で今日の結果？
254:音速の名無しさん
07/05/07 08:16:09 Be5LeyF20
下田は？
255:音速の名無しさん
07/05/07 08:46:09 yf5yFWZ20
下田は、日本で走らないの？
256:音速の名無しさん
07/05/07 11:25:22 JDO+omS60
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)
1. 8 LMP1 P.Lamy, S.Sarrazin Team Peugeot Total Peugeot 908 HDi FAP 235 laps
2. 15 LMP1 J.Charouz, S.Mucke, Yoong Charouz Racing Lola B07/17 Judd 232 laps
3. 5 LMP1 J.Deletraz, M.Fassler, I.Alexander Swiss Spirit Lola B07/10 Audi 231 laps
4. 18 LMP1 J.Barbosa, S.Hall, M.Short Rollcentre Racing Pescarolo Judd 230 laps
5. 16 LMP1 J.Boullion, R.Dumas Pescarolo Sport Pescarolo Judd 229 laps
6. 17 LMP1 H.Primat, C.Tinseau Pescarolo Sport Pescarolo Judd 15.821
7. 40 LMP2 M.Amaral, De, Castro A.Miguel, A.Burge Quifel ASM Team Lola B05/40 AER 224 laps
8. 35 LMP2 J.Nicolet, A.Filhol, B.Jouanny Saulnier Racing Courage LC75 AER 222 laps
9. 21 LMP2 T.Greaves, S.Moseley, R.Liddell Bruichladdich Radical Radical SR9 AER 6.789
10. 55 LMGT1 S.Ortelli, S.Ayari Team Oreca Saleen S7-R 30.078
40. 10 LMP1 S.Johansson, H.Shimoda Arena Motorsport Zytek 07S Zytek 125 laps
下田リタイアかな。プジョーも一台潰れてるね。つかT2M…
257:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/05/07 12:23:18 FEHaisLv0
日本だと都合悪いんじゃない？＜下田
いろいろと･･･
258:音速の名無しさん
07/05/07 12:33:40 yf5yFWZ20
>>257
ハッキリ言ってみな
259:音速の名無しさん
07/05/07 23:37:17 Be5LeyF20
でさあ、まじで11台でやるの？今週末。
SGTのGT300勢が追加とかないの？
260:音速の名無しさん
07/05/07 23:43:44 yf5yFWZ20
>>259
「何でもあり」なら、ジャパニーズ・ルマンとか言う必要も無いよ。
渦には、最初に言った通りやってもらう。
結果、シリーズが破綻してもしょうがない。
これに限らず、甘やかすと結局はモータースポーツの為にならない。
261:音速の名無しさん
07/05/08 00:02:12 KfqUq/QP0
フルパワーの紫電とビーマックを走らせたいﾊｧﾊｧ
262:音速の名無しさん
07/05/08 00:27:34 2RuU1MaV0
GT300の純レーシングカー、ホントはこっち出て欲しいよねえ。。。
263:音速の名無しさん
07/05/08 00:30:13 NLAUv7eJ0
JLMCは、もう死んでいる！
264:音速の名無しさん
07/05/08 14:33:15 wtYrg1/r0
>>261
それいいな
あとオマケでガライヤとモスラーも入れてあげてくれ
いちおうモスラーはロードカーとしても売ってるらしいが
日本にナンバーつきのはいないだろうし
265:音速の名無しさん
07/05/08 15:06:18 rTQmv7Rs0
チームタイサンとハンコックのポルシェにも出て欲しいんだけど
無理だよな～
誰もが同意するけど宮本なんてカスはいらねぇけどなｗｗｗｗ
266:音速の名無しさん
07/05/08 15:27:30 D1j+7jV10
昨年の岡山最終戦でランボ対フェラを観れた俺は幸せ者だったわけね
無限もどうすんだろな、本気でルマン24目指すのか・・・
そこまで余裕あるようにも見えないし、お付き合い参戦ならいつやめても不思議じゃないし
267:音速の名無しさん
07/05/08 17:17:07 wtYrg1/r0
>>266
ホンダとしてはALMSのアキュラに力を入れたいわけだから、
無限が単独でJLMCに出るよりも、黒子としてアキュラに協力するほうが
ずっと合理的だし実利も多いんじゃないかな
無限自身がルマンに出たいわけじゃないでしょ
268:音速の名無しさん
07/05/08 17:23:31 D1j+7jV10
>>267
内情は知らないけど、無限は無限としての単独の活動はやりたいとこに思えるけどね。
Ｆ1でホンダが復帰した時も無限として残りたかったみたいだしさ。
無限がJLMC参加して得られるものが、ホンダ通して米国のHPDに行ってる？
とも思えないんだけど、実際はどうなんだろね（ＨＰＤが役立てるとも思えないが）
無限Ｆ3もボロボロだしなあ
HPDのアキュラが本格的にルマン参戦になった時
アキュラの日本チームとして無限チームがルマン参戦とかはあるかな
269:音速の名無しさん
07/05/08 18:26:25 wtYrg1/r0
>>268
ホンダ自身にしろHPDにしろ、エンジン開発には無限の協力が不可欠だからね
ホンダがF1復帰することになって、そっちに人を取られて人手が足りなくなるってのが
無限としてのF1継続をあきらめた理由のひとつ
無限エンジンを使いたいというF1チームからのオファーは複数あったわけだし
JLMCは無限が単なるエントラントとして参加することには執着しないんじゃないかな
チームとして出てるのはボランティア的な意味あいが大きいように思う
あとはスタッフ育成という理由かな
無限としては、JLMCで他のエントラントにエンジンを売ったり、
TRDやニスモが「じゃウチもエンジンをプライベーターに提供しましょう」という態度を
取ることを期待してるんだろうけど・・・
270:音速の名無しさん
07/05/08 18:52:05 daFpoALlO
長文の時は句読点つけような。
271:音速の名無しさん
07/05/08 19:05:36 NLAUv7eJ0
JLMC亡き後、日本のスポーツカーレースが再浮上するのは何時になるやら・・・
272:音速の名無しさん
07/05/08 20:22:00 Hmvyz8qj0
ニュル24時間に出ていたNSX（GT500の車体＋GT300エンジンリストラクター無し）
が470馬力も出ていると聞いてSGTのレギュレーションに疑問を感じた俺ガイル。
もうプロトで良くね？
273:音速の名無しさん
07/05/08 20:27:24 D1j+7jV10
SGT500のレクサスとかは昨年開幕から580馬力以上出てるという話。
それと300もリストリクター緩和されたところは460馬力以上簡単に出てるらしい。
274:音速の名無しさん
07/05/08 20:31:59 NLAUv7eJ0
SGT以外のカテじゃ、勝てないメーカーはルール違反でもするしかないじゃん。
消火器に燃料詰めたりとかさ。
275:音速の名無しさん
07/05/08 20:59:11 VZF/st8x0
>>272
そいやGT500でひところ使ってて、全然成功しなかった
ターボ付きNSXなんてリストリクター取ったら一体どんな恐ろしい車になったんだろう。
まあ、それを夢想する前に中古のスパイスシャシーにNSXのエンジンをry
276:音速の名無しさん
07/05/08 21:00:48 2RuU1MaV0
SWC勝った事があるだろう。
277:音速の名無しさん
07/05/08 21:15:20 NLAUv7eJ0
LM規定のレースに国産メーカーが参加したとしても、救済なんか無いんだから負け込んだら撤退するしかない。
トヨタ・ニッサン・ホンダが、全く同じ速さで走るはずもないし。
278:音速の名無しさん
07/05/08 21:15:32 Hmvyz8qj0
>>275
ルマン仕様が600馬力とも700馬力とも言われていたが、
リッター1000馬力を誇ったホンダテクノロジー(？)を使えば
ポルシェ917Kターボ並みの危ない車も（妄想の為、以下自主規制）
279:音速の名無しさん
07/05/08 22:17:52 7RybIr3S0
５００もそんなに馬力差無いでしょ。
この前の富士でＺとＳＣがあの長い直線をずっと併走したまんまだった（ちょっと珍しい光景）。
立ち上がり加速、中間加速、最高速すべてがほぼ互角に見えたよ。
ＮＳＸは立ち上がり加速が２車より速く、中間加速が弱く、最高速が一緒って感じだね。
３００の馬力はマジでバラバラだよ。「性能調整」の名の下に。
いちばん馬力あるのがムルシェだと思う。たぶん４５０オーバーでしょ。でも車重も重く燃費激悪。
ポルシェ勢、モスラーも４００オーバー確実。ただしこっちも車重が重く燃費悪い。
３５０前後と思われるのが４０８Ｒ、３５０Ｒ、Ｚ、インプレッサ、モデナあたり。でもやっぱ車重は重め。
３００ちょいなのがセリカ、ＭＲ－Ｓ、７、ガライヤ、紫電、３２０Ｒあたり。７以外は燃費もいい。
来年から３００に出れなくなる紫電やガライヤがＪＬＭＣに移行すればいいんじゃないかな？
280:音速の名無しさん
07/05/08 22:33:26 D1j+7jV10
紫電とガライヤは来年ＳＧＴから排除されるのか、初めて知った。
JLMCに来ても適当なクラスないけどさ
281:音速の名無しさん
07/05/08 23:55:15 VZF/st8x0
そこでテンガロンハットルーフ化ですよ＜紫電とガライヤ
っていうか、まあ確かにそうしてS-GTからあぶれる車を
適切に吸収することがJLMCの生きる道だろうな。
去年だってRSとGC21をうまいこと吸収出来たから参加台数を確保できたし。
「ルマンへの道」の部分との折り合いは、そこはそこで別に考えればいい話だし
＜「ルマンに走りに行く」ってことを目標にする人と、「ただ持ってる車で走りたい」って人がいるとして、
速度差を危険じゃない範囲に収めることさえ出来れば別に両方が一緒に走ったっていいはず
282:音速の名無しさん
07/05/09 00:05:09 KuLtQ3QY0
おまいら、ほんと乞食根性だな。
LM規定の4クラスでシリーズが維持出来なかったら、看板下げるしかないだろ。
283:音速の名無しさん
07/05/09 00:10:39 9Hki2aRg0
>>279
「出力が数十馬力違った程度でそうそう最高速が変わるわけがない。最高速の差は主に空力」
とこないだどっかの記事でNSXの開発者がのたもうてたが。
284:音速の名無しさん
07/05/09 09:04:15 HFwRdoub0
>>283
そーいえば昔のホンダのオートバイレーサー「NS500」の開発陣は
「最高速を稼ぐのはカウル（＝空力）、ハンドリングを適正化するのはパワー、
ラップタイムを詰めるのはブレーキだ」とか言ってたとかw
その設計思想で当時としては異彩を放つあのコンパクト3気筒マシンが出来上がる。
それはそうとして確かにそのNSXのエンジニアの
言ってるとおりかもしれないんだよなぁ。
全盛期のF3000（これもまた古い例えだが）の記憶でいえば、
同じ東名の無限MF308積んでる同士なら、空力に優れるチーヴァーのレイナードのほうが
星野さんやヴァイドラーのローラより常に圧倒的に最高速が速かったし。
一方ムンクラのレイナード（COX無限）とか関谷さんのレイナード（ジャッドKV）とか
多少アンダーパワーなエンジン積んでても、レイナード勢は
多くの東名や尾川ユーザーのローラと互角の最高速出てたし。
285:音速の名無しさん
07/05/09 11:14:52 KuLtQ3QY0
オープンホイールの時点で、空力的にはデタラメだかんね。
286:音速の名無しさん
07/05/09 12:58:16 EnR33TXpO
フルカウルこそが美しい。
287:音速の名無しさん
07/05/09 19:28:14 HFwRdoub0
つ【セカテバWMプジョー】
288:音速の名無しさん
07/05/09 21:01:01 ZSzvr15K0
開幕戦、結局何台？本当に本当に11台？
289:音速の名無しさん
07/05/09 22:24:08 KuLtQ3QY0
来年からは、リアルルールに移行。
その時点で、何もかもハッキリするだろう。
間違ったものは、間違ったものとして終了させるしかなかろう。
290:音速の名無しさん
07/05/09 22:44:59 R9LRqwcRO
11台なのに未だにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがTBNだったりするし
自分の住む県でも開幕戦をTVCMや情報番組で宣伝してるのを見たけど
この宣伝を見て興味を持って観に来る人は、さぞガッカリするんだろうな
実際、今週末にSUGO行きを決めてる人いる？
俺は金曜だけ行こうか迷ってる…
291:音速の名無しさん
07/05/09 22:52:05 HFwRdoub0
いっそ砂子塾長や三船剛みたく「TBN」でライセンス申請するとか、
もしくはイニシャルがミドルネーム込みでTBNの外国人を呼んでくるか。
292:音速の名無しさん
07/05/09 23:27:25 KuLtQ3QY0
もう諦めろよ、おまいらが生きてる間は二度とこういう選手権無理だから。
293:音速の名無しさん
07/05/09 23:30:37 PczQqY9p0
ＲＦＨの今年のカラーリングかっこよくない？
294:音速の名無しさん
07/05/10 10:08:04 Q49OCDy60
動態保存してるＣカーを特別枠で走らせりゃいい
295:音速の名無しさん
07/05/10 11:10:12 DzZObWEs0
何でもいい、じゃ済まされないのよね。
296:音速の名無しさん
07/05/10 21:31:48 fGHmXau10
昨年の最終戦
まじのＬＭＰ１ 2台（財テク、クラージュ）
ＧＣ２１、ＲＳ 9台
ＧＴ 9台
（内訳）
ポルシェ 4台
フェラーリ1台
マツダ 2台
モスラー 1台
ランボ 1台
297:音速の名無しさん
07/05/10 21:34:32 fGHmXau10
今年の開幕戦
まじのＬＭＰ１ 2台（財テク、クラージュ）
ＧＣ２１、ＲＳ 3台（－6台）
ＧＴ 6台（－3台）
（内訳）
ポルシェ 4台
フェラーリ2台（＋1台）
マツダ 0台（－2台）
モスラー 0台 (－1台）
ランボ 0台（－1台）
298:音速の名無しさん
07/05/10 21:34:47 PevJoLwh0
で、今年もルマンは見れないのか？
299:音速の名無しさん
07/05/10 21:44:56 E05/5IhS0
T2Mのマーダーってさあ...
DTMでアウディTTに供給してたのを詰めただけなんじゃないの？
全然回ってないし...
なんかカモられてる気がするんだけど。
車体が未知数の時はさあ...エンジンは保守的に行けばいいと思うのに、
未知数同士の組み合わせってどうなのよ。
例えばアキュラでさえ、エンジンが未知数(程度は違うけど)なら、
車体は素性が分かってるのにしてるじゃん。
童夢ワークスもさあ...鈴木リポートの通りなら
去年同じ前のバージョンのGV5使い回せばいいじゃん。
なんかお金の使い方が頭悪いよね...
だいたいP1はディーゼルしか勝負権無いのわかってるんだし、
P1にこだわる理由あるのかなあ...
今年とかにP2に２台で勝負かければ
チャンスありそうなのに。ポルシェ来る前にさあ...
300:音速の名無しさん
07/05/10 21:48:45 hoOqlo010
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ MADERー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
301:音速の名無しさん
07/05/11 01:49:52 x4o9ur0p0
>>294
現実的に現役当時並みにメーカーから部品が出て走れるのは
962Cぐらいだと。
足りないものは作れば済むって程度の話でいえば
スパイスなんかもまあ大丈夫だろうが。
302:音速の名無しさん
07/05/11 05:30:43 AsefU9vS0
さっきABモータースのニュースで前回?のレースで９０８が勝ったけど、
一周で３秒くらい早くて今のままなら全く勝負にならなってペスカロロが言ってた。
303:音速の名無しさん
07/05/11 12:13:42 gJ0gc7GA0
【xbox360 forza2 】
今家庭用ゲーム機で遊べるレースシムとしては
間違いなく最高峰だな
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
304:音速の名無しさん
07/05/12 07:30:59 3BPguhCN0
結局、2010年以降も屋根有り・屋根無しが並存することになったのね。
まあ、予想通りだけど。
305:音速の名無しさん
07/05/12 10:30:21 muYTwWQY0
メーカーは屋根あり義務？
306:音速の名無しさん
07/05/12 16:46:27 lefMnoC20
JLMCってなんで始めたの？
渦のオナニー？
307:音速の名無しさん
07/05/12 18:05:49 3BPguhCN0
JLMCは、終了確定でしょ。
何時までも、ザイテクとクラージュだけでやっていけるはずないし。
308:音速の名無しさん
07/05/12 18:53:19 HYQ4KRMu0
レースがやっていけるかどうかって、そもそも何で判断されるのだろうか。
309:音速の名無しさん
07/05/12 19:32:40 8QbOSKjP0
客が入るか
エントラントが集るか
スポンサーが集るか
参加10台
観客ほとんどいない
ｵﾜﾀな
310:音速の名無しさん
07/05/12 19:42:40 CKpicRSW0
冠スポンサーがつくか
テレビ放映権が高く売れるか
311:音速の名無しさん
07/05/13 00:04:38 G1c+qfw90
エントラントの数以外はFポンも似たようなモンだと思うのだけどねえ
312:音速の名無しさん
07/05/13 00:18:13 FTx1Hsja0
>>311
その通り、FNみたく「何かがつっかい棒になっていて潰れない」ってのはおかしいね。
両シリーズとも、清算されるべきなのに。
313: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 01:23:59 +sUj8hUX0
>>311
客の数だって段違いにFNの方が多いだろ。
エントラントの数と質、ドライバーの数と質、客の数。
そして肝心のレース内容の充実度。
FNとJLMC、どこが「エントラントの数以外はFポンも似たようなモン」なのだろう。
314:音速の名無しさん
07/05/13 01:42:32 FTx1Hsja0
>>313
あなたとは、視点が違うのよね。
こればっかりは、時間が経たないと分からんことよ。
315:音速の名無しさん
07/05/13 01:44:52 MNHG48ku0
まあ現状のJLMCは残念ながら、
よっぽどの物好き（それこそプロトのマニアの人とか）以外に対しては
「金取って見せるレース」としての体を為してるとは言い難いと思うな。
現時点ではまだやっぱり「走る側」が主体で、
まあ会場の借り賃とかもあるから見に来たい人は一応お金払ってください、
以上の水準ではないというか。
フォーミュラニッポンの方はむしろ「金取って見せるレースの範疇にあるはずなのに
それにしては至らない面がある」っていうことだから
そもそも問題の質が違うんじゃないのかな。だから比較の対象としても違う。
JLMCはおそらく「走る側」にとっての価値をもっと充実させることが先で、
もしかしてその結果レースが面白くなったら興行として成立する、っていう種類のものであって、
フォーミュラニッポンは「見る側」にもっと楽しいレースにして、
そのことで走る側にとってモチベーションが上がるものになれば、
みたいな感じかな。
316:音速の名無しさん
07/05/13 01:46:51 MNHG48ku0
>>314
どっちかというとRyo氏の言ってることのほうがまだ分かるのだが。
317:音速の名無しさん
07/05/13 03:50:01 FTx1Hsja0
「ジャパニーズ・ルマン構想」は破綻したんだから、JLMCは打ち切り。
低空飛行のFNも同様。
いつか別の運営団体が出現するまでは、何も無しでいいよ。
区切りもつけずにダラダラやってても、先に進まない。
318:音速の名無しさん
07/05/13 06:51:39 NMFn65210
取り敢えずID:FTx1Hsja0がFN嫌いだというのは分かった。
319:音速の名無しさん
07/05/13 07:40:43 G1c+qfw90
>>313
運営側のグダグダっぷりが。
320:音速の名無しさん
07/05/13 09:41:57 Jcy/6+EK0
>>318
そいつがフルカウル
321: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 11:33:24 N7yL6Bay0
>>314
>>313で、私は>>311にアンカーをつけている筈だが。
君は実生活でもあれだろ、他人の会話にすぐ口を挟んでくるタイプだろ。
>>319
>>311を読むと、「エントラントの数以外はJLMCとFNは似たようなもの」
というから、「エントラントの数以外の大部分においてJLMCとFNは似ている」と
書いてあるように読めたんでね。
322:音速の名無しさん
07/05/13 12:39:13 3Wa+gMFX0
せめて、ネット配信ぐらいしないと裾野広がらんよ
323:音速の名無しさん
07/05/13 12:49:48 FTx1Hsja0
>>321
「JLMCとFNは大同小異だ」と言う人もいるんだよ。
あんたみたいに、「どっちも有り難い」と思うのは勝手だけどね。
324:音速の名無しさん
07/05/13 14:22:51 G1c+qfw90
>>321
客の絶対数はFNが多いとしても、投下コストと客のバランスから
言えば大差あるかい？
貴殿の理屈を借りて言えば、>>311は>>309-310の流れであって、
エントラントの質など言及していない。細かい事実はどうあれ、
FNとJLMCにはGTには無い場末感があり、それは運営の
グダグダっぷりの結果であると言う点で似ているように思うが。
と思っていたが、>>315のように理路整然と書かれれば自分のは
ちょっと筋が違っていたな、と納得する。>>313みたいに
突っかかられても何も思わないけどー。
325:音速の名無しさん
07/05/13 14:44:21 uvCBNLWQ0
いい加減FNの話はFNスレでやれよ。ここプロトスレなんだからよ
326: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 15:59:04 N7yL6Bay0
>>324
なるほど、エントラントや選手、レースそのものの質に関しては最初から比較の対象外
だったというわけか。
投下されているコストがいかほどか、正しく掴んでいるわけじゃないから何ともいえない。
しかし、客・エントラント・スポンサーの数、冠スポンサー・テレビ放映の有無だけに
限っても両者には圧倒的な差があるだろ。
両方のレースを実際に現場で見比べれば、その差は歴然としている。
JLMCのそれは、F3メインのイベントと比較するとどっちもどっち、というレベル。
あと>>315の言い分もどうかと思う。
客が入らないことに限らず、シリーズに関する問題の責任はなんであれ最終的に
オーガナイザーが負うわけで、「運営がダメだから」といえばそうなんだが、それに
してもFNは「ソフトの質」的にはかなりハイレベルで、サーキット入場料としてJLMCと
同じ5,000円を払っても、十二分に効用が得られていると思う。
尤もFNにとっては、それを集客に活かせていないのは大問題だが、
「こんなにおもしろいレースなのになんで客が来ねぇんだ」と
「こんなレースじゃ客は来ねぇやな」というのは全然違うだろ。
327: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 16:11:37 N7yL6Bay0
去年は随所で
「今のGTみたいな、性能調整・ウェイトハンデなどなんでもござれな、表彰台を
各チームで順番に回して喜んでるような茶番レースよりはよほどJLMCのほうが・・・」
という話が出ていたけど、それこそ
「台数合わせのために下位クラスとして出場を認めた規格外車両が、オーバー
オールのチャンピオンになっちゃうレース」
「完走狙いで勝負度外視、クルージングで走っていたチームが、気がつけば
優勝しちゃうレース」
の方がよほど茶番だし、レースを見に来た観客からオンリーの視点から言うと
5,000円払う価値がどこにあるのか、と。
だから私は、あくまでもJLMCは走る側が楽しむためのレースだと思っているし、
観客は、お金持ちの人たちが趣味で走るのを「見させてもらう」ために金を払って
集まってくる、真のモノズキだけだと思う。
ただ、それにしても「走る側」の数すら集まっていないどころか減ってるのは・・・
328:音速の名無しさん
07/05/13 16:20:52 GxXan9wJO
現状を肯定するわけではないがあなたの意見はすべてが正しいわけではないと思う。オーバーオールチャンピオンが規格外、クルージングマシンが優勝、茶番ではなくて波乱があったからこそそうなるのでは？
329:音速の名無しさん
07/05/13 16:44:11 XzbxihIP0
愛知の知多半島だが、さっきトヨタGT-ONEをオープンにしたような
黄色い車が公道を走ってた。ちゃんとナンバーもついてた。
330:音速の名無しさん
07/05/13 17:51:31 HKylz0Ui0
>>328
たしかにJLMCが茶番というのはちと言いすぎだと思うが
「規格外」の車両が走るのは、主催者にとっては「賑やかし」のためでしょ？
本来の対象車両、しかも規格外車両よりレギュに馴染んでいるはずの車両が
そういう賑やかし勢に負けてるってのが大問題だよ。
ちょっとした波乱が起きただけで本来のカテゴリーからレース車両がいなくなっちゃう、
そんなシリーズの存在意義は？
それと、「走る側のためのレース」で興行的にも大成功したBPRシリーズという例もある。
結局FIAがダメにしちゃったけれど、種々雑多なスーパーカーを走らせるために
レギュを工夫したのが茶番だとは誰も言わないだろ？
331:音速の名無しさん
07/05/13 19:15:22 dg997p++0
、で結局現地に行ったひとからレポはないのか。
332:音速の名無しさん
07/05/13 19:50:52 3Wa+gMFX0
ザイテク圧勝か
333:音速の名無しさん
07/05/13 20:08:48 FTx1Hsja0
JLMCは、来年で終了していいよ。
予定通りGCやRSがLMPクラスから除外されたら、台数激減だし。
334: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 20:27:29 kdVcYTJ40
>>330
BPR時代には２ちゃんなんてなかったからね。
それに、たとえば今年のIMSAレギュを「茶番」では？という向きもあったりする。
まあそういう向きには、結局「同一条件下で車を作り、どこが一番速いか」という思想の
レース以外は、全部茶番になるんだろうけど。
そういうのもそれはそれでいいけれど、ル・マン24時間がそれでも楽しいのは、やっぱり
年に一回だけだからであって、年間数戦をこなすシリーズ戦でそういうことをやっても、
勝者はすぐに見えてくるし、結果として参加車両は限定されるし、エントラントは減少、
観客も・・・って。
リアルなレースだけにしか興味ない向きには、今年のLMSみたいな、明らかにどこが
勝つかわかりきっているレースが年間数戦開催されたとして、楽しいのかね？？
335:音速の名無しさん
07/05/13 20:35:35 FTx1Hsja0
ドゥーハンやロッシが圧倒的に速いからといって、「ハンデ載せろ」なんて話は無いんだよな。
336:音速の名無しさん
07/05/13 21:03:24 TOjLXwmt0
>>327
なになに、宮本隆士はJLMCにでるべきだって？
あぁ、全くそのとおりだ。
337:音速の名無しさん
07/05/13 21:15:04 FTx1Hsja0
ヒロ宮本
338:音速の名無しさん
07/05/13 23:01:18 b4bh8hiV0
>>327
だったら全日本タイトルかけて、入場料執るなよと。
全日本タイトルかけて、SGTやFポンと変わらない入場料取るだけで充分プロの興行なんだよ。
現状は森繁のいない「屋根の上のバイオリン引き」、マツケンのいない「松平健オンステージ」やてるようなもんだ。
339:音速の名無しさん
07/05/13 23:07:11 FTx1Hsja0
Ryoの年齢だったら、1980年前後からモータースポーツファンやってても不思議じゃない。
それだったら、こんな頭デッカチにならなかっただろうに。
340:音速の名無しさん
07/05/13 23:07:28 Jcy/6+EK0
りゅうがんとフルカウルなんて相手にするな。
341: ◆RyoGAM4yKo
07/05/13 23:48:22 +sUj8hUX0
>>338
全日本タイトルかけているのは参加者を集めるためで、入場料に関しては
「お金持ちの人たちが趣味を楽しんでいるのを、貧乏人のおれたちが見させてもらう」
って立場なんだから割り切る。
それでいいと思うけどね。最初はそれ以上のものを期待していたけど。
342:音速の名無しさん
07/05/13 23:56:43 b4bh8hiV0
要は渦は市ねと言うことでよろしいですか？
343: ◆RyoGAM4yKo
07/05/14 00:03:01 +sUj8hUX0
別に死ななくていいよ。だって今のJLMCは、あれはあれで楽しいし。
344:音速の名無しさん
07/05/14 00:20:53 tmafqaBsO
結局好きなんじゃねぇか
345:音速の名無しさん
07/05/14 00:32:00 FOSKBEpg0
・ホンダにアキュラAXR-01参加要請
・日産にルマン復帰要請
・トヨタにプロト用エンジン供給要請
・アウディジャパン、ポルシェジャパンに参加要請
・タイサン、チーム郷、T２M、童夢、サード、トムスに参加根回し
・GT３００とGT２を完全に同一カテに
・鈴鹿１０００ｋｍをシリーズに加えるよう根回し
これくらいやれないのか？渦は？素人でも考え付くこと。面倒なのか？
346:315
07/05/14 00:33:07 r+DhpYbg0
>>326
個人的には現状のFNはいまいち「ソフトとしては食い足りない」
んですよ…。「全日本F3000至上主義」って言われればそれまでだし、
当時は当時で（抜き所のあまりの少なさゆえ）「超高速パレード」とかも
揶揄されてた程度のものだったっていう面はあるにしても。
実際には無給油で行って行けなくもない車だったのを給油義務化したりとか
どうもあの辺りから「弄りすぎでおかしくなった」のかなという気はしてる、というか
「全日本F3000時点で食い足りなかったのはそこじゃなかった」っていう面が。
元々TV観戦派だった（というか全日本F3000期は年齢もそれなりだったし）けど、
実際に見に行ける歳になってもFNを見に行こうと思うには至らなかった。
一方でJLMCは…そりゃFNと同じ値段ってのは取りすぎですなw
そのへんの金銭感覚は実際身銭切って現場に赴いてるRyo氏だから分かる面もあるかも。
そこはやっぱり「走る側にとってのレース」だったら2千円とか3千円とかにするとか、
ヒストリックカーレース系とかそういう客層が合いそうな、
かつ価値のある別のサポートイベントと組み合わせての値段にするとか
そういう形ででも「見に来て損のないレース」にすることを考えなくては。
347:音速の名無しさん
07/05/14 00:42:44 r+DhpYbg0
>>345
むしろメーカーを積極的に巻き込もうとすると
話がややこしくなるんだって認識があるんじゃないのかな。
流石兄弟が言ってたみたく「ワークスの賑やかし扱いされるのは嫌だ」
っていう立場のプライベーターの方をむしろ取り込みたいだろうし。
むしろ例えば伊太利屋がジャッドエンジン扱ってたり
ルマン商会がキャラウェイ・コルベットを扱ってたりした頃だったら
そっちに話を持っていく方がよっぽど賢明な判断かもしれないし。
もしかして、サリーンジャパンとかGMジャパンとかに
「キャラウェイのレーシングバージョンやコルベットC6Rがこの値段です」を
はっきり出して、車両や部品の輸入に関して一定の支援をしてもらう、
とかいう方がまだ効果的かもしれない。
348:音速の名無しさん
07/05/14 00:47:06 r+DhpYbg0
あ…サリーンジャパンに頼むんだからサリーンの、だorz
＜レーシングバージョン
そーいえばTVRやリスターのインポーターって
レーシングバージョンくれって言ったら何とかしてくれるんですかね。
むしろ現時点でJLMCの事務局が出来ることは
そうやって好事家を引っ張り込むことのように思う。
349:音速の名無しさん
07/05/14 00:53:29 V+yq4KEg0
>>347
つーかSEROがどうやって商売してるか考えたら、ワークスが自社供給の車走らせるのが主流になると商売にならんし。
350:音速の名無しさん
07/05/14 01:02:51 r+DhpYbg0
>>349
商売もそうなんだけど、「売ってもらえない馬鹿っ速い車」
が出てこられたら参加する側は面白いわけないから。
やっぱり国内選手権的には現状のとおり
カスタマーエンジン＋カスタマーシャシーの組み合わせが基本ってのを
超えるのは得策ではないんじゃないかと。
というか、ザイテックにせよジャッドにせよ買える（もしくはリース出来る）
エンジン使って勝負に参加出来る水準で性能調整しないと、というか。
351:音速の名無しさん
07/05/14 01:14:55 FOSKBEpg0
日本GP時代や、JSPC時代のようなワークスの激突じゃなく、２座席GC時代のような展開想定してるのならそれはそれでいい。
でもそのために努力してるかと言えば渦はなーんもしてない。
「シリーズ作ったからさっさと出れやｺﾞﾙｧ」と言う姿勢。やっぱこいつは人格的に問題が多いな。
352:音速の名無しさん
07/05/14 01:17:23 FOSKBEpg0
で、なんで童夢やチーム郷に根回ししない？
GT３００勢に参加してもらうよう、根回ししない。
プロモーターがレースをプロモートしようとしない、実にユニークなシリーズですね、JLMCって。
353:音速の名無しさん
07/05/14 01:20:03 r+DhpYbg0
>>351
まあシリーズ立ち上げの時点で現地の売り物情報出して
「こんなのもありますよ」を提示しただけでも
今までのレースの立ち上げ方からいうと珍しいっていうか新しいとは思ったけど。
なんともその後の振興策が続かないっていうのは事実だけどなぁ。
もっと昔のことを考えたら、たとえばGr.Aツーリングカーの時にしても
メーカーは宣伝になるから自社の車作って出してきたけど、
プライベーターは公認のある車をベースに自分で作るか、
そうでもなければ海外で実績のある車を自分で全部段取って輸入してくる
（たとえばオートビュレック→BMW635CSi、木本レーシング→ホールデン・コモドール、
タク・モータースポーツ→ローヴァー・ヴィテス）しか無かったんだし。
なので渦尻氏酷い酷い論っていうのもこの件に関しては不可解に感じるけど。
「足りない点はある」とは思うとして、人でなし並みに罵られるほどのことはないと。
それとも何かビジネス上のトラブルでもあった人が私怨で叩いてんの？
354:音速の名無しさん
07/05/14 01:23:42 FOSKBEpg0
LMP：一つ山ノバ、Ｍ-TEC、タイサン、チーム郷、童夢、T２M、トムス、サード、東名スポーツ
（ザイテック、童夢、アキュラ、アウディ、ポルシェ、ローラｅｔｃ）
GT：SGTのGT３００勢含む２０台
これで３０台くらいは集まるがなあ。
355:音速の名無しさん
07/05/14 01:26:19 FOSKBEpg0
>>353
シリーズ立ち上げて、そのプロモート一切しないと言うだけで充分問題ありだろ？
責任者変えない限り確実に今年限りだな。
そうなっても誰も困らんかもしらんが。
356:音速の名無しさん
07/05/14 01:31:13 vNJf82Vs0
買う人がいれば、ポルシェとかアウディは持ってこれるんだろうけど、
まずは、そこまでする価値のあるシリーズにするとこから始めんとな。
357:音速の名無しさん
07/05/14 01:34:15 r+DhpYbg0
>>352
誰かお客さんとしてLMPをやる人がいて、
その人がローラやザイテックじゃなくて客として童夢を選ぶならアリだけど
「ワークスとしての童夢」が出てくるとしたら
他のカスタマーシャシーや中古車で走る人がいなくなるって面はあるかと。
まあ…そういうことを気にしてるとすれば、「いかにも仲間内の走行会っぽいレース」
だと言えてしまう面はあるけど…結果としてその方が台数が集まったり
車種のバラエティも「童夢を除いては」バラエティに富むなら成功かもしれないし。
GT300に関していえば、「基本的にはLM-GT2規定に合わせてもらう方向で来る物拒まず」
でいいんだって認識じゃないのかな。
そもそもポルシェとか外車のコンプリートカーならそれ自体買うことはできるわけだし。
ところで>>355の件も、「参加者の方を主体に見たレース」だとすれば
別に大々的なプロモートが要るものだとも思わないって気がするけど。
現時点の渦尻人脈系メディアとかを適度に利用した方法でも。
しいて言えばやっぱり「FNでも（個人的には）5千円じゃ見に行くかどうか考えちゃうのに
それと同じ値段じゃ近所のサーキットでやってたって行こうとは思えない」
っていうことの問題ではあるけど…逆に値段が値段なら大してPRなんかされなくても
ちょっと見に行ってみようかと思うかもしれないし。そういうさじ加減だと思う。
358:音速の名無しさん
07/05/14 01:40:05 r+DhpYbg0
>>356
まず最初に中古のローラやクラージュ辺りでもいいから
本格的なLMPを走らせる方が面白いって思ってもらえるようにと。
その何台かがワークス落ちや新車になってくれれば万々歳だし。
一方でRSやGC21の路線も捨てがたいから
何とかローカルクラスで残せないかと思ってしまうのも悩ましいところだし。
359:音速の名無しさん
07/05/14 05:15:55 AqDWSFQx0
渦がダメなら、それ以上の人物が出て来るまで待てばいいじゃん。
その時、おまいらが生きてるかどうかは知らんけどな。
360:音速の名無しさん
07/05/14 05:27:33 VpnrpdPU0
現状では、
ＲＳとＧＣ２１、ＧＴ２（ＧＴ３００）を主体としたレースにして
ＪＬＭＣと全日本の看板下ろした方がいいと思うな。
このカテゴリーだと国内にメンテナンスできるエンジン屋さんもシャシ屋さんも
そこそこある訳だし
菅生に行ってきた印象を書くと
Ｇｏｏｄになったのは、
パドックパス（６０００円）でグリッド入場ＯＫになったくらいで
展示車両が日産のＣカーのみになり、場内の飾りつけもセコくなった。
タイムスケジュールもきつくなったような気がする。
メインのＪＬＭＣより、他のコースイベントの方が面白かったような気がする。
361:音速の名無しさん
07/05/14 05:56:23 AqDWSFQx0
>>360
最初から、ＪＬＭＣと全日本の看板を掲げるべきじゃなかった。
十数年間中断してたスポーツカーレースが、いきなり復活するはずもないんだし。
関係者には、とにかく冷静な判断をしてもらわないとどうにもなんないよ。
362:音速の名無しさん
07/05/14 16:07:54 aPfjUt3X0
>>303
こんな間違いしてるゲームが最高峰かよＷ
URLﾘﾝｸ(a2.wtakumi.com)
363:音速の名無しさん
07/05/14 18:58:55 +RvhtRCT0
5月12・13日JLMCより
予選日のPW。RQはもちろん、ドラも監督も誰も出てこない。
URLﾘﾝｸ(221.240.155.139)
前座のクラシックカーレースに出た岩城滉一
URLﾘﾝｸ(221.240.155.139)
寂しく無限の旗を振っている二人
URLﾘﾝｸ(221.240.155.139)
相変わらず顔だけはかっこいい中野信治。しかし、その後・・・・
URLﾘﾝｸ(221.240.155.139)
こうなりました。
URLﾘﾝｸ(221.240.155.139)
364:音速の名無しさん
07/05/14 19:27:34 wMDSl8yh0
>>363
乙！！
想像以上の すごい 場末感
LMPクラスに出てる当人たちはどう思ってんだろ？
365:音速の名無しさん
07/05/14 19:29:40 AT2+KxNo0
>>363
激しく乙
珍事久々に見たなぁ
366:音速の名無しさん
07/05/14 21:49:20 MgIe8A5p0
鈴鹿のスーパー耐久が観客１００００人くらいだったはず。
んでこっちは確か４５００人。
土地柄が違うとはいえ、さすがに寂しいよなあ。
367:音速の名無しさん
07/05/14 22:01:42 999GM+wZ0
>>363
客、入ってねーなー。
９２年の世界選手権を思い出したよ。
368:音速の名無しさん
07/05/14 22:02:37 999GM+wZ0
>>366
それ、主催者発表？
369:音速の名無しさん
07/05/14 22:41:03 FeSnLMPk0
>>363
SUGOの観客席って改修されてたのか
370:音速の名無しさん
07/05/14 22:58:23 AqDWSFQx0
終わったな・・・
371:音速の名無しさん
07/05/14 23:00:22 jC9KVdk/0
主催者発表が4500人と言うことは、実数は1000人もいないんじゃないの？
372:音速の名無しさん
07/05/14 23:04:39 AqDWSFQx0
来年はGC21やRSがいなくなるから、LMP1が2台・LMGT1が2台・LMGT2が4台の計8台。
「3年は頑張る」とか言ってたから、それでお終いってことかな。
373:音速の名無しさん
07/05/14 23:18:19 af73LfOj0
ＳＧＴの先行きも不透明だしね
破産しかけたみたいだし、NSX後継は出るのか、500も3.5Ｌ統一にする案とか。
他力本願はいけないが、あっちが崩壊すればこっちにある程度流れるってことはあるかな
374:音速の名無しさん
07/05/14 23:33:12 r+DhpYbg0
>>372
GCとRSを締め出すっていうのは曲げようのない決定事項なの？
何らかACOを納得させて、走らせるだけでも走らせられる状況を作るほうが
エントラントのためにはなると思うけど。
375:音速の名無しさん
07/05/15 00:11:27 r3N/6UcY0
>>374
3年目からリアルルールに移行って話だったでしょ。
元々はLM規定の車両だけで間に合うはずだったのが、そうもいかなくなったからGCやRSを駆り出しただけだし。
ジャパニーズ・ルマンとか全日本選手権とか言った以上は、それなりの責任をとってもらわないといけない。
376:音速の名無しさん
07/05/15 00:41:45 u/uIeNmn0
まあ責任もへったくれも例えばJSPC時代の鈴鹿1000kmだって
RS勢は別にJSPCのポイント掛かってたわけじゃないだろうし。
あるいはBPRの時のRSとかIMSAカーとかも単独レースとして戦ってたはずだし。
そういう意味では「選手権外車両が混じるけどよろしいか」とか
「1レース2選手権」（＝「全日本スポーツカー耐久＠ジャパニーズ・ルマン」と
「全日本RS耐久（仮）」とか）になりますが、とかを
可能かどうかJAFやACOに交渉してみるのが主催者の仕事だろうとは思う。
っていうか何をそんなに責任責任言ってんのかと。
377:音速の名無しさん
07/05/15 01:13:41 r3N/6UcY0
>>376
こっちは、アンタみたいに無原則じゃない。
「別クラスを設けてRS等を走らせることはダメだ」なんて言ってないから、勝手にすればいいんじゃないかな。
378:音速の名無しさん
07/05/15 07:13:11 MccWYJsp0
>>329
TS020をオープンにしたような車
URLﾘﾝｸ(www.sto-radical.com)
379:音速の名無しさん
07/05/15 11:00:36 QwScSTpu0
SERO公式の「Rd.1特設ページ」レポートって、けっこうリアルにアップしてたよ。
写真もいいし。しかし、これだけスルーされてるってことは誰も見ていなかったってことw
SEROってこういうPR不足がだめなんだよなぁ。少数かもしれないけどファンのことをまったく無視してるよね。
まあどうせその特設レポートだって次回もあるかどうかわからんし。
380:音速の名無しさん
07/05/15 12:29:48 5b02GHbz0
>>378
ラディカルじゃん
今年もルマンのエントリーはあるけれど遅いマシンは変わらず。
市販で売ってるタイプもあると聞いたが町乗りにしては荷物積めないぜ
今のＳＧＴ車両でＡＬＭＳなんかに乗り込めるようなレギュになったら
遠征とかしにいくんだろうか？
381:音速の名無しさん
07/05/15 12:41:54 SJN4WhkX0
東京インポートカーショーでラディカル現物を見てきたぞ。
車両1000万超えなのがなあ。
500～600万くらいでレース用に供給できればおもしろいと思うのだが。
382:音速の名無しさん
07/05/15 14:23:31 Mi3m7Y5K0
>>378
それ見たらスーパー７やエクシージが滅茶苦茶安く思えてきたぞＷ
競技車両は需要あるだろうけど、ロードカーは～・・・・疑問だな(；´Д｀)
383:音速の名無しさん
07/05/15 14:51:10 u/uIeNmn0
でも例えばF3なんか車両だけで1500万ぐらいじゃなかったっけ。
RSのオスカーSK52辺りも正確な値段はわかんない
（というか今から新車を作ってもらえるかどうかも詳しくはない）けど
コンプリートでの値段となると1000万以上してそうな気がするし。
たまたま中古の出物があるからお手頃に感じるだけのように思う
＜GC21（というか中身のF3）とかRS
一方でポルシェはカップカーでも2千万ぐらいだったはずだから
GT2は多分もっとするっていうのは間違いないし、
昔キャラウェイ・コルベットがチームルマンを介して輸入される話になった時
（結局は1台も売れなかったと思うけど）も、耐久性が尋常じゃないために
ランニングコストがかなり安いという触れ込みではあったけど
それでも5千万はするとかいう話だったから…車の仕立てを見てると
今のコルベットC5R/C6Rもそのぐらいの線だろう。
そう考えるとむしろ「プロトって何て安いんだろう」って思うよ
＜LMP2相当のやつだったら「出れるだけ」なら新車1千万～、
勝てそうな品質の新車or中古車が2千か3千かそんなもん
いっぽうS-GTカーは国産に関しては基本的に売ってないはずだし
値段付ける気にもならんけど…昔のJTCCエクシヴが2500万とかだったはずなので
NAだった頃の板東セリカでそれと同じぐらい、今のは当然それより安いわけはない、
ということになるんだろうな＜GT300
384:音速の名無しさん
07/05/15 14:54:24 N+N88GhK0
ネタ車だよな、ラディカルって
雑誌ではオートカーのスポーツカー対決ぐらいでしか見たことないよ
現物見るとボディ表面がヘナヘナでガッカリだし・・・
素直にロータス買ったほうが幸せじゃないのかな
どうせネタとして買うならアルティマのほうがずっとマシかと
URLﾘﾝｸ(www.veggyplease.com)
385:音速の名無しさん
07/05/15 15:05:08 u/uIeNmn0
ちなみにワンメイクになる前のF3000が
車体3～4千万＋エンジン2千万程度、
チャンプカーが車体6千万程度（エンジンは原則リースのみなので単価不詳）
とかそんな感じだったっけな＜この業界の物価水準
ポルシェ962Cが6千万ぐらいだっけ。
仕立ての水準から推測すると、やっぱローラのLMPカーと
ジャッドエンジンの組み合わせあたりで新車を買うと
F3000以上チャンプカー未満ぐらいの感じになる？
無論アメリカ系V8とかロータリー（北米経由で）とか買うなら
もうちょっと安上がりで済むだろうけど。
まあ…たぶんS-GTに勝てる体制で出るより圧倒的に安上がりとはいえ、
大口のスポンサーが確保出来るんならともかく
物好きの大富豪が道楽でやるには容易ではない、ってのが
何とも日本のスポーツカーレース環境的には困難だよなぁ
＜本格的なLMP1カーでのレース活動
逆にLMP2水準でいいんなら前述のとおりで、
GT300の真ん中へんを走るよりよっぽど安上がりに楽しめそうというか、
RSやGC21をやってる人がちょっと背伸びする水準でやれそうなんだけど。
386:音速の名無しさん
07/05/15 15:07:38 u/uIeNmn0
問題は、アメリカでも一時期スポーツカーレース退潮の原因となったと同じで
日本のお客さんも（というか、より日本のお客さんの方が）
「スポーツプロトよりＧＴみたいな『市販車のケバいやつ』の方が
見栄えのするレーシングカーとして感じる」っていう点で
ただでさえハンデがあるってことではあるけど。
例えば趣味でレースやってる社長さんが、レースに使わない時期に
自分のレーシングカーを本社のロビーにでも飾っておくとか、
会社のHPで「こんな活動もしてますよ」って写真貼る時とかに
下手するとラディカルやピルビームのLMP2辺りより、ポルシェのスーパー耐久カー辺りのほうが
よっぽどお客さんの多くが「見栄えがいい」って見ちゃう可能性が…と。
まあ社長が「いやーミシェル・ヴァイヨンに出てるよーな車ですよあっはっは」で
お客さんもそういうセンス分かるような人、なら効果的かもしれないけどw
>>384
まあ例えば日産ザウルスなんかも「乗り込む時にカウルに手つくと割れる」
とかいう話だしw、ある意味この業界の品質水準がこの程度といえばこの程度かと。
飛び抜けて速くはないにせよナンバー付けて走れるってのがストリート仕様の売りだし、
レース仕様のほうも「一応レギュを満たすから素材にはちょうどいいです」
みたいに考えるならそれはそれ…じゃねーの？それこそRE積んじゃうとかw
387:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/05/15 15:54:48 iY4JATuG0
>>386
> まあ例えば日産ザウルスなんかも「乗り込む時にカウルに手つくと割れる」
人乗せても割れないよ｡
388:音速の名無しさん
07/05/15 16:21:38 AAOWlRQR0
お金持ちに、お金持ってるとこんなにみんな面白がってくれていいことができて英雄になれますよ。
ってことが伝えられれば良いんだよな。
389:音速の名無しさん
07/05/15 18:41:08 0PT7EACd0
>>386
そもそもミシェル・ヴァイヨンが日本で有(ry
390:音速の名無しさん
07/05/15 19:02:23 u/uIeNmn0
>>387
ザウルスジュニアだったかな。当時のASの試乗記事で
「カウルとサイドポンツーンが開いてるので注意が必要。
（メディア関係者の）何人かは割った…」っていう記載があったのでつい。
っていうか乗ったことあるんすねw＞ﾌﾗﾄﾞｰ氏
391:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/05/15 19:32:45 iY4JATuG0
知り合いのところにあった｡
Jr のはカウルが薄いのかもしれないね｡
392:音速の名無しさん
07/05/15 21:39:19 CngA7R3o0
富士1000㎞ではもうちったあましなエントリーにならん＞？
また詐欺同然のレースやるの？
アキュラやポルシェ呼ぶとか言う発想ないんかねえ？
393:音速の名無しさん
07/05/15 21:49:21 r3N/6UcY0
LM規定の4クラスだけで、十分なエントリーを確保出来ると思ってたんだろ。
それがうまくいかないから、RS等を駆り出してLMP車両の穴埋めをしたと。
彼らをずっと走らせるつもりがあるなら、最初から別クラスを設けてるはず。
来年の時点でエントリーが増えて無ければ、打ち切りは当然。
甘やかすと、レース関係者も成長しないよ。
394:音速の名無しさん
07/05/15 21:57:45 88Lr9reC0
>>392
仮に呼んでも大メーカーが乗り込んで来るメリットが現状では皆無。
RSスパイダーならプライベーターが購入すれば良いんだろうが、
新車のクラージュ余裕で2台買える価格だった気が。
395:音速の名無しさん
07/05/15 22:10:06 15vI99A70
ALMSのLMP2なんか既に素人プライベーターがどうこうできるレベルの話じゃなくなってるわけで。
結局のところ、素人が中古車買って勝負できるレースってのは、流行ってないレースしかありえないとしか。
396:音速の名無しさん
07/05/15 22:11:43 u/uIeNmn0
まあ、むしろ現実路線は
今RSやGC21でやってる人達が手軽に移行できるような
安価な水準のLMP2カーの台数を増やせるように頑張ることだとしか。
メーカーワークスをどーの有力コンストラクターをどーの、というのは
それはただスーパーGTの二の舞を踏むことになるだけだと思うなぁ。
397:音速の名無しさん
07/05/15 22:14:35 HEtf3vu80
マッチの持ってるＳ１０１でも走らせればいいのにな
398:音速の名無しさん
07/05/15 22:22:05 u/uIeNmn0
>>395
ローラ＋シボレーやフォードのV8とかクラージュ＋20Bとかじゃ駄目と？
実はJLMC事務局が出物情報で紹介してたピルビームがどうも気になる。
そもそもがヒルクライムカーとかやってるような
日本でいえばオスカー辺りみたいな感じの会社
（上はF3あたりまでやったことがある、って意味でも近い）だし
RSやF4に使うようなエンジンを載っけても問題なさそうな匂いがする。
399:音速の名無しさん
07/05/15 22:27:16 15vI99A70
>>398
その辺の組み合わせでポルシェとアキュラがガチで殴り合いしてるとこで戦えてるか？
400:音速の名無しさん
07/05/15 22:28:37 u/uIeNmn0
>>399
日本にその二強を呼ばなきゃいいだけの話なわけで。
先にワークスを引きずり込んじゃおうとか思うから難しくなるわけよ。
401:音速の名無しさん
07/05/15 22:36:45 r3N/6UcY0
ホンダが、「アキュラが出られないんだったら茂木のJLMC戦止める」って言ったらどうするんだよ？
402:音速の名無しさん
07/05/15 22:39:40 15vI99A70
>>400
二強を呼ぼうが呼ぶまいが、シリーズが興行として成立すればワークス勢の参戦は止められないし、そうなればプライベーターが中古車でどうこうできる話じゃなくなるのは一緒だろ
403:音速の名無しさん
07/05/15 22:43:44 erhYcCXK0
今議論してるお前らってその程度の知識でプロト語ってたのかよ。
404:音速の名無しさん
07/05/15 22:45:26 bf8FJdi20
・・・・つうかアキュラ来るわけないし、来ると思う？
あれは車体もエンジンも米ＨＰＤ単独（表向きなだけかも）だし
まあどっか一戦くらいは賑やかしに来てくれたら嬉しいけどさ。
405:音速の名無しさん
07/05/15 22:47:28 u/uIeNmn0
>>402
興行として成立する、なんつー段階になったら
そのころはそれなりに優秀なプライベーターが育ってる件について。
406:音速の名無しさん
07/05/15 22:47:49 LvT2irMa0
>>397
近藤のS101＃4はT2MのS101.5になりました。
>>404
遠征費+招待費どっさり出せば来てくれるんじゃない？
407:音速の名無しさん
07/05/15 22:49:48 HEtf3vu80
>>406
マジで？ それどこ情報？
408:音速の名無しさん
07/05/15 22:50:42 bf8FJdi20
>>406
そんな金がどこに？・・・
まあハイクロフトアキュラが来たら狂喜乱舞、どこへでも観に行っちゃうよだけどさ
ドライバーもヨハンソンとブラバムだし
409:音速の名無しさん
07/05/15 22:54:36 mu3iapRD0
T2Mのやつってクラッシュテストに出したやつじゃなかったっけ?
それともそれがマッチ所有だったのかな。
410:音速の名無しさん
07/05/15 22:55:18 N+N88GhK0
>>404
JSPC時代のWEC in JAPANやWSPC戦みたく、
シリーズの天王山みたいなレースで海外勢を招待すれば、華やかになるし
世界とJLMCのレベルの差がどんなもんかわかっていいよな。
JSPCなんか国産ワークスですら年間チャンプ争いできるようになったのは89年とか90年ぐらいからだろ
JLMCだって最初は惨憺たる状況でも未来がないわけじゃない、と思う
411:音速の名無しさん
07/05/15 23:50:24 CngA7R3o0
アキュラブランドを日本国内でも2008年から展開することが決まってる
そのためアキュラブランドでレース参戦、ってありジャマイカ？
ＳＧＴで「アキュラNSX」として参戦すれば済むだけの話かもしらんが
412:音速の名無しさん
07/05/15 23:54:58 CngA7R3o0
1983年 Cカー
鈴鹿500㎞ 2台
富士500㎞ 3台
富士1000㎞ 9台
鈴鹿1000㎞ 7台
富士500マイル 9台
2006年 LMP
菅生1000㎞ 1台
もてぎ1000㎞ 2台
岡山1000㎞ 2台
2007年
菅生1000㎞ 2台
富士1000㎞ ？
413:音速の名無しさん
07/05/15 23:56:16 CngA7R3o0
>>410
LMS日本開催できないかな？
5月の富士1000㎞とか8月に鈴鹿1000㎞でとか。
414:音速の名無しさん
07/05/16 00:04:37 CngA7R3o0
1984年 Cカー
鈴鹿500㎞ 7台
富士500㎞ 13台
筑波4時間 4台
富士1000㎞ 13台
鈴鹿1000㎞ 14台
富士500マイル 12台
415:音速の名無しさん
07/05/16 00:15:13 AfqCIDPj0
JLMCにアキュラ参戦より
ＡＬＭＳ開催を鈴鹿、茂木にホンダの力で誘致するっていう夢の方が
可能性高そう
>>411
その場合でも現状の無限がアキュラに化けるとかになりそうな予感
416:音速の名無しさん
07/05/16 00:19:21 rg2goC/80
Cカーを走らせたことがあるチーム（ガレージ）で現存するチーム
・トムス
・童夢
・サード
・ルマン
・セルモ
・ニスモ
・インパル
・ハセミＭＳ
・ノバ
・タイサン
・東名スポーツ
・アストニッシュ
417:音速の名無しさん
07/05/16 00:28:26 rg2goC/80
>>400さんはどう言うレース形態がいいですか？
高度なプロのレースより、素人が趣味でやるレースが理想？
418:音速の名無しさん
07/05/16 00:29:22 1fuUo2NE0
おまいら、日本国内のスポーツカーレースが十数年間引っ繰り返ってたのを忘れてるよ。
残念だけど、これ現実なのよね・・・
419:音速の名無しさん
07/05/16 00:31:01 sC8HK0Cl0
>>417
デイトナやニュルの24時間耐久みたく
速度差さえ危険じゃなければ両方がごっちゃになって走ってる方が楽しい。
かつJLMCの現状を考えると、趣味人のためのレースとしての方を
先に充実させるほうが無理がない気がする。
420:音速の名無しさん
07/05/16 00:37:24 1fuUo2NE0
だから、LM規定の車両だけじゃ足りないとわかった時点でシリーズの開催を中止すべきだったんだよ。
こうやって、何時までもゴマカシゴマカシダマシダマシやってるからダメなんだよ。
421:音速の名無しさん
07/05/16 00:39:03 rg2goC/80
>>419
少なくとも趣味のレースじゃ興行としては成り立たないのではないでしょうか？
なぜＪＳＰＣが出来たかと言えばWECがあったから。
同じようにＬＭＳが日本で開催すれば、トヨタ、日産、ホンダの耐久参戦もありえるような気もするのだが…。
422:音速の名無しさん
07/05/16 00:41:34 muBr5OCI0
Cカー頃はポルシェというスタンダードカーがあったからな。
423:音速の名無しさん
07/05/16 00:49:02 dMIYBGso0
WEC以前にも耐久レース文化はあった。
それを支えていたのはグランチャン等にも参加していた
2座席スポーツカー群だったと思う。
今はそのグランチャンに相当するカテがなぁ…
424:音速の名無しさん
07/05/16 00:56:56 sC8HK0Cl0
>>421
うん。だから最初っから興行として成り立つことなんか考えてはいないよ。
まずは「クラブマンレースよりちょっとお金持ちで道具にも凝りたい人向け」みたいな
高級参加型レースとしてだけでイベントを成立させた方がいいんじゃないかと。
お客さんはサポートイベント（これもヒストリックカーレースとか展示会とかを併催するとか）
の充実と、普通の全日本より安い価格設定で
レースそのものより珍しい車を見たい人とかを掴む方向で、
それでも何とかイベントが立ち行くような形にするのが最初の段階の話かなと。
うまいことLMPカー比重が増えたり、エントラントの成長で
速いマシンが増えたりとなれば、そこで自然に観客動員が増えたりして
いよいよ興行としてどうかって話になってくるんだと思う。
425:音速の名無しさん
07/05/16 01:00:30 rg2goC/80
>>420
83、84WECの国内エントラントのCカー
83年＝11台（+1台ＤNS)
84年＝18台（+2台ＤNS)
LMS日本開催すれば一気に増えないか？
426:音速の名無しさん
07/05/16 01:02:20 rg2goC/80
>>424
であるなら、Ｆポン、ＳＧＴ並の料金はぼったくりでしかない。
最初から「素人の趣味レース」として宣言してそれなりの料金設定じゃないと。
427:音速の名無しさん
07/05/16 01:10:15 sC8HK0Cl0
>>426
まあ、そこが現状の問題だよな。
「こんな値段でも見たい人は見にくればー？」的になっちゃってる。
ただ、たとえ現時点ではLMPクラスの2台とGTの一部だけ、
さらにはサポートのルマンクラシックだったりパドックの展示車だったりについて
「こんな宝石のような車ﾊｧﾊｧ」のお客さんにとっての価値がどのぐらいかによっては
単純に「鈴鹿クラブマンや富士チャンピオン並みの入場料」
と切り捨てちゃうようなものでもないし。
「幾らならいいのか」とかいう議論は割と重要かもしれないな。
渦尻氏とは言わないまでも関係者が誰かココ見ててくれたりすればなー。
まあ、あり得ないだろうとは思いながら一応わずかな期待はこめて書いてみるw
428:音速の名無しさん
07/05/16 02:28:56 1fuUo2NE0
もう手遅れじゃん。
スポーツカーレースを十数年ほったらかしにするような国に、一体何が出来るんだよ！
429:音速の名無しさん
07/05/16 02:33:42 AfqCIDPj0
例えばホンダがSGTから撤退した場合
一部はプライベーターでSGTに残る道もあるけど、その他ホンダ系チームの仕事は
何かで確保しないといけない。中嶋、ARTA→Ｆ3、童夢、国光→JLMCとかになれば・・・・
430:音速の名無しさん
07/05/16 02:43:44 sC8HK0Cl0
>>429
その場合何だかんだいってフォーミュラニッポンの無限ホンダエンジンが
凄い気合い入ったものになったりするのだ、という線も。
それでチーム的にはGTをやる手が空いたぶん、
かつスポンサーさんの資金が余ったぶん台数が増える、なんて線は
それはそれでありうる。
もちろんホンダがGT撤退を契機にJLMCのほうに出てくることだってありうるけど
実際どうなるかは何とも言えないよなぁ。
無論それでJLMCの様相が一変するって線はありうるし
＜LMP1クラスのメインストリームをホンダが占めて流石兄弟がそれに対抗するとか
そういえばJTCC崩壊以降、ツーリングカーレースの方も
日本には気の利いたシリーズが存在してないんだよなぁ。
メーカー的にそっちの方をどう考えてるのかも気になる。
2リッター～2.5リッター近辺のスポーツセダンっていうのは最近それなりに
各メーカーが選択肢を揃えてきてるし。
431:音速の名無しさん
07/05/16 03:22:28 73+zgIFb0
>>430
ツーリングカーに関して言えば、WTCCにプライベーターのアコードが出ているが
ホンダからのサポートはほんとにささやかな、部品供給ぐらいのものでしかないそうだ。
ホンダ社内にはシビックのWTCCマシン開発したいという声もあるそうだが、
所詮ヨーロッパ市場ではマイノリティなんだから出る意味がない、ということらしい。
結局のところ、メーカーとしてレースに出るには費用対効果がないと、
少なくとも重役を騙せるぐらいの大義名分がないとダメということだ。
そう考えると現状のJLMCにメーカーワークスが出てくる、あるいは
マシンを開発してチームに供与するなんて可能性はほぼゼロだろうな。
432:音速の名無しさん
07/05/16 04:52:36 4Xu6zZpG0
実際、ＪＬＭＣに出て”ルマンへの出場権を得よう”ってエントラントいるのかね。
居ないのであれば、”ＪＬＭＣ”と”全日本”の看板をおろして
好きな車を持ち寄っての”レース形式の走行会”で良いのでは？
>>427
入場料金設定は、Ｓ耐位の料金で妥当かも
ＳＥＲＯのコンセプトの中に「こんな宝石のような車ハァハァ」が確かに入っているんだけど
去年の車両だったらともかく、今年は、、、
日産のプロト４台と、ランボルギーニ ミウラ、岩城さんのコブラが目玉じゃ、ちと寂しい
>>423 微妙に違うな
富士ＧＣシリーズの参加車両が、ＪＳＰＣ以前の富士ＬＤシリーズ、鈴鹿エンデュランスシリーズを
盛り上げていたのは事実ですが
ＧＣカーでのエントリーは、多くとも５～６台で、大半はＧＣのサポートレースに参加していた
”サバンナＲＸ－３”や”サニー”のＴＳカー（現Ｎ２、ＧＴ３００相当？）です。
433:音速の名無しさん
07/05/16 05:43:14 5PLQppNQ0
ＪＬＭＣを、８０年代後半～終了までのＪＳＰＣのような雰囲気のレースにするには
各自動車メーカーに、”Ｆ１”ではなく”ルマンに出よう”という気運が生まれるか、
”ＳＧＴ”が無くなるか、エントラントが流入してこないと無理だと思う。
434:音速の名無しさん
07/05/16 07:49:26 tx9PGr1B0
>>433
苔の一念で頑張っても勝てるかどうか判らないのがルマン。
メーカーがワークスで参戦するなら、勝利が絶対的に求められるわけで
数年で確実に勝てると言い切れない以上
そんな企画は今の各社では通らないだろうて。
435:音速の名無しさん
07/05/16 09:35:55 1fuUo2NE0
おまいら随分気の長いこと言ってるけど、これから10年も20年も待てるのか？
日本のスケールじゃ、こういう選手権無理だって思わない？
436:音速の名無しさん
07/05/16 12:23:42 uKw8CBEo0
みんな思ってるよ。
437:音速の名無しさん
07/05/16 12:37:25 1fuUo2NE0
>>436
じゃあ、渦は例外だったんだね。
438:音速の名無しさん
07/05/16 20:23:15 rg2goC/80
ＪＳＰＣはWECが始まり（82年）、各メーカー、チームがWECを目指す、と言うことで力が入り盛り上がっていった。
さらにその先のルマン/WSPCを目指すことになりさらに盛り上がった。
ＪＬＭＣを盛り上げるには、まずＬＭＳ日本開催が不可欠だ。
ＬＭＳが開催されない限り盛り上がることは「ない」と断言できるだろうね。
本来なら盛り上げるべき立場の渦が動くはずなんだが、盛り上げようと何もしてないとこ見ると、
やはり人格的に相当問題のある人物と断言していいのだろうね。
439:音速の名無しさん
07/05/16 20:35:48 AfqCIDPj0
ルマンでシルエットフォーミュラが走る！
URLﾘﾝｸ(www.sports-carracing.net)
第一、ACOに対して「ロードカーと同じカタチ」を要求したのは、
日本のあるメーカーのレースを委託されている関係者だ。
そのメーカーが本当にルマンを構想しているのかは明かではない。
単なるエクスキューズとして、希望を述べただけかもしれない。
しかし、たった10台で開幕戦を迎えなければならなかったJLMCにとっては、
画期的な振興策となる可能性がある。
ルマンにこんな案があったなんてはじめて知った
440:433
07/05/16 21:25:55 iPlkfr9k0
画一化が進みそうな気配のＦ１よりも
ルマンの方が新技術（ハイブリッド、新燃料等）に対して融通が利きそうな気がする。
と特に根拠もなく書き込んでみる。
441:音速の名無しさん
07/05/16 21:31:27 muBr5OCI0
今のルマンはディーゼルに800馬力まで許してるから、それ以外は勝てないね。
442:音速の名無しさん
07/05/16 21:40:12 dMIYBGso0
>>432
そうですね、「支えてたのはツーリングカー」で
「盛り上げていたのはスポーツカー」でした。
僕が初めて見に行った'77鈴鹿500kmもそんなだったかなw
RX-3、B110、KP47等々…あのごった煮感が好きだった。
JLMCもまず「LM」外しちゃえ。N1、RS、GC21、型落ちSGT、
もう何でもアリでいいじゃん。956とシビックだって混走してたんだ。
443:音速の名無しさん
07/05/16 21:44:38 muBr5OCI0
GT300がそのごった煮だよね。
444:音速の名無しさん
07/05/16 21:54:56 kacBeU/A0
＞ホンダ社内にはシビックのWTCCマシン開発したいという声もあるそうだが、
＞所詮ヨーロッパ市場ではマイノリティなんだから出る意味がない、ということらしい
わざわざシボレーで出てる人たちの爪の垢を飲ましてやりたいな・・・
445:音速の名無しさん
07/05/16 22:30:01 K5DqRRTm0
>>439
「日本のあるメーカーのレースを委託されている関係者」と言うが、
童夢以外にメーカーからレース委託受けてる所・・・あったっけか！？
446:音速の名無しさん
07/05/16 22:48:40 rg2goC/80
おれは市販車風のプロトより、プロト風のプロトの方が好きだ。
447:音速の名無しさん
07/05/16 22:50:07 rg2goC/80
いいじゃん、ホンダはF１、ルマン、WTCC全部やれば。ホンダならやれる！
SGTやめればいいし。
448:音速の名無しさん
07/05/16 23:00:13 muBr5OCI0
ホンダって社員にフィードバックできないと厭なんだろ。
今のF1だってエンジニア育成のためにやってて、醜く肥満した中本とかいう人が
仕切ってるけど。
449:音速の名無しさん
07/05/16 23:03:04 rg2goC/80
メーカーがSGTとJLMC両方やるのって厳しいか？
グループAとC、JTCCとJGTC両方やってる時期長かったじゃん。
450:音速の名無しさん
07/05/16 23:10:02 AfqCIDPj0
>>445
文中のあるメーカーがホンダとは考えにくいよね
アキュラでプロトをやっていくわけだしさ。
現在参戦してないとこも含めば、日産の可能性もあるのかな？
>>447
ルマンはアキュラでやってるし、WTCCは今出てないし今後出る可能性も低いけど
BTCCに出てるタイプＲのバックアップはやっているんじゃないかな。
そういやＷＴＣＣの主催者が日本開催の可能性ある、二つのメーカーと
話しているなんて語ってたけど・・・
451:音速の名無しさん
07/05/16 23:10:06 muBr5OCI0
一時代前だな。
452:音速の名無しさん
07/05/16 23:13:49 rg2goC/80
アコードユーロRはプライベーターなのに表彰台登ったのにな。
実戦部隊はJASでいいから、ワークス支援してあげればいいのに。
F１辞めてもやる意味あるとさえ思う。
F１卒業、ルマン（アキュラ）、WTCC（シビックタイプR）でもいいのでわ？
453:音速の名無しさん
07/05/16 23:14:30 73+zgIFb0
>>444
WTCCのシボレーはワークス体制だよ
日本だとシボレー＝アメリカというイメージだけど
GMは「高品質・低価格なカジュアルブランド」という位置づけで、
世界中でシボレーを展開しているんだ
ただしちょっと前までヨーロッパ市場はオペルに任せっきりだったから
小型セダンによるツーリングカーレースのノウハウがなく、まだ苦戦してる・・・んだと思うw
>>445
無限かニスモとかじゃないの？