07/05/16 15:21:14 kMdD/I4ZO
セナはピークやや過ぎくらいで天に召されたから伝説なんだろう
ジャックは９８年の早々に、ハッキネンは００年の早々に、ミハエルは０５年早々にレース中に亡くなっていれば伝説になれたと思う
787:音速の名無しさん
07/05/17 00:23:40 K/eOTsOK0
いいタイミングで天に召されて幸運だったね
788:音速の名無しさん
07/05/17 02:03:56 N2NpOcRt0
>>786
マシン性能の差の範囲内だったとオモ
ピークはもう少し後にあったんじゃね？
789:音速の名無しさん
07/05/17 21:41:24 SMQlhrSc0
>>788
もう３４になっていただろ。何を言っているんだか。
790:音速の名無しさん
07/05/18 00:20:33 14NjhqZu0
789は
二ワカ まるだしで なに言ってるんだか。
791:音速の名無しさん
07/05/18 00:26:31 kMaXIC4+0
>>789
シューは34の頃無敵だったが？
最速チャンピオン獲得記録だったかな
792:音速の名無しさん
07/05/18 00:37:07 IpiUuSjk0
>>791
アゴの全盛期が５連覇の時期だと思っているのか。
実際には怪我する９９年以前だろ。
793:音速の名無しさん
07/05/18 00:39:49 kMaXIC4+0
>>792
文盲ハケーン
ピークの時期について語ってるわけで、最速期を限定してる訳じゃない
34でも速く走れる人がいるって例えだよ
ちゃんと流れを見なきゃねｗ
794:音速の名無しさん
07/05/18 00:45:41 MBibSghHO
シューマッハの一番の偉業 全戦表彰台。50数年でお一人だけ
795:音速の名無しさん
07/05/18 00:47:12 Waq7+3Ve0
でも、シューマッハ曰くセナのドライビングはクラシックで参考にならないくらい時代遅れだったから
生きてても90年代後半はあんまり活躍出来なかったと思う・・・
極端な話今セナを94年から連れてきたらマッサやニックにも勝てないよ
796:音速の名無しさん
07/05/18 00:53:18 BmMpYR0EO
ただ今のドライバーを逆に昔のマシンに乗せても同じ事がいえる。
やはり時代が違う。
ただその時代のなかでｾﾅはマシンに対する順応性がはんぱなかった。
87、93年とかいい例。
797:音速の名無しさん
07/05/18 01:57:11 CnLNcTiBO
アゴと偽トゥルーリが戦ったらどっちが勝つかな？
セナ＝偽トゥルーリ
798:音速の名無しさん
07/05/18 02:10:50 kMaXIC4+0
時代に合ったドライビングは必須だ
マシンが違うので、マッサと比べるのは意味が無い
今のマシンにセナを乗せてドライブさせれば、今風な走りに即シフトするだろうし
適応性とかじゃなくて、必要性だ
セナにポール取られまくる可能性の方がはるかに高い
反射神経、動体視力がずばぬけているからな
マッサにセナを超える肉体的アドバンテージがあるとは到底思えない
それにシューが言ったと書いてるが、書くのならはしょらずにキチンと書くべきだ
799:音速の名無しさん
07/05/18 04:04:30 14NjhqZu0
真にすぐれたドライバーなら いつどんな時代のマシンでも 全く問題ないだろう。
よく今のマシンならとか昔のマシンならってくだらないこと言う奴いるんだよな。
現在 ぽっと出の新人が簡単に乗りこなし活躍するＦ１マシンのことはどう説明すんのかな。
７９５がいかにアフォかわかるね。
800:音速の名無しさん
07/05/18 04:19:08 14NjhqZu0
たとえば よくニワカが 顎はマシンの姿勢変化を安定させるため 左足ブレーキを使い始めた。なんて言ってるが
知らないとなんでも言えるよな。 顎がＦ１に来る前からセナがやってったのにね。
新しいドライビングって何よ？クラシックって？
ギヤもアクセルも機械任せの現在のドライビングが以前より退化してんのは明らか。
801:音速の名無しさん
07/05/18 09:27:51 y2gnR3dc0
F1ってクラッチ無くなった頃からブレーキは左足なんじゃないの？
802:音速の名無しさん
07/05/18 11:42:44 W/NMA4nm0
モナコＧＰを開催するモナコ公国は，来週末に「Ａ・セナがモンテカルロで初勝利してから２０年」を記念して式典を執り行うことを決めた
やっぱりモナコにおいては別格だな
ヒル父ですらこんな事はされなかったのに
803:音速の名無しさん
07/05/18 12:33:12 aV0Usucw0
>>シューマッハ曰くセナのドライビングはクラシックで参考にならないくらい時代遅れだったから
脳内乙（ｗ
804:音速の名無しさん
07/05/18 12:35:48 aV0Usucw0
ID:Waq7+3Ve0よ。
どのあたりが時代遅れか説明してくれや（ｗｗｗｗｗ
虫けら（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805:音速の名無しさん
07/05/18 13:41:45 y2gnR3dc0
セナのドライビングはクラシック
リアルで競ってた顎がこの台詞はねーなw
一緒に走った事が無い新人が言うなら解るが
806:音速の名無しさん
07/05/18 14:24:39 bLuhIpRu0
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::NACIONAL::::|
|:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
| ∪< ∵∵ ３ ∵> スリック氏ね！
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／ ｶﾀｶﾀ
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
807:音速の名無しさん
07/05/18 16:22:45 S6GTNqvPO
確か正確には
｢セナは尊敬しているが、僕らとは世代が違うスタイルだからドライビングは参考にならない｣
じゃなかったか
808:音速の名無しさん
07/05/18 19:52:43 d/2TSM7q0
クラシックも何もシュー本人がＦ１に来て参考にしたのがセナの走りだと公言しとるがな
809:音速の名無しさん
07/05/18 20:13:27 wJfdBNL40
最後はダサすぎたけどな。
焦ってミスってカウンターあてそこなって激突死ｗ
810:音速の名無しさん
07/05/18 20:15:24 FLYGJmsr0
>>809
人生楽しいか？
811:音速の名無しさん
07/05/19 00:04:29 MBibSghHO
809
お前最低 あれはステアリングが壊れたからだろ ステア切っても曲がる状況じゃなかったんだよ お前まじ消えろ!
812:音速の名無しさん
07/05/19 00:30:54 /sTDxK4k0
809が今日心臓止まればいいのに。
813:音速の名無しさん
07/05/19 00:34:34 jFkOLzSy0
事故原因は断定されてないし永久に闇の中だよ
ただセナをあそこまで追い詰めたのはシューマッハ
814:音速の名無しさん
07/05/19 01:03:41 1ElhjUnV0
>>802
アンチいわくフジテレビの洗脳らしいからモナコでもフジテレビは放送していたんだな
815: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 01:25:53 ocdUQhmpO
(*^_^*)
セナはタイトル３回獲得した偉大なドライバーだ。
それで満足しろ。
史上最高のドライバーであるミハエルと比べるのはやめておけ。
ミハエルは別格だから。
816:音速の名無しさん
07/05/19 01:44:26 owK97ispO
>>813
追い詰めたのは、TCSだよ。怒り心頭だったみたい。
817:音速の名無しさん
07/05/19 03:45:08 AUNRAI+d0
>>807
なるほど納得
818:音速の名無しさん
07/05/19 04:02:20 w5l/KkXd0
>>815
セナが生きてる間は
ポールとれなかった顎が史上最高だと思う。
マイケル超ファンタスティックに名前戻してくれ
皇帝の息子零式でも可ｗｗｗ
819:音速の名無しさん
07/05/19 08:23:22 8D/Avvtz0
ミハエル？
あぁいっつもセナ以下の評価しか貰えない無意味な最多記録保持者のこと？
820:音速の名無しさん
07/05/19 09:14:06 y8eKIQetO
近年の名Ｆ１ドライバー
セナ
ミハエル
井出
821: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 09:55:43 ocdUQhmpO
(*^_^*)
セナがF1にデビューしたのは24歳の時だが、ミハエルが その年齢の時、
彼は何度も表彰台に立ち、スパ・フランコルシャンで勝利を収めていた。
才能の早熟性で、ミハエルはセナの上をいく。
そして７度のタイトルを獲得したミハエルは、才能の完成度でも、セナの上を行くわけだ。
セナは新人時代のミハエルと比べて、セナの方が上だと言うが
それを言ってしまうと、セナはラウダ以下の存在になってしまう。
ラウダは、プロスト、マンセル、ピケ、セナに対して勝ち越しているドライバーだ。
直接対決に限定しても、セナが史上最高のドライバーにはなりえない。
悲しいね。
ミハエルには史上最高のドライバーだと言える根拠があるのに、セナには無いのだから。
822:音速の名無しさん
07/05/19 10:25:57 QlA0ufI50
>>821
どんだけ昔の話してんだよ。
リアルセナ時代４０代目前無職の品格(笑）どんだけ～～～www
ところでラウダって凄い人なの？
823:音速の名無しさん
07/05/19 10:29:27 8D/Avvtz0
いつもセナ以下の評価しか貰えない使い物にならない記録が根拠ですかｗ
824:音速の名無しさん
07/05/19 10:31:08 8D/Avvtz0
ついでに言えばラウダはプロストに勝ち越してなどいないわけだがｗ
825:音速の名無しさん
07/05/19 10:47:50 84wwn0WeO
824
チャンピオンになった方が勝ち。よってラウダの勝ち
826:音速の名無しさん
07/05/19 10:50:46 8D/Avvtz0
>>825
８５年のチャンピオンは誰だ？
827:音速の名無しさん
07/05/19 10:52:27 8D/Avvtz0
つーかそれだと、ピケも８３年にラウダを倒してチャンピオンになっているわけだが
直接対決の勝利数はラウダが１つ上だが
828:音速の名無しさん
07/05/19 11:03:19 8D/Avvtz0
ま、顎がセナ以下なのは確定してるしな
世界的な評価でセナを上回れない最多記録なんてここでは無意味ｗ
829:音速の名無しさん
07/05/19 11:10:44 eOEsKjOD0
431 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/04/24(火) 20:51:54 ID:rNpZRBBDO
(*^_^*)
面白いスレ立ててくる。
楽しみにしてろ。
↓
↓
1 ：音速の名無しさん ：2007/04/24(火) 20:59:37 ID:rNpZRBBDO
よく考えてみたんだ。
そして、この結論が出た。
4 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/04/24(火) 21:03:30 ID:rNpZRBBDO
(*^_^*)
>>1
セナは実力ゼロとは言わないが、ミハエルに比べると やっぱり見劣りするよね。
ミハエル→ディオール
セナ→ユニクロ
くらいの差がある。
830: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 11:18:44 ocdUQhmpO
(*^_^*)
とりあえず、セナがミハエルの上に来る事はない。
直接対決に言及するセナヲタだが、セナは直接対決でラウダに負けているわけだろ？
だからと言って、セナヲタはセナはラウダ以下とは認めないよね。
ミハエルとの比較になると「直接対決」での結果を持ち出すのにさｗ
反論を楽しみにしています（ワラ
831:音速の名無しさん
07/05/19 11:19:56 eOEsKjOD0
Ｑ．顎とセナはどちらが上なのか？
Ａ，勝利数やタイトル数で圧倒的に「顎＞セナ」
このことから明らかに顎が上です。★記録は絶対的★ですから。
Ｑ．記録で「顎＞セナ」なのは顎のライバルが弱いからでは？
Ａ．それは証明できません。
Ｆ１という最高レベルで同じように勝利を目指し
タイトルを争っているドライバーに明白なレベルの差があるとは思えません。
Ｑ．ライバル達の記録は圧倒的に「セナのライバル＞顎のライバル」です。
あなたの考え方＝★記録は絶対的★なら「セナのライバル＞顎のライバル」ですよね？
Ａ．いいえ。顎が飛び抜けて強いのでライバルが弱く見えてしまったのです。
そういう意味では★記録は相対的★と言えるでしょうね。
Ｑ．えっ？
では「セナのライバルが飛び抜けて強いのでセナの記録が伸びなかった」とも言えますよね？
Ａ．（ぅうっっ、くっ苦しい・・・何か詭弁のガイドライン・・・そうだ！）
★★記録は絶対的であり、かつ相対的である★★
Ｑ．帰れよ
Ａ．はい、論破
･･････････････････････････
Ａ．（あれあれ？誰もいない。さみしいなぁ・・・そうだこれだ！）
じゃあ聞くけどさあ、セナが最速だという根拠を示してよ。
（うっしっし、また遊べるぞ～ wktk）
しかし、もう誰からも相手にされません。そして、誰の記憶にも残らず彼は去って行きました。
「雨でもスリック」という記録だけを残して・・・
832:音速の名無しさん
07/05/19 11:21:54 8D/Avvtz0
ラウダとの直接対決？
８５年はどう説明すればいいのかな？
833:音速の名無しさん
07/05/19 11:24:03 8D/Avvtz0
そもそも別に直接対決でラウダに負けたからといっても、ラウダに直接対決で勝ち越してる
プロスト相手にセナは同じマシンで互角以上の成績残してるからねぇ
むしろ、苦しくてラウダを持ち出してきてるのはスリックなわけだがｗ
834:音速の名無しさん
07/05/19 11:26:21 8D/Avvtz0
とりあえず、顎がセナの上という評価はドイツ以外では存在していないよｗ
フェラーリの地元イタリアでもイーブンｗ
835:音速の名無しさん
07/05/19 11:28:17 eOEsKjOD0
直接対決を否定し通算成績を根拠に自論をばら撒くスリックちゃんだけど
なぜかライコネンのフェラーリ入りが決まってからは執拗に
マッサ＞ライコネン を喚き散らしている。
これいかに？ 通算成績は圧倒的に ライコネン＞マッサ だけどねぇ・・・
まさか、今シーズンの成績？前線でやっとマッサが上回ったかｗ
まさか、予選？ それはないよねぇ？きみの今まで言ってきたことからすると
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
836:音速の名無しさん
07/05/19 11:39:24 osfnI4Vp0
俺はジム・クラークこそ史上最速最強だと思っている。
ミハエル、セナも最上位レベルのドライバーに間違いないと思うが
ライコネンが速いと思った事は一度もない。
837:音速の名無しさん
07/05/19 11:44:39 DNq8kxs+0
シューマッハは92年以降チームメイトに露骨な待遇差をつける環境でやってきた希なドライバーだからなぁ。
フェラーリ時代にはポチ制度までついてきたし。
セナは86・87年がシューマッハに近い待遇だったが、それ以外はない。
プロスト・ピケ・マンセルなんてそんな待遇だった事はおそらくないだろう。
シューマッハが批判されてるのは（レーシングマナー以外で）ここだよな。
セナ・プロやピケ・マンのような同待遇で速いチームメイトと熾烈な争いをしていれば・・・。
838:音速の名無しさん
07/05/19 11:57:44 jFkOLzSy0
そうかな、シューマッハが仮にプロストやピケやマンセルと1年組んでも圧勝したんじゃないかな？
839:音速の名無しさん
07/05/19 12:02:28 8D/Avvtz0
>>838
ピケには負け越してるし、圧勝は無い
840:音速の名無しさん
07/05/19 12:04:35 oMxeJ6wXO
客観的だという記録はドライバー優劣の絶対的な証明にはならない。あくまでも推定。論理学を勉強しろ。
841:音速の名無しさん
07/05/19 12:08:07 jFkOLzSy0
ベルガーの例を見てもそうだけど、そもそも、好き好んでシューマッハと組みたいっていうドライバーは
あの頃あんまりいなかった気がする、負けるのが目に見えてたから
842:音速の名無しさん
07/05/19 12:13:26 8D/Avvtz0
>>841
それ以前に顎がセカンド選びしてるじゃんｗ
843:音速の名無しさん
07/05/19 12:16:10 jFkOLzSy0
右京がシューマッハのチームメイトにって話があったけど
もし実現してジョニーの代わりにポチにされてたら悲惨だったのか
ポチでも1勝くらい出来たならその方が良かったのか・・・
844:音速の名無しさん
07/05/19 12:18:06 DNq8kxs+0
>>838
90年プロストとマンセルの予選平均タイム差が約0．1秒（8勝8敗プロストリード）
92年マンセルとパトレーゼの平均予選タイム差が約0．9秒
93年シューマッハとパトレーゼの平均予選タイム差が約1秒
これでは圧勝なんてとてもできないでしょ。
35歳のプロストと24歳のシューマッハでいい勝負なんだから。
845:音速の名無しさん
07/05/19 12:19:41 QlA0ufI50
昨日のCSでは
「マッサは並んだ後、ステアリング切ってないんですよね。
それでアロンソが押し出された形になりました」
「ミハエルの助言があったんですかね」
笑った。
846:音速の名無しさん
07/05/19 12:33:03 jFkOLzSy0
>>844
そういう計算は無意味
ミカとセナの差が0.1秒（くらいじゃなかったかな？）として
じゃあジョニーとセナは同等なのかっていう
847:音速の名無しさん
07/05/19 12:46:09 8D/Avvtz0
>>845
ステア切ってない証拠が出たんだ
そりゃあやっぱり顎の助言だろうな
マレーシアでハミルトンに負けて色々顎からレクチャーしてもらったのはそれだな
848:音速の名無しさん
07/05/19 12:58:31 y8eKIQetO
マッサキモイよ
何かにつけて電話だろ
849:音速の名無しさん
07/05/19 13:15:10 cJugiuL90
優劣の絶対的な証明をするのに論理学だと？
論理学の限界は常に二段論法にあるんだよ。
優劣の証明には統計学を用いるのが世界の常識。
850:音速の名無しさん
07/05/19 13:18:09 8D/Avvtz0
>>849
条件が違うものは統計には使えないってのも常識
851:音速の名無しさん
07/05/19 13:20:06 cJugiuL90
まあね。
852: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 13:50:17 ocdUQhmpO
(*^_^*)
セナが史上最高だという根拠はゼロ。
セナは直接対決でオリビエ・パニスにすら負けてる。
直接対決の結果を持ち出すと、セナはパニス以下になってしまう。
853:音速の名無しさん
07/05/19 13:56:45 8D/Avvtz0
そうだなぁ顎も９７年に色んなやつに負けたよなぁ
セナは３戦だけだったけど、顎はその５倍以上の１７戦もしてｗ
しかも直接対決ではパニスはポイント取ってないんだけどｗ
捏造？
854:音速の名無しさん
07/05/19 14:00:18 8D/Avvtz0
直接って言葉も分からんとはｗ
パニスがポイント取ったのはセナの死後、どうやったら直接対決になるのか常識の範囲内で説明してくれんかね
855:音速の名無しさん
07/05/19 14:05:46 oMxeJ6wXO
論理に飛躍がある奴の統計学とは?こりゃ難問。心理学が必要。
856:音速の名無しさん
07/05/19 14:19:11 1ElhjUnV0
>>830
>とりあえず、セナがミハエルの上に来る事はない。
どう見てもセナ>顎という話ばかり目にするんだが
857: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 14:20:02 ocdUQhmpO
(*^_^*)
>>854
リタイアした奴より、完走した奴の方が成績上位に来るのは知ってるよね？
858: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 14:22:01 ocdUQhmpO
(*^_^*)
>>856
しかし、彼らには根拠がない。
859:音速の名無しさん
07/05/19 14:24:52 8D/Avvtz0
>>857
あぁ、その程度のこと
けど、それを持ち出すと顎は９７年全てのドライバーに１７戦して全敗なんだけどｗ
根拠が無いのはむしろ顎の方がだよなぁ
860:音速の名無しさん
07/05/19 14:28:38 1ElhjUnV0
>>858
君も一度も記録＝絶対的な能力であることを証明していない訳だが
いつも逃げてるだけじゃん
861:音速の名無しさん
07/05/19 14:30:32 8D/Avvtz0
つうか根拠みたいな陳腐なものが必要な時点で負けじゃんｗ
根拠がないとセナに勝てないんだろ
しかもその根拠となる記録はセナの死後に積み重ねられた統計としては使えない数字
セナがパニスに負けた？
３戦だけでは統計として使えないし、根拠には不十分
顎みたいに１７戦フル参戦して全員に負けたのは統計として仕えますけどもねｗ
862:音速の名無しさん
07/05/19 14:33:02 8D/Avvtz0
記録＝絶対的な能力だとすると顎のライバルは、４天王のライバルに比べると弱かったことも立証されるなぁ
863: ◆FANTA/M8CU
07/05/19 14:42:40 ocdUQhmpO
(*^_^*)
>>862
同時にミハエルが誰よりも強くて速い事も証明されるね。
それでいいと思うけど。
864:音速の名無しさん
07/05/19 14:47:29 1ElhjUnV0
>>863
証明されてないんだけど馬鹿ですか?
865:音速の名無しさん
07/05/19 14:50:07 8D/Avvtz0
>>853
顎のライバルが弱いということが証明されたということは、顎が強くて速いという証明にはならないんだよ
こういうのを何って呼ぶか知ってるか？
しかも記録を用いるならやはり、４天王に負けた顎は最強では無い
866:音速の名無しさん
07/05/19 14:51:59 8D/Avvtz0
さて、顎が最強という根拠は完全に崩れたわけだ
元々環境も条件も違うのに、記録なんか使えるわけねーけどな
867:音速の名無しさん
07/05/19 14:52:57 8D/Avvtz0
セナ＞顎は確定している
セナが史上最強でないというなら、顎も史上最強ではない
これくらいわかるよなｗ
868:音速の名無しさん
07/05/19 14:57:12 8D/Avvtz0
で、いつマッサ超ファンタスティックにするんだ？
中盤になってから改名したらダサイぞ～
869:音速の名無しさん
07/05/19 14:59:24 DNq8kxs+0
同待遇で速いチームメイトと組んだ事がない＞シューマッハ
同待遇で速いチームメイトと組んだ事がある＞セナ・プロスト・マンセル・ピケ
ポチ制度をシーズン序盤から有効活用＞シューマッハ
そんな制度など使用せず＞セナ・プロスト・マンセル・ピケ
シューマッハにはもっと勇敢になってほしかったね
870:音速の名無しさん
07/05/19 15:12:49 AUNRAI+d0
結局、
顎が最強という根拠もセナが最強という根拠も
示されないままだね
871:音速の名無しさん
07/05/19 15:32:14 8D/Avvtz0
>>870
毎年のようにルールの変わるこのスポーツで、数字という根拠をもって最強を決めるのは不可能
数学的に立証するのはほとんど不可能に近いんじゃないかなと個人的には思う
そんなわけで、関係者による声で決めたわけでその結果が不服なら、
博士クラスの数学者を集めて立証するか、科学的に解明させるしか方法はない
少なくともスリックみたいに７回と３回とかいう算数レベルでは誰からも相手にはされない
872:音速の名無しさん
07/05/19 15:53:31 NImqoiYm0
結局はファンの思い入れの強さによるんだと思う
セナもシューもF1界の頂点に長くいた人だし、単純に優劣は付けられないよ
記憶の長島＝セナ
記録の王＝シュー
みたいな感じじゃね？
873:音速の名無しさん
07/05/19 16:30:51 wZslsmok0
セナヲタは最期のミスさえなかったことにしてるからなｗ
フォーミュラやってて、オンボード見た奴は、みんな同じこと思ってるよｗ
わずかにテールスライドした瞬間にカウンター当てちゃってグシャｗ
874:音速の名無しさん
07/05/19 16:48:27 aoR5KVIO0
>>873
お前シロートか？
カウンターを当てたんじゃない。
ステアリングを切って、スピン状態にさせようとしたんだよ。
スピン状態の方が、オフエリアでの減速が大きいのと、
壁に当ったときのダメージが少ないからな。
875:音速の名無しさん
07/05/19 17:44:57 QlA0ufI50
すりっくって顔がマッサに似てるんだよな。
肌は地黒。やせてて身長は170くらいだったな。
鈴鹿V席では
オドオドしてて人が通るとビクってしてた。
対人恐怖があるのかな。
デブキモだと思ってたら意外にも黒色のヤセキモだったよ。
06鈴鹿で発見しちゃって画像もあるんだ。
876:音速の名無しさん
07/05/19 17:48:12 wZslsmok0
>>874
お前ド素人だろ？
ケツが滑ってるんだから、何もしなければマシンは回転して助かってたんだよｗ
877:音速の名無しさん
07/05/19 18:01:42 aoR5KVIO0
>>876
煽るなら、もっと勉強してからにしようね。
すでに当時、ビデオ映像やテレメトリからさんざん検証されている。
ボトミングはしたが、テールが振れたわけではない。
まだコース内のときは、ラインを戻すためカウンターをあてたが、
コースオフしてからは、スピンさせるべく、ステアを切っている。
もっとも、ステアリングは全く効かなかったわけだが。
878:音速の名無しさん
07/05/19 18:11:55 VWL6ZOU60
>>876
カウンター当てる必要があるほどオーバーヨーになってれば
あんな角度で壁に突っ込まないですんだんだ
あんな角度で突っ込んでる時点でケツは滑ってないんだよ
昨日に続いてもう一度聞くが
オマエ、人生たのしいか？
879:音速の名無しさん
07/05/19 18:29:33 8D/Avvtz0
テレメトリーのステアの油圧データからはステアの異常は明らかなんだが
それ以前にテールなんてちっともスライドしてないんですが
まぁ、スリックのＰＣからの書き込みってのバレバレｗ
880:音速の名無しさん
07/05/19 18:32:47 jFkOLzSy0
妄想はいいよ
原因は分かってない
881:音速の名無しさん
07/05/19 18:46:15 /sTDxK4k0
今日もスリックKO負け。
882:音速の名無しさん
07/05/19 22:27:25 wZslsmok0
また２ｃｈ理論かｗ
お前らの妄想はいいんだよ、誰一人プロが事故に言及してないのは
オンボード見てれば起きていることが明白だからだｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
883:音速の名無しさん
07/05/19 22:33:04 ufI/zxS20
↑
こんなとこで でめぇのバカさらしてどうすのかね？
そうオンボード見てれば起きていることが明白だからだｗ
だから 隠蔽したんだろうな。
あ、顎ヲタは わかりっこないから無視してね。
884:音速の名無しさん
07/05/19 22:39:04 ufI/zxS20
>>880
原因は わかっちゃこまる。
みな、その方向で暗黙の約束。
885:音速の名無しさん
07/05/19 22:46:25 ooUInUI30
つうかセナの死後に記録が積み上げられたと言うが、
勝手に早くいなくなったのはセナの方だろ。
それなのに何でセナと顎のかぶった期間だけで比較しなきゃならんのだ？
死ななきゃ比較期間が長かったはずだし、
年齢的にセナが落ち目に入る可能性も高い。
自分にだけ都合のよい比較なんてあり得ない。
886:音速の名無しさん
07/05/19 22:56:04 8D/Avvtz0
>>886
そんな事言い出したら、顎もアロンソみたいに１９でデビューしとけよって話になるし、
プロストだってピケが４０までやったんだから、お前も４０まで引退すんなよとか何とでも言える
それにセナが死んだのもれっきとした記録
都合のよい比較をしているのはむしろ顎ヲタ
887:音速の名無しさん
07/05/19 23:09:22 vy5uTIQb0
優劣はつけられないからスレ続く、でいいんじゃないか？
どっちも一時代の最強ドライバーだよ。
今のＦ１で誰がどうみても最強と言われるような抜けたドライバーいるか？
888:音速の名無しさん
07/05/19 23:13:24 BWxpFISe0
>>887
IDE ある意味最強
889: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 00:16:09 NUCDZwWJO
(*^_^*)
セナが史上最高だと言う根拠が無い件について。
890:音速の名無しさん
07/05/20 00:17:20 33CISf/R0
ここで燃料投下
－06年当時ハミルトンロングインタビューより－
ハミルトンとGP2のライバルらは、モナコに向かうグランプリ・サーカスに同行する。
昨年F3で優勝する前、彼はセナの天才からインスピレーションを得た。
「エンジニアと一緒に、セナのモナコの走りを見ていたんだ。
当時はF1ドライバーになることはもっと難しかった。セナは基本的に片手で走っており、
4～5回マシンを修正しなければならなかった。でも彼は誰よりも1秒速かった。
限界ギリギリ、あるいはその少し上、というのが彼の走りだった。
だからこそセナのようになりたいと思ったんだ。
彼のように完璧なドライバーになるよう頑張るよ」
7度王者ミハエルが現役だったにもかかわらず、故セナへの憧れを口にしたハミルトン。
現在ミハエルがアイドルとする彼の発言の真意はいかに。
891: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 00:21:18 NUCDZwWJO
(*^_^*)
憧れのアイドルは何人もいるものだろう。
ハミルトンが最も憧れてるのはミハエルで、その次がセナって事で良いんじゃないかな。
892:音速の名無しさん
07/05/20 00:22:16 dY+aVBri0
今日は寒いな
893:音速の名無しさん
07/05/20 00:24:58 WgYPbrOO0
いや、むしろ熱いだろ
894:音速の名無しさん
07/05/20 00:29:12 yPj/q97o0
セナも勝利に対しては貪欲なところがあったが
顎はさらに度を越して強欲だったな
ラスカス駐車やジャックへの特攻等
いくらセナが貪欲でもやらなかったような事までしでかしてる卑怯者が
尊敬されないのは当たり前
いくら勝利数が多かろうが最強じゃなくてただの卑怯者！！
895:音速の名無しさん
07/05/20 00:29:20 ijQh1EGo0
ハミルトンが一番憧れているのはセナ
顎はここでもセナ以下ｗ
896:音速の名無しさん
07/05/20 00:43:52 57oqb5ap0
ハミルトンが憧れているのはセナと顎両方でいいだろ
どっちに一番憧れてるとかって
こんなことにまで優劣つけようとするなよｗ
897:音速の名無しさん
07/05/20 03:29:53 sfZCEpmW0
優劣つかないって言ってるやついるが ２ちゃんしか覗いたことないんだろう。
おれに反論してもいいけど 、その次点で、そのこと認めたことににとになるよ。
だってどっちかなんて一言も おれいってないからねｗｗｗ
ようするに わかった上で反論してるって事になる。
898:音速の名無しさん
07/05/20 06:05:06 yiioNljA0
>>886
それを言い出すと、顎がセナの死後に積み上げたものも
れっきとした記録となる。逆もまた然りだが。
899:音速の名無しさん
07/05/20 10:01:42 P/rZzMUP0
雨でのミスを「スリックのくせになｗ」なんて言う人に何を言われても
(*^_^*) (*^_^*) (*^_^*) (*^_^*) (*^_^*) (*^_^*)
900:音速の名無しさん
07/05/20 10:23:24 80hPi54c0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | ホラ、これがセナの肛門に入れた指、まだウンコついてるよw
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
901:音速の名無しさん
07/05/20 10:35:23 aVLIbVT/0
セナヲタもセナの事故がミスだろうがそうでなかろうがそんなこと顎との比較には意味ないだろうに・・・
顎のほうが遥かにミスが多い 顎は昔なら何度も即死ｗ 歴代でもっともミスの多いドライバーの一人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:音速の名無しさん
07/05/20 11:51:13 yPj/q97o0
顎はセナの事故でレギュレーションが変更されなければ
９９年のシルバーストーンで間違いなく死んでたな
903:音速の名無しさん
07/05/20 13:34:51 iFqi4+TW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
琢磨にゴッツン。生意気な顎
904: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 19:37:50 NUCDZwWJO
(*^_^*)
ミハエルがセナを超えてるのは明らかだろ。
セナがF1に参戦したのは24歳だが、その時点でミハエルはF1で勝っていたし
（ミハエルがF1に参戦したのは22歳の時）
セナが27歳でタイトルを1度も獲得してないのに対して、ミハエルは27歳で2回のチャンピオンに輝いている。
ミハエルの方が早くから完成されていた。
そして、タイトル7回91勝という驚異的な記録を達成。
セナはミハエルよりデビューが遅く、ミハエルほどピークが長くなかった。
ミハエルが最初にチャンピオンに輝いたのが25歳。 セナは28歳。
ミハエルが最後にチャンピオンに輝いたのが35歳。 セナは31歳。
セナがトップだった時代って、28歳～31歳の時だけじゃん。【３年間】
ミハエルは25歳～35歳だぞ。【１０年間】
セナが最高なんてありえない。
客観的に証明出来ないしｗ
905:音速の名無しさん
07/05/20 19:40:29 t8RTGe6n0
確かにね・・・マクラーレンホンダ以外ではチャンピオン取れずぱっとしなかったセナと
ベネトンでチャンピオン取って弱かったフェラーリを無敵チームにしたシュー
これが全てだと思う
906:音速の名無しさん
07/05/20 19:40:54 pMHBgaXz0
>>セナがトップだった時代って、28歳～31歳の時だけじゃん。【３年間】
>>ミハエルは25歳～35歳だぞ。【１０年間】
算数もう一回やってこい
907: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 19:51:57 NUCDZwWJO
(*^_^*)
タイトルを７回も獲得してきたミハエル。
３回しか獲得してないセナ。
これだけで格の違いが明らかなんだがな…。
ミハエルのタイトルに価値がないという、セナヲタの主張は、論理が崩壊してるし。
908:音速の名無しさん
07/05/20 20:02:09 +sZAp71C0
セナは、最強のチームに乗ることしか頭になかったからな。
顎のように、自分でチームを作ろうっていう姿勢はゼロだった。
死んだのも、テストに参加しなかったバチが当たったんだろう。
「パワーレス」ってひたすら恫喝されていたホンダスタッフがかわいそうだった。
909:音速の名無しさん
07/05/20 20:04:16 dY+aVBri0
>>908
＞顎のように、自分でチームを作ろうっていう姿勢はゼロだった。
顎だってそんなもん無かったよ、考えたのも実行したのもマネージャー
顎が折れるまで説得し続けたマネージャーのおかげ
本人はマクラーレンかウイリアムズ行き希望だった
910:音速の名無しさん
07/05/20 20:22:58 USaJrHrv0
アロンソがミハエルを超えてるのは明らかだろ。
ミハエルがF1に参戦したのは22歳だが、その時点でアロンソはF1で勝っていたし
（アロンソがF1に参戦したのは20歳の時）
ミハエルが24歳でタイトルを1度も獲得してないのに対して、アロンソは24歳でチャンピオンに輝いている。
アロンソの方が早くから完成されていた。
そして、ミハエル現役時にタイトル2回15勝という驚異的な記録を達成。
ミハエルはアロンソよりデビューが遅く、アロンソほどピークが長くないだろう。
アロンソが最初にチャンピオンに輝いたのが24歳。 ミハエルは25歳。
セナがトップだった時代って、28歳～31歳の時だけじゃん。【３年間】＜常にトップだが
ミハエルは25歳～35歳だぞ。【１０年間】 ＜ヒル、ハッキネンの方が上
ミハエルが最高なんてありえない。
客観的に証明出来ないしｗ
911:音速の名無しさん
07/05/20 20:53:05 aVLIbVT/0
うわ、スリックでたーｗ
中卒並の知能かと思ったら小学生以下でしたかｗ
算数のできない奴が
＞論理が崩壊してるし。
というとは驚きだね それにスリックが出てくるとそれに勇気づけられるように
顎ヲタが沸いてくるんだねｗ
低地脳の君たちは顎を死ぬまで応援していなさいｗ それこそぱっと見た目でしか物事を判断できない香具師だけが顎を評価しているって証明なんだからｗ
セナ叩いたってだめだよ おれはセナヲタじゃないからｗ
912:音速の名無しさん
07/05/20 21:03:24 0QblFHPe0
スリックもういいよ・・・・・
顎が最高じゃないなんてF-1界の重鎮たちが多く証言している。
つまりセナ＞顎。
お前のトーシロ理論なんて聞くに値しない寝言（ｗｗｗ
913:音速の名無しさん
07/05/20 21:24:33 t8RTGe6n0
セナがトップだったのって実質88年、89年（どっちもポイントではプロストに負けたが）、90年、91年でしょ
それ以外の年はそこまで速くも強くもなかった
シューは94、95、00、01、02、03、04年は文句なくトップだったし97、98、06年もタイトル争いの中心だった
比較にならない
914:音速の名無しさん
07/05/20 21:35:31 0QblFHPe0
ID:t8RTGe6n0＝ID:NUCDZwWJO
915:音速の名無しさん
07/05/20 21:38:29 t8RTGe6n0
【M．シューマッハ】
22才234日～37才292日
ワールドチャンピオン：7回（46.6％）
優勝：91回（36.7％）
獲得ポイント：1369
完走率：79.4%
リーダーラップ：5092周
ポールポジション：68回（27.2％）
ファステストラップ：76回（30.6％）
表彰台：154回（62.1％）
入賞：190回（76.6％）
【アイルトン・セナ】
24才4日～34才41日
ワールドチャンピオン：3回（27.3％）
優勝：41回（25.5％）
獲得ポイント：614
完走率：67.1％
リーダーラップ：2981周
ポールポジション：65回（40.1％）
ファステストラップ：19回（11.8％）
表彰台：80回（49.7％）
入賞：96回（59.6％）
916:音速の名無しさん
07/05/20 21:39:48 t8RTGe6n0
【シューマッハの打ち立てた記録】
＊最多ワールドタイトル：7回（1994年、1995年、2000年、2001年、2002年、2003年、2004年）
＊最多連続タイトル：5回（2000年－2004年）
＊最多優勝：91回
＊1シーズンの最多優勝：13回（2004年）
＊1シーズンの最多連続優勝：7回（2004年）
＊同一レースでの最多優勝：8回（フランスGP）
＊同一チームでの最多優勝：72回
＊ポール・ポジションからの最多優勝：40回
＊最多ポールポジション：68回
＊最多フロントロー・スタート：115回
＊最多表彰台フィニッシュ：154回
＊最多2位フィニッシュ：43回
＊最多ポイント獲得：1,369
＊最多ポイント・フィニッシュ：190回
＊1シーズンの最多ポイント獲得：148（2004年、最高ポイントは180）
＊最多ファステスト・ラップ：76回
＊1シーズンの最多ファステストラップ：10回（2004年、最高は18回）
＊最多レース・リード：141回
＊最多周回リード：5,108回
＊最多連続表彰台：19回（2001年アメリカ－2002年日本）
＊最多連続ポイントフィニッシュ：24回（2001年ハンガリー－2003年マレーシア）
＊1度でも優勝したシーズンの最多連続：15シーズン
＊最多「完勝」（ポール、優勝、ファステスト・ラップ）：22回
＊チャンピオンと2位との最大ギャップ：67ポイント（2002年）
＊最速タイトル優勝：2002年（残り6戦を残した7月）
＊最初と最後の優勝との最長期間：14年1ヶ月1日
＊全レースを表彰台フィニッシュした唯一のドライバー：2002年
917:音速の名無しさん
07/05/20 21:46:12 aVLIbVT/0
00、01、02、03、04は車がダントツだったんだけどなｗ
でもセナヲタの人達は顎に感謝しなくちゃいけないと思うんだ
セナが氏んでもう十何年たってるでしょ？それなのにセナセナっていまだに言われるのは
明らかに顎のおかげだと思うよ
だって顎がいなかったとして眉毛とかハミみたいなミスも失態もないドライバーが5回でもタイトルとったら
もうセナの影も薄くなっていたと思うんだ これはセナより眉毛とかが優れているって意味じゃないよ
ただ顎みたいなチキンなドライバーがミスや失態を繰り広げポチに道を譲らせながら、最高のマシンに数年ものって
7度のタイトルだから、次のドライバーが8回くらいチャンプをまともにとらないとセナが一番って
主張する人が後を立たなくなってるんだ 顎はセナヲタだからわざとピエロやってセナの名声を高めたんだろうか？ｗ
918:音速の名無しさん
07/05/20 21:49:11 aVLIbVT/0
うわ顎の記録ってみごとに00、01、02、03、04だな
あの車でモンあたりにも散々やられてたのにｗ
919:音速の名無しさん
07/05/20 21:51:51 t8RTGe6n0
>>917
それ言ったら88、89、90、91年も車が良かったからセナはトップに君臨できたのでは？
920:音速の名無しさん
07/05/20 21:56:10 AMHdovu20
そんなにセナセナ言われてないってｗ
921:音速の名無しさん
07/05/20 21:58:26 aVLIbVT/0
>>919
そういうふうにいったらみんな車がよかったからになっちゃうよｗ
そうではなくてダントツの車で完全№１って意味
たとえば眉とかチンコは今年苦戦してるけど顎みたいに№１契約だったらハミ、マッサに楽勝だろ？
その待遇で車は92マンセル状態がずっと続いたんだｗ
でもモンにもこんなにせっつかれちゃって
www.youtube.com/watch?v=l6xwLC9Vlkk&mode=related&search=
92年マンセルもセナにここまでやられたりしなかったろ？
922:音速の名無しさん
07/05/20 22:02:50 Dcp8zldc0
そんなに強いんなら速いチームメイトと同待遇で真剣勝負すりゃよかったじゃんｗ
セナやプロストやマンセルやピケ、みんなやってるよ。
チームメイトには常に待遇差をつけ、フェラーリ時代はポチ制度まで。
それがいろんな人に批判されてんだよ、いい加減に気づけよｗ
923:音速の名無しさん
07/05/20 22:11:15 iFqi4+TW0
スリックってほんとセナが好きなんだな。
セナ板が少なくなってくるとすぐにスレ立ててくれるし。
ミハエルスレでもセナ！セナ！だし。
マッサに似てる地黒のヤセキモスリック35歳
職歴なし。親元暮らし。毎週土曜はソープの日
924:音速の名無しさん
07/05/20 22:15:04 t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ
925:音速の名無しさん
07/05/20 22:15:24 aVLIbVT/0
顎ってある意味偉大だよなｗ
顎がああいうやり方で7度もタイトルとったから他のヲタも、眉は顎よりスゲーとか
ライコから7度のタイトルとった顎が怖くて逃げたとか、モンも顎をあそこまでやっつけたんだから運があればとか
それぞれが安心してヲタやってられるｗ
仮に顎とプロストの時代がいれ代わっていたらどうだろう
顎はセナに勝つかどうかはおいといて、プロストが顎と同じチームをわたり歩いたら、
仮に顎より記録が伸ばせなくてもプロスト最高って話がついちゃうと思うよ？
だって顎みたいにひどいミス繰り返さないもんｗ
926:音速の名無しさん
07/05/20 22:19:36 aVLIbVT/0
>>924
それはおまえが痛い顎ヲタだからそう思うんであっておれはその4人に顎は負けると思うんだ
だってコバライネンにもROCでやられちゃってるんだからｗ
コバライネン＞＞＞＞＞セナプロピケマンとは誰も思わないだろｗ
927:音速の名無しさん
07/05/20 22:23:25 t8RTGe6n0
話にならないな
928:音速の名無しさん
07/05/20 22:28:47 aVLIbVT/0
＞シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
＞普通に楽勝でしょ
って本気で思ってる奴と話があったらこっちが困るよｗ
929:音速の名無しさん
07/05/20 22:29:17 Dcp8zldc0
>>924
それならなんで同待遇で92年以降のチームメイトと組んでないんだよ。
セナプロマンピケレベルで楽勝なら、ものの数にも入らんだろ。
そんな事ばっかりしてるから、「ライコネンから逃げた」とか言われちゃうんだよｗ
930:音速の名無しさん
07/05/20 22:31:21 sfZCEpmW0
顎とセナだと雑誌や、関係者、ジャーナリスト、元Ｆ１ドライバーの意見では
９－１よくて８－２ぐらいの割合でセナだよな。もう、めちゃくちゃ差ついてしまってるよな。
５－５とか６－４なんて絶対ない。ていうかわざわざ言わなくても知ってるよねぇ。
だから２ちゃんくるんだもんね。
931:音速の名無しさん
07/05/20 22:32:55 aVLIbVT/0
今年の眉毛ライコならまだ言い訳ができる タイヤも違うしチームも違う
チームメイトは前からチームにいるんだからと
でも顎はアレジベルガー追い出して冬は見学だけのアーバインに予選でいきなりやられてるんだｗ
そんなドライバーがセナプロピケマンに楽勝？
932:音速の名無しさん
07/05/20 22:33:20 wq81iSo6O
セナもチームメイト選んだりホンダにプロストよりいいエンジン優先されてたじゃん
933:音速の名無しさん
07/05/20 22:34:58 t8RTGe6n0
ベネトンみたいなチームがチャンピオン狙うには№1に注力しないと難しかった
それにシューはベルガーと組みたがってたがベルガーが逃げた
934:音速の名無しさん
07/05/20 22:36:49 VIZlVfKK0
もういいだろ
セナはガチンコ勝負で３連敗してんだから
935:音速の名無しさん
07/05/20 22:40:44 aVLIbVT/0
>>933
誰もベネトン時代のことは言ってないしベルガーが逃げようが追い出されようが冬場見学の
アーバインにやられたことと全く関係なしｗ
こういうのを話しにならんという
936:音速の名無しさん
07/05/20 22:41:33 eZzEyd0h0
この不毛なスレまだ続いていたんだ
人生の無駄遣い乙津
937:音速の名無しさん
07/05/20 22:44:38 BzLIWCT90
ブラジルのスピンで全てが台無しになったな
938:音速の名無しさん
07/05/20 22:45:37 t8RTGe6n0
アーバインにやられたと思うんなら思ってればいいよヽ(´ー`)ノ
939:音速の名無しさん
07/05/20 22:56:40 ijQh1EGo0
顎の記録なんてセナの前では意味を持たないただの数字だし、
それ以前にスリックの低レベルな論理など、現実社会じゃ誰も相手にしないよ
２ちゃんだから相手されてるだけってことに早く気づけｗ
940:音速の名無しさん
07/05/20 23:00:54 ijQh1EGo0
Ｂ１９４にはトラコンが付いてたことはスルーかい？
イモラで使用した顎のマシンから発見されたのにね
フェラーリ様も使っていたのと、ＦＩＡが気付くのに遅れたから、
ベネトンは罰金程度で済んだけどね
941:音速の名無しさん
07/05/20 23:04:36 ijQh1EGo0
トラコン付けて給油ホースを不正改造した状態でセナに３連勝とか言われてもねぇ
むしろ違反しなきゃ勝てなかったんだねとしか思えないけどｗ
942:音速の名無しさん
07/05/20 23:05:27 t8RTGe6n0
まぁそうやって永遠に負け惜しみ言ってればいいよヽ(´ー`)ノ
943:音速の名無しさん
07/05/20 23:07:30 ijQh1EGo0
>>942
自分のことだよねｗ
違反しなきゃ勝てなかったことの負け惜しみ
ちなみに違反は事実だから、ＦＩＡにきっちりベネトンが罰金しはらってますんでｗ
944:音速の名無しさん
07/05/20 23:08:19 ieXBI1coO
実はウィリアムズにも付いてたりして
945:音速の名無しさん
07/05/20 23:09:22 ijQh1EGo0
あぁ、四天王に直接対決で負けてることの負け惜しみですか？
負け越してるのに、組んだら楽勝ってｗないない
946:音速の名無しさん
07/05/20 23:11:48 ijQh1EGo0
>>944
ウィリアムズにはついてないよ
マシンは鉄屑になるほど裁判で調べられてるし、ウィリアムズだけ免除される理由がどこにも無いだろ
947:音速の名無しさん
07/05/20 23:11:52 t8RTGe6n0
○○ならセナはシューに勝った
△△だからシューはセナに勝てた
セナの方が○○
セナの方が、セナの方が・・・セナヲタこればっかり
948:音速の名無しさん
07/05/20 23:13:01 ijQh1EGo0
>>947
ん、違法マシンだったのは事実だろｗ
なんで違法しちゃったのかな？
答えてみなよ、無理だろうけど
949:音速の名無しさん
07/05/20 23:14:57 t8RTGe6n0
タラレバはいいよ・・・セナは負けた、シューに引導渡されたという事実は覆されない
950:音速の名無しさん
07/05/20 23:15:01 mB8ElQzf0
>>947
顎ヲタ涙目ｗｗｗ
951:音速の名無しさん
07/05/20 23:15:30 ijQh1EGo0
924 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 22:15:04 ID:t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ
○○なら顎は四天王に勝った
△△だから四天王は顎に勝てた
顎の方が○○
顎の方が、顎の方が・・・顎ヲタこればっかり
ID:t8RTGe6n0って足りてないよねｗ
952:音速の名無しさん
07/05/20 23:16:27 t8RTGe6n0
そもそもセナは生きててもシューどころかミカにもボコられてたんじゃないか？
みたいにタラレバ言い出したらキリがない
953:音速の名無しさん
07/05/20 23:16:56 ijQh1EGo0
たらればじゃなくて違法マシンは「事実」だからな
で、答えられないんだろｗ
954:音速の名無しさん
07/05/20 23:18:05 ijQh1EGo0
>>952
924 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 22:15:04 ID:t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ
これ「たられば」だよなぁ
バカ認定ｗ
955:音速の名無しさん
07/05/20 23:18:10 t8RTGe6n0
TCSが付いてなかったらセナはシューに勝ててた、なんて妄想はいいって事だよ・・・
956:音速の名無しさん
07/05/20 23:19:54 ijQh1EGo0
>>955
妄想？
いやいや、何で顎はトラコン搭載してたのかな？ってことを聞いてるんだけど
957:音速の名無しさん
07/05/20 23:21:19 t8RTGe6n0
法の網をかいくぐるのがF1だからじゃないの？知らないけど
958:音速の名無しさん
07/05/20 23:21:26 HYhmgH140
つまりドライバーより車が決まってれば凄いってことでＦＡ？
959:音速の名無しさん
07/05/20 23:25:29 wq81iSo6O
セナヲタも甘い夢見てんなあ。
94～00年あたりの顎なんか、セナプロピケマンあたりが束になってかかっても
顎に一蹴されて終わりだろ。
あの頃の化け物だよ顎は。体力からして別格。
960:音速の名無しさん
07/05/20 23:27:28 t8RTGe6n0
プロストは歳でも体力あったけどね
レース後セナやマンセルがゼーゼーいっててもプロストやシューはピンピンしてた
961:音速の名無しさん
07/05/20 23:31:23 ieXBI1coO
思うんだけどさ当時は車検なかったの？どうしてセナが死んでからトラクションの問題でてきたの？最初から分からないもんなのかな
962:音速の名無しさん
07/05/20 23:31:31 Wlx3XTWY0
だれも突っ込まないが
>> 28歳～31歳の時だけじゃん。【３年間】
これ変だろ
１年生～６年生の小学校生活５年間って言うか？言わないだろ？
963:音速の名無しさん
07/05/20 23:33:31 t8RTGe6n0
TCSはバレないように精巧に組み込む事が可能だったから結局取り締まれなった
空気の力でたわむ様なパーツも風洞使って車検でもしないと難しい
964:音速の名無しさん
07/05/20 23:34:06 Wlx3XTWY0
>>961
後日、違反が発覚することもあるんだよ
88年ベルギーの３位の件とかね
965:音速の名無しさん
07/05/20 23:36:17 ijQh1EGo0
トラコンの問題は最初からあったけど、今のフレキシブルみたくＦＩＡがザルだから見抜けなった
で、やっぱり疑わしいチームがあるってことで、徹底的に調べ上げたらイモラで使用した顎のマシンとフェラーリから出てきた訳
ベネトンはシステムの使用を認めＦＩＡの罰金処分に素直に応じた
給油ホースの件も含め、フェラーリが噛んでいたせいか今に比べると処分が甘かった
966:音速の名無しさん
07/05/20 23:36:31 t8RTGe6n0
レギュレーションをバカ正直に解釈して車作ると泣きを見るのがF1だった
フェラーリですら96年はそれで痛い目見た
967:音速の名無しさん
07/05/20 23:38:38 t8RTGe6n0
記憶が曖昧だが確かフェラーリのTCSは効いた時の音からしてバレバレだったらしい
968:音速の名無しさん
07/05/20 23:41:38 ijQh1EGo0
>>964
８４年ティレルの水タンクもそうだね
969:音速の名無しさん
07/05/20 23:43:55 ijQh1EGo0
さて、ここで顎の９３年の発言をひとつ
「ＴＣＳがつくことで１周１秒も速く走れるんだ」
これを９４年の顎のタイムに当てはめると・・・
おまけでコンマ５秒でもいいよｗ
970:音速の名無しさん
07/05/20 23:50:49 ijQh1EGo0
>>961
ベネトンのトラコンは９３年時点から他チームより最も完成度が高いと言われていた
そして、従来のトラコンと違い音で作動を聞き分けることは不可能なシステムだった
９３年のオフの時点でベネトンのトラコンのことは、各チームからＦＩＡが取り締まれるのか心配していた
で、実際ベネトンもＦＩＡもやっちゃったわけ
971: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 23:54:22 NUCDZwWJO
(*^_^*)
セナが０点だった事実は変わらないわけで、セナがチャンピオンシップで敗北した事実も変わらない。
ミハエルはタイトル７回獲得したが、それにケチをつけられる理由が分からない。
セナも契約を有利に運ぶために色々な策を使った。
若手ドライバーを威嚇したりもしていた。
セナは、そうした策略と努力の結果、タイトル３回獲得した。
だがタイトル７回 獲得したわけではない。
タイトル７回獲得したミハエルよりも上というのは、きわめて暴論だね。
それこそ、中国や韓国は日本以上の経済大国だというくらい暴論だ。
972:音速の名無しさん
07/05/20 23:57:15 Wlx3XTWY0
>>971
数字の数え方は勉強しておけよ
実社会で恥かくと辛いぞ
973:音速の名無しさん
07/05/20 23:57:37 dY+aVBri0
>>971
君は馬鹿で聞く耳を持たずに下品な屁理屈を吼え続けるあたりが中韓そのものだけどね
974:音速の名無しさん
07/05/21 00:01:33 ijQh1EGo0
>>971
数字も満足に数えられない人間が発狂して何を主張しても無駄ですけどｗ
まずは幼稚園でおはじき使って数を数える事から出直してこいよｗ
数が数えられんうような池沼とは
話 に な ら ん ｗ
975:音速の名無しさん
07/05/21 00:16:10 57q+gO/a0
>>971
976:音速の名無しさん
07/05/21 00:17:25 57q+gO/a0
>>971
埋め
977:音速の名無しさん
07/05/21 00:27:12 CP046Cc50
>>971
(*^_^*)
５回以上投げたらダメって、５回はダメなの？
978:音速の名無しさん
07/05/21 00:27:26 e/XvH0Xr0
つーか、ニワカ顎ヲタは当時を知らなすぎるんだよな。
「手記アイルトン・セナ」とか読めばわかるが、
セナはプロスト、マンセル以外はライバルと見ていなかった。
顎はちょっと速いくらいの評価で、
むしろ、ヒルとかアレジの方が評価が高い。
セナからすると、顎はその程度の認識だったってこと。
もちろん、これは顎にとっては不幸だったろうな。
若いチャンピオンが昔のチャンピオンを倒すことによって
評価や名声を得ていくという、それまでのＦ１におけるプロセスを
顎は経験することができなかったわけだから。
979:音速の名無しさん
07/05/21 00:29:41 g42XEjxv0
>>978
それが本当ならセナは見る目なかったな
980: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:30:26 2K0c4nt5O
(*^_^*)
セナヲタは、ミハエルの記録はチャンピオンが他に居ない状況で作られた価値のない物だと言う。
だが、よく考えてみよう。
９２年、セナ以外にチャンピオンは居なかった。
セナヲタに言わせると、他にチャンピオンがいない状況は「楽」な状況らしい。
セナは、そんな楽な状況でチャンピオンを獲得出来ただろうか？
答えはノーだ。
チャンピオン獲得どころか…
パトレーゼに負けて、新人のミハエルに負けて、あげくはチームメイトのベルガーに負けそうになる始末ｗ
他にチャンピオンが居ないのに、ドライバーズランキング４位。
他にチャンピオンが居ようが居まいが、チャンピオンシップを制する難しさに変わりありませんね。
981:音速の名無しさん
07/05/21 00:30:55 CP046Cc50
ミハエル・シューマッハ
2000年～2004年 【４連続チャンピオン】 (*^_^*)
982:音速の名無しさん
07/05/21 00:32:17 /vzgt3Tx0
>>980
誰か楽なんて言ったっけ?そんな話見たこと無いけど
勝手に脳内で作った話で勝手に盛り上がって馬鹿じゃない?
983:音速の名無しさん
07/05/21 00:32:38 5uc1yTde0
>>971
算数もできない大人の言うことって暴論どころか、戯言に過ぎんわなあ
984:音速の名無しさん
07/05/21 00:33:30 e/XvH0Xr0
>>979
そうやって、セナを貶めようとすることしか書けないから
このスレの顎ヲタはバカだっていわれるんだよ。
９３年終了時点で２勝０ｐｐのドライバーをライバルだって見ることは不可能だよ。
985:音速の名無しさん
07/05/21 00:34:38 I++ASTWL0
ふあぁぁぁぁ～～～
986: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:35:53 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>984
タイトル７回９１勝のドライバーからしたら、タイトル３回４１勝なんて雑魚だよね…。
987:音速の名無しさん
07/05/21 00:37:34 5uc1yTde0
>>980
一年だけで判断されてもねぇ
988:音速の名無しさん
07/05/21 00:38:32 5uc1yTde0
>>986
その雑魚が死ぬまでポールもチャンピオンも取れなかった顎
つまり雑魚以下ｗ
自滅乙ｗ
989:音速の名無しさん
07/05/21 00:38:44 /vzgt3Tx0
>>987
いいんじゃね?
それなら顎なんてフェラーリで年間ランキングでミナルディに負けてるんだし
フェラーリでミナルディに年間で負けるなんてそうできる事じゃないだろ
990: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:40:05 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>987
１９９４年も、他にチャンピオンは居なかったのに、３戦０点。
991:音速の名無しさん
07/05/21 00:40:31 7/+fIZ550
>>986
その雑魚より５回も多く
最もドライバーの腕が試されるモナコを走っておきながら
５勝しかできなかった顎は雑魚以下って事だなｗ
992:音速の名無しさん
07/05/21 00:41:09 5uc1yTde0
さて、９２年の状況と顎の環境を比べてみようか
マンセルは何勝何ポール、タイトル争いの経験は何度かな？
顎の２００２年からの相手タイトルを争った相手でタイトル争いを経験した人間はいたのかな？
あまりにも環境が違いすぎるねぇ
はい論破ｗ
993:音速の名無しさん
07/05/21 00:42:21 57q+gO/a0
>>980
埋め
994: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:43:33 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>991
チャンピオンシップ＞＞＞超えられない壁＞＞＞モナコ
ですよ。
ちなみにフランスでセナは何回勝ってるんでしょうか？
全てのコースに対応出来てこそ超・一流なんですが、まさか一度も勝ってないって事はないですよねｗ
995:音速の名無しさん
07/05/21 00:44:13 5uc1yTde0
>>990
開幕３戦０点？
顎もほかにチャンプいない状態で０５年旧ポイント制度なら０点なわけだがｗ
996:音速の名無しさん
07/05/21 00:44:56 /vzgt3Tx0
まあ中年ニートのスリックが何を言おうと世界の意見はセナ＞顎ですからｗ
997:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:03 g42XEjxv0
セナヲタの言ってる事は全て空想、スリックの方がまだ正論
998:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:14 5uc1yTde0
セナが死んでようやくポール、死んでようやくチャンピオンｗ
これだけでセナ以下確定なのにｗ
999: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:45:26 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>992
１９９２年、セナがミハエルに負けてる件についてｗ
1000:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:37 57q+gO/a0
１０００↓
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。