08/04/28 10:16:08 y+VDDfG6
>>584
学生さんたちや国民の中でも
とりわけそういう事柄に「関心を持たない」類の人間が集まる場所なんだから、
それなりに適当なんじゃね？塵も積もれば何とやらと言うし、
ここらで「おまいらの無関心は未来を潰しかねんぞ」
と警鐘を鳴らすのもまあ、一興と言えば一興か。
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 10:39:03 JgYnxYoK
デフォルメ演出が寒くてウザいな～
井上麻理奈の声もキンキンうるせぇ
他のキャラは好きだが…
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 11:28:18 wUdLo9wj
次は郁が拉致られるそうだ。
あの郁がクラリスとかシータをやると思うと今から楽しみだ。パンチラが
拝める可能性もあり。白だと思うな。
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 11:49:54 p75V8Bg6
笠原が姫で柴崎が王子様かあ
イメージとは違うが、楽しみにしていよう
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 12:38:48 b8123BUC
手 ？－→ 笠 ？－→ 堂 ←－？ 柴
塚 原 ←－？ 上 崎
柴崎と堂上、手塚と堂上のアレがナニなソレが少ないのは寂しい
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 13:11:08 jep4kP+f
>>583
今ある同人誌は全部規制してかまわん
ひどいから
書店にあるＨな月刊誌もかまわん
やっぱりひどいからｗ
エロだけ規制しろよ
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 13:49:27 QIGBCqGi
やおいだけ禁止しろ
あとは自由
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 13:52:42 wUdLo9wj
アニメってか社会について語ってるな。（小学生レベルだが）
ま、ここがこの作品の力ってことだね。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 13:58:24 p0CBnUrU
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 04:59:54 ID:1ZQR/q9y
海の底」とかでも自衛隊で、それなりにリアリティのある話にしたがっている
（敵の設定以外は）みたいだけど、主人公の自衛官たち（熱血とクール）が
悪い意味でマンガ的で読んでて恥ずかしい。 図書館もそうだけど、登場人物が紋切り型の熱血漢とかクールな奴で書割みたい
なんだよね。 ３話の記者とか、司令官（階級失念）とかも薄っぺらでしょ。「正義の味方は建前
が多くて大変ね」「察しろ」とか良くあんなクサイ台詞喋らすと思うよ。
まあ原作信者ってまともな小説とか読んだことないだろうから、あんなラノベでも
感情移入できちゃうのかもしれないけど。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 07:30:17 ID:lMYYvFGF
>>614 3話って・・・アニメの話なのかな。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 07:42:41 ID:0mBM5Oj1
>>614 まともな小説って、何をさすの？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 08:31:22 ID:E81B0Y9n
>>618 >>614には気に入らなかったってだけだからスルーしとけ。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 10:46:59 ID:xho1HioE
>>619 大学入学して急速に美人化している毬江ちゃんを忘れないであげてください。
あと、足だけなら郁にも勝機が…
>>614 あなたには、書き込む前に自分のレスを見直す癖をつけることと、
今すぐ本屋に走り、「ストーリーセラー」「阪急電車」「レインツリー」の3冊を
入手、及び読破することをお勧めする。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 10:59:58 ID:pXgWhl3v
>>618>>620 614はアニメ板図書館アンチスレからのコピペだ。
自分で文章書けないカスの戯言だからスルーで。
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 14:23:09 0ysSzARw
>>589
ああ、小田原の部隊は陽動だったわけね。だからヘリを打ち落とす必要もなかったとｗ
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 14:39:11 wUdLo9wj
さあ、囮かどうかまで走らないが。公式サイトに書いてあったことだけ。
ところで、図書隊が使ってるのはウージーにフォアグリップをつけたのだと思うが
そのうち白兵戦もあるんだろうか。銃剣つくんでしょ。
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 14:47:19 FPhgu7t1
軍オタがウザイのは理解した
原作者はそれが理解できなかったんだな
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:05:28 vNdCQJl1
こっちでは、一話放送したとこなんだけど、
主人公のルームメイトってこれからも出る？
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:07:20 y+VDDfG6
>>597
あれは日本の某社がUZIを参考に設計した“9mm機関けん銃”という実在の火器で、
プレス工法で安価に量産されるUZIとは対照的にロストワックス＆削り出しという手間隙かけた超贅沢な製造工程、
コンパクトなフレームに対してやたらと長い銃身（その割に前代未聞な消煙設計で穴だらけだからあんまり意味が無い）、
そのまま鈍器として使える素晴らしい重量と堅牢性を誇る、純国産のサブマシンガンです。
自衛隊から見放されて図書隊にゴッソリ払い下げ納入されたと考えると、とっても萌えます。
多分着剣は出来ません。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:19:56 /avgS3W2
>>600はやさしい軍ヲタ。
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:22:13 gmUNO5sR
「夜の笛」って本を守って死んでたけど
本のタイトルに意味があるの？
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:27:30 QIGBCqGi
陽動なのに突入するなよ
遠巻きにネチネチ狙撃するほうが面白い
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 15:30:26 HW38JrUn
>>600
なにやら金の流れまで妄想出来そうな武器だな
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:05:08 rdChVjC9
>>602
本当は郷土書の筈なんだけど
アニメだとたぶん意味がないと思う
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:09:46 p75V8Bg6
夜に吹く笛といったら一つしかなかろうて
つまりあれは所謂有害図書だったんだよ
エロスの為に死す
素晴らしいことじゃないか
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:33:22 DH7luLv5
原作読んでからアニメ見たけど
アニメは設定の描写が全然できてない
だから世界観がうすっぺらくみえる
そもそも国-地方の対立の構造がまったく見えてない。
地方公務員と国家公務員の対立が、
『内乱』状態にまでなっているのがあの世界。
さきに武装化したのが良化委員会(国)側。
図書館もしばらくは警察に訴えていたが、
政治的圧力でなにもしてくれず。
「日野の悪夢」でとうとう12人の死者を出したが、
結局実行犯と良化委員との関係は追及されず。
で、図書館側が警察を見限って
自力で防衛する戦力を整えた。
それが図書隊。
だから図書隊の防衛費は国ではなく、地方自治体の予算から。
国対地方の対立構造が明確じゃないと
その後に続くいろんな対立構造がわかりづらくなる。
てゆうかアニメはすでにわかりずらい。
このさきで説明できるのか？
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:42:59 YeIC+IFf
何より手塚がフラグらしきもの立てといてのうのうと無傷で済んだのが気に入らん
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:46:30 DH7luLv5
それから、
「検閲はそれがどんな程度のものであれ、許されるものではない」
「単純な言葉狩りでも、やがて検閲になり焚書になり思想統制につながる危険がある」
「表現の自由と差別表現の境目はあるのか？」
みたいなものが
根本のテーマとしてあるのに
なんでアニメはそこ日和るかな。
最初、アニメでこの作品取り上げると聞いて
「日本の放送業界もまだまだやるもんだ」
と思ったけど、ふた開けてみたらこれだ。
こういう素材をラブコメで味付けしてあるから美味しいのに。
素材抜いてラブコメだけ入れても、美味しくないに決まってる。
失望した！IGとやらに失望した！
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:46:40 vNdCQJl1
主人公はルーキーなんだから授業で世界観説明とかいくらでも出来たろうにね
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:55:47 tg66b0jG
問題は愛読者が言う足りない部分を補完しても、アニメが面白くなりそうにないこと。
つまり作品選びの時点で間違ってる。
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:57:28 ElJwZQZo
>>600のようなレスから妄想すると
この世界って、武器商人に支配された暗黒時代にも思えてくるな。
アフリカの内戦国家の政府軍vs隣国の支援するゲリラ軍みたいに、
裏では武器商人が、払い下げ武器のノルマ消化のためにダラダラ戦闘させてるだとか
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 16:57:50 z01YxDeA
鬼太郎と怪が受けたんだからもっと気取ったものやってもいいと思うんだけどなー
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:05:37 bUyl0Hkl
せっかく「これはただのラブコメ。戦闘がどうのとかはオマケだから気にすんな。
気になる奴は見るな」でスレが落ち着きかけたのに…またループすんのか
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:09:08 tg66b0jG
>>613
家族が三話一緒に見てて、「このアニメスカしてんね」と言ってた。
これに関しては泥臭く描いた方がましだった気がする。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:11:21 QIGBCqGi
死人が出ないのはゴム弾だからか？
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:30:05 9YQ2GC2z
フジで女子大生予備自衛官きたー
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:33:26 bMPG8rBZ
>>607
国会で通った法律を下に、どの知事の配下でもない広域機関を設立しているのに、
地方対国家の対立構造が成り立つと、作家自身が思っているところが痛い。
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:51:22 CEvsWLKD
>>599 柴崎ならレギュラーです
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:53:16 /lvHrcXd
製作委員会に質問状：「図書館戦争」 個性的なキャラによる連ドラ風のアニメに
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:07:24 kWM6IXYE
>>307
良化隊による図書館攻撃は、日野の悪夢の時点では犯罪扱いされているのに
何で現時点では合法なの？
いや、そもそも日野の悪夢がキッカケで図書館が武装し始めたというのなら
防衛出来るのは、あくまで市民グループによる暴走とか
相手が非合法的な行動を取っている場合に限られるんじゃないの？
ちなみにそれらの説明はアニメの中でも一応されていたよ。
だからこそ矛盾点が浮き彫りになるわけ。
622:621
08/04/28 18:09:12 kWM6IXYE
ごめんレスアンカー間違えた。>>607ね
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:22:27 qVLKpHUI
>>614
戦闘シーン入れなきゃいいんじゃね？
ラブ☆コンだってバスケの試合シーンは入れてないぞ。
>>621
良化隊による襲撃だという”偽情報”により警察の介入が”遅れた”けど、良化隊ではない武装集団
による犯行だったという話。
裏には良化隊がいることが疑われているが、捜査打ち切りにより背後関係は不明。
でもそれ、普通に良化隊が攻めてきた場合とどこが違うんだとも思わなくもないが、世論がうるさい
のかな。んじゃ今回の襲撃もありえないんだが。
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:24:19 TxWInr8M
魔法の力で戦うとか、もっとファンタジーにしてしまえば良かったのにな
下手に軍隊ぽくするから矛盾が際立つんだよ
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:33:42 P6dZCCyh
ほんと同じ事しか言わないな
現実とアニメをわけて見れない自分を呪え
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:34:50 y+VDDfG6
>>612
ノンノン。国内で製造された自衛隊の携帯火器が国外に出回ることは絶対に有り得ません。
図書隊のような都合の良い“需要”が国内に存在しない現在、使われなくなった自衛隊の火器は
倉庫で埃をかぶり続けるか、鉄屑にされるか二つに一つ。
時々火器を鉄屑にするのを依頼された業者から切断済みの弾倉や被筒（持ち手みたいな部品）等、
兵器としての機能に直接関係の無い部品がコレクター向けに出回ることもあるみたいですが、
基本的にはNGって事になってるらしいです。
もし作品中の図書隊装備が実際に自衛隊の払い下げ品だとしても、その取引に武器商人が入り込む余地は全くありませんｗ。
良化隊は国直属の組織のようですから警察機動隊同様、
正式にドイツのH社から輸入した火器を使用していると思われます。>>既読者保管宜しく
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:35:49 wi8Q6INi
>>585
１話のあれも説明不足だよな。
万引きで捕まれば、本は証拠品として警察預かりとなる。
つまり、良化に回収されなくなるんだ。
前科一犯ついても、本を守りたいって行動だったんだよ。
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 18:36:59 QIGBCqGi
サバゲー部+ラブコメでいいじゃん
余暇でサバゲーやって日ごろの鬱憤晴らすOLのほうが面白そうだし
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:02:03 kWM6IXYE
>>623
日野の悪夢の様に市民団体と戦うのなら、現実的にはあり得ない話でも一応筋は通るんだけどな・・
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:25:14 ElJwZQZo
>>626
まず二つの話を混ぜてる
「みたいに」と書いている通り
アフリカであるという現実の話は自衛隊の武器だなんて書いていないし、もろんそんなことはないよ。
フランスあたりの企業の話だったかと思う。
>その取引に武器商人が入り込む余地は全くありませんｗ。
こっからはあくまで妄想の段階の話と断り書きをいれるけど。
あなたの考えでも、自衛隊に売っている時点で、入り込む余地があるでそ。
商売なんて循環で成り立ってるんだから、武器商人は払い下げで儲けてるわけじゃないんだよ。
自衛隊がたくさん仕入れて、たいして使いもしないうちにどんどん下ろして
図書館隊が消費、再度購入するサイクルをはやめていけば、そこに儲ける余地がある。（これは現実でも同じだべ）
自衛隊はそんなことに絡みません、なんつっても、作品部隊は内乱な異常事態な上、業者との癒着があるのは現実でも同じなわけで。
つか、「これは自衛隊の武器だから＝払い下げ」と現実に即してイコールで結んでしまうのはあなた個人の考えだよね？
俺が払い下げと書いたのは、あくまで武器商人が儲ける例として書いたわけで
合理的に考えれば、作品世界みたいな設定であれば、図書館隊は独自に仕入れたほうがよさげに思えるけどね。
別に武器商人が儲けるのに、払い下げでなければならない、なんてこたないし
内乱状態になって武器弾薬の消費があれば、当然それで得をしている人たちがいて
そういう人たちが現状を維持するように働きかけをするのは自然なことでね。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:30:23 /avgS3W2
>>630はキモい軍ヲタ。
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:32:55 ElJwZQZo
ちなみに俺が例にしたのは、一昔前の
アメリカが反共のために政府軍に金を出す
→企業は武器を払い下げて消費させる
→政府軍は戦争終わっちゃうと資金援助がなくなっちゃうので、適当にダラダラ戦う
→ついでにもらった資金で買った武器は横流しでウマー
といった状況ね。
これが作中の状況とイコールといってるのではなく
これを思い出して、戦争が特定の人たちの利益のための産業と化してる例として挙げたわけだ。
んで、この作品の戦争も、どっかで産業化してそうだね、という趣旨で書いたのであって
払い下げ自体で儲かるだとか、そんなことはいっとらんし、日本が武器を輸出してるなんて話もしとらんわけでね。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:34:37 hv1P4cG+
【ネット】２ちゃんねるに創価学会施設の爆破を予告
図書館司書を逮捕「選挙の時に学会から応援要請がありうっとうしかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:36:58 ElJwZQZo
つか一部の擁護派の人がいっとる
「コンクリートは破壊できるけど、人を殺さないように殺傷力を抑えた武器弾丸」（？）なんて
ものがあるなら、他に使いようがそうあるとも思えないから
図書館隊が独自に随意契約でも結んで仕入れてるんじゃないのかなー。
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:41:10 l/hq65JN
>>627
>万引きで捕まれば、本は証拠品として警察預かりとなる。
>つまり、良化に回収されなくなるんだ。
・警察と良化はべったりじゃなかったの？
・その後、レジで「カバー破れてるから取り換えますか」と言われてる。
つまりあの本の在庫はバックヤードに複数あったんだね。
・あの状況でサルがとるべき行動は
１）良化をやりすごして、しかるのちに書店の奥から出してもらい買う。
もしくは ２）書店を出て、となり町の本屋で買う。
などだろう。
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:45:00 qVLKpHUI
そういえば、あの後にどうなったんだろう？
A.良化隊は引き上げ後も何もせず、本は全て普通に売られていた。
B.図書隊保護になり、図書館が買い上げた。
C.その場はやりすごせてサルは買えたが、後日本屋の在庫は全て没収された。
普通に考えるとBだが、演出の雰囲気からはAっぽい感じ。Cだと全然いい話じゃないな。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:52:06 l/hq65JN
>>636
戦争が形式でしかないように、
検閲＆没収も形式でしかないんだよ。
だって流通をおさえてないもの。中抜きし放題だ。
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:52:58 QIGBCqGi
サルのルームメイトはじつは良化のスパイ
終盤ではサルを庇って爆死します
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:54:25 Zeq7+4+T
もし実写化するときは、
笠原の役は上野樹里がいいと思うよ。
長澤まさみと並べるくらいデカ女だし。
姉貴が自衛隊員だし。
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:57:05 Zeq7+4+T
＞良化隊による図書館攻撃は、日野の悪夢の時点では犯罪扱いされているのに
＞何で現時点では合法なの？
日野の悪夢ってようするに、
長野の聖火リレーの周辺で、中国人とチベット支援団体の人間たちが殴り合いの喧嘩して、１０人くらい死んだ。
みたいなケースだろ。
そりゃ確かにおかしいよな。
図書館襲撃する連中が、逮捕上等！という態度ならまだしも。
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:58:15 HW38JrUn
原作だと地方税が本を守る弾薬になってる事に納税者は納得してるの？
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:00:45 Zeq7+4+T
>>633
実際には図書館の人間のほうがおかしいか・・・。
この物語では主人公側だから図書館側を美化してるだけで、
あの世界の国民は、図書館の人間たちって、ただのワガママでドンパチやって嫌な連中。
って嫌われてたりするのかもな。
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:06:43 y+VDDfG6
>>631ごめん、地雷ふんじゃったらしいですｗ。
以下キモイ軍オタ文ですが見逃してくらさい・・・。
>>630
国産の軍用携帯火器に限定して言えば先述の通り循環する事は絶対に有りえませんし、
発注も（例のY社の炊事車両等と違って）自衛隊が特定の製造業者に直接行うので
武器商人のようなブローカーは蚊帳の外。
拳銃やライフルの製造が特定の業者に限定されているのは官民癒着というより
国内の武器製造の市場拡大を防ぐという意味合いが強く、
一機種あたりの製造数も工業製品としては異常に少ない為、
儲かる商売とは決して言えないようです。
ちなみに私が図書隊の装備を払い下げと判断した理由は、1話で主人公が抱えていた64式小銃。
地方自治体の予算で運営されているという「お金無さそう」な設定もさることながら、
製造中止になって久しいこんな銃を売ってくれる相手は自衛隊以外考えられませんｗ。
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:19:38 wi8Q6INi
>>635
>警察と良化
日野の悪夢には警察もドン引きして、当時よりはいくらかマシに。
少なくとも現場レベルでは、図書館の手助けをしたいと思う人もいます。
そのあたりは４話で出るかもしれません。
>本の在庫
あそこで王子様が割り込んだからこそのセリフです。時系列的に、
万引き宣言→王子様が救出→交換しましょうか、となってます。
本来であれば、在庫までゴッソリと良化に回収されてました。
>サル＝郁？
本を服の中に隠したのは１のように良化をやり過ごそうとしたから。
書店の奥＝在庫に関しては上のとおり。
２については、あの店に良化が来た時点で、
周辺の本屋の制圧が済んでる可能性が少なからずあるため、半ば賭けになります。
目の前の現物をどうにか手に入れようとあがくほうが、確実性が高いかと。
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:20:02 qVLKpHUI
>>637
あの方式だとザルっぽいんだよなぁ。
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:52:09 iv1rXgCK
>>643
>ちなみに私が図書隊の装備を払い下げと判断した理由は、1話で主人公が抱えていた64式小銃。
するどい。
原作の同場面で「陸自払い下げの六十四式小銃」との記述があります。
さらに、払い下げ元の陸自ではとっくに使われなくなった旧型で弾丸の供給も止まり、
新退院の訓練のためだけに保存されてるような銃、とも。
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:14:09 y+VDDfG6
>>646
詳細有難うございます。
ところでタスクフォースが現場で使用してる装備の出所についての記述はありませんか？
（私が自分で原作買ってくりゃ良い話なんですが、地元の本屋だと再入荷待ちなんです。konozamA使おうかしらん？）
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:20:24 l/hq65JN
>>644
>日野の悪夢には警察もドン引きして、当時よりはいくらかマシに。
じゃあ日野を襲った人たちは、起訴されて裁かれてるんだよね？
> 在庫までゴッソリと良化に回収
実際にはそんなことは不可能だけどね。
百歩譲って、店頭で全ての在庫を奪われてしまうものだとしても、
ヤマザルは本が好きな上、生まれてこのかた検閲がある世界に住んでるんだから
それなりに本を手に入れるテクニックを身につけてないと変だよ。
俺は予約注文を薦めるね。
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:23:32 qVLKpHUI
そもそも山猿は本が好きなんだろうか？読んでるシーンがないし、部屋にも本があまりない。
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:30:17 iv1rXgCK
>>647
原作ベースでいうと「携行火器などの各種装備も自衛隊もしくは警察からの払い下げなので」とあります。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:41:54 bMPG8rBZ
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
>無理は承知です！ホラは開き直って吹け！
開き直りすぎで、ウソが粗雑なんだよ。
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:42:04 y+VDDfG6
>>650
本当に有難うございます。お手数お掛けしてしまい申し訳ありませんでした。
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 22:09:36 Dz4eKUWZ
>>551
迷惑な点は同じだけど、政治的な目的ないから
テロと称するのは無理があるさ。
周囲や社会への当て付け自殺で
かつ無関係な人を巻き込んだら流石にテロっぽいが。
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 22:24:25 CEvsWLKD
>>649 キャラ萌えで読むタイプ。本は職場に行けばいくらでもあるｗ
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 22:32:51 qVLKpHUI
>>654
業務のときに「あ、これ読んだ。〇君いいよね……おっといけない仕事仕事」みたいなセリフ
挟めばいいのに。
あれだと本好きってよりも撃ちあいやりたい女に見える。
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 23:28:36 HW38JrUn
>>655
恩人に憧れただけで本はそんなに好きでは無いんじゃね
大体、座学は必ず寝るってタイプは本なんか読まないだろ
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 23:50:43 wi8Q6INi
>>656
だから>>654だってば。
堂上と同じ本読んでて、感想を聞かれるんだが、
キャラ萌え発言に真っ当なファンの堂上涙目なエピソードがある。
俺も座学は寝るタイプだが、本は好きだぞ。
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 23:59:23 DipNpUZX
いいから早く変な効果音入れろよ
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:00:02 OrnyAUSC
小さい頃からノーミソ筋肉の運動バカで、本読んでると似合わないって言われてたけど
本が好きでよく読んでたってエピソードあった
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:10:03 7an14Bs5
これ図書の作者、印刷会社、出版社は襲われないの…？
情報規制がどうとか言ってるけどネットやTVはどうなんの？
戦闘の事実を報道する事は問題ないみたいだし、ﾜｹﾜｶﾒ
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:11:40 i385dyAN
ご都合ラノベに整合性求めてもしょうがねーべ
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:22:29 k9hteXTu
本がダメだとしても映像媒体はどうなのよ？
ＤＶＤショップとかでも検閲やってんの？
水着グラビアがダメらしいんだが
そんな社会でＡＶは平気なのか？
映像ディスクに水着画像突っ込んで
モニタ上でめくる本って体裁になってれば
それこそエロ本なんていらねーってなるしな
実はそっちの規制のほうが酷いんじゃないのかこの世界？
図書館なんかより国民的にはそっちのが致命的だ
ＡＶとかなくなったらレイプ大国ですよｗ
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:27:29 G5V6ioh5
>>660
テレビは1日放送中止になったりする
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:27:52 7an14Bs5
冗談抜きでそっちの方まで気になってしまう。
俺の理解力が足りないのか、見落としてる部分があるのか
とりあえず色々ぐぐってみたけど、スレの様子じゃそうでもないみたいだし
見れば見るほど穴だらけというか、疑問ばっかり沸いてくるアニメだなぁ。
自分でアニオタだと思うくらいにはアニメ見てきたけど、ここまで
穴だらけなのって初めてな気がする。
それともその辺は今後語られるのだろうか。原作読んでないから知らんけど。
軍事関係とかは全然分からんから、純粋に戦闘部分は楽しんでるけど、
相手が襲ってくる前に本持ってっちゃえば良いんじゃね？とか気になって
本編に集中するどころじゃないぜ。
なんにせよ在庫がある本に命をかける意味が…。
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:32:24 7an14Bs5
>>663
そうなのか。ありがとう。
この世界にネットはないのかな…
PCと、オンラインセキュリティみたいなシーンがあったから
ネットがあっても不思議じゃないと思うんだけど、情報としてなら
本よりネットのが危ない気が…ってこういうの気にしちゃいけないのかなこのアニメ。
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:35:24 TtI2oPKV
>武装解除のための魔法のパスワード
＞美容と健康のために一杯のカモミールティーを＜
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:50:15 D60uiFIU
>>664
穴だらけ云々に関しては過去ログを参照してほしい。
個人的に言えば、情報量では他のアニメと大差ないと思う。
ナイトウィザードなんかも、アニメでの説明だけでは穴だらけだった。
が、あっちはファンタジー世界だからその辺の違和感が少ない。
図書館は世界設定と演出の問題で穴が目立つだけ。
穴が大きいのは原作由来ではあるものの、原作は文章媒体なおかげで説明は多い。
現在計５巻出ているおかげで、情報量の蓄積もある。
よほど気になるなら、ネタバレスレ行って原作儲に疑問をぶつけるといい。
ちなみに本を勝手に持ち去れない理由は、
お役所仕事だから事前通達が必要ということと、
持ち運ぶ分量がハンパないので、多少遅れても
まとめてやったほうが効率的、というあたり。
本の在庫に関しては、良化が出張ったら一般流通からは消える、はず。
図書館が最後の砦だから、図書隊は守るし、良化も攻めてくる。
ただし、やはり他館の在庫があるなしで、守る側の意識が変わることはある。
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:50:44 XU+mzBGF
>>664
私立だから良化隊は手を出せないよ！（そうなの？本屋とかは？）
↓
閉館したら良化隊が乗り込んでくるよ！
↓
だから閉館前に図書隊タスクフォースが陣地作って、閉館後に運び出すよ！（事前に運べば？）
このへん、原作だと説明あるのかな。なんかアニメだと二週間くらい準備期間があった気がするんだが。
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 00:56:06 D60uiFIU
>>662
このスレのログぐらい目を通せ。
>>508に答えが書いてある。
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:02:47 OaZlH4tW
>>669
>>662はＡＶは？って訊いてるんだが
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:07:49 k9hteXTu
>>669
読む前に書いたのは悪かったよｗ
でもアニメだけ見てても全然わからないんだけどなーｗ
あれが週刊誌の類であることすら不明だ
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:10:12 D60uiFIU
>>668
書店にあるうちは、まだ商社の在庫品です。
だれか個人の所有物ではないので、摘発できます。
小田原は、会社経営上の理由から、あの偉い人が死んだ後は
閉館することが決まった。
で、遺言で図書館に寄贈されることになり、本の所有権が個人から公に。
所有権が移る瞬間を狙って、良化が攻めてきたわけです。
事前に運び出せない理由は、図書隊が武力を行使できないので、
良化に襲われたらその瞬間にアウトだから。
というのも、図書隊の権限は公の図書館施設に限定されてるのです。
ココ、４話のポイントだから覚えておいて。
図書館が獲得した本の輸送に関しては例外っぽいけど、
予算や人手の都合から、当日にまとめてやったほうが、
防衛力を集中できて安全率が上がる、ってとこかな。
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:10:17 XU+mzBGF
>>670
つまりAVは対象外ってことじゃないか？
グラビアはたまたま他の記事の巻き添えになっただけで、本来対象なわけではないという
ことかと。
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:12:01 OaZlH4tW
企画・印刷・輸送まで放置しておいて、
店先で回収するってバカでしょう。
梱包を解いて店舗の書棚や平台に置いていく作業が無駄だな。エコじゃない。
> 持ち運ぶ分量がハンパない
どれだけ悪書を刷ってるんだよｗ 出版業界活発杉
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:15:59 OaZlH4tW
>>672
>書店にあるうちは、まだ商社の在庫品です。
>だれか個人の所有物ではないので、摘発できます。
取次と個人は違うのか！！！！ なんかしらないがこの世界では！！！！
そして役所から役所へ攻撃するのはＯＫとな。
つまりヤバげな本は同人誌扱いで売ればいいんだな。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:18:31 k9hteXTu
>>670
水着だからダメなわけじゃないってなら
ＡＶはオッケーなんじゃねえの？
わかんねえけどさｗ
まあ良化のコスプレしたキモイおっさんが
図書隊のコスプレねーちゃんに折檻されるような内容だと
問答無用でアウトなんだろうけどｗ
女子高生ものとかもコスプレだとしても全滅かね
現状での表現規制とかの流れ的に
ＤＶＤ専門店とかが検閲くらうかは答えてもらってないな
ていうか良化隊の攻撃範囲だなｗ
個人相手には手を出せないらしいし
１話の郁も即座に「買った」「売った」とやっちゃえば
その時点で手出しできなくなってたんじゃないか？
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:19:02 D60uiFIU
>>670
すまん、前半のDVDショップ云々は見落としてた。
そのあたりは原作にも出てこないのでよく分からん。
ただ、最新刊で郁が図書館で映画を借りようとするので、
映像媒体の流通は存在しているっぽい。
とはいえ、そもそも設定説明なんて、物語のおまけだから。
成年作品の扱いなんて話題、直球ど真ん中でネタにしない限り、
広い年齢層向けの作品なら避けて通るような話だろ。
詳細な年表付きの設定資料集が出てるわけでもないんだから、
そんな重箱の隅をつつくような事をあげつらわれても困る。
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:19:08 9n3ajGYK
書店が買取るシステムとった場合はＯＫなのか
市民の有史の図書館ってのもありなのね
古本屋とかもＯＫか
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:20:50 XU+mzBGF
>>672
個人会社経由とかで回避できそう。
出版社にとって検閲で差し押さえってのは痛すぎるし、それくらいやってもいいんじゃないかな。
>>672
つまり良化隊は基本的にどこででも戦闘可能ということか。
ヤバイねそれ。
>良化に襲われたらその瞬間にアウトだから。
いや、今回は包囲されるまで搬出を待ってたわけだけど、良化がくる前なら運べたのではという
こと。なんか良化到着を待って運び出したような感じなんだが。
いずれにしても本の所有権が公に移ったところで、戦場は「公の図書館施設」ではないわけで、
あそこで図書隊が戦闘できた理由がわからん……
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:21:06 OaZlH4tW
個人の所有物だから、古本屋はまちがいなくＯＫだな。
古書店おお儲け
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:25:56 XU+mzBGF
取次ぎがダミーで個人会社作ってそこに売れば個人所有物になるね。
書店には委託販売形式で卸せば、取り締まる隙がない。
・出版→取次ぎ→書店
書店に並べる段階でしか検閲できず、かつ個人所有も不可。
・出版→取次ぎ→個人会社→書店
こうすれば、個人所有物だから手が出せないはず。
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:28:32 D60uiFIU
>>674
良化隊も、憲法の表現の自由に関して、
守っているという体裁だけは、整えておく必要があります。
だから出版はさせる。
なんで流通に乗せるのかは分からん。
>>675
同人誌についての扱いは、原作ではまだないので分からん。
そもそも、舞台が図書館だから、そこに収められる類の本が
話の中心になるんでな。
>>676
良化隊が「本の移動を禁止する！」って宣言したからムリ。
店員が回収に関する通達書を開封する前ならセーフだが。
店員根性ねえなぁってツッコミは、ヤクザ３人に囲まれて
脅されてもビビらない自信があるならおｋ。
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:31:04 OaZlH4tW
>同人誌についての扱いは、原作ではまだないので分からん。
同人誌でも寄贈すれば図書館に入るよ
郷土史なんて特に自費出版多くね？
むしろ、出版と流通の許可を与えておいて回収ってのは、事後法っぽくてヤバい気がするな。
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:34:57 XU+mzBGF
最初から見かけ上（契約上）個人出版形式を取れば、検閲できない気がしてきた。
実質的には今の商業出版と同様だが、著者本人が出している形。出版社が出版流通を代行して
経費を負担するかわりに売上の90%をとるよ、という契約にする。
つまり著者は10%の印税を貰うのではなく、売上のうち手元に残るのが10%となる。
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:36:53 Gl6iWrVp
とりあえず2話まで見てみたけど、
設定に無理があるせいか面白い面白くないの判断ができない・・・
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:38:04 OaZlH4tW
書籍流通改革だな。
インターネットが規制されても、パソコン通信があるじゃない
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:40:30 D60uiFIU
>>679
法律こねくり回せば回避策ぐらい出てくるだろうけど、
そうしたシステムの説明にどれぐらいの手間がかかるよ？
設定はあくまで物語のおまけなんだから、
物語を滞らせるような設定は、どんなによく出来ていても蛇足でしかない。
図書隊の交戦区域については、事前に役所に申請をすれば例外的に確保できる、
だったはず。 うろおぼえでスマンが。
そうでないと、図書館前で良化部隊に待ち伏せされただけで、
図書館に本が一冊も入ってこなくなってしまう。
で、今回はヘリの飛行許可もあわせて必要だったわけで、
決まった時間にしか輸送と護衛が出来なかった。
この指定した時間帯っていうのは、公に申請した以上、
良化隊に筒抜けになるから、良化隊の包囲は避けられない。
よって、変に夜討ち朝駆けをするより、準備を整えて昼にやったほうがいい、と。
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:42:59 i385dyAN
軍オタって妙に理屈っぽい奴が多いよな
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:44:34 xc9OpRyY
>>687
作家が法律に疎いだけだよ。
出版物は委託販売だけでなく、書店の買い取りもあるんだから、
この検閲システムは現実の世界では機能しないんだよ。
無茶なホラなんだよ。
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:45:09 9n3ajGYK
命張った銃撃戦しでかす法律の超解釈やるくらいなら
本の護送とかその辺約束をちょろまかすぐらい余裕っぽいよね
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:47:59 xc9OpRyY
>>690
半分取られるくらいなら、郵送の方が安全のように見える。
図書館の本も、民間会社からレンタルする制度にすればガードできるしな。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:58:42 OaZlH4tW
>>689
>出版物は書店の買い取りもあるんだから
ああ、岩波は検閲されないんだな。
イワナミ大儲け。
急に、岩波新書にラノベのレーベルとか出だす。
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 02:10:27 7an14Bs5
なるほど、ゴーストハントみたいに構成とはしょる部分を間違えてるアニメなんだなこれ。
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 02:44:51 k9hteXTu
ゴーストハントには特に間違えた点は感じなかったけど
しゃーぷいちっくらいかｗある意味成功した部分だがｗ
でもアニメ見てただけで十分理解できたからなあ
原作既読者の視点だとまた違うんだろうけど
このアニメほど未読・既読でまるで違うものを見てる
気分になる作品もなかなかないようなｗ
紅とかも原作とは全然違うみたいだけど
あれも原作派は完全に別物として扱ってるようだし
でもこれは既読者が原作の内容をもって
描写不足のはなはだしいアニメを補完まくってるせいで
こんなスレでも見ないと未読者には意味不明だし
既読はなんでわかんねーんだバカどもって構図になる
アニメだけで理解できてそれでもつまんねーんなら
こんなスレはすぐに過疎ったんだろうけどな・・・
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 02:52:49 URkeqzGA
これいつまで名前の紹介出るんだよｗ
もう分かったよ
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 03:52:02 CxA32FoR
アニメから入って、原作も読んでみた。
ストーリにそれ程の差異は無いと思うんだが、受ける印象がまるで違うな。
原作は、例えば踊る大捜査線を小説にしたみたいな感じと思った。
その態でいけば、アニメはパトレイバーのOVA版（TV版）みたいなノリが
相応しいと思うが、なぜか劇場版それも2みたいなのが出来ちゃったって感じかな？
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 04:21:03 k9hteXTu
パト劇場版は緊迫感だそうと一生懸命やってた
ところがこれはどうだ
ＯＶＡの隊員たちがそのままの雰囲気で
劇場版の世界に存在してるようなもの
別のたとえをするなら、ドラえもんの劇場版で
世界そのものが大変な状況になってるのに
ジャイアンはのび太をいじめることばかり考えていて
のび太がカッコつけたセリフでも言おうものなら
生意気だと殴りつけて黙らせるようなもの
そして世界はグダグダのまま何もできずに劇終とか
楽しいですかその作品みたいなｗ
別に主人公とか堂上とか今のままでいいんだけどさ
ことさら深刻ぶった背景社会の説明とかやめてくれんかね
「昔はもっと違う世界みたいだったけど、今は今で楽しい♪」
「戦争がタブーの時代もあったそうだけど、今は違う」
「人の死なない戦争、悪くないよね？ 私はそう思うけど」
「ちょっと過激な運動会みたいなもんだと思うよ」
「なぜかそういうこと言うと、体裁がどうとか怒られるけど」
「私も言葉尻とらえて批判するような良化隊とか大嫌いだしｗ」
みたいな主人公の意見を仲間の多くが支持してるとか
そういうユッルい世界なんだってことを示してほしいね
それこそ良化隊＝バイキンマン的な描写でいいからｗ
そこに風刺的な味付けできれば十分に社会派にできるよ
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 04:27:30 xc9OpRyY
>>697
もう、原作が完結してるのに、何言ってんだ？
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 05:49:53 iEfitgWL
＞ID:k9hteXTu
なんだこいつ
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 05:51:51 GPjZPC2Y
3話は「日野の悪夢」の再来になるかもしれないと視聴者を煽った柴崎が悪い
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 05:53:13 k9hteXTu
ここはアニメスレ
原作を書き直せなどとは言っていないわけだが
アニメの脚本を書き直せ！とは言っているｗ
演出変えるだけでも十分別のものにできるけどな
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:18:30 Qov/ejud
パトレイバー劇場版2は戦争と非戦争のギャップを描いて戦争を強調してたんだが
図書隊と良化隊の抗争も社会から浮いている様子をもっと描写した方が良いと思う
「まーたやってるよ 頼むからよそでドンパチやってくれ」みたいな
その方が「おまいらの無関心は未来を潰しかねんぞ」っていうメッセージは強く出ると思うんだが
その枠をラブコメに充てすぎちゃってるから今のところ目も当てられない
早めに一話丸々使って設定補完してくれないかな
このスレ読む限りでは自衛隊の払い下げ武器の描写とかしっかりしてるみたいだし
その辺を汲んでくれるスタッフが居ると信じたい
ただスイーツ(笑)枠でそんなことしたら次週から視聴率(笑)になるな
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:24:59 D60uiFIU
アニメ化が失敗だった、てことだけは既読未読の共通認識だな。
順当にドラマCD化から入っておけば、色々と勝手が分かってよかったかもしれん。
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:32:44 CxA32FoR
アニメで誤算があるとしたら、OPや妙にシリアスな絵柄から、視聴者を勘違い
させちゃったってとこかな？
ライト感覚な物語だけど、社会的な一面もあるよ？ もちろんラブコメもね！
…ってのが原作のスタンスだと思うし、アニメもそのつもりで作っていると思う。
だから社会派の硬派な物語を期待してる人は、頭を切り換えるか、
戦略的撤退をした方が良いと思う。
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:43:12 XU+mzBGF
>>704
公式Webサイトも誤解を招いてるよな。ラブコメ路線アピールが弱い。
わかってから見ると、そこかしこにそんな痕跡は見えるんだが。
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:50:02 Qov/ejud
>>704
原作スレ見ても原住民はカップリングの話しかしてないしな
このスレで冷静な原作既読者の話聞く限りじゃ
脚本次第で検閲やら縦割り行政やら法解釈話やら
結構面白くなりそうなんだが・・・もったいない
神山攻殻みたいに暴走しまくってくれないんだろうなノイタミナ枠だし
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 06:59:17 k9hteXTu
いま読み終わった少女マンガ版がかなり面白いんだが・・・
なんでアニメはあんなことに・・・
いやわかるんだけどさ
堂上と郁の会話がすごくラブコメってるとことか
ギャグ的な描写が多くてノリもいいし
無駄な説明を極力省いてるところとか
日野の悪夢とか適当にお茶を濁した感じの
最後まで言わない口頭説明で済ましてるし・・・
郁にも共感できる部分が多い
これそのままのアニメだったらすごく見たかった
（原作はまた解説とかウザそうで危険だがｗ）
ああもうほんとなんでこんなことに・・・
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 07:15:43 OpIVH7NM
この枠で次は奇生獣やってくれ。
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 07:21:23 XU+mzBGF
規制が……
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:16:10 7Dsq95xZ
「正義の味方は建前が多くて大変ね。」
「おう、察しろ。」
この会話は重要。画面や台詞に出ない事情がごまんとあるわけだ。
設定厨の皆さん、分かりましたか？
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:20:48 dy7pCEhE
ぼろくそにけなして楽しめる作品ってのも貴重だろ
クリスタルブレイズなんてけなす気も起こらんよ
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:30:05 7Dsq95xZ
昨日教えてもらった、九ｍ機関けん銃、調べたよ。ストックがない、なるほどね。
なんで、ストックを出してないかと思ってたら、最初からついてない。
銃自体が重いから反動は抑えられるという派とストックがないから反動が抑えられない
って派が分かれるらしいね、実態はどっちかな。
小銃もやはり自衛隊のお古っぽい。同郷人が集まりやすい陸自が心情的に図書隊より
なんだろうか。あるいは作者のひいきか。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:43:07 lDDzyWrr
>>710
つまり、図書隊も良化委員会と同じ穴のムジナで
マッチポンプを行っていると言うことですよね。わかります。
検閲によって不利益を被る国民たちが暴動を起こさないよう
そのガス抜きとして役人同士がサバゲーを行っていると。
しかし検閲のせいで、国民の知能が低下しているため
呆れるほどの茶番でも欺けてしまうという恐ろしい世界の話なんですよね。
汚れ役を買って出る良化隊の皆さんに同情します。
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:45:40 7Dsq95xZ
脳内補完は自由だけど、そーいう思考を好むって、嫌われそうな性格だな。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:47:39 BAdn+Rtt
しかし観ていて色々突っ込みたくなるのは
やはり根本的につまらんからなんだろうか
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:50:18 7Dsq95xZ
いやぁ、性格の問題だと思うよ。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:54:08 BAdn+Rtt
でもドラえもん観てて
別に設定突っ込みたくはならんしなあ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:56:05 lDDzyWrr
えー、かなり好意的に解釈したつもりなんだけどな・・
あの戦争が茶番なのは事実じゃん。
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:58:22 GPjZPC2Y
アンパンマンとバイキンマンのAAみたいな世界かｗ
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:09:06 TtI2oPKV
>>702
そこが原作を読んでいた人は言いたい部分だし、期待をしていた部分だったろうと思います。
ただ、時間的な制約が強いノイタミナの枠で「そぎ落とし」をやるなら「ラブより背景をそぎ落とす」
方向に流れた感がありますよね。
「１巻の内容のみ」をじっくりアニメ化するくらいがよかったのかも。
堂上・笠原コンビの未来を期待させつつ終わるかたちくらいで。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:21:28 3m9L92gY
>>702
馬鹿だな。そんなことしたら、視聴者は図書隊のオナニーのための
サバゲーを見せ続けられるだけで、気色悪いわ。
根本の設定に無理あるんだから無駄。原作厨はジャンキーか？
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:23:25 ymYndIYv
お前ら、基本的にこのアニメがスィーツ的な恋愛物だっていい加減納得してやれよ。
純情ロマンチカをみて男と男がキスするのはおかしいとかそんな事言う奴いないだろ。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:25:39 dy7pCEhE
>>722
現実世界でもゲイが男同士でキスやセックスをするのは当たり前ですが何か
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:50:37 ygme0O9h
>>720
原作４巻分を全１２話でやるつもりなんかね
さすがに無茶だわ
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:55:26 J5hcnGQi
只原作をなぞるだけならアニメ化する意味がないからな
アニメフォーマットにどう改変するかが腕の見せ所
そしてそれは成功したといえるだろう
ああ、柴崎かわいいよ柴崎
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:14:48 7Dsq95xZ
柴崎って処女だろうか？
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:19:25 KHPHYlMS
峡視的で、全体像が俯瞰できない｢活字の世界｣では、リアリティを感じさせたはずの世界設定も、
一瞬で全体像が俯瞰できてしまう｢映像の世界｣では、滑稽で陳腐なおままごとであることが見えてしまう。
ライトノベルの映像化にありがちな企画ミス。
映像作品でリアリティを演出したいなら、陳腐な世界設定は小出しにして、見ている人間が、全体像を把握し辛くすべき。
好例がエヴァ。チープなオタク設定の物語でしかないものを、情報を小出しにすることで、さも高尚なものであるかのように見える演出に成功している。
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:23:12 7Dsq95xZ
だからよ、これはプロの演出家がやってんの。
お前のほうが上手くやれるならプロになれやｗ
むかーしの「ゴー宣」の載ってたな。駆け出しの連中があーだこーだ指図するって。
おめーのほうが面白いなら、そっちが売れてるって話。
貶してみたいお年頃？
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:31:34 dy7pCEhE
ラノベ原作と言えばアリソンとリリアは特殊な世界観でもないのにアニメは酷い出来だよね
狼と香辛料も特殊な世界観でもないのに説明台詞の連発で「映像作品」になってなかったし
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:55:26 el/vFzc1
ID:7Dsq95xZ かなり痛い
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 12:05:01 GPjZPC2Y
IGって作画のプロ集団だよね
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 12:13:01 9n3ajGYK
>>727
ロケーションを限定して外界を描写しない、はっきりと想像させないとかがありがちな手法だが
それやらないしね
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 12:21:17 Bshku1xu
>>730
いつもの人だよね、わかりやすいｗｗ
それを粘着叩きする相方はいないみたいだけど
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 12:42:27 Y1bKWdRy
>>733
おれだって暇じゃない
平日なんだから昼休みにこうやって覗きに来るぐらいしか出来ん
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 12:53:40 7Dsq95xZ
自由な批判というなら、小学生こそ最強だな。自分はなーんもできないんだからさ。
人がやってることを、けなしたいから見る。いやー、ゆがんでますな。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 13:01:47 lcu64wng
みんな書き込む前に ID:7Dsq95xZ に検閲してもらおうぜ。
図書館戦争スレの良化委員さんにｗ
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 13:10:54 sFWVc75Z
批判を許さないって結局良化とやってること同じじゃね？
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 13:32:51 +Dux3HSm
批判は別に問題ないが、的外れな批判ばかりなのは
なんだかなーと思う。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 13:54:11 xc9OpRyY
「象も眠るほどの麻酔を打たれたので、ぐっすり眠っています」という世界に
「クロロフォルムで誘拐しようとしたら、対象が死んでしまった」くらいのリアリティを求めてしまってはダメだ。
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 14:50:38 7Dsq95xZ
うんにゃ、批判はいいが、貶したいから見るではね。
差別表現を探すために漫画を読む堺市の某団体みたいでうざい。
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 14:56:44 rT6Wr59A
主人公、南可奈なんだから告白のところでけりを入れろ！
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 15:38:50 I3oLj6gK
井上マリナーは陸自みたいな役じゃなくて、
海兵隊みたいな役のほうが良かった（セイラー服着てみたりとか）
マリナーだけに。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 15:44:12 I3oLj6gK
>>704
勘違いさせた、なんていう生優しいレベルじゃない。
完全な演出ミス、スタッフが演出を勘違いしたというのならわかるけど。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 15:48:08 I3oLj6gK
>>713
＞つまり、図書隊も良化委員会と同じ穴のムジナで
＞マッチポンプを行っていると言うことですよね。わかります。
＞検閲によって不利益を被る国民たちが暴動を起こさないよう
＞そのガス抜きとして役人同士がサバゲーを行っていると。
特定アジア叩きを率先してやってる、ネトウヨ・嫌韓厨や、街宣車で暴れてる自称右翼団体。
みんな中身は在日で、活動は全部マッチポンプの出来レース。
という真実。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 15:55:41 XU+mzBGF
今回すごい近距離で撃ち合ってた上に良化隊のみなさんは撃ってくれ！と言わんばかりに
体丸見え状態だったけど、図書隊はわざとか知らんが当ててないように見えた。
狙撃班がなんか言ってたけど、そこまでして撃てない理由があるのか？
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 15:57:34 OaZlH4tW
ふつう、がんばって当てないように撃つより
非殺傷兵器を採用するよな
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:00:18 9Ul9U9fM
>>295 人がやってることを、けなしたいから見る。
>>735 いやー、ゆがんでますな。 けなす理由探しながら見るなんて
ちょっと健全じゃないぞ。
先入観無しにこのアニメを見て、ひっかかったことをここに書いた人と、
そうでない人との区別は、どこで誰がしてるんだろ。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:03:08 9Ul9U9fM
>>295 けなす理由探しながら見るなんてちょっと健全じゃないぞ。
>>735 人がやってることを、けなしたいから見る。いやー、ゆがんでますな。
引用が乱れてた。すまんでした。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:12:21 TAkPFcUd
愚作に悪評が付くのはナチュラルなことだよ
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:13:50 WcPi6+ki
一話みたんだが、これどこの厨房ラノベｗｗｗ？とか思ったら
少女漫画なんだな…原作
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:20:02 +hW2eF4c
ラブコメなんだから突っ込み所はソコじゃねーだろと思うんだが。
手塚の告白はどこまで引っ張るんだとか、
美女の柴崎がなんでどフリーなんだ百合疑惑とか、イケメン小牧がフリーなのはなんでだ薔薇(ry とか、
寮なんだから風呂ぐらいあるだろとか。いや笠原はどうでもいいんだ、それよか麻子のだなあ…
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:24:10 I3oLj6gK
ちゃんとした少女漫画やラノベの漫画なら
これはあなたたち軍ヲタが見るようなアニメじゃありませんよ～ というオーラを充満させる
どうぞ軍ヲタさん見てくださいね～ って空気を充満させながら、
内容がこんなだから叩かれる。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:45:40 1AvRWird
真理がわれらを自由にする
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 16:57:11 m5tgz4A7
>>751
イケメン小牧くんには長年やさしい近所のおにいさんをやって育ててきた女子高生がいます
時系列的にそろそろ手を出す時期です
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:02:40 NB93GwI4
>>752
タイトル見たらわかんじゃねーの？
原作しらんけど、明らかに中二ラノベってわかるだろ。
オレ的には面白く見てるけど。
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:14:56 I3oLj6gK
>>755
そら信者にはタイトル見たらわかるでしょうけどね
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:41:44 NB93GwI4
ん？別に信者じゃないよ？
自分の趣向に合わないアニメをこき下ろすことに時間を割くより
自分の見識を広げることに時間を使った方が有意義だよ？
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:44:00 I3oLj6gK
>>757
ここは２ちゃん、何を書こうが何に労力を使おうが各自の自由。
他人にとやかく言われる筋合いは無い。
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:44:40 rZ7dbMmg
>>757
嫌味レスを書き込むのが見識を広める有意義な時間の使い方ですね、わかります
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:46:56 fAlObQAA
というか見識を広げるのに時間を使うのは、趣向に合うアニメ見るより有意義だと思う
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:47:01 NB93GwI4
文面ちゃんと読もうな。
オレは強制もしてないし、有意義なレスをしてるつもりもない。
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:49:25 786sR/mr
つまり自分でも何を言いたいのかわからなくなってきた、と。
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:51:45 NB93GwI4
お前に三行程度の文章を読解する力がないだけだ。
安心しろ。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 17:56:35 h5MsZkQK
検閲対象の本でも、個人で所有するのはＯＫなんでしょ？
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:10:20 UmroNUFy
だったら図書館は名義上個人所有にするだけの事で良化隊の武力行使に対抗して武装する必要も無くなるな。
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:17:55 I3oLj6gK
あくまで検閲庁のお役人たちは、自分の手を汚さない悪代官みたいな連中であって。
図書館を襲撃するのは、有害図書は抹殺せよ！
とか過激派プロ市民団体とかいう設定にしてくれよ。
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:22:09 8DOeHE+v
相変わらず不毛なスレだな
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:25:11 WLS5xcUJ
ふもう 0 【不毛】
（名・形動）[文]ナリ
(1)土地がやせていて作物が育たない・こと（さま）。
「―の地」
(2)みるべき成果がない・こと（さま）。
「―な議論」「―の一年」
俺のレスも君のレスもこの2chも
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:26:05 I3oLj6gK
２ちゃんに不毛じゃないスレなんてあるのか？
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:28:05 NB93GwI4
図書館の自由法成立に至る流れからして、強引過ぎるから
設定への突っ込みはたしかに不毛だな。
怒れるチビはデレるのかどうかが見どころかの。
いいキャラしてる。
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:30:12 dy7pCEhE
君が楽しめればそれは決して不毛じゃないよ！
少なくとも俺はこのスレ読んで楽しいし
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:31:06 OaZlH4tW
キャラもなにも描写なんかほとんどない。
あといい歳こいた男にイカレルチビとか仇名つけるの痛い。
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:31:16 WLS5xcUJ
男のデレなんてどうでもいいけどねｗ
実際こんな時代になったらいやだなぁと思うアニメだな
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:41:07 UmroNUFy
タイトルからして図書館を巡る武力抗争を描く物語なんだから、設定の致命的欠陥を黙殺する訳にはいかんよ。
野球部戦争とかいうタイトルで野球のルールが出鱈目だったり、麻雀戦争というタイトルで麻雀のルールが出鱈目だったらギャグにしかならない。
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:43:55 p9Eos5/g
現実に存在する良化隊の御紹介。
インテリジェンスをめぐる迷宮 『ウルトラ・ダラー』解説
URLﾘﾝｸ(www.ryuichiteshima.com)
『ウルトラ・ダラー』をめぐっては、出版直後から数奇な出来事が次々に持ちあがった。
拉致や密輸の舞台となった新潟、横浜、小樽の書店からは
瞬時にして本が消えてしまった。
そして極めつけは、ディスインフォーメーションという名の情報戦が『ウルトラ・ダラー』仕掛け
られたことだろう。この作品に書かれた「嘘のような真実」は、じつは「事実に見せかけた虚構」
にすぎない―こうした情報がまことしやかに諜報世界に流布されたのだ。情報の震源地は、
伝説の二重スパイ、ゾルゲもかつて特派員をつとめた「フランクフルター・アルゲマイネ」紙だっ
た。平壌製のドル紙幣は、ＣＩＡが自ら偽造した疑いが濃いと報じたのである。北朝鮮が基軸通
貨ドルに挑んだ「通貨のテロリズム」は、アメリカの諜報当局による自作自演だったと言いたい
らしい。
↑北朝鮮に都合の悪い本がこのようにして買い占めで書店から消え去った事例が存在する。
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:45:42 sj3A3O6H
地獄甲子園アニメ化してほすぃ
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:47:12 I3oLj6gK
>>774
いやいや、それで、
レーザーガンで撃ち合ったりロボット出てきてドンパチやって、
爆風で吹っ飛ばされてリしたら、「死ぬかと思ったよ～」とかまでやってくれれば。
ギャグはギャグとして楽しめる。
爆笑問題の太田がネタでいいそうなことを、
社民党と福島や辻本が真顔で真剣に言ってるみたいな、
気持ち悪さや胸糞悪さを感じる。
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:50:00 I3oLj6gK
>>755
買占めしてもらった儲かるからいいじゃん。
新潮は、創価批判書くと売上が増えてウハウハらしい。
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 18:53:16 UmroNUFy
まあ、アパッチ野球軍の司書バージョンみたいな路線はアリかも知れないが。
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:02:14 FThI7rWv
>>774
で、「設定の致命的欠陥」って何よ？
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:04:43 dF0Hf5cG
戦う理由が分からないこと
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:10:11 UmroNUFy
登場人物が「俺たちは一体何の為に戦っているんだ」と自問するのはアリだが、
読者が「コイツらはどうして戦ってるんだ？」では話にならない。
どうやら図書館を個人所有の私的財産として登記するだけで良化隊は攻め込まないんだろ？
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:14:30 I3oLj6gK
え？ 生活のためとか給料もらうためじゃないの？
あれ仕事じゃないの？
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:14:32 h5MsZkQK
図書館戦争に足りないモノはカイジ
視聴者が「ん？」って思う場面で
「戦争だろうがっ！！！」 って叫ぶキャラが必要
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:15:13 I3oLj6gK
>>784
萩原聖人乙
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:15:29 NB93GwI4
そん時は「メディア良化法」よりもあくどい、個人所有にまで踏み込んだ
法律が制定されるかもしれない。
不毛だな
不毛
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:16:11 DQY0HsXp
こんな事で公務員同士で命掛け合って税金使ってるんだから平和だよね
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:16:18 RIMb6nlU
>>783
あれ？
主人公は正義の味方ごっこがやりたいから戦ってんじゃないの？
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:17:14 FPA8pxrb
もっとこう、図書館愚連隊みたいなのを想像してた。毎回敵が攻め込んできてドンパチやったりさ。
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:17:54 p9Eos5/g
過去の良化隊の実例
チャンネル桜 インターネット放送So-TV
URLﾘﾝｸ(www.so-tv.jp)
■GHQ焚書図書開封
占領下、大東亜戦争を戦った日本人の物語を断ち切るかのように７千冊以上の戦前・戦中
の書物がGHQによって没収された。
理不尽な”焚書”に遭ったそれらの図書を”開封”し、当時の実相を読み解いていきます。
出演：西尾幹二（評論家・電気通信大学名誉教授）
↑
７千冊以上の本が、日本国民に読まれることが無い様に、GHQによって焚書された時代が
あった。教科書の墨塗りや、武道の禁止などもその一環。
日本精神の根絶を彼らは目指したのである。WGIPや３Sなどもそれを表している。
現在ではGHQの焚書活動を左翼や人権団体、街道らが担当し、中国や北朝鮮などと連携
して継続しているのが現状である。
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:22:06 UmroNUFy
図書館でドンパチするという作業がビジネスとして成立する社会をキチンと設定できていない訳だ。
スペースオペラで星間貿易商の物語を描く時には、大抵の場合輸送手段として現実よりも高性能を発揮する宇宙船が実用化されているという設定が多用される。
もしも宇宙船が現実世界から全く高性能化していない未来を描くなら、設定にはどこでもドアみたいな代替手段が必要になってくる。
そういった設定の作り込みをまるでやっていないに等しいのが図書館戦争の設定という話だ。
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:25:04 OaZlH4tW
あえてリンクをつけないが、↑775は著者が自分で書いてる煽り文だな。
いわゆる自作自演だ。
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:25:16 sFWVc75Z
だれか萩原聖人呼んでこい
それかベジータ呼んでこい
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:25:25 Bshku1xu
>>783
いくら適当な作りのアニメとはいえ本気でそういう風に思ったのならちょっとね…うん…
煽りであることを祈るよ(―人―)
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:25:53 xc9OpRyY
>>775
今でもamazonで買えるから、買い占めてやれよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:27:13 UmroNUFy
個人所有の財産には強制介入しない良化隊という設定に欠陥がある事には変わりない。
作品では良化隊は個人所有の財産には強制執行できない。
つまり図書館は所有権を個人名義に移転するだけで流血の事態も検閲も免れる。
こういうのが設定の致命的欠陥なんだよ。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:28:25 OaZlH4tW
>>794
え？だって原作ラノベで、主人公たちはTUTAYA利用したり、ネカフェの噂話をしたりと、
日々笑って楽しく過ごしながら良化隊を鉄砲で撃ってるんでしょ？
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:29:18 YRwdeYu+
百歩譲って合法的な銃撃戦が有り得るとしても、そんなヌルい戦いを見て何が面白いんだ
良化隊も図書隊も非合法的な手段を執れないヘタレ公務員。全てが予定調和。
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:30:23 Bshku1xu
>>796
原作厨だけど、設定妄想してる痛い書き込みの中では珍しく説得力があるな
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:32:10 xc9OpRyY
>>799
放送開始以来、私有化論は何回も出てるよ。
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:33:33 xc9OpRyY
>>798
戦術センスの無い士官が、上官風吹かせてるのを見れば、視聴者はムカツクさな。
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:33:51 NB93GwI4
個人名義に移転するだけでという小学生でも思いつきそうな
工作ができないってことは、それなりの理由があるのだろうとでも
考えとけ。
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:34:32 FThI7rWv
>>782
＞どうやら図書館を個人所有の私的財産として登記するだけで良化隊は攻め込まないんだろ？
それはつまり「図書館」ではなく「文庫」にするってことか？
でもそうすると図書館法の適用外になるから予算も出なくなると思うけど。
個人所有とはいえ、不特定多数に大っぴらに公開してれば検閲も入るかもしれない。
原作では良化法批判の美術展入選作品を狩りにも来たりしてるから、
良化法もかなり恣意的な運用が可能なんだろうと思う。
当然、図書館法適用外だから守る術もない。
こんな風に仮定の話ならいくらでも不毛な議論は出来るわな。
で、何が「設定の致命的欠陥」なんだ？
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:35:37 UmroNUFy
考えていけばいくほど戦う理由が分からない出鱈目な設定を気にしない方が普通に痛いわ。
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:36:05 IL3xHrt/
原作者のように人を傷つける自由が好きな人は、アメリカにでも行けばいいんじゃないか。
表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。
そもそも日本人が欲しがったのではなく、押し付けられたもの。
検閲されても日本人は誰も文句言わなかった（板垣退助のようなカルト信者は除く）。
「白人の真似＝正しく先進的＝カッコイイ！」なんて時代は終わったんだがなぁ。
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:36:16 OaZlH4tW
一方で「法律なんだよ！！！！」と言い
指摘されたら「恣意的なんだよ！！！！！！！」と言う
原作者とそのスタッフも、その伝でこれまでやってきたんだろうね
サイトの掲示板を粛正しながら
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:36:19 p9Eos5/g
過去の良化隊の実例
■物語日本史 平泉澄著
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
（前略）
昭和二十七年四月、占領は解除せられ、日本は独立しました。
長い間、口を封ぜられ、厳しく監視せられていた
私も、漸く追放解除になりました。一年経って昭和二十八年五月二日、先賢の八十年祭に福井
へ参りましたところ、出て来た序でに成和中学校で講和を頼まれました。その中学校を私は知ら
ず、中学生は私を知らず、知らぬ者と知らぬ者とが予期せざる対面で、いわば遭遇戦でありまし
た。講和は極めて短時間で、要旨は簡単明瞭でありました。
「皆さん！皆さんはお気の毒に、長くアメリカの占領下に在って、事実を事実として教えられる
ことが許されていなかった。今や占領は終わった。重要な史実は、正しくこれを知らねばならぬ。」
と説き起こして、二、三の重要なる歴史事実を説きました。その時の生徒の顔、感動に輝く瞳、
それを私は永久に忘れないでしょう。生徒一千、瞳は二千、その二千の瞳は、私が壇上に在れば壇
上の私に集中し、話し終わって檀を下りれば檀下の私に集中しました。見るというようなものではなく、
射るという感じでした。
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:36:53 dF0Hf5cG
日本で公務員がマッチポンプで税金浪費してるとこ
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:39:16 UmroNUFy
良化隊がどんな理由で個人名義の施設に介入しないのかをお前の脳内設定で補完しても意味は無い。
図書館がわざわざ殺し合いに備えて武装する予算を組むよりも安上がりにはならないと判断する理由など無いからだ。
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:39:23 p9Eos5/g
>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。
嘘ですね。
戦後はGHQが厳しく言論を弾圧し、統制しました。
日本解体―『真相箱』に見るアメリカＧＨＱの洗脳工作
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
ＧＨＱが日本占領中に、日本国民の思考を変えるために用いた『真相箱』。
それは緻密な戦略に基づいた驚愕の書だった。
「政治・外交」「海上作戦」「陸上作戦」「航空作戦」「雑」に分けられた『真相箱』を細かく検証し、
国民がいかに巧妙に思考回路を変更させられていったかを説いた衝撃の書。
ＧＨＱの情報戦略（その前史として）
近代日本を取り巻く歴史観
何も知らない、すべてを失った、拠り所のない国民
『真相箱』の検証（政治・外交編；雑編；海上作戦編；陸上作戦編；航空作戦編）
主体性を求めて
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:39:28 xc9OpRyY
>>803
借りてきた本だと図書館法の適用外になると言う理由が分からないな。
普通に、民間企業からリースするようにするだけで良い。
ルールをまげて、個人の資産だけど没収しますと言うのなら、また別の方法を考えるだけだ。
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:41:54 OaZlH4tW
>>809
そのファシストっぽい言い方に
ちょっと萌えた
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:43:36 dy7pCEhE
いまアニメ板で煽り合いが一番熱いスレだぜ
シビレル
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:44:58 H/N1wXj0
>>803
元々、市民団体による非合法的な攻撃から守るために武装化し始めたのに
良化隊による合法的な回収を合法的に防衛出来るのは明らかに矛盾してますが何か。
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:47:22 p9Eos5/g
>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。
タブーが沢山あり、ごく最近まで批判するどころか、口に出すことさえ禁じられていた事が多々ありました。
在日利権・特権がその代表でしょう。
ほかに街道もあります。食肉のドン、ハンナンなどは記憶に新しいですね。
ちょっと前までなら創価もそうでしょう。（今ではわりあいに大っぴらに批判できますよね）
今のマスコミでも近隣諸国条項によって、中国や北朝鮮、韓国の犯罪や非道を隠蔽している。
犯罪者の名前を伏せたり、アジア系外国人などと表現してぼかしたりすることは既によく知られている事だ。
戦後の表現の自由など、実は極めて限られたものに過ぎない。
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:49:20 RIMb6nlU
>>813
うむアニメよりずーっと面白い
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:50:42 p9Eos5/g
>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。
最後だが、毛沢東やスターリン、金日成が美化され、神格化され、実際には酷たらしい大規模な
粛清が行われ飢餓が発生したりしていたにも関わらず、例えば北朝鮮などは「地上の楽園」など
と喧伝されていたことなど、全然表現の自由じゃないですね。嘘偽りですね。
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:50:54 xc9OpRyY
>>814
「恣意的解釈」なんじゃね？
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:52:24 FThI7rWv
>>809
＞良化隊がどんな理由で個人名義の施設に介入しないのか
原作では小田原の死んだ人は相当な大物で、良化法否定派の政治家とも密接、
さらに世相社が所属するメディアグループのトップみたいな設定だったはず。
で、「図書館」を「文庫」にするってことは良化法に唯一対抗できる図書館法も放棄するってこと。
文庫にしたところで、見計らい権限も失ったら、どうやって本を集めることができる？
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:53:25 lcu64wng
本当につまらないアニメならここまでスレが盛り上がらないから製作者は安心しる。
クリスタルブレイズなんて本スレもアンチスレも既に抜け殻だしｗ
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 19:56:22 sFWVc75Z
>>817
日本にしてみれば地上の楽園なんてのは体のいい厄介払いだったわけだ
日本人妻、拉致などと日本人にとやかく言う資格があるのか甚だ疑問だな
ここで下らん正義感丸出しにしてるようなのは相当頭が悪いかゆとり世代だろ。
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:02:41 UmroNUFy
先週のエピソードは個人名義の蔵書が公立図書館に移転される事態が生じたから交戦に到ったものだ。
良化隊が恣意的に個人所有の施設に介入する権限を持っていると仮定した場合、
何故か丸裸同然の時期には放置していた癖に図書隊が集結したのを見計らって回収に着手した事になる。
どう考えても非合理の極みだ。
従って良化隊には個人名義の財産に介入する権限は無いと判定するしか無い。
つまり、図書館が名義を個人に移転しない意味が分からない。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:04:08 xc9OpRyY
>>819
銃撃戦をしても奪取される図書館法より、私有化の方が有効の様だが？
言っている「文庫」は、図書館法上の「文庫」とは関係ないようだが、
名義上の私設図書館から協力貸し出しを受ける形にしたところで、
存在が図書館で無くなる理由は無いし、すべての書籍をリースにする必要さえない。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:10:59 p9Eos5/g
>>821
北朝鮮を地上の楽園だと宣伝し、半島へ来いと命令していたのは北朝鮮ですがね。
日本は敗戦国で、今でもそうだが、周辺国のいいなりでね。
特に北朝鮮への帰国事業の頃は朝鮮総連が強かったからね。
つまり、北朝鮮が在日同胞を地獄へ突き落とし、餓死させていったんだよ。
言論とは、表現の自由とは、かくも命懸けのものなのだ。
これを「図書館戦争」という形で目に見える形にして分かり易く提示するのは、まんざら
悪い考えではない様に思える。
それが娯楽として成り立つかどうか、魅力有る作品となるかどうかは別問題だが。
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:14:08 MWcrlfE9
おそらく作者はパトレイバーにもあった自衛隊ＶＳ警察という公務員対決が
やりたかったんだろう
良化隊を自衛隊の一部隊にして、図書隊を図書警察隊にするだけで
まだ説得力が増したと思うのだが、自衛隊を悪役にするのが嫌だったのかね
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:14:38 H/N1wXj0
図書館の見計らい権限には全くの無抵抗のくせに、
いちいち銃撃戦で本を奪おうとする良化隊って自殺願望でもあるの？
お得意の恣意的解釈（笑）とやらでそんな権限無視すれば良いじゃん。
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:15:28 I3oLj6gK
>>802
それは
教祖様が元信者の女に、精液を注入したのはレイプではなく他の理由がある。
と言い出すくらいの信者の思考。
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:16:01 REFTyd04
>>822
つきつめると、「何故図書館は良化隊に抗するのか？」ってとこまで行っちゃうわね。
「図書館の自由を守る」ってのが主題なら君の言ってる手段が一番スマートだもんな。
まるごと文庫にせんとも狙われてるヤツだけ名義を書き換えちゃえば済むし。
と、言うかこの話そういう回りくどくて非合理的な設定が多すぎるんだよね。
やりたいシチュエーションがあって、それが何とか成り立つような肉付けを後からしてる感じ。
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:18:48 XU+mzBGF
どうにも盛り上がらない戦闘だったが、なぜ土塁積んで陣を築いていた守備側に短時間で重傷者
多数が出るんだかわからん。
つーか良化隊も徒歩じゃなくて車で突っ込めよ。どう見ても防弾だべ？（跳弾してないところを見る
とそうでもないのか？あの撃ち方で跳弾してたら良化隊死屍累々だろうし）
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:23:05 5J6KwprG
>>825
公務員同士の対立はいいんだが
なんで撃ち合いする必要があるんだろうな……？
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:24:51 sFWVc75Z
武力闘争で解決しようとする世界観はマッチョだな
政治が機能していると過程するなら良化政策支持派は大勢をしめている
少数派の孤独な戦いを描いてる割にはいささか危機意識が薄いな
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:24:56 I3oLj6gK
>>830
K-1やボクシングや相撲の選手が殴り合いするのと同じレベルの理由
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:27:37 I3oLj6gK
>>931
ようするに、全部ヤラセだから。
全部政府が仕組んだ茶番。
良化隊と図書隊がドンパチやってるの見て、マジに受け取るのは、
低レベルの国民だけ。
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:29:06 dy7pCEhE
>>830
>>832
つまり銃を持っての殺し合いは野蛮だからスポーツで正々堂々と
図書館プロレス、図書館ボクシングで決着をつけろといいたいのですね、わかります
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:32:11 H/N1wXj0
あと、銃撃戦によってお互いに何らかの収益を得ることが出来るんだよ。多分。
プロレスと同じ。
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:32:38 7YHenulD
仮にも軍組織なのに訓練中新人が言い訳したり文句いったり、そんなの許されるわきゃないだろう
軍組織はおろか高校の運動部ですら許されんぞ
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:37:42 NB93GwI4
表現の自由を侵害するもの=本を破くもの=悪
って極論を提示していることから、表現の自由、人権保護の摩擦を
テーマにした背景はどうでもよく、
とりあえず、作者は本当に本が好きなんだって訴えだけは伝わってくる。
今ググったら、やっぱラノベ原作だったか。
ラノベ作家って、趣味は読書ですって自分の作品の中で訴える奴が
多いよな。趣味がそれしかないってのは分かるけど。
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:38:13 UmroNUFy
基本的に同じ国家に属する役所同士というのは職掌や権限が干渉する場合にも話し合いで調整する機会には恵まれているものだ。
災害時に指揮系統が麻痺したとか、どちらかの指揮系統が犯罪者に悪用されたというイレギュラーでも生じない限り流血の抗争にはならない。
群雄割拠の戦国時代じゃあるまいし、この作品のように予定調和的な交戦が日常風景と化しているのは不思議過ぎる。
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:38:49 RIMb6nlU
>>836
座学は全部寝てて常識レベルの知識さえ無いってのもな
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:41:21 I3oLj6gK
>>836
八百長プロレスの選手がカメラの無いところなら、別にいいんじゃね？
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:53:15 0ZSqs8bC
>>836, >>839 それだけ郁はＤＱＮだってこと。だから手塚は郁にムカついてる。
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 20:55:00 nBnrtcz2
今さっき一話観たが背景と人物が時々合ってない気がするのは俺だけ？
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:07:01 OaZlH4tW
>>841
視聴者もF1層もムカつかせてどうすんの？
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:16:22 xc9OpRyY
>>841
コイツの所為で死ぬかも・・・って思ったら胸が悪くなるわな。
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:22:52 dy7pCEhE
>>843
>>844
なんか純粋で羨ましいなあ
「あははー、この主人公マジモンのDQNだな。ここまでDQNだと清々しいわ！ぎゃは！」
と喜んでしまう俺は汚れている
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:26:35 xc9OpRyY
>>845
・・・清々しさは感じないな
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:29:07 I3oLj6gK
みなみけの次女は将来こういう大人になりそうだな
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:29:57 OaZlH4tW
スイーツ(笑)を内心で叩いてすっきりする、という用途はアリかもしれないが、
この先、ヤマザルは「成長」して周りから「信頼」されていくみたいだぞ、
信者らの口吻によると。
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:33:02 UmroNUFy
笑えるのは他人事である間の話だよ。
社会人として同僚と連帯責任を背負ったりする経験を経たら、ヤツの傍迷惑な未熟さにイライラするようになってくる。
仲間ひとりのささいな落ち度で部隊が全滅しかねない軍隊ではああいう言動が野放しになる訳も無い。
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:39:21 AO7s9Ug0
>>836
図書館だけに文系軍隊というわけか
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 21:52:36 0ZSqs8bC
>>843, >>844
だから手塚は「いっそ喋るな！」とまで言ったんだ。
その辺の回収は手塚の告白にもからんでて、ネタバレになるんで勘弁。
いずれにせよ、現時点で郁にムカつく人は、けっこう注意深く見てる人だと思う。
アニメだと郁のDQNぶりが、かなり控えめになってるから。
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 22:00:48 d+AS3MYK
別冊ってエロパロ同人みたいな小説だよね。
本スレではそういうのでみんな大喜びだけど。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 22:51:54 OaZlH4tW
>>851
すげーな、アレよりもっとDQNなんだ。しかも腐女子(広義の)なんだろ？
原作は一体どれだけヒドいのか、オラわくわくしてきたぞ
>>852
個人の好みは別にいんじゃね
図書館戦争はアニメより高尚！ＢＬより高尚！とか言って攻めてきたら撃落とすけど
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:06:11 PyTTBFea
戦争ごっこが社会システムとして確立されている世界じゃなくて、
言論弾圧に立ち向かう反政府組織という設定なら成立したのに。
全然違う物語になっちゃうかも知れんけど。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:12:15 wcLO4cU6
>>1に書いてある
時は正化31年(西暦2019年)。「メディア良化法」（人権擁護＋青少年有害社会環境対策）が成立・施行され、
表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に、
「メディア良化委員会」による不当な検閲から「本」を守るために奔走する図書隊員達の戦いと日常を描いたラブコメ。
ドキュメンタリーじゃないんだし、上記を酌んでの話じゃなきゃどうしようもないんだがねぇ。
パトレイバーだって現実に則したら二足歩行の重機になんのメリットが…とか、マニュピレーターなんて整備性考えたら…とか
いくらでも突っ込み要素は出てくるわけで。
でも、「そういう世界の話だから」、「整備性は技術向上でクリアしてるはずだから」と受け手で斟酌するもんでしょ。
まずは『「良化隊VS図書隊」の世界の話』、を前提にしないといつまでも設定厨が見当違いの大声張り上げるだけだし。
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:19:44 OaZlH4tW
> ドキュメンタリーじゃないんだし
ドキュメンタリーには事実という前提がある。
やらせや特殊な編集などでその事実を大きく枉げた場合、多くは非難にさらされる。
それで？この糞フィクションがどうかしたって？
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:22:24 fAlObQAA
俺は、設定はいいとして
撃ち合ってるけど殺さないようにしてるからOK、死人出ませんっていうのがアレだな
ガンダムだと、「相手がザクなら人間じゃないんだ」って台詞があったけど
あれって裏を返せば、本当は中に人間がいると分かってるけど
そう考えてしまうと戦えない、殺せない
だから人間じゃないって無理矢理思おうとしてるっていうことなわけで
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:26:43 xc9OpRyY
>>855
架空の法律を元に登場人物を動かしてるんだから、そこに目が行くのは仕方ない。
3話の冒頭で、図書館長が警察への協力を断るのだが、
実は守秘義務の問題ではなくて、図書館長の好き嫌いで決めていると言うのが、普通なら伏線になるはずだ。
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:28:43 AO7s9Ug0
丶 ', ', ,' ; ' ,.ィ ヽ、
ﾞ､ ', ', ; ,'/＿ ﾚ'Ｚ／} /| /l , } 〉
∠、 '､ ,' '/ ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ ゛｀ー′ /でﾝ/}'´ えいっ
,. ┴─‐ ｌ゛－"/ ﾊ ､ .ゝ ゛,'ノ ＜ みねうちショットをくらえー
/ ｀、 ﾊ ｎ /} / ヽ ヾﾆァ' /、
. / ヽ. ﾄ､]_[ノ { ＼ ｀ ,.イ ト ､
. / { ／￣'| |`ヾ、｀ー-､｀´__ l l ｌ ＼
/ ヽ〈 rニL上ｚ'＾) i´ | l ｌ , }
ノ⌒ヽL｛ ､＿＿_厂丶 ｌ l. l ｌ / |
l７丁{ ､＿＿_}、 ヽ ! l. l | l｀l､__
K｀Y＾>､＿__,ノ ヽ. ｀、 / / ｌ ∠b }〉
|､>へ／/7ｰ′ `､ '､ ﾝ′／ ﾉ∠仏ﾚﾍ
lヘ／ // ヽ ∨ / /仏ｊ／ ＼
|'´ // l／ ／ /ﾑ／ ∧
l ／/ ／ ／ /ﾚ'′ ／×＼
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:29:44 M41QJ5d5
>>855
設定中と一口に言うが。
「設定が気に入らないから叩いている」んじゃなく、
「自分の好みじゃないから設定の粗を見つけて叩いている」ようにしか見えないんだよな。
ここで叩いてる連中がパトレイバーやガンダムにも同等に「無理のない設定」を求めてるかと言えば、違うと思うし。
結局受け入れられるかどうかなんて、個人の嗜好と慣れの問題でしかないわけで。
叩きたいだけならアンチスレで存分にやればいいものを、わざわざ本スレで原作者やファンまで叩くからなあ。大概ウザいわ。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:30:51 XU+mzBGF
>>857
今回、それでも下手すると死人出てたよな。
極力殺さないように双方してるはずなのに、重傷者が出た場合の交戦規定がないのもなぁ……
馴れ合い戦闘のはずが、そういうところはガチで殺し合いになってる。怪我人運ぼうとしてる図書隊
を後ろから撃とうとしてたし。
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:32:17 b8vknopB
気に入らないのと好みじゃないの間の差異は何センチぐらいありますか？
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:33:31 OaZlH4tW
>>862
一寸ぐらいかな。
ところで
>表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に
これ、表現されてるか？
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:34:35 GzyrNtF3
パトレイバーやガンダムは設定理解できなくてもにしても普通に話を楽しめるからな
このアニメはテンポが悪くて全然話にのめり込めないもんだから
そのイライラしてる時間に設定どうなってんだとか逐一思考するようになる
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:35:54 XU+mzBGF
>>863
表現されてないな。
今回、銃撃戦なのにマスコミ各社が全然来てないし生中継特番もやってなかったっぽいが、
そういうのも後から説明あるんだろうか。
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:40:32 REFTyd04
>>864
>そのイライラしてる時間に設定どうなってんだとか逐一思考するようになる
「設定を気にする方」が悪いんじゃない、「設定を気にさせる方」が悪いんだってヤツだな。
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:43:47 NB93GwI4
女作者のラブコメに理屈を求める方が悪いと思うんだ。
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:45:17 OaZlH4tW
悪の権化ですがなにか？
まあ、図書館員から軍人にへんしーん！とか図書館が主砲を撃つために変形、
とかすれば、そこそこ見られるアニメになったと思うよ。
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:48:15 I3oLj6gK
>>860
バカな設定のアニメやるな、とは誰も言ってない。
バカな設定ならバカなアニメをやればいい。
真面目なアニメをやりたければ、真面目な設定にしないといけない。
バカな設定で、真面目なアニメやってるから叩かれてんだよ。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:50:04 f62DYj2H
>>869
いいとこないもんね。
笑いも取れない
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:51:42 I3oLj6gK
>>866
その思考は、客商売ではなく、お役所仕事の考え方だな。
お客様のために、お客様が喜ぶように仕事するのでなく、
役所に来たおまえらのために、仕方なくこの俺様が仕事してやるよありがたく思え。
というやつだな。
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:52:19 UmroNUFy
見当ちがいなのは、物語が根底から成立不可能なまでに致命的な欠陥を持つダメダメ設定に無頓着なゆとりだよ。
こんな設定ではマトモなドラマが成立する訳が無い。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:54:12 I3oLj6gK
ああ、検閲庁の人間も図書館の人間も、どっちも「お役人」だから、
客（国民）のことなんて、これっぽっちも考えてないってオチかｗ
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:54:55 M41QJ5d5
>>869
批判するな、叩くなとは俺も言ってない。
叩くだけならアンチスレでやればいいのに、本スレでやるからウザいと言ってるんだよ。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:56:06 I3oLj6gK
>>872
イケメン主演で、脚本も設定もめちゃくちゃなドラマを、
ブサイクなヲタどもが、サイコーサイコーと連呼して、
ちょっとでも否定的な意見には噛み付いてるのと、何ら変わらないよな。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:56:22 XU+mzBGF
>>867
下手に戦闘描写とかやらずに、各隊員目線で心情描写っていうのを徹底したほうがラブコメと
しては良かったような。
ハンパに軍事物っぽくしてしまうと、どっちつかずになる。
構成上、今回の戦闘シーンって必要ないんじゃないかな。「派手な戦闘が予想される任務が
あったけど山猿は贔屓ではずされました」ってのがわかればいいんだから、作戦内容すっとば
して問題ないはずだ。
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:58:01 I3oLj6gK
>>874
２ちゃんのルールでは、
本スレ＝マンセーしか認めないスレ じゃないってことは、
信者の皆さんはいつ理解出来ますか？
マンセー意外の書き込みは目障りで見たくない。
という人には、２ちゃん専用ブラウザのあぼーん機能、という便利なものがありますので、
そっち使ってください。
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:00:40 IItbM+p1
パトも図書も普通に面白いと思って見られる漏れは勝ち組。
それはともかく、ゆとりを連発する奴ほど変なニホンゴを書くという不思議な現象はこれ如何にｗ。
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:03:16 REFTyd04
>>871
逆。この言葉は送り手に向けられた言葉だから、サービスに徹しなさい、の意。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:03:30 p9Eos5/g
武器を非殺傷性のものに限定していれば納得の戦闘シーンなんだろうけどなぁ。
殺傷力の高い武器を使って敵を殺さない様に戦ってる、なんて偽善もいいとこだ。
まぁもっとも、
『戦争における「人殺し」の心理学』 デーブ・グロスマン著
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
によれば、アメリカの南北戦争の時代には８割以上の兵士が対人発砲できず、撃つ真似や
空に向かって発砲するなどしていたというし、精々５％の人間だけが対人発砲を積極的に
やるものらしい。但し、ベトナム戦争以降はオペラント条件づけやドラッグなどによって対人発
砲率は極めて高率となり、それによって生き残った後のトラウマが深刻化したとしている。
（帰国後の米国内の反戦運動による非難、攻撃によってもトラウマは重症化した）
人を射殺する、そして生き残るというのは、９５％の人間にとっては辛いものなのだ。
（グロスマンの著書では、平常では犯罪者的である５％の人間が、戦場に於いては優秀な兵士
たり得る、ともしている。殺人を平気で行えるからだ）
・・・「図書館戦争」では、ゴム弾のような、非殺傷性で、骨折まではある、当たり所によっては死
ぬこともある、くらいの低威力の兵器の撃ち合いにしておけば良かったのではないだろうか。
或いは無力化ガス程度。これだと戦場ごっこしつつ、死者がでる可能性はグッと低くなる。
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:04:06 UmroNUFy
的外れな屁理屈を連発して擁護してる無知無学丸出しの厨を除けば、概ねマトモな日本語を使ってるけどね。
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:06:05 NB93GwI4
下手に戦闘描写か。
ガンダムとかそーゆーのを期待してたオタが肩透かしを食らって暴れてんだろうな。
行き過ぎたメディア良化法の規制→図書館の自由法設立って時点で超ファンタジー
なんだから冒頭の5分で諦めろ。
3話しかみてないけど、人間関係だけ見てたらそこそこ面白いと思う。
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:09:31 gOFp97AR
まぁ、この作品、アニメが入り口の人にはたしかにキツイと思うわ。
俺は原作から気に入って読んでたから「挿絵」として楽しんでる。
あまりの端折りっぷりに時々退くけど。
まぁ楽しみたいんだけどとよくわからん、とかどうしても設定気になる人は
原作一冊目（「図書館戦争」）の冒頭部分立ち読みしてみればいい。
２０ページ程だから5分もあれば読めるだろ。
あと。
この主人公、初めて良化隊を撃ったのはなんと3冊目後半ｗ
一応震えて泣きじゃくってるなんて甘ちゃん描写はお約束で。
それと、意外と良化隊とのドンパチはストーリーの主じゃない。
図書館内の勢力争い、少年犯罪報道、図書館内での（外的・内的）事件、教育、身障者、メディアの自主規制、に絡めて
恋愛、親子関係、昇進試験、柴崎の美貌、柴崎の秘密、柴崎の苦悩、柴崎のｒｙ等が語られてる。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:11:57 fgPOwPId
戦闘描写については、１９６０年代、７０年代の安保闘争を参考にしたら良かったかも知れない。
図書館側が機動隊、良化隊が学生運動側、な感じで。
すると武器は投石と火炎瓶で、機動隊は大盾と警棒、そして催涙弾。
立て籠もった良化隊には放水車と投光器。
クライマックスでは鉄球とか。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:15:42 /SvMIgEy
あれだけ死亡フラグ立てておきながら手塚を殺さなかった時点で、残されていた挽回のチャンスを打ち砕きこのアニメは完全に終了した
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:16:47 lLyOWp4d
人間関係ドラマの魅力がメインディッシュなら勿体つけずにサッサと描けばよい。
いきなり「俺とつきあえ！」とかじゃ粗雑にも程がある。
オタだから設定の瑕疵を叩いているんじゃなくて、ドラマとして出来の悪さが目に余るだけだよ。
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:17:19 ntccBnsF
＞それと、意外と良化隊とのドンパチはストーリーの主じゃない。
原作ではそうだったとしても、
そう思ってないIGがアニメ化って時点で、原作信者はご愁傷様。
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:17:28 qJLHNzyd
大体戦争だか内乱だかやってんのに政治家が出てこない時点でおかしい
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:17:45 n9tT614f
>>882
その場合は人間関係のほうのドラマをもっとやって、戦闘描写削るのが本道だと思う。
カレカノなんかは「ヒロインは陰で努力して成績がいい」って話だけど、だからって勉強している
内容だの試験の様子だのを延々描写したりはしない。
ラブ☆コンも「ライブに行った」ってのをやっても、ライブ自体の描写を延々やらんし、バスケ部
キャプテンだからって試合内容をスラムダンクばりに流したりしない。