NASCARを語ろうYO その5at F1
NASCARを語ろうYO その5 - 暇つぶし2ch512:音速の名無しさん
07/02/18 02:45:42 /KgevNGlO
しまった!見逃したよorz
明日のLIVEの前に見るしかないか。もし明日見逃したら生きている意味ないな…

>>511ウホッ

513:音速の名無しさん
07/02/18 09:46:39 +vfHXNNM0
 スカパー導入と録画について聞いたものです。
昨晩、バドシュートアウトと事前盛り上げ番組、無事録画できてました(^o^)。
ありがとうございました。
でも明日は4時半からワクテカしてライブで見るつもりです。


514:音速の名無しさん
07/02/18 12:09:27 uu2+DKrP0
TVUPlayer、Ch.53060 WheelsでSpeedTVが視聴出来るようになったな。

515:音速の名無しさん
07/02/18 12:23:24 1Ujulzwf0
>>511
ウホッ

>>512
このレスはスルーしてw

バドシュート面白かったね!
えらい大人しいレース転回だったのが最後にw
サドラーとジュニアの会話を聞きたかったw

明日は早起きしますか!!


516:音速の名無しさん
07/02/18 13:51:12 7FdWGyQb0
シーズンインでモタスポのオフシーズンで暇だったのから開放される

517:音速の名無しさん
07/02/18 14:18:28 wxNF157l0
ネットで見れたりしない?スカパーないんだけど・・・

518:音速の名無しさん
07/02/18 15:39:38 K9Gg7izFO
>>517
多分NASCARの公式サイトから見れると思うよ
今日だってデイトナのブッシュシリーズ見れたしトップページに放送開始時間(当然現地時間)書いてあるよ

519:音速の名無しさん
07/02/18 16:21:55 mPJQoJa20
先週 液晶テレビかいました
ナスカー放送は ハイビジョン放送ですか?

520:音速の名無しさん
07/02/18 16:29:53 IuDEgl+l0
F1みたいに昨年チャンプが”カーナンバー1”じゃないんだね
車番ってどういう規則で決めてるの?

521:音速の名無しさん
07/02/18 16:44:20 p0vaGlME0
チームオーナーが持ってる>ナンバーの権利


522:音速の名無しさん
07/02/18 16:57:59 NZmT8dS+0
1と01が別物ってのがなんだかな
巨人で1,3使えないから背番号01にしましたみたい

523:音速の名無しさん
07/02/18 16:59:26 mPJQoJa20
デイル アンハート#3のサイン持てます
鈴鹿に来た時 貰いました。

524:音速の名無しさん
07/02/18 17:00:08 IuDEgl+l0
>>521

それはNASCAR(主催者?)から買うの?

525:音速の名無しさん
07/02/18 17:12:22 UIGOt8Ut0
>>519
スカパーだし画質は察してください

526:音速の名無しさん
07/02/18 17:12:56 B5wWN6i50
>>523
まさに本物のお宝ですね

もしも再び、日本で開催する機会が生まれたなら
オーバルコースで開催して欲しいなぁ・・・
(もてぎはHONDA所有だから難しそうだけども)

527:音速の名無しさん
07/02/18 17:14:47 MROpd0bi0
ナンバーには前年のポイントが付いてくる ⇒ 予選落ちしなくてすむ
翌年使わないナンバーは、チーム間で高値で売買される。


528:音速の名無しさん
07/02/18 17:15:24 4aiu0usX0
>>524
買うと言うよりは、「借りる」と言った方が近いかと。

529:音速の名無しさん
07/02/18 17:18:16 IuDEgl+l0
>>527 >>528
㌧㌧


530:音速の名無しさん
07/02/18 19:45:19 lmA0teV50
今から楽しみだ

531:音速の名無しさん
07/02/18 19:46:28 IUd1sC+g0
4時起きの為には10時には寝るべきなんだろうが
寝れるかな

532:音速の名無しさん
07/02/18 21:01:02 QsjnCPcp0
デイトナのために明日仕事休みにしました。
これで延長しても大丈夫w

533:音速の名無しさん
07/02/18 21:19:02 TeFBjziD0
コニーたん(紋嫁)見たさにG+に加入しますたw

534:音速の名無しさん
07/02/18 21:45:00 QsjnCPcp0
URLリンク(weather.yahoo.com)

デイトナビーチ・午前中シャワー・現在晴天・降水確率30%

535:音速の名無しさん
07/02/18 22:20:05 wHIaVTWQO
4時まで寝ようとしたけど、起きれそうにないので諦めて起きてることにするわw

536:音速の名無しさん
07/02/18 22:22:33 myz+oWUL0
>>522
01とかってのは、正確には101の事。車には2桁しか書けないのでそうなる。
正式なリストを見ると、100番台だったり200番台だったりする。
同時にレースに出たのは見たこと無いけどね。

537:音速の名無しさん
07/02/18 22:23:56 uu2+DKrP0
TVUplayerをPCに入れてる奴は、>>514のチャンネルを見れ
本戦までの暇つぶしにどうぞ。時間は日本時間です。

23:00~ NASCAR Live!
00:00~ Daytona 500 Memories
01:00~04:00 NASCAR RaceDay

538:音速の名無しさん
07/02/18 22:29:46 /KgevNGlO
よし、もれは寝ることにする。
Budweiser Shootoutも見るから、
おまいら2時すぎに起こしてくだちい。


539:音速の名無しさん
07/02/19 01:03:46 VU0sOv2o0
>>537
やべー、4時まで寝ようと思ったのに面白くて寝れねー・・・

540:538
07/02/19 01:12:05 TSIc54sfO
ウーンウーン
>>538だが石見の顔の夢で目が覚めた…

今日もまた福山と石見なのかなあ…
鬱だ…

541:音速の名無しさん
07/02/19 02:05:19 IOVDqeNW0
英語分からん。爆笑されても意味不明w

542:音速の名無しさん
07/02/19 02:42:55 JahaZLji0
G+ナスカー放送はとりあえず二ヶ国語で見始めて
解説が石見だったら副音声に切り替える

543:音速の名無しさん
07/02/19 03:04:21 TSIc54sfO
今Budweiser Shootout見てるが、しょっぱなから石見かよ。

こりゃDAYTONA500も石見の可能性大だな

544:音速の名無しさん
07/02/19 03:44:50 RchsPme20
TVUplayerだけでタダ見出来るかいまから試してみますね
後ほど結果報告します

545:音速の名無しさん
07/02/19 03:54:20 RchsPme20
ADSL8Mでは無理なのか>TVUplayerでの53060 Wheels デイトナ500観戦
Stoppedになって再生されんな・・・

546:音速の名無しさん
07/02/19 03:56:13 tu9iCOLa0
>>544
4時からFOXで見れるはずだよ

547:音速の名無しさん
07/02/19 04:07:50 tAvXxT6+0
FOXはTVUで何チャンネル?

548:音速の名無しさん
07/02/19 04:09:53 tu9iCOLa0
10011

549:音速の名無しさん
07/02/19 04:14:35 4nD9PgV50
おはよ!


550:音速の名無しさん
07/02/19 04:16:39 4nD9PgV50
FOXやってるね!


551:sage
07/02/19 04:27:23 pyQyT2iA0
へえ。カムリって、NASCAR参戦車の中で
唯一アメリカで生産されている車なんだそうです。
(FOXの番組で言ってます)
知りませんでした。
FUSIONはメキシコ、Dodgeはカナダだそうで。
シボレーは聞きそびれました(汗)

552:音速の名無しさん
07/02/19 04:28:39 pyQyT2iA0
うわ。sageてなかった。失礼しました!

553:音速の名無しさん
07/02/19 04:31:21 4nD9PgV50
英語が分かるあなたがうらやましい


554:音速の名無しさん
07/02/19 04:32:38 4nD9PgV50
ごめっ! おいらもsageるの忘れてた。orz

555:音速の名無しさん
07/02/19 04:44:21 4nD9PgV50
FOXよし、ライブリーダーボードよし!

556:音速の名無しさん
07/02/19 04:45:50 vo2+SPXv0
FOXだとまだレース始まりそうに無いね。

557:音速の名無しさん
07/02/19 04:49:39 W+tVU3NG0
おまいらこっち来い

NASCAR実況 8
URLリンク(live-racing.net)

558:音速の名無しさん
07/02/19 04:53:09 4nD9PgV50
レーススタートは5時?

559:音速の名無しさん
07/02/19 05:04:02 K1SfNOvDO
徹夜するんじゃなかった。めっちゃ眠いorz

560:音速の名無しさん
07/02/19 05:04:19 GUJzr1pV0
目覚ましで起きましたが何か?

・・・仕事、大丈夫かな・・・??

561:音速の名無しさん
07/02/19 05:05:09 TSIc54sfO
どうして実況板は書き込み出来ないんだろう?
コメント記入欄はあるけど送信ボタンが無い。

562:音速の名無しさん
07/02/19 06:26:11 Xl8jrTsi0
モントーヤ苦しんでるみたいだね

563:音速の名無しさん
07/02/19 07:24:28 TSIc54sfO
今回は落ち着きすぎてつまんないな。


564:音速の名無しさん
07/02/19 09:06:15 nbkodwpQ0
Kevin Harvick優勝!

565:音速の名無しさん
07/02/19 09:08:35 nbkodwpQ0
モントーヤは19位、トヨタの最高位は23位

566:音速の名無しさん
07/02/19 09:18:27 TSIc54sfO
Harvick空気嫁

567:音速の名無しさん
07/02/19 09:24:27 VU0sOv2o0
サドラーの十八番取るなよ>坊や

568:音速の名無しさん
07/02/19 09:36:08 38Rt8wwG0
>>566
禿同

569:音速の名無しさん
07/02/19 09:45:53 TSIc54sfO
ニフティ仕事早いね!記事間違いまくってるけどwww

>>568
だよなぁ…

570:音速の名無しさん
07/02/19 10:07:37 VU0sOv2o0
スピードチャンネルも最後マーチン応援してたな、溜息ついてた

571:音速の名無しさん
07/02/19 10:31:49 dLGFmBWw0
マーク・マーティン、惜しす!

572:音速の名無しさん
07/02/19 10:45:35 GoXdfgay0
アウトからHarvickが抜いた時は、予想外の展開に
うわあああ!
って叫んじゃいましたYo!

上の方で紹介のあった、レース前にやっていた番組
スピードチャンネルの、NASCAR Race day(だったかな?)で、
レポーターの人がスタンドでいろんな人に「誰が勝つと思う?
(誰に勝ってほしい?)」って聞いていたのですが、
「マーク・マーティン」と答えた人が多かったですね。
たまたまファンが多い場所だったのかもしれませんが。
残念でしたねえ。。。
しっかし、最後はぐちゃぐちゃでしたね。

573:音速の名無しさん
07/02/19 11:11:54 cijXqj3A0
TVUplayerってmacで使えないんだよな・・
どなたかmacでNASCAR見てる人いませんか?
スレ違いすいません!関連スレ見つけられませんでした・・

574:音速の名無しさん
07/02/19 11:27:16 L5rXik6U0
レース始まる直前あたりから記憶が無い。


575:音速の名無しさん
07/02/19 11:59:33 G0RDvow70
トヨタ帰れ!って罵声浴びせられたらしい。
じゃあ本田か日産ならいいのかよ。

576:音速の名無しさん
07/02/19 12:09:24 RcrTN6Pw0
ホンダ(アキュラ)かニッサン(インフィニティ)ならそこまで
拒絶反応はされないと思うよ。
WRCのことはアメリカじゃそれほど知られてないだろうけど、
CARTのことを恨んでいるモータースポーツファンはアメリカにも
いっぱいいる。

577:音速の名無しさん
07/02/19 12:11:19 RcrTN6Pw0
結局レース途中で寝落ちして、気がついたら赤旗中断していた。
マーチンが勝った!と思ってまたウトウト。
次に目が覚めたらハーヴィックの表彰式だった。


いったいなにがあったんだ?

578:音速の名無しさん
07/02/19 12:13:20 G0RDvow70
>>576 なるほど。

579:音速の名無しさん
07/02/19 12:14:14 +Hh4GsFR0
マーティン勝って欲しかったけど、カイルやケンセスが勝つよりハービックのほうがまだ良かった。
で、結局カート・ブッシュとトニーは接触してたのかな?まあどっちも嫌いだからいいんだけど。

580:音速の名無しさん
07/02/19 13:00:04 3UEOBfiF0
俺もウトウトしてて記憶が飛んでるんだが、新谷が東京マラソンを
3時間ちょいで走ってろくに寝てなかったということだけはよく覚えてる

581:音速の名無しさん
07/02/19 13:50:16 W8Wy1xEzO
近年のデイトナ500って明るいうちに終わることないな。
昔とスタート時間が違うのか?

582:音速の名無しさん
07/02/19 14:15:31 XomKnHzq0
しびれるレースだった

583:NASCAR初心者
07/02/19 15:49:29 ux3hzgPZ0
うぅお~。今日初めてNASCARスタートからゴールまで見た。
なんだかとんでもないレースだったね。でもおもしろかった。

584:音速の名無しさん
07/02/19 17:40:44 ErVBrERE0
があああああああ・・・
俺のジュニアが~~~~~

タラデガで勝ってくれよ!!

585:音速の名無しさん
07/02/19 17:44:22 38Rt8wwG0
>>581
今年は去年に比べて約1時間スタートが遅くなった。
敢えてナイトフィニッシュにしてるらしい。

586:音速の名無しさん
07/02/19 18:00:33 vo2+SPXv0
それにしても白熱したレースだった

587:音速の名無しさん
07/02/19 19:33:14 HWhwqNUJ0
米アナウンサーの声
1回目の大クラッシュ「ノオオオオオオオオゥ!!!」
2回目の大クラッシュ「イヤッホゥゥゥゥゥゥ!!!」

牛乳噴いたww

588:音速の名無しさん
07/02/19 19:52:45 6vZgZrvI0
>>584
福山さん乙

589:音速の名無しさん
07/02/19 20:00:59 dhTX/Xow0
今まで録画見てたけど
モンちゃん粘って順位あげたな
一時は周回遅れだったのに

ラストは震えたよ 良いレースだった

590:音速の名無しさん
07/02/19 20:39:22 F+VvLCwh0
ハービックおめ。
でもマーティンおじさんに勝ってもらいたかったなぁ・・・。

トニーとカートぶつかった時にざまーみろw
と思ったのは自分だけじゃないはず。

591:音速の名無しさん
07/02/19 21:36:33 imsQZ4sK0
すっげえ興奮した
これだからナスカーは好き

592:音速の名無しさん
07/02/19 22:13:05 eMA3JFru0
マーティン、勝たせたかったね…。
最終コーナー立ち上がりでアウトからハービックが来たとき、
ヨタってたもんな…あれがなけりゃなあ…。
ほんとに惜しかったねぇ…。

593:音速の名無しさん
07/02/19 22:46:38 M8I3kRcd0
最後の3週はどきどきだった

594:音速の名無しさん
07/02/19 23:01:37 c+G4Gwio0
最後の3周は終わったと思って風呂に入ってた。orz

595:音速の名無しさん
07/02/19 23:10:55 1Uhz8q0+0
URLリンク(video.google.com)

596:音速の名無しさん
07/02/19 23:48:35 KHu+A2cp0
これでマーティンがレギュラー参戦じゃないのが勿体無すぎる!
親父!!渋すぎるぜ!!

597:音速の名無しさん
07/02/20 00:51:14 ogMWyZLD0
見逃したよ・・・orz
せっかくこの冬再放送見てて
実はナスカーって面白いじゃんって思ってたのに

598:音速の名無しさん
07/02/20 00:58:10 Ua0+P7LQ0
>>592
最後の最後で後ろが離れたのが痛かったよね。マーティンは・・・


599:音速の名無しさん
07/02/20 01:01:48 ZtsYKDVY0
>>597 つVTR放送
2/21(水) 25:45~28:45
2/27(火) 24:30~27:30

600:音速の名無しさん
07/02/20 01:22:06 TYPjDlGL0
最後はイエローチェッカーだったらしいね。
カイルとマットが接触した瞬間にマーティンの負けは確定してたらしい。



601:音速の名無しさん
07/02/20 01:50:27 FZdMgONu0
>>600
あら!そうだったのですか
しかしマーティン惜しい!!

602:音速の名無しさん
07/02/20 02:28:28 hWV/dL+j0
接触してからイエロー出るまでの間はグリーンだよ。

603:音速の名無しさん
07/02/20 02:50:47 02lKl8Zn0
モントーヤ、ピットストップで、ギアがいかれて
2速、3速がつかえなかったらしい。といっても、
オーバルなので、それがレースにどれだけ影響あるか
しらないけど。面白いレースだった。

604:音速の名無しさん
07/02/20 10:59:56 izxAVwj40
見たいよー

605:音速の名無しさん
07/02/20 13:40:43 BZNEfE4TO
NASCARが、レッドソックスに移籍した元西武の豚坂に、
隔週火曜日に#17 Matt Kensethの車をドライブ出来る権を与えるだと
@ライブドアNewS

豚ごときにいらん待遇しすぎじゃね?

606:音速の名無しさん
07/02/20 14:03:40 LlM2+6BO0
日本のファン獲得を目論んでのことでしょ。
トヨタも参戦し始めたことだし、日本人が野球好きだからってことで。

まあ日本の野球は落ち目なんだけど。

607:音速の名無しさん
07/02/20 14:11:24 Hxkj5zSz0
>>605
また違う人に運転させるんだろ。

608:音速の名無しさん
07/02/20 21:48:26 +7ZOWmVf0
URLリンク(blog.livedoor.jp)

NASCARスゲーwww
ありえん展開だ

609:音速の名無しさん
07/02/20 22:09:29 ODNVB5DM0
>>608
ロマンティックなNASCAR・・・ワロタ

610:音速の名無しさん
07/02/20 22:51:57 7ek63lJm0
それって以前からナスカーコムでネタ集めまくってた集大成なんだろ
来訪者達にネタ書かせてたじゃん。フリーウェアのソフト集めてCDROM
化して売ってるみたいに卑怯な商売だな

611:音速の名無しさん
07/02/20 23:05:43 SNqQB7HD0
>>598
んだねぇ…。by592
別にマーティン援護じゃないんだけど、勝たせたかったねぇ…。
あんた、いいヒトだよ。

612:音速の名無しさん
07/02/20 23:12:41 SNqQB7HD0
>>603
リ・スタートでは困るかと…。
ま、どうでもいいがね。

>>598
最後にハービックをバンプしてたのってケンゼス?
クラッシュすんなら押すな!って言いたいよな?

592でした…。

ハービックでもちょっと嬉しいかな…。

613:音速の名無しさん
07/02/20 23:43:03 BZNEfE4TO
>>483>>502
初生DAYTONA500はどうだったよ?


>>612
HarvickをバンプしたのはKensethだが、
そのせいでクラッシュしたわけじゃないぞ。
ボトムのKyle Buschがエプロン下に行き過ぎてバランス崩してKensethに当たったのが原因だよ。

614:音速の名無しさん
07/02/21 00:08:11 OvA7cPmU0
>>613
トン!
やはりブッシュ兄弟か!?
ま、いいや…とにかくトン…。


615:音速の名無しさん
07/02/21 01:18:12 P8Sn60da0
シニアの命日に#29が勝って良かった
それにしてもプレートレースはシボレー強過ぎ

616:音速の名無しさん
07/02/21 01:50:36 AM4gxMV/0
最後のイエローのタイミングが物議を醸してるみたいだね。
ブッシュとケンゼスのクラッシュはノーイエローで、
その後のボーヤー等のクラッシュでイエローが出たらしい。
仮に最初のブッシュ等のクラッシュ時にイエローが出ていれば、
マーティンの優勝だったらしいので、大多数のファンがオフィシャルは
空気を読めと大ブーイングらしい。

617:音速の名無しさん
07/02/21 02:14:26 6MkV3kMo0
それはNASCARらしからぬ空気を嫁なさ度合いですな

618:音速の名無しさん
07/02/21 02:51:09 0dUCvhi30
ちがうだろ
オフィシャルはまさか、最後でマーティンが抜かれるとは思ってなかったんじゃまいか?

619:音速の名無しさん
07/02/21 03:04:43 FWjvZZet0
俺もまさか抜かれるとは思わなかったね
ハービックが優勝するとも思わなかった

620:音速の名無しさん
07/02/21 03:32:27 ntVIhS4WO
まあ、ここまでをまとめるとハービック空気嫁ってことだな。

621:音速の名無しさん
07/02/21 08:36:27 nboG3CoM0
>>605-606
Sox owners buy half of Roush Racing
URLリンク(mlb.mlb.com)
つまりはこういうこと。

622:音速の名無しさん
07/02/21 10:20:39 TQnHaSOo0
しかし親父アーミー似合うなw

623:音速の名無しさん
07/02/21 16:57:14 ySWoE//A0
第2戦フォンタナの放送スケジュールを貼っておくよ。時間は日本時間ね。

2月24日土曜日

SpeedTV(Ch.53060 Wheels)
04:00~ NASCAR Live!
04:30~ NASCAR Nextel Cup Practice
06:00~ NASCAR Craftsman Truck Series Qualifying
07:30~ NASCAR Nextel Cup Qualifying
09:30~ Trackside
10:30~ NCTS Setup
11:00~13:30 NASCAR Craftsman Truck Series Fontana
16:30~19:00 NASCAR Craftsman Truck Series Fontana(再放送)

2月25日日曜日

SpeedTV(Ch.53060 Wheels)
04:00~05:00 NASCAR Nextel Cup Practice
07:00~ NASCAR Nextel Cup Final Practice
08:30~ NASCAR Live!

NASCAR.COM URLリンク(www.nascar.com)
09:00~ NASCAR Busch Series Fontana

2月26日月曜日

SpeedTV(Ch.53060 Wheels)
03:00~05:00 NASCAR RaceDay

FOX(Ch.10011 FOX)
05:00~ NASCAR Cup Series Fontana

624:音速の名無しさん
07/02/21 17:57:55 6WB3i76j0
>>621
日本語でOKだぞ
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

625:音速の名無しさん
07/02/21 18:04:47 /dRQOVmj0
>>623 GJ!

626:音速の名無しさん
07/02/21 22:15:14 DvLcOlcq0
>>623
すっげー助かる。ありが㌧

627:音速の名無しさん
07/02/21 23:08:27 vEXc/ihf0
>>623
GJ!!
ありが㌧㌧

628:音速の名無しさん
07/02/22 00:25:49 efyQxd4E0
俺G+でしか見れない・・・

629:音速の名無しさん
07/02/22 01:37:10 H+xu8suO0
>>628
つTVUPlayer

630:音速の名無しさん
07/02/22 02:07:48 cjiFadSZ0
オレ、気が付けばケンゼス…好きなんだけどなあ…。
豚チャンがドライブすんのかぁ…イヤだなあ。

などと某グループ企業に属するオレが言ってみる。

631:音速の名無しさん
07/02/22 05:08:15 tT2JreVR0
素人です。デイトナ見たんですが最後おっちゃんが抜かれて負けちゃいましたが
(2位ですが)インタビューで誰も援護してくれなかったって言ってました
あと解説の人が最後の第3カーブで優勝した人は後ろから押してもらってたと
言っていたんですが、何で押されない人と押される人といるんですか?
2位になったおっちゃんは嫌われてるの?
あとモントーヤファンなんですが残り20週くらいでイエローが出たとき
周回遅れで2列目に出たとなってました。それから周回遅れのままトップを前に
行かせてたんですが、またイエローが出たとき一番後ろに下がることにより
同一周回になったみたいになってたんですけど、これはなんで?
分かる人いたら教えてください。


632:音速の名無しさん
07/02/22 06:36:38 2IIOEFwm0
マーティン(おっちゃん)に後続からの援護が無かったのは、直後の車が
クラッシュして誰もいなかったから、嫌われてる訳ではない。むしろ、好かれてる方。
援護したくても出来なかっただけ。

モントーヤの件は、ラッキードックといってイエローが出た時に周回遅れのトップは
同一周回に戻れる救済ルールの為。

633:632
07/02/22 06:46:40 2IIOEFwm0
おっと、周回遅れのトップは同一周回に戻れるのは間違い。
一周だけ取り戻せるが正解。二周遅れは一周遅れに、一周遅れは同一周回に。

634:音速の名無しさん
07/02/22 08:53:11 18zzI/6p0
>>623
GJ

635:音速の名無しさん
07/02/22 11:17:48 QWqwzmAR0
>> 631
632の補足をすると、カイルがバックストレートで外に出そうとした際
前を走るマーティンのリアにかかる空気抵抗が変化して失速したものと考えられる。
そもそもマーティンの真後ろがカイルじゃなくてビッフルだったら3コーナーまでは後ろからガツガツ押してくれただろうに。
かといってカイルを悪く言うのは間違いだけどマーティンには勝ってほしかった。
あと、今年からF1ではSCが出ると周回遅れ全車にラッキードックパスが与えられるらしい。
NASCARより気前がいいとは。

636:音速の名無しさん
07/02/22 13:34:23 V8pGFdt60
>>635 ちょっと違う

>>631

最終ラップでトップ勢はほぼ一列で走っていたが
2番手にいたKブッシュは単独でMマーティンを抜く力は無く
インはガッチリと閉められていたために、アウトサイドからも仕掛けようにも
誰も後ろについてもらえそうに無かった。
つまり、Mマーティンの後ろにつけて最後にターン4から仕掛けるしかなかった。

一方、リスタート時に9位だったKハービックは
一か八かでアウトサイドに飛び出し、
同じく大きくジャンプアップを狙っていたMケンセス以下を後ろにつけることに成功した。

Kハービック以下アウトサイドは長い隊列となりぐんぐん加速した。

2番手にいたKブッシュはターン3でバランスを崩してアウトサイドへ流れてしまい
Mケンセスをスクイーズ、あわてた後続はアクシデントを引き起こすが
Mケンセスは立て直す。

すでにその時点でKハービックとMマーティンはサイドバイサイド。

しかし、Mマーティンがターン4でルーズ。
そこでKハービックにわずかなリードを許してしまい
そのままチェッカー。


と、こんな感じだっただろうか。




637:音速の名無しさん
07/02/22 13:37:39 V8pGFdt60
>>631

デイトナでの常識である「ドラフティング走行」を知っているか?

複数台が一緒に列を作って走った方が
同じアクセルべた踏みでも単独走行時よりも速度が出る。
2台、3台、4台と台数がある程度増えるほど速度が比例して上がる。


インタビューで言っていた「援護」とはこのドラフティングのことだ。

638:音速の名無しさん
07/02/22 21:12:19 etRNmSarO
噛み砕いて言えばスリップストリーム、
またはテールトゥノーズの連結版と言うべきか


639:音速の名無しさん
07/02/22 21:22:29 L5vIJd5e0
列車

640:音速の名無しさん
07/02/22 21:38:25 IETdaVXX0
単独走行になってしまった車が見る見る抜かれていくのが面白い
見た目でここまで効果の有る無しが分かるのが素敵

641:音速の名無しさん
07/02/22 22:03:58 rDnsUkIu0
>>636
GJ!
ターン4のルーズがなければ…(>_<)

642:音速の名無しさん
07/02/23 00:44:34 X7ijBNXY0
なるほど。複数台で走ると速さが増すんですね。
前の車を突くことが出来るなら横に出て抜いたらいいのにと思っていたんですが
そういう現象があったんですね。すっきりしました。
ところでそれはデイトナに限って起こる現象なんですか?


643:音速の名無しさん
07/02/23 00:50:33 VzSI35Ss0
>>631
親父を嫌う選手はあまりいないのな
なんつーかにじみ出るダンディズムって感じw

でも今年は22戦のみの契約ってのがカナシス

644:音速の名無しさん
07/02/23 03:17:58 9efSRfi20
>>635
F1の場合リスタート時に邪魔で仕方がないからな。

645:音速の名無しさん
07/02/23 03:20:40 qC2tZLaI0
マーティン毎年デイトナ500だけ勝つか乗れなくなるまで参戦してくれないかなw

646:音速の名無しさん
07/02/23 04:16:41 56u8NiWN0
1966年の新人賞ドライバーのジェームス・ヒルトンは今年72歳なのに
予選レースをエンジントラブルが出るまで7位を走ってたぞ。
マーティンってまだ46~47歳でしょ?あと25年は参戦出来るね。

647:音速の名無しさん
07/02/23 10:18:03 YbQGfVRMO
ちなみに新聞で記事になってるか探してみたが、
開幕&最大レースのDAYTONA500ですらスルーされてるなw
WRCが端っこにちんまり。
これじゃ知名度が上がらない訳だ。これは酷い
ホント、モタスポがある(申し訳程度)割りに
モタスポ後進国なんだよな日本は。
記事になったのって2001年のEarnhardt Sr.が亡くなった事故くらい?


648:音速の名無しさん
07/02/23 12:48:14 +PDXZIVu0
>>642
デイトナは高速コースなので、他のコースより影響が顕著に現れる。

649:音速の名無しさん
07/02/23 14:03:59 ti56RjBO0
>>648
デイトナでドラフティングが多用されるのはプレートレースだからだろうが。

650:音速の名無しさん
07/02/23 16:50:35 rDRfi39W0
日本は先進国ぶった
政治も報道も小学生レベルのゴミ国家だから
しょうがない

651:音速の名無しさん
07/02/23 17:19:18 iFpizvC30
>>642

>>648は間違っている。

正確にはデイトナとタラデガの2箇所では通常のエンジンでは速度が出すぎるために
キャブレターにリストリクタープレートがつけられて馬力制限される。

通常、800馬力近くのパワーが半分近くまで削減されるために
空気抵抗の塊であるストックカーは単独で空気の壁を突き破りながら速度を維持することが困難となり
ドラフティング効果が非常に重要な要素となる。
つまり、自車の馬力が低いがために、相対的に空力的影響が大きくなる。

この理論は、60年代ころから一般化し、
今やレースファンの間でも完全な常識となっている。

最近では富士スピードウェイで行われるヴィッツレースでもドラフティングを利用するテクニックが使われだしたが
所詮素人の集団だけにバンプドラフトによるアクシデントが頻発し
あまり積極的に使われていないのが現状のようだ。

652:音速の名無しさん
07/02/23 18:21:40 31fHHdwR0
プレート規制前のタラデガだと、ビル・エリオットが
予選で約350km/hのスピードを記録しているよな。
恐ろしい・・・

653:音速の名無しさん
07/02/23 19:15:04 2gbiGq4C0
NASCAR見たことない友人にNASCAR見せたら
「なんだ、F1と同じじゃん」って言われたorz

654:音速の名無しさん
07/02/23 20:04:22 Rpo2uFdc0
>>647
一応、読売新聞朝刊には記事が出てたよ
ハービックとマーティンが競り合う写真付きで

655:音速の名無しさん
07/02/23 20:13:17 Rpo2uFdc0
あと、読売オンラインに林信次さんのコラムがアップされてるよ

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

656:音速の名無しさん
07/02/23 21:15:25 YbQGfVRMO
>>654
そうか、読売はいいな。アカヒはクズ新聞だからな…

>>655GJ
漏れが思ってた事そのまんまwまさに神
ただ図だけ(年間ランキング図の上)見られなかったのが心残りだ。

657:音速の名無しさん
07/02/23 21:18:46 cp1zj4Yl0
G+で放送してるんだから、読売で多少取り上げるだろう

658:音速の名無しさん
07/02/23 21:51:10 Uo51Y4mt0
放置には出てたぞ

659:音速の名無しさん
07/02/24 00:14:35 D/AEhMPT0
マーティンがマリーノとだぶる・・・

660:音速の名無しさん
07/02/24 01:46:50 2SENvdcf0
たいして変わんない

661:音速の名無しさん
07/02/24 02:47:00 9owivt7iO
マリーノ?マーリンか?
全然違うだろ。


662:音速の名無しさん
07/02/24 02:52:26 0QH66lvL0
ペンゾイルはシェルの傘下だったんだね。
National Guardも25番になってたな。
01番のGinn Racingとは?MB2はどうなったの?

663:音速の名無しさん
07/02/24 03:00:49 det9twZK0
NASCAR、単純だけど奥が深い。恐ろしや。

664:音速の名無しさん
07/02/24 03:05:08 HBEhwvt+0
44

665:音速の名無しさん
07/02/24 09:54:03 pQ6JsJU50
viido でCUP予選、生感染中

666:音速の名無しさん
07/02/24 10:04:42 AcFhYGXS0
上位シボレーばっかやね

667:音速の名無しさん
07/02/24 10:10:36 kuwDDVbf0
シボレー空気嫁

668:音速の名無しさん
07/02/24 10:11:18 pQ6JsJU50
マーティンが今のところフロントローと言うのがうれしい。

669:音速の名無しさん
07/02/24 10:44:33 KGfcxc7c0
うわorz
ここで曝したらG+で楽しめないではないか!!

と言いつつマーティン親父キタコレ!!!
>>668kwsk

670:音速の名無しさん
07/02/24 10:46:59 gUiuPhXi0
。゚(゚´Д`゚)゚。ロビー…

671:音速の名無しさん
07/02/24 11:16:38 Qk8AAmZ+0
r

672:音速の名無しさん
07/02/24 11:35:59 gUiuPhXi0
>>669
予選はおkでそ?放送ないし

673:音速の名無しさん
07/02/24 17:52:10 0IgOaEzL0
SpeedTVの番組表ってどこで見れるの

674:音速の名無しさん
07/02/24 18:24:12 SVmdN1ss0
>>661
ダン・マリーノ 元マイアミドルフィンズのQB、名選手だが一度もスーパーボウルを獲れなかった

675:音速の名無しさん
07/02/24 20:18:32 9owivt7iO
あ、NFLの人だったんですか。失礼しますた。


676:483
07/02/25 00:15:49 hQ6s9alJ0
>>613 遅くなりました。
初F1に比べると感動は少なかったけど、いい経験だったと思う。
まあ、全てはモントーヤの不甲斐無さにあるんだけど。
URLリンク(www.flickr.com)

677:音速の名無しさん
07/02/25 01:20:37 n9ipnlC20
>>676
GJ!!!!!!!!
モントーヤは残念だったけどNASCARデビューはいくら
モントーヤをもってしてもこんなもんだと思うよ

でG+でずっと言ってたけど凄く寒かったって?
例年程度の気温だったらビールがうまくてもっと楽しめたかもね

678:音速の名無しさん
07/02/25 11:08:13 fNxNOr7J0
今ちょうどESPN2でNASCARやってるけどモンモン25位だな。


679:音速の名無しさん
07/02/25 11:15:07 fNxNOr7J0
うわっちゃー。もらい事故でリタイヤしちゃったw
モンモンついてないな。

680:音速の名無しさん
07/02/25 11:16:12 t/aO8Uh+0
>>662
Ginn RacingってのはMB2がリネームしただけ。
#01,#13,#14の3台。解説ではMB2を小馬鹿にしていたけど、3台マルチカー体制の
上位チームなんだぞ>G+

681:音速の名無しさん
07/02/25 13:45:00 I4iQ8Hkg0
>>680
それだったら#01を全戦参戦にして欲しいw
本人が嫌がってたりして

682:613
07/02/25 14:49:47 htzUzx5QO
うおおおおお!!
>>676 ものすごく激しくGJ!!!!!
頂きますた。まあ紋吉でも楽には勝てないってことなんだろうね。
ましてや吸気制限有りの空力バトル
去年の最終戦並に暴れてくれたらよかったのにw
天気の割りには寒かったみたいですな。
コート着用画像見るとまるで、もてぎに来日した時を思い出すな。
現地リポの桃やんも冒頭の『寒いです~』コメント以降全く出てこなかったしw

とにかく乙ですた。

683:音速の名無しさん
07/02/25 16:15:12 0c2hQt/t0
>>623を参考に、昨日初めてspeedtvでトラックレース見れました
リーダーがリスタートでけつつつかれてスピンアウトしてた
マークマーティン?だったかな
デイトナに出てた人と同じ人でしょうか

684:音速の名無しさん
07/02/25 17:04:32 ihVpbK740
モンキチ、もっと期待してたんだけどな。
序盤からマージンやペース配分なぞ考えずに飛ばしまくって
レースを荒らしに荒らしまくって単独クラッシュ&リタイヤ…みたいなw

685:音速の名無しさん
07/02/25 18:27:59 NslemRu+0
結論:紋基地は常にペース配分を気にしないで済むDTMに逝くべきだった

686:音速の名無しさん
07/02/25 18:47:27 htzUzx5QO
うわ、John Andretti 超ナツカシス

Harvickのスポンサーがまた Shell Pennzoilだが、
GM Goodwrenchはどうしちゃったんだ?
フルサポきついから回数制限?


687:音速の名無しさん
07/02/25 18:51:49 ds+zz+ZD0
まあ、モン基地は今日のカップ戦期待しようや、予選9位だしな

688:音速の名無しさん
07/02/25 21:16:58 KO07srKX0
>>686
GM GoodWrenchは、#29のスポンサーから降りたので
Shell Pennzoilが標準カラーリングになりましたよ。


689:音速の名無しさん
07/02/25 22:39:52 htzUzx5QO
>>688
そうだったんですか。
スポンサー降りちゃったんだ…
ありがとうございます。

690:音速の名無しさん
07/02/26 00:29:02 oxDHk+2H0
レース開始は5時からでOK?

691:音速の名無しさん
07/02/26 02:48:52 9yQez58R0
G+って全部、生ではやらないんですね
ちょっとがっかり・・・

692:音速の名無しさん
07/02/26 08:30:29 PiLBSlCh0
おおい、カリフォルニアの実況誰かいないカー?

693:音速の名無しさん
07/02/26 11:02:12 HwhSoMDI0
面白かった。が疲れた。

694:音速の名無しさん
07/02/26 12:18:40 /sihi7dx0
今年もG+なんですね。
すごくがっかり・・・

695:音速の名無しさん
07/02/26 13:59:29 XDJMril2O
G+やないと困るわ
去年パック売りのケーブル入ってとこやねんから
てかsuperGTがJスポーツプラスにかわって大変遺憾ですおorz

696:音速の名無しさん
07/02/26 15:35:36 mgLUoDHQ0
○○ちゃんのお母さんがかっこいいって言ってたよ」って言われても反応に困る

697:音速の名無しさん
07/02/26 20:16:27 ufimWA/T0
ダウ、カー・オブ・トゥモローにエネルギー吸収フォームを独占供給
[米Dow Chmeical社は、自動車スポーツ団体NASCAR(ナスカー)の「Car of Tomorrow(カー・オブ・トゥモロー)」プロジェクト向けにエネルギー吸収フォーム「インパックス」を独占供給すると発表した。]
URLリンク(www.designnewsjapan.com)

698:音速の名無しさん
07/02/26 20:37:11 wBZgiAKs0
>>659
あんた凄いな。今日のプレレースショウで同じ事言ってて驚いた。

699:音速の名無しさん
07/02/26 21:14:20 mgLUoDHQ0
speedtvの放送って深夜ばっかじゃん

700:音速の名無しさん
07/02/26 22:11:23 4n85mw7fO
>>655のコラムで、
>Martinには、ファンの「引退しないで」と言う声多数だったのに

>Rusty Wallaceには「誰も引き止めなかった。人柄が違うのさ。」
>とはレース関係に詳しい知人

とのことだけど、どういう意味?
Wallaceはあまり人気なかったの?もしかして性格悪かったとか?
詳しい人教えてください。(´・ω・)

701:音速の名無しさん
07/02/27 10:04:10 bDITefUv0
単にチャンピオンになったからやり残したことは無いってんで
勇退させたんじゃん?ショートトラックの帝王とも呼ばれたし
RWは。マーティンはタイトル取り損ねがあまりに多すぎるか
ら取ってから引退して欲しいって声ジャン?

702:音速の名無しさん
07/02/27 21:18:17 rvi+wuw90
>>699
つ時差

703:音速の名無しさん
07/02/28 00:24:08 jC1buHYU0
どうやら違うらしいぞ
BY NASCARPARK


704:音速の名無しさん
07/02/28 00:47:06 Gyv01DBZ0
今、、デイトナ500スタート・・・・
G+での再放送。。。

705:音速の名無しさん
07/02/28 01:51:35 dGYgeABe0
結局、ピットリポーターはその後どうなったんだ?

706:音速の名無しさん
07/02/28 02:04:00 7FwjZLJwO
冒頭の「寒いです~」コメント以後一回も出てこない。
インタビューやピットリポートも皆無
何しに行ったんだ?桃ちゃん。

707:音速の名無しさん
07/02/28 03:12:38 7FwjZLJwO
つか、ベガスまで今週来週と
2週間も予定あいちゃうのか(´・ω・`)ショボーン
BUSCHはメキシコでやるみたいだが。


708:音速の名無しさん
07/03/01 01:41:23 9V1UVxLK0
デイトナ500のスチュワートのクラッシュは悲しかったけど
JJのクラッシュは嬉しかったw

709:音速の名無しさん
07/03/01 02:04:33 H3QgRuUH0
デイトナでもピットロード最速のトヨタ(笑)

710:音速の名無しさん
07/03/01 03:03:05 kci6cXv/0
トニーヲタだし対極に位置するJJは好きじゃないけど
リタイアするのは嬉しいとは思え無いな
自身モタスポに従事してたのでコンデンターがどれだけの準備を
して一戦に望むかをよく知ってるからもったいない!ってw
でも1ファンとしては




ビ ッ ク ワ ン は 面 白 い w

711:音速の名無しさん
07/03/01 14:17:45 U9QeDbJGO
>>708
おまい、漏れと気が合いそうw

712:音速の名無しさん
07/03/01 16:46:55 bCSSLlun0
しかし開幕戦は、近年まれに見る「見ていて面白い」レースだったな
最終ラップのドタバタなんか、他のカテゴリーじゃ絶対見られんぞ

クラッシュを歓迎してるわけじゃないんだが・・・

713:音速の名無しさん
07/03/01 22:11:36 k+XCFq9OO
Mark Martinポイントリーダーあげ

Dale Earnhardt Jr.ランキング40位…
オワタ(´・ω・`)

714:音速の名無しさん
07/03/01 22:48:55 CADMjM9C0
NASCARつまんないって言ってる人はたぶん最後のピットインまで見ていないんじゃないかなって思う。
そこから本番なのに。

715:音速の名無しさん
07/03/01 23:03:33 j/P1adBi0
前半がつまらない

716:音速の名無しさん
07/03/01 23:25:11 k+XCFq9OO
NASCARツマンネ言ってる香具師は
>>655のコラムを100回嫁


HOOTERS来るなら、HARD ROCK CAFEならぬ
NASCAR CAFEも出来ないかな。
あ、TOYOTA資本介入は無しですよ。TOYOTA一色にされちゃうからw


717:音速の名無しさん
07/03/02 01:25:37 dxij+gDK0
NASCARはマイレース周回遅れが出ますけど
あれはドライバーの腕の差ですか?それともマシンですか?

718:音速の名無しさん
07/03/02 01:35:28 l1y63SIO0
マシンだね。セットアップが非常に重要。
あっ、ロードコースじゃ腕も必要だけど。


719:音速の名無しさん
07/03/02 06:07:08 /jizxaQx0
腕とマシンの両方でしょ。
特に決勝は腕の差が大きいよ。

720:音速の名無しさん
07/03/02 14:48:20 ssIfzZj30
【サッカー・NFL・F1等】世界的スポーツイベントの視聴者数は大幅な水増し【英紙調査】
スレリンク(mnewsplus板)

 スポーツ / イベント / 主催者発表データ / 検証可能な数字
>F1 / ブラジルGP / 3億5,400万人 / 8,300万人
>NACAR / デイトナ500 / 不明 / 2,000万人
>野球 / ワールドシリーズ第5戦 / 不明 / 1,900万人

ちょっ・・・うーむ

721:音速の名無しさん
07/03/02 15:08:36 X8a4pKUi0
ナスカーもMLBも、アメリカ国内のローカルイベントなんだからいいんじゃね?w
ところでナスカーって、黒人ドライバーが走ったことあるの?

722:音速の名無しさん
07/03/02 15:17:33 ssIfzZj30
>>720
肝心の比較対照
>アメリカンフットボール / スーパーボウル スティーラーズ対シーホークス / 7億5,000万~10億人 / 9,800万人

こいつをコピペすんの忘れてたわ
まあ流石亜米利加No.1スポーツってことで
ハイハイっと

723:音速の名無しさん
07/03/02 16:36:23 X8a4pKUi0
>>722
それがないと全然意味ないじゃねえかw

NFLにくらべてナスカー視聴者が少ないのは
ナスカーには黒人やヒスパニック系のファンが少ないからじゃないかな?

ああ、放映がFOXだからってのもあるかもしれん

724:音速の名無しさん
07/03/02 20:35:36 MlUNvjCM0
悲しいかなモタスポは金持ちの道楽
貧富の差が顕著なアメリカなんだししかたない結果だね
しかもブラジル人が活躍するF1はまだしも白人しかもほとんどが
アングロサクソンのNASCARは数を稼ぐには不利だろうね

725:音速の名無しさん
07/03/02 21:56:51 S0GAMUZ10
>>721
あるよ。カップブッシュトラックにビルレスターというのが
スポットで出てる。経歴はかなり異色で確かUCLA→
技術職でHP入社→現ドライバー
URLリンク(www.nascar.com)
URLリンク(www.usatoday.com)
URLリンク(www.atlantamotorspeedway.com)

726:音速の名無しさん
07/03/02 23:49:07 osePjzhx0
関連スレ(?)
中国のテレビでモータースポーツを見ようPart.3
スレリンク(f1板)l50

727:音速の名無しさん
07/03/03 00:31:08 9TYEI98VO
>>721>>725
そうだね。ビルレスターは
去年Atlanta(だっけ?)とMichiganに出たんじゃなかったっけ?


728:音速の名無しさん
07/03/03 00:35:35 VlzZbvTA0
やっぱり南部のイベントだからどことはなく黒人には冷淡だろうな。

729:音速の名無しさん
07/03/03 01:26:14 Xzi6tg3S0
今週は、busch series だけだね。ナスカーマシンがロドリゲス・サーキットの
あの曲がりくねったS字、高速の最終コーナーをどう駆け抜けていくのかが楽しみ。
あと、モントーヤのロードコースでのパフォーマンスも。

NASCAR.COMの無料放送で日本時間3月6日の夜中の3:30からだよ。


730:音速の名無しさん
07/03/03 01:27:50 Xzi6tg3S0
↑3月5日だった、スマソ

731:音速の名無しさん
07/03/04 22:14:29 9rKcpBYIO
G+の放送、超深夜帯ばっかじゃねーかorz

プロ野球と時間帯交換しろよ。

732:音速の名無しさん
07/03/04 22:15:32 ywuMzBw90
まったく、録画のクセしてアノ時間帯だからなあ・・・。
全く使えん。

733:音速の名無しさん
07/03/05 01:25:32 DsJp4huO0
全戦放送してくれてるのだけは感謝するがな・・・・・あの時間じゃ録画して次の日にしか見れない
生放送なら起きて見てようとも思うが、どうせ録画だと思うと起きてられない

734:音速の名無しさん
07/03/05 03:01:58 5SrMO6yg0
何言ってる
毎日やってるテレビ番組なんて大体録画じゃねぇーか

735:音速の名無しさん
07/03/05 03:20:57 cV4ovS72O
何とか起きれた(´∀`)

736:音速の名無しさん
07/03/05 03:39:37 HWz8vgsQ0
>>734
録画のプロ野球を1週間後に見せられるくらいイヤ

737:音速の名無しさん
07/03/05 07:21:05 wgd2hIpv0
モントーヤ、BUSCHで勝利!先頭のチームメイトのプルーエットをぶっとばしてだけどw
でも残り24周からの19台のごぼう抜きは凄かったな。プルーエットは不満たらたらだったw

738:音速の名無しさん
07/03/05 07:29:02 Zi5pB86X0
モン吉おめ!地元に近いメキシコでの勝利は嬉しいだろうな。
給油ミスで下がったときはダメかと思ったけどそっから凄かった。
プルーエットとの一件がなけりゃ完璧だったんだがなあ、
あそこで無理しなくても間違いなく抜いてたと思うけどね。

739:音速の名無しさん
07/03/05 11:59:30 6QO7Jl3W0
モントーヤ、NASCARメキシコ戦で初優勝

ネクステルかと思った・・・
世の中の人は、これ見て2軍シリーズで優勝したとは絶対に気付かないだろうな

740:音速の名無しさん
07/03/05 12:25:17 LBkKsojM0
ネクステルとブッシュって具体的にどう違うか
誰か説明してくれませんか?

741:音速の名無しさん
07/03/05 13:51:46 WsZHx1uOO
紋吉やるなwww
Buschに出てるSteve Wallaceって、
Wallaceブラザーズの誰かのせがれ?

742:音速の名無しさん
07/03/05 13:54:00 WsZHx1uOO
Nextel Cup SeriesがトップでBuschはその下のカテゴリ。
NASCARで2番目に位置するシリーズだね。

743:音速の名無しさん
07/03/05 15:25:15 6QO7Jl3W0
>>740
車は大体同じ。
ブッシュの方が賞金が少ない
やってること自体はネクステルもブッシュもほぼ同じ。ブッシュは野球のマイナーリーグみたいなもの。
NEXTEL Cup
URLリンク(en.wikipedia.org)

Busch Series
URLリンク(en.wikipedia.org)

↑車のスペック表が載ってるよ

744:音速の名無しさん
07/03/05 15:27:30 6QO7Jl3W0
>>741
wikiによるとおいらしいね
URLリンク(en.wikipedia.org)


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