08/03/25 05:49:15 fosG82Sv
全部のヒロインとちゃんとすればいいんだよ
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:49:58 Lxuqgp+F
>>699
でもそれをやろうとすると、
最悪の場合nice boat.だからね……
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:52:36 fR5A+aIx
全部のヒロインとちゃんとセックスすれば良いんだよ。
跡取り息子なんだからそれくらい甲斐性あるだろ
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:52:45 TK4vS1pa
もう比呂美に勝ち目がないことはわかってるんだが・・・
いざ最終回見たらへこむんだろうなぁｗ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:53:30 tbbX6gFu
乃絵とは親友
比呂美は恋人で良いじゃん
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:55:16 Ey4EUq2P
跡は継がずに絵本の世界へ行くんです。
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 05:57:05 fR5A+aIx
虹の世界に行く方法があるなら俺にも教えてくれ。
移住する
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:01:06 fosG82Sv
ポエムを描く
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:03:25 ZWMFpqP0
名塚が「TTらしい終わり方」って言ってたから普通に乃絵、もしくは比呂美とくっついて終わりってわけじゃなさそうね。
4番が東京で就職→乃絵がついてく。で、眞一郎が「俺も飛んでみたいんだ」とか言って絵本作家になるために上京END。
みたいに少ししこりの残るようなENDかもね。
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:04:58 XrGwQG2W
>>704
そこは家族だろ。いやキスまでいっちゃうと無理か・・
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:07:34 K2QEfMxG
比呂美は血縁疑惑が晴れて二週間で何しろって話だな
正直ママンの嘘が致命的なことにはならないと思ってた
比呂美も４番も血縁あればもしくはあると思ってれば越えれるわけねーよｗ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:09:15 DIbi+DD6
>>701
いや、吹っ切らなきゃならないのはもちろんだけど、それが難しいのはこのスレで
よく言われるように「念のためキープ」とかそういうのじゃないだろう、みたいな。
比呂美のために自分を殺して４番との恋を応援するなんてことをしなけりゃ
乃絵の良さに気づくこともなかっただろうし、誠クンとは違うような。結果的に
全部裏目に出てるにしても、両方とヤりたいからじゃなく、両方とも悲しませたく
ないから悩むんであって、フることで恨まれるのがツライとかそういうことじゃ
ないと思うんだけど。てか思いたいっス
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:09:33 wdkkRiri
>>708
そしてその眞一郎を追って比呂美が上京。
さらに三代吉・愛子も上京し、
眞一郎が東京で出会った可憐な１人の少女を加えての
true tears second seasonか。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:11:41 K2QEfMxG
>>708
離散エンドはありそうだね
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:12:04 Ey4EUq2P
富山大好きな作品だから上京オチもどうかな。まぁ流れがしっかりしていれば良いんだけど。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:13:02 UqNGcZRK
眞一郎が悩んでいるのは自分のことだけっす。
比呂美をどうしてあげたいとか、乃絵をどうしてやりたいとか
なんてのは全部口だけです
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:16:05 VASxhhNg
乃絵は隣に立って同じ方向を見てくれるタイプだけど
眞一郎の背中を見ている比呂美の視界はちょっと狭い感。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:16:30 ZWMFpqP0
公式ブログかなんかで石井が
「また笑顔で再会できるように～」
みたいな発言してたから上京ENDの可能性は高い気がする。
比呂美は眞一郎を卒業してバスケ一筋でやっていきそう。
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:17:58 Lxuqgp+F
そういやひろしが続編がなさそうみたいなこと言ってたね
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:18:22 VASxhhNg
>>715
突き詰めればだれもがそうじゃないのか
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:18:27 DIbi+DD6
>>713
私もそう思う。ただ誰かも言ってたと思うけど比呂美エンドっぽい状況になってから
比呂美が「置いてかないで」だけの自分を変えるためにあえて上京する眞一郎と
別れる、みたいな感じじゃないかな、と。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:19:35 KEv+8P3Z
>>714
主要キャラの学年が高三だったら現実味があるんだけどなぁ・・・・
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:25:07 Eh0IfUnU
個人的に俺の望むＥＤは
眞一郎がのえとひろみにちゃんとしようとして事故で（ｒｙ
意識不明でもいいよ？
でヒロイン二人で涙流して終わり
で丁稚が最後に「ぼっちゃまは、絵本の世界（の住人）に」
といって丁稚が主人公のＴＴセカンド｢丁稚の逆襲」になるのがいいよｗ
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:25:22 fosG82Sv
>>717
そのころまだ最終話のアフレコは言ってないだろ
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:29:44 QXJUwhOO
涙の脱落チキンレース♪
みんな一人で泣いて脱落してく♪
最後は二人でありがとうの涙♪
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:36:24 2Zvi/ny0
ひろみはリアリティがあって好きです(*´д｀*)
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:37:00 OzYWY49s
>>725
ああいう女本当いるよな・・・
黒い時なんてもう・・・
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:37:23 LmIq7CIC
北の国からみたいに上京→出戻りとか
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:40:41 UoIajR8q
ああいう女本当にいるよなじゃなくって女の中身なんてみんなあんなんだぞ
乃絵はなんか男っぽい
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:41:30 DDVTrL4Q
眞一郎との恋愛レースから離脱した方が正解な気がしてきた。
アニメの放送枠内（エピローグ含めて）では幸せになったという描写ができても、将来は…って気がするよ。
だからこそ小説でアフターまでしっかり描いてもらいたい。
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:44:28 KEv+8P3Z
>>728
中盤頃のテーマは「… 女は怖い。」だったなあw
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:45:55 os56tzpY
ここからまさかのnice boat.
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:47:49 sbw50DMr
貢がせまくる女よりはマシだけどな
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:49:21 cR4W+i6V
>>679
あなたはキャラクターが勝手に動き出した、と考えたいのだと思うけど、
残念ながら自分にはそう見えない。脚本家から与えられた必然、
それも狙いたい展開のための心情推移にしか見えない。
そして今更１３話で乃絵に肉付けされても遅すぎる。完全な後付けじゃないか。
ごめん。ほんとに最後にする。むしろ俺の不満を蹴飛ばしてくれる１３話である
ことを願ってるよ。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:55:46 vtpOZ4Ds
小説でもキャラが勝手に動き出すのはよくあること。
某小説のポプランは死なす予定が最後まで生き残ってしまったと作者が語ってた。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 06:55:50 fR5A+aIx
まぁなんだ、TTは結局予想を裏切ってユーザーをおちょくるのが目的な部分もあるから
あまり気にしない事だ。来週分を予想するのは楽しかったが、良い作品かどうかは
全部見終わった後に、もう一度はじめから見たいと思うかだな
最終話が納得のいく物ならBD版出たら購入を考えよう。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:02:45 d5fdC+Jx
いつ出るかもわからないようなDB版が出る頃には
もうｔ・ｔ熱も醒めてるよ
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:04:32 DDVTrL4Q
>>736
DVD買うような奴は熱醒めるとか関係ないんじゃね？より綺麗な画質のBDが出れば買うだろ。1枚か2枚に収まるしさ。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:05:32 2Zvi/ny0
最終回次第で
DVD買うかどうか決める
という人は結構いるんじゃないかね この作品。
きみきすみたいな投げ方したら
総スカン食らうんだろうけど(´・ω・｀)
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:06:05 fR5A+aIx
うたわれBDがそれなりに売れたように、あーあれ面白かったねと
思い出させてくれれば言い訳さ。
でも、最近はビバップ映画とかもBDになってきたし
案外DVD→BDへの移行は早く進むかも。HDDVD無くなったし
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:06:55 ucIcpczE
まあラスト見て、これまでの様々な考察が無駄だったのかどうかがわかるよね
作画だけよかった底の浅い作品だったのかどうかとか・・・
マイユアの時はそうとう裏切られたしｗ
予想はだいたいあたってたけど、なんて底の浅い作品だったことか・・・
あれで当分恋愛ものは見ないと誓ったのに、懲りずにＴＴを
まあそうならないことを願いたいね
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:07:38 sbw50DMr
これBD版出るかね？相当な人気作じゃないと無理な気がするんだけど・・・
とりあえず絶望先生と狼と香辛料をポチってくるかな
BD版期待できねーし
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:08:21 fR5A+aIx
>>738
アレは確かに「ねーよ！」だったな。
序盤中盤、星野さんを意識しまくってたのも、実は勘違いだったですますし
ありえねぇ
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:18:56 PRYzfkPw
よりによって土曜日にアクセス規制食らって書き込めなかった・・・OTZ
しばらくはROMに徹していたわけだが言わせてもらう
「君の涙を」拭いたいと思う。全部ちゃんとするから
おい眞一郎、これ以上比呂美を泣かせたら承知しねーぞマジで
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:19:20 4phYoH7c
マイユアの主人公の方が眞一郎よりよほど一途でよかったよ…
他の登場人物はおかしいのばっかだったけど
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:20:23 fR5A+aIx
しかし、この作品で一番の疑問はやっぱ愛ちゃんだな。
なんの為に出てきたんですか？
あんなあっさり眞一郎にスルーされ、悩まれもしない。
ストーリー上必要性があったとは全く思えないんだが。
愛ちゃんを最初から単なる脇役、もしくはみよ吉の恋人ってだけの
立場にして軽く流し、その分、比呂美や乃絵をしっかり描いた方が
良かったのでは？と思う。
まぁ最終話で実は愛ちゃんエンドになったら意味あるんだろうけど。
シャッフルで先輩エンドを誰も予想していなかったように
ここで愛ちゃんエンドに持ち込んで納得させたらスゲーと思う。
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:22:58 WCWDALB9
>>745
愛ちゃん描写をまるまる乃絵と眞一郎に割いてれば・・・
乃絵エンドへの布石も十分描写できたかもねｗ
個人的には愛ちゃん好きだから、愛ちゃんいた方が良かったけど
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:24:30 PzXKiMKx
OP、ED、BGMは最高だな
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:25:10 SNdyC6MJ
>>745
愛ちゃんの役割は窒素
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:26:23 Ey4EUq2P
作品に必要だったのはむしろ三代吉じゃないかなあ。
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:26:29 d5fdC+Jx
>>739
いまからレコーダー買う奴は当然BDに移るだろうから
結構速いかもな
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:26:36 fR5A+aIx
>>748
久々に声出してワロタ
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:27:00 Ey4EUq2P
そして三代吉の為に愛ちゃんがいた。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:27:25 WCWDALB9
>>749
ミヨキチは一人だけ芯を通したからなｗ
確かにカッコいいわ
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:28:33 DDVTrL4Q
>>745
神社での愛子の台詞がきっかけとなって比呂美と両思いじゃね？→実は4番が好きだったのか！という勘違い炸裂。
比呂美とのすれ違いの一因を作り出したのが愛子。
さらに強引なキスによって、「女」への拒否反応を生み出す。結果キスなどで迫り来る比呂美に対しても拒否反応。
愛子の役割は遠まわしながらも眞一郎が乃絵を受け入れる下地を作ること。
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:31:36 fR5A+aIx
例え彼女がふらついてても、俺は一筋だから！のみよ吉か。
これがエロゲだったら、こんなかんじか？
形式上みよ吉とつきあってるけど、キスもセックスもさせてくれない愛ちゃん。
実は眞一郎とはセフレ状態で膣中だしセックス。後日衝撃の関係を知るが
「それでも俺は愛ちゃんが好きだから！」と言い張るみよ吉。
確かに男だ。
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:35:03 ys9OsgZZ
>>755
そこまでいくとただの間抜けだな
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:37:09 2Zvi/ny0
たしかに愛ちゃんの存在意義はよくわからんところがあるな
しんいちろう × ノエ or ひろみ
をベースにして 三代吉と愛ちゃんを完全な脇役バカップルにでもしておいたほうが
もうちょっと焦点が明確でわかりやすくなったかもしれない
俺も ノエ√路線濃厚で なんだかなぁと思っているクチなんだが
そう思わせられてしまう原因の一つは
ノエに感情移入させるようなピースがあまりにも少ないところにあると思うなぁ
ひろみ周りの描き方にリアリティがあって心情も掴みやすいのに大して
ノエ関係は見てるほうで想像して補完しないといけない部分が多すぎる。
芸術家タイプの行動原理は 電波と紙一重のところがあるから
メインヒロインにノエを持ってくるなら 冗長なくらい「説明」を配置しねえと
バランスが取れねぇと思うわ(・w・)
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:38:12 QXJUwhOO
空に逝ったばあちゃんへ行くため強く雷轟丸みたいに。←12話最後まで
でも実際はばあちゃんは地べたにいるんだ。←13話ここから
弱くてもいいんだ。
うわぁぁぁぁぁぁっ。
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:38:25 VASxhhNg
ミヨキチに関しては
しつこい。空気読め。でも可哀想。
と思ってた。
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:40:07 Eh0IfUnU
ノエとひろみを分裂させた時点から始まってたんだ・・・
失敗は・・・ｗ
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:44:12 fR5A+aIx
>>757
うん、スゲー同意。乃絵はいわゆる精神障害者なのだから
みんなの同じ心だから足りない部分は想像で補ってね、って言うのは出来ないのだし
もっと乃絵なりの心の声を書くべきだった。その上で乃絵の心に感情移入できるのなら
乃絵エンドも納得できたと思うんだが、今のままだと眞一郎は表面的な事に
踊らされてコロコロ考えを変える軟弱男にしかなっていない。
その割には愛ちゃんにキスされても全く動揺しないとか矛盾しているし。
インタビューで、毎回予想を裏切るドキドキの展開をお届けとか言ってたけど
そりゃこんだけ一貫性のない主人公なら予想できなくて当たり前だよって感じになってる。
愛ちゃんの存在をその公約を守る為のタダの目くらましとして存在させていたとするなら
ちょっと、興ざめで終わるかも。
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:44:32 eXQraGZp
>>742
別に「ねーよ！」って思わない俺は異端？
実際にあぁゆう経験したことあるから光一の気持ちがわかる。全部嘘でしたはさすがにひどいけど。
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:45:57 Kjql7OLK
>745
それぞれの交じり合わない思いもしっかり描いているから
他の所での出来事にも重みが出てくるんだよ。
思いを寄せられない奴はおとなしくしてろってんならクラナドでも見とけ。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:46:08 NcEaQfJD
>>761
1話～10話までは、眞一郎と比呂美のすれ違い物語って感じだったからなぁ
2人が中心、その周りを他のキャラが動いてる感じで
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:50:16 WCWDALB9
>>763
その交じり合わない想いをしっかり描いてきてないから
乃絵エンドへの道筋が唐突に見えるって言ってるんが・・・
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:51:37 Ey4EUq2P
中心の二人の更にその間に乃絵がいた、という。
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:53:15 os56tzpY
>>761
マジレスすると乃絵は言動を見る限り精神障害ではなく
積極奇異型のアスペ(精神遅滞をともなわない広汎性発達障害者)だと思うのだがどうか
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:54:43 VASxhhNg
ここまできて乃絵エンドかもしれないと思ってるやつはちょっと読解力なさすぎ。
俺的には不思議系ヒロインに説明過多はタブーだと思うな。
眞一郎程度に乃絵を理解してりゃいいんじゃね。
乃絵のことを思う眞一郎に感情移入できればいいと思う
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:55:33 Zs/hWQj4
少なくとも主人公の性格をかなり酷くしたのは単なる釣りってだけじゃないですよね
それ相応の理由とやりたいことがあるんですよね？岡田さん？
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:57:46 jRAjpEE7
まあ視聴者にはなｗ
ただ眞一郎から見たら比呂美の方が何を考えてるか分らんのだろう
4番好きだと言ったり兄妹だと言ったり乃絵に近づくな言ったり
急にキスしてくれたり
一方で乃絵は傍にいて常に自分の為に行動し
自分の夢や可能性を信じてくれて一途に自分を好きでいてくれたって
言っちゃ悪いが実に都合のいい女になってるんでない
視聴者は乃絵に関する描写不足で彼女に共感できないが
眞一郎目線だとこんな解釈のが妥当かも
事実やった行動だけを追うとこんな感じなんでない？
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 07:58:42 juDtc7BI
>>767
マジレスするとあの程度では定型にしか見えない
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:00:21 QzrE5zSG
乃絵とちゃんとしてから比呂美に告白するつもりだったんだろ眞一郎君はさ。
でもバレバレな嘘で比呂美の心は折れちゃってもう手遅れかも知れないが・・・・・
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:00:34 fR5A+aIx
>>763
別に主人公と結ばれず他の男とくっつくキャラが居たって良いさ。
ただ、存在するからにはメインのストーリーに絡んで欲しいのさ。
最初からみよ吉の彼女で登場して浮つかないままで、恋人関係を続けている
先輩としてのアドバイスとかで、眞一郎に動く切っ掛けを与えるとか
そういうのなら納得できるが、実際書かれたのは、愛ちゃん一人で
空回りしてなんだったの？で終わってて眞一郎にとって
プラスにもマイナスにもなってない。
例えば俺らが自伝を書いたとして、何故かそこに角のたばこ屋のおばちゃんの一日が
割り込んでいるようなかんじ。そこに重みとかなんてないだろ。あるのは違和感だけ。
愛ちゃんのあの行動が俺に行動する勇気を与えてくれた！みたいなのねーし。
回想でキスシーンとか出てきて正直「はぁ？」としか思わなかった。
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:01:23 +3NbLrOV
>>769
それを週末まで待とうって話じゃないか・・・
ただ乃絵が涙を取り戻すきっかけと比呂美のこれまでの集大成、結果はどれも
円満には落ち着かないと思ってるのだが
”どっちかとくっつく”とか言う設定情報と矛盾しっぱなしで困る
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:02:29 XrGwQG2W
>>771
そうか？ADHDか、なにかに見えるぞ俺には。
自閉でも知能があって小さいときから療養すれば一見普通にふるまえる。
兄から人と違うと断言されるだし・・・
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:06:32 ys9OsgZZ
普通の変わり者じゃないの
他人の気持ちが分からないってようにも見えないし
なんでもかんでも障害者にしようとするやつ最近多いね
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:06:47 +U+X1JqZ
結局１３話は１話の最初に出てきた絵本の内容をなぞる形になると思う
今回乃絵（天使）は比呂美と４番の涙を回収したから１３話では乃絵と眞一郎が
学校の木（涙の木）の下で涙を流してそれらの涙で首飾りを作って木に飾るんじゃないかと思う
なので眞一郎は今でも比呂美の涙を拭ってやりたいと思ってるんじゃないかと推測する
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:07:31 JH0dYEuQ
乃絵は眞一郎の心の底に比呂美がいることに気づいた でもおぎゃあで消去した
随分便利な心だな
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:08:30 FSCXna2j
>>777
俺も1話のDVDを見たらそんな感じがした。
涙の首飾りなんて伏線忘れていたよ。
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:09:33 K2QEfMxG
>>777
最終回を見てから１話を見直したい気持ちにさせてくれるのなら
正直嬉しい。でも１２話の流れからそうなれるのかすげー不安
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:09:45 fR5A+aIx
>>776
ちなみに俺の言う障害者というのは「涙が流せない→暗示によって感情が制限されている」
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:10:10 zFLUkYc6
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ 監 /
/ /
/ 督 /
/ /
/ へ /
/ /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 両方ＥＮＤ /ヽ＿＿／/
/ お願いします / 監 /
/ / /
/ ＿＿＿＿ / 督 /
／ ／ /
／ ／ へ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ /
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:11:08 Zs/hWQj4
自分で泣かせてぬぐいたいとかマッチポンプもいいとこだぜｗ
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:11:12 XrGwQG2W
まさかバイク雑誌にTTが取り上げられるとはな・・・
>>776
いわゆる普通の変わり者ってのは発達障害者もしくはそれに近い定型であることが多いんだよ。
ADHDが20人に1人、自閉が100人に1人だぜ？
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:12:09 ys9OsgZZ
>>781
感情が制限されてるってことはないんじゃない？
悲しいことは悲しいでしょ
暗示とか大層なもんじゃなくちょっと気張ってて上手くいかないだけじゃないの
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:14:14 WCWDALB9
今更なんだが、
乃絵の涙が流せないってのはＳＦ的なもんじゃないよね？
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:14:30 2Zvi/ny0
>>783
まさにｗ
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:14:51 BRTAepc7
ノエ-ヒロミ-あいちゃんの三連単しこたま買っててよかったぜ
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:14:52 ys9OsgZZ
>>784
変わり者と言われるやつのなかに治療が必要なやつもいるってだけの話だろ
別に問題行動もないじゃん
どこ見てそんな素人診断下してるんだか
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:15:42 VASxhhNg
精神病分類は
精神科医の飯のタネなのでどんどん増えていく。
奴らの手にかかれば、健常者はごくわずか。
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:17:10 ndqJF3UX
>>777>>779
第1話
僕の中の君は、いつも泣いていて。
君の涙を、僕は拭いたいと思う。
でも、拭った頬の柔らかな感覚を、
僕は知らなくて。
どこかに天使がいて、君の涙を集めてくれればいい。
そして、その涙で首飾りを作って、樹に飾るんだ。
（樹の下にいるのは乃絵）
キラキラ光る涙の樹。
第2話
僕はその瓶を太陽の光に透かして、
中のキラキラ光る液体を眺めていた。
と、辺りが急に暗くなって、
はっとして目を上げると…
天使に化けていた怪物に
瓶の中に閉じ込められ、
途方に暮れていた僕は、
隣の瓶にも同じように閉じ込められていて、
泣いている女の子（比呂美）を見つけた
全話見直したが、やっぱり眞一郎の詩と、絵本の内容、
そして、眞一郎と乃絵が、誰のことを
雷轟丸とじべたに投影してるのかを読み解くと色々見えてくる。
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:17:54 XrGwQG2W
>>789
誰も病院行けなんて言ってないじゃんｗ
発達障害者でも病院行きになるやつは一部だよ。
乃絵の生物学的な特徴が発達障害に該当するんじゃねって話。
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:20:13 ys9OsgZZ
>>792
治療が必要でもない人間を障害者扱いするのがまともな発想だと思ってんのか
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:20:25 +3NbLrOV
>>782
その気持ち痛いほどわかる
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:21:40 Kjql7OLK
>773
眞一郎主観でみるなら確かにそれはそのとおり。
でもそういう、人に気づいて貰えない気持ちとか気づかずに過ぎてしまってる事って生活の中で結構あるとおもうんだ。
眞一郎中心の世界ではなく、この作品は各それぞれを描いた作品だと俺は思って見てるから、その辺の違いなのかもしれない。だからといって皆さんの見方を否定するわけではないんで、一応。
今回全然関係なかった人間が眞一郎とかミヨ吉に思いを寄せていたスピンオフなんかでても
見れてしまいそうなくらいこの世界観にハマってますが何か？
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:21:44 KfZeLWhs
>>791
単純に読むと、天使は乃絵ってことだろうな。
んで、二話の瓶は契約から始まった恋愛ってことかな。
でも、怪物はひでーよ。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:22:18 fR5A+aIx
>>785
多分トラウマ的に暗示がかかって感情がある程度以上振れそうになると、
途端に冷める。泣けないというのは、実はかなりストレスが溜まる事で
本来ならそれだけでノイローゼになったりイライラするようになる。
なぜなら人間は泣く事で快感物質が脳に放出され、ストレスを解消するように
構成された生き物だから。
実際自分は泣けなくなる状態になった事があるんで、それからすると
かなり嘘っぱちだと思うのだが、詳しく書くとタダの不幸自慢にしかならないので
割愛するが、本気で泣けないのであれば立派な病気。
まぁ鬱を病気ととらえずに、ただの軟弱物だろと思う人の多い日本じゃ
理解しづらいかもしれないけどね。
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:23:01 XrGwQG2W
>>793
全然。個性の延長だよ。
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:23:31 ndqJF3UX
>>796
間違いなく天使は乃絵。
第3話
僕は君に掴んで欲しくて、手を差し出した。
その時、雪が舞い降りてきた。
赤い、赤。
不思議な雪。
ニガッ！
（地べた）コココケー！コッコッコッ！
第4話
天使（背に羽の生えた乃絵）が降らせた赤い雪が、
白い雪に変わって積もってゆく。
ヒビ割れた大地に、汚れた水に積もって、積もって。
そこに広がるのは白い大地だ。
どこまでも、どこまでも白い。
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:24:35 os56tzpY
>>784
自閉症は概念を拡張しすぎて見かけの比率があがりすぎたな
それを自閉症が近年急激に増えた、などと誤解する向きがあって笑えるけども
>>789
変わっているという特性が現代においてはすでに病気扱いなんだよ
アニメキャラに対して素人がとやかくいっても当然お遊びでしかないが
あきらかにそういうキャラ設定を押し出しているのだから考えてみるのも一興
好きなキャラを病気扱いされたくないのはわかるがね
病的であるという解釈は別にキャラの否定には繋がらないよ
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:25:26 ndqJF3UX
>>796
それから、瓶についてはおそらく、
乃絵が涙を集めるための瓶だ。
瓶の中で比呂美が泣いているシーンの直後に、
「そうだ。誰かの涙を奪うなら、俺のじゃなくて比呂美の…」」
というセリフが入る。
契約による恋愛のことではなく、
乃絵の使命のことだと思われる。
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:26:06 kjcfRsMt
なにこの精神病語りｽﾚ…
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:29:03 y1SSG30l
おぎゃあで生まれ変わって、4番が好きになったんだよ
愛ちゃんも言ってたろ、好きな人のそばに居る人に云々・・・って
だから4番に近づくために乃絵を
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:31:22 fR5A+aIx
ちなみに精神病系の治療は自分と向き合う為に、絵や文章を書くように言われる事が多い。
精神治療的な観点からすると乃絵が絵本を引き継いで、絵本を書く中で自分を確認
発見して泣けるようになるなんてのもありかなと思う。
まぁ絵本の内容がもろに登場人物の投影なので、その中で自分を発見でも
良いのかもしれないけど…
にしても、絵本にも愛ちゃんの投影が全くないな
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:35:50 KfZeLWhs
>>801
閉じ込められるとあったから契約による恋愛だと思ったんだ。
比呂美は不本意ながら４番と付き合うことになり、そのため眞一郎は乃絵と付き合うことになった。
それにより、お互い制約が生じたからね。
乃絵の使命って閉じ込めるとか、それにより泣かせるとかいうものじゃないとも思うんだけど。
自分の考えは単純すぎるのは分かっているが、801のはわからない。
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:35:51 4ZWfVLAf
メンヘルが宗教だって事がよく分かる流れだ
807:805
08/03/25 08:38:58 KfZeLWhs
追記
>>801
乃絵が天使に化けた怪物だとひどいと思ったのは、
眞一郎は乃絵と付き合うことにまんざらではなかったからだ。
まー、眞一郎は自己中な奴だから仕方ないのかもしれないけどね。
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:39:52 XrGwQG2W
確認のために繰り返すけど発達障害=メンヘルじゃないからな。
発達障害が原因で不適合起こしてメンヘルになることがあるというだけだ。
俺も乃絵みたいに周りの目を気にせず奇異行動とれた頃に戻りたいぜ・・・
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:40:47 Ey4EUq2P
2話の時点だと乃絵が怪物に見えた、ってのは分かる。
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:40:59 WCWDALB9
自虐精神病語りも程ほどにな・・・
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:42:38 wbtWGKiz
天使に化けた怪物＝４番？
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:42:52 LY4/iGrR
CCさくらみたいなストレートな純愛見たいだけなんだけどなぁ
結局 ヘンに弄るから余計に訳わかんないことになってるし
精神病だの自殺だのドロドロしたヤツなんてそこいらにありふれてて食傷気味なのにさ
まぁ順二にそんなの期待する方が無理か
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:43:26 KfZeLWhs
>>809
怪物に見えてもしょうがないんじゃない？
だって、天使に見えた怪物なんだからさ。
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:43:47 BEUXGFwM
>>811
なんでそうなる？ｗ
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:44:39 WCWDALB9
>>812
待て待てｗ
ロリコン ホモ 近親 百合
なんでもありのＮＨＫアニメじゃないかｗ
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:44:58 ndqJF3UX
>>805
たぶん、その恋愛そのものは大した制約じゃないと思うこともあるんだけどさ。
話の流れを考慮に入れると、この段階での眞一郎は、乃絵から、
「私、涙あげちゃったから。」
「私には使命があるの。
涙を取り戻さなくちゃいけないの。
そのためには、選ばれし者の涙が必要なの。
雷轟丸は非業の死を遂げたけど。
ちゃんと、あとを継ぐものを残してくれた。」
こんな話を聞かされ、
「本気で俺は雷轟丸の代わりってことかよ。」
とぼやいた後のことなんだよね。
だから、眞一郎については、乃絵（天使であり、ある意味怪物）から、
涙を取り戻すための気高き者という重要な人物に
一方的に指名されたという、戸惑いを含めた彼の感情を表現してると思うんだ。
一方で比呂美場合は、両親を亡くし、引き取られた家で肩身の狭い思いをしている
彼女の境遇を表現してるんじゃないかと。
ちょっと安直かな。
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:45:04 Hq718l+w
おまえら落ち着け
1～10話かけて眞一郎とシンクロさせてきた視聴者の視線を急に隠して、
劇中の乃絵・比呂美と同じ混乱と疑心暗鬼におとしこむ
基本的な演出手法の一つだ。ほどほどにのせられないと疲れるぞ
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:45:23 wbtWGKiz
>>814
ごめん、深く考えたわけじゃないんだけど、
４番が付き合ってくれから始まって２人が
それぞれのビンに閉じ込められたのか、と
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:46:01 DplURKNP
CCさくらはむしろ変態ばっかだったと思うのだが
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:46:27 KfZeLWhs
>>811
上っ面の天使は乃絵で、
ベリべり剥いて出てきた天使に化けた怪物は４番ってことかそれいいね。
絵本でそれやったらギャグだけどすごく好きだ。
４番には同情するな。
ますます、眞一郎が自己中な奴に見えてきた。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:47:52 Hq718l+w
すまん誤爆だ。
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:48:39 s1zE5zHv
>>791
それって天使（に化けていた怪物）が乃絵っていうことじゃねーかｗ
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:48:45 4ZWfVLAf
>>815
そういう風に書くと結構アレだが
読んでる分には特にタブーに踏み込んでる感じはないんだよなあ
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:49:03 LY4/iGrR
>>815
その人間関係のなかでラストがアレだから余計に輝いて見えるんじゃないか
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:49:30 MUsasnIC
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008年03月25日(火) 02:47:33 ID:Uu3bMMbGO (携帯)
true tears Ｄ
期待してたけど中盤から急激に失速してガッカリ
もう全く面白くない
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:50:04 Ey4EUq2P
>>816
これは分かりやすい。同意。
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:52:46 fR5A+aIx
でも親の人生をなぞるように生きるのなら、比呂美とくっついて比呂美は
かーちゃん化するんだろうな。
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:54:14 KfZeLWhs
>>816
俺も１０話までは恋愛そのものは大した制約じゃないと思っていた。
でも、１１話以降もそれらにより始まったものが続いているからさ。
眞一郎と乃絵は付き合ったままで眞一郎と比呂美の間にはちゃんとしていない、
ちゃんとされていないという壁がある。
一方、比呂美と４番は別れたが１１話で眞一郎は色々目撃した。
俺の当てはめ方だと比呂美エンドになってしまい、
あの絵本の内容は意味がないことになるんだよね。
そこも問題なんだよね。
だから、安直ではないと思うよ。
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:57:44 os56tzpY
4番も愛して
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 08:57:50 +3NbLrOV
かつて空飛べたら楽なのにといってた乃絵が
結局自分も地べたで地べたでいることを認めたくなかった、けど地べたでいることも実は立派
と言って自分で決めるどうのってのは
どこに繋がるんだろう
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:01:37 ECIrLZUW
どうやらジュンジはイノセンスが苦手っぽいな
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:03:37 BPa1SUPt
乃絵の飛び降りは、決着の引き伸ばし → 入院 のために行われたものだろう
祖母 病院のベッドから、天に送られる。乃絵の涙を持っていく
乃絵 天から病院のベッドに帰ってくる。（夢で祖母と向き合い、涙を持って帰ってくる？）
涙を取り戻すフラグが立った、後は眞一郎が最後の一押しをするだけ、という
環境を整えたんじゃないかな。
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:07:50 TIpZCUaj
>>831
宮崎アニメを筆頭にアニメ全般に言えるがイノセンス・マンセー！だもんな。
これってブサヨの思考だと思うんだよ。かなり時代遅れになりつつあるんじゃ？
乃絵の言動を否定するかしないかは、PA自体が時代に乗っていけるかどうか結構分水嶺だと思う。
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:07:51 EZ758onB
比呂美のキスが先走り過ぎってのはありえないだろ。
ちゃんとするとか言って、普通に部屋に来てたらもうちゃんとしたものだと思っても無理ない。
以降は推測だが、比呂美は乃絵が眞一郎の意志を聞き入れずに一方的につけ回してると思ってる可能性すらある。
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:11:43 Ey4EUq2P
「最初の栄光は地べたのもの」を地で行ったのが今回ラストの乃絵だとすると、こっから先の事も絵本の中かな。
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:12:43 KfZeLWhs
>>834
半分はそうだと思うが半分はそうじゃないと思う。
１２話でそっとして欲しいと言う時や眞一郎にそのことを話したときとか、
自信を持った感じで言っていないからね。
ちゃんとするからと言っておきながら、一週間以上期間があったのにしていない。
祭りの前日には、乃絵を探しに行く前に絵本を書いていたりもしたしね。
837:.
08/03/25 09:13:04 0Ffh8L0n
>548
逆に考えるんだ
ｼﾝ･ﾉｴに助言を与えるだけの純が居たかもしれない
ﾋﾛﾐは近親NTR強行したかもしれない
と
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:13:09 fR5A+aIx
順当に考えれば、眞一郎は比呂美とくっつくべきなのだが
その場合乃絵の涙の件をどう解決するかという問題がある。
かといって、乃絵と引っ付く事での「うれし涙」というのは
あまりに安直なオチであり、そんな物で解決する筈がねぇ！と思う俺もいる。
となると、乃絵は比呂美や眞一郎、4番等の気持ちを観察、理解し、
自分で自分の心に決着を付ける必要がある。その切っ掛けに絵本を
使うのではないだろうか？
だから涙は、堤防の水位を超す感情で流す涙ではなく、正常な心に戻る事で
無駄に高い堤防が無くなり、そのせいで見えなかった物も見えるようになり、
自然と涙が流れる。そんな感じになるのではないかな？と予想。
今の乃絵は、みんなを理解できていない見えていない、それは無駄に高い堤防が
邪魔をしているとやっと気付いた状態な訳で、初めて自分から堤防の上に行き外の世界を
みようとしている。だから高い所から飛べばその気持ちが分かるかもと飛び降りた。
この事が切っ掛けで、みんなが乃絵に集まる事になると思うが、それにより
堤防という壁を作っていたのは自分であり、その事の無意味さに気付き、
堤防に上るのではなく取り去れば良いんだと理解していくのではないかと思う。
そして、それにより自分が如何に大切にされていたのか理解して涙を流すって感じだと思う。
と、同時に眞一郎の事が本当に好きだったんだなぁと再確認する事になりそうだけど。
この結末の場合一番の問題は眞一郎の気持ちなんだよな。こいつフラフラしすぎ。
一貫性無いから、マジで予想が付かん。
>>830
自分を理解すること。ってのに繋がると思う。
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:14:13 ndqJF3UX
>>830
乃絵は、5話～7話の頃は、じべたに比呂美を投影してるようだ。
完全なリンクじゃないかもしれないけど。
・5話でウソの食材であるタコウインナーを、比呂美がいなかったからじべたに食わせる。
・7話で眞一郎の悩みがわからなかった直後、
じべたに共食いというとてつもない罪の薦め。でもじべたは食わない。
「わかっているのね。じべた。わたしにはわからない。」
その後、比呂美に「あなたは飛べない。絶対に。」そして比呂美と喧嘩。乃絵は比呂美に次のセリフ。
「ずるいわ！わからない！だったら説明して！私にはどうわからないかちゃんと教えて！」
8話以降はちょっと微妙だが、これはそうかもしれん。
・8話でじべたを抱いてる乃絵。「じべた寒そうだったから。」
なぜかじべたを可愛がる。
その後、休日の学校で4番も含めて4人鉢合わせ。その時、
「私、少しあなたのこと見直してるの。 私とちゃんと喧嘩した人、初めてだわ。」
とりあえず、12話で
「綺麗よ。あなたの涙。」
と言ってるってことは、ぱちぱちっとしての時のような汚い涙ではないということ。
比呂美を認めたということだと思うんだよね。
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:14:27 +3NbLrOV
それはない
乃絵が眞一郎の懐に踏み入ってくる心眼があるのがわかってるから
それで眞一郎の気持ちをつかまれることを比呂美は心底恐れてる
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:15:50 U5zAv8Qy
おぎゃあして一夜で好きな人がころっと替わるなら
真実の愛なんて使わないで欲しいわ…聞いてて吐き気がする
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:16:09 JH0dYEuQ
踊りが嫌なのは父親と比べられたくないから
絵本が描けないのは自分の限界を知るのが怖かったから
比呂美と向き合えなかったのは自分が置いてかれそうで怖かったから
て感じがするな
11話の描写がそんな感じだし
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:18:15 egFrqZJI
全部ちゃんとするから（笑）
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:18:26 KfZeLWhs
>>841
乃絵を選ぶにしろ、比呂美を選ぶにしろ、
おぎゃーは好きな人が変わったとかじゃないと思うよ。
あいつには吐き気がするのは同意だけどね。
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:18:51 ndqJF3UX
乃絵のおばあちゃんが、
着替えのお洋服と一緒に、
乃絵の涙を持っていってあげようねぇ。
4番「そんなのウソだよ。涙をあげたりもらったりできないよ。」
誰でもってわけじゃない。
とってもとっても大切な人の涙だけもらってあげることができるんだ。
（乃絵の涙を拭う）
とってもとっても大切…
ということなので、まずは大切な人である眞一郎が泣くんじゃないかね？
最初の瓶の件と絡めてもまずそうだろうと思う。
じゃ、眞一郎はどういう理由で泣くのか？が一つのポイントかと。
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:20:37 KfZeLWhs
>>845
先生！！ ハイ！！ ハイ！！ ハイ！！
眞一郎君が顔面殴られるのがいいと思います。
一発だけだと綺麗なので、ふるぼっこがいいと思います。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:21:46 fR5A+aIx
>>845
普通に落ちた乃絵を心配して泣く。
つーか見舞いに来たみんなが泣く。
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:25:16 Hq718l+w
>>842
比呂美と向き合えなかったのは、力不足で自信のない「今の」自分を見せるのが怖かったから
ではどうか。麦端高校のヒエラルキーでは、圧倒的に比呂美が上だろ。
全部ちゃんとするから（笑） はフォロー不能だが。全然成長してねえｗ
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:25:52 Ey4EUq2P
絵本が既に眞一郎の涙で滲んでる訳よ。それを乃絵が受け取る訳よ。
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:26:43 lKPQtSzX
木から落下させる という演出の一番の目的は眞一郎を泣かせるためでしょ
あのぐらいしないと眞一郎は泣かなそうだもんな
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:27:10 +3NbLrOV
比呂美にもきれいな涙があると言えるってのは地べたを認めるところとダブるな
そして周りを見れるようになってやっと自分も見れるようになる、と
更に4番ではキレイな涙＋恋愛とは＋支えの兄が離れる
って連打できっついの来てるからなー
ここらあたりどう繋げていくのか期待と不安がMAXで・・・
眞一郎は比呂美と乃絵のラストに辻褄会えばいい程度に思ってる
こっちからろくでなしに見えても一応比呂美と乃絵の支えだからな
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:29:47 VASxhhNg
>>834
部屋に入れてもらったから。入ったからＳＥＸおけみたいな
そんな程度の事を特別な暗号として解釈するのは、傲慢だと思うぜ。
>>770を見て思い出したけど
比呂美って眞一郎に思いを言葉で伝えたことあったっけ？
比呂美は「わかりあえた」とか言ってたけど、基本的には両想いってことを確認しただけで
全然わかりあえてないんだよな。だから信じて待つこともできない。
眞一郎魔マンモードっぽい
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:30:17 EZ758onB
乃絵に心眼はないよ。奴は神じゃない。
そうでなければ、「分からないわ」とか言って比呂美と取っ組み合いもしなかった。
乃絵は意外にも、他の人間を理解するどころか未だに兄と眞一郎意外とは会話らしい会話すらしてないんだよな。
ミヨキチも自ら吹っ切るターニングポイントにするために乃絵におまじないを頼んだだけだし、
比呂美との間の少しの会話も心のこもったものではなかった。
ここの改善も、残り1話で言及されないのか？
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:30:20 ndqJF3UX
>>846
出演者総出でかｗ
>>847
そこから、乃絵が涙を取り戻すって流れにどう持ってくかな？
乃絵のセリフから鑑みるに、
「やっぱり…やっぱり、ダメなの。
自分で決めなきゃ、悲しくないの、嬉しくないの、笑えないのね。
やっぱり、自分で決めなきゃ、泣けないのね。
飛べないあなたを軽蔑してたのは、
飛べない私と同じだと思ったから。
でも違った。
あなたは、飛ばないことを選んでたの。
胸を張って、真っ直ぐ前を向いて。
それは、飛ぶことと同じ。」
「何も見てない私の瞳から、本当に涙なんて流れるのかしら。」
「空からの眺めはどうだった？
空から見下ろしたら、私にも見えるようになる？」
というわけで、乃絵のアイデンティティの確立、まぁ自立と成長と言うべきか。
これが彼女にとっての飛翔であり涙を取り戻すことのように感じるんだわ。
落っこちたこと自体は相変わらずのフェイクな気がしてならないなぁ。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:32:05 EZ758onB
>>852
セクロスおｋとまでは言ってないさ。
だが、並の責任感を持った人間なら、1つもちゃんとしてない状態では気まずくて容易く部屋に乗り込めないだろ。
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:33:16 TIpZCUaj
>>838
やっと火曜日にして良い視点がでできたなぁ。多分、そんな流れだと思う。
現実を現実として真摯に向き合うことこそ本当に飛ぶための一歩だろ。
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:34:01 BPa1SUPt
>>850
落ちた乃絵に眞一郎が駆け寄る
乃絵「眞一郎？ 私飛べなかったよ…」
眞一郎「そんなことない、お前は飛べる！ のえっのえーっ」
眞一郎、泣く。乃絵は眞一郎に涙をもらったと解釈して意識を失う
ブラックアウトして、病院での乃絵の目覚め
乃絵は意識のない間に祖母の死とやっと向き合い、地上に帰ってくる
乃絵が泣けなかったのは、祖母の死に向き合う事が、認める事ができなかったため
兄、比呂美、眞一郎の涙をもらって、それができるようになった。
パーツは埋まったので、あとはキッカケだけ。絵本かな。
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:35:45 Zs/hWQj4
13話は落ちた次の日くらいから始まる説と
一気に春まで吹っ飛ぶ説があるね（それまで乃絵の看病）。
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:36:01 VASxhhNg
>>855
比呂美の判断が傲慢、軽率という意味だよ。
眞一郎が無神経だというのは同意するよ。
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:37:24 ndqJF3UX
乃絵が涙を取り戻すのが、如何に難しいのかってことなんだが、
「おばあちゃん、私見つけたの。
とってもとっても大切な人。
おばあちゃん、あたしの涙、きっとその人が…。」
とまで言わしめた眞一郎が好きを捧げてくれたってのに、
「今、泣きたいわ。
どうしてかしら。悲しくなんてないのに。
とっても、とっても泣きたい。
幸せなんだわ。きっと。幸せなんだわ。」
と泣いてないことなんだよね。
本人も、>>847で書いたように、
自分で決めなきゃ、悲しくないの、「嬉しくないの」「笑えないの」
と言っているし。
どんだけのものを用意しなきゃならんのだと。ハードル高いぞ。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:37:37 fR5A+aIx
>>856
ただこの構成で行く場合、よっぽど上手く構成しないと30分でおわらねー気がする。
まぁ、まさに腕の見せ所になるわけだが。
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:38:25 BPa1SUPt
>>860
４番、比呂美、眞一郎の真実の涙がそろえば突破できるだろ。RPGならｗ
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:39:13 +3NbLrOV
>>852
乃絵がいるからと自分が家を去ったら自転車で追っかけてきて
全部ちゃんとするからと言われて告白じゃなかったら
鬼畜すぎるｗ
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:39:27 ndqJF3UX
>>862
ただの和算かｗ
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:39:50 fR5A+aIx
>>860
だからそのハードルを高くしているのは自分自身とちゃんと理解する事が大事。
それをなくさない事には根本的な解決にはならないと思う。
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:39:50 ECIrLZUW
とりあえずこのスレ始めから読んでみたけど、これは２板に行った後も楽しそうだなぁ
濃ゆい人たちが残ってくれるのを祈るわ
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:43:10 ndqJF3UX
>>865
そうそう。じゃあ、自分を理解するというのを、作中どう表現してくると思う？
何を自分で決めるのか？→眞一郎に会わないって決めたことでもう使っちゃったか？
眞一郎がやっぱり心底好き！→既にかなり眞一郎にベタぼれだってのを表現しちゃってるが？
どーにも俺にはしっくりくる展開を描けないんだわ。才能ﾅｽ。
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:43:40 VASxhhNg
>>863
いや、ひろみから眞一郎への告白な。
眞一郎からは「ちゃんとするから」でいいかもしれんけど。
眞一郎はどこで
ひろみが自分のことを好きだ、と確信したんだろうと思ってさ。
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:44:41 EZ758onB
>>859
なぜ眞一郎の無神経にだけ同意してくれるのか分からんな。
比呂美は、さすがに眞一郎がそこまで常人の範囲から大きく逸脱してるとは思ってないだろ。
多分、ちゃんとすると宣言した男、それも色眼鏡補正がかかった相手なら、
きっとちゃんとしたに違いないと確信しても仕方ないと思うぞ。
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:44:50 JH0dYEuQ
>>863 確かに10話で引っ張り戻しておいて一週間でやっぱ乃絵が好きだからばいばいとかありえんよな。このまま乃絵にいったら眞一郎が糞すぎる。
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:45:48 BPa1SUPt
>>868
10話、家を出る前の、思い出絡めた告白。
あのせいで確信して、眞一郎をキープに走らせたｗ
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:46:30 TIpZCUaj
>>865
シムーンでもそうだけど結局は子供のままではなく責任をとることを重視している監督でしょ。
このままイノセント万歳で乃絵の問題をスルーするとは思えないんだよね。
やはり、子供のままで夢に遊ぶのではなく、地上に戻ってくるのが乃絵にとっての最高のエンド。
すべとがゼロに戻ってそこから始まる。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:47:11 U5zAv8Qy
>>852
>比呂美は「わかりあえた」とか言ってたけど、基本的には両想いってことを確認しただけで
>全然わかりあえてないんだよな。だから信じて待つこともできない。
そりゃ祭り前に眞一郎の口から「ごった返してるから見ること無いよ」なんて言われれば
どんなに信頼してても揺らぐだろ
それを傲慢とか軽率とかでバッサリ切れないよ
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:47:26 5RukTfQ5
恋愛もののスレって面白いよな。
ある恋愛漫画も、内容は糞だったけどスレだけは妙に活気付いてた。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:48:18 KfZeLWhs
>>868
海岸でのキスは？
比呂美の部屋で心情を説明して出て行った。
んで、泣きながら必死に走ってきたってのでもいいと思う。
眞一郎はおかしいからキスを書いたんだがな。
ラリアットからアパート訪問までの一週間をすっとばしたから、
何がなんだかわからないんだよね。
ラリアット直後まですっとばしだしね。
まともに考えるだけ無駄かもね。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:48:48 EZ758onB
>>870
もはや糞主人公を逃れる術はないけどな。
比呂美エンドなら、ちゃんとすると言った以上、
部屋に遊びに行くまでに乃絵との関係をちゃんとしておくべきだった。
乃絵エンドなら、そもそも安易にちゃんとするなどと言うべきではなかった。
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:48:50 Zs/hWQj4
予想：13話は春からスタート
それまで眞一郎は乃絵の看病にいそしんでいた
そして眞一郎は釈明すらしないから、比呂美は眞一郎を信頼できず、関係は冷え切っている（私、こんな自分もう嫌なの）。
眞一郎は中の人が喜ぶほど乃絵に最大限の献身を行う（ありがと）。
しかし乃絵はすでに眞一郎の心の奥を知っていた。
無事退院した際に地べたの小屋の前まで行く二人（石の伏線回収）。
乃絵は勇気を出してこれまで尽くしてくれた眞一郎の背中を押す（大事な人と向き合う、ちゃんと向き合って欲しいの）。
ここで涙を流す。
比呂美は眞一郎の告白を受けても完全には信じることが出来ない
しかし信頼関係を築くのはこれからということでとりあえず受け入れる（複雑な女心、ハッピーエンドではない、静かな終わり）。
……比呂美、乃絵どちらの派にもあんまり好ましくないエンドぽいし、正直あんまり見たくない展開なのだが、
色々考えて一番しっくり来ると思った
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:49:28 BPa1SUPt
涙を流せない、感情障害起こしてる乃絵が眞一郎を好きといっても
それはまだ浅い感情。幼い感情とも言える。本当の恋心ではない
乃絵の恋愛は涙を流した後に、正式にはじまるんだよ
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:51:43 ndqJF3UX
>>869
概ね同意だな。後に比呂美は、
「眞一郎君、言ってくれたの。全部、全部ちゃんとするからって。」
って言ってるから、眞一郎を信用してる。
だが、ちゃんとしてくれると信じたいが、不安視してる部分もあるだろうな。
その点からも、まぁ言い方は悪いが眞一郎を完全に手中にしたいという気持ちから、
キスに走らせたところはあるんじゃないかね。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:52:26 VASxhhNg
>>869
セックスの場合と同じだよ。
部屋に入れたらＯＫとか、そんな暗号は片方の思い込みでしかない。
常人の範囲の感覚もひとそれぞれ。
言葉で確認してないなら、傲慢だ。
仕方ないとは思えんな。
だからすれ違うんだろうけど
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:52:45 oTBzlqNT
黒毛になるか、赤毛になるかの正念場だな
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:53:29 oPYcGtbI
もう更新された？
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:54:46 fR5A+aIx
>>867
乃絵の心情一人語りモード？
乃絵が泣けなくなったのは、ある意味大事なおばあちゃんとの約束を守る為なんだよ。
そして今周りにいる人間は、おばあちゃんと比べると取るに足らない存在という認識だからこそ
理解できない、実際には理解する価値がないと深層意識で思ってしまう為に理解を止めてしまう。
だから、みんなに本当に心配される(涙を見せられる)ことで、そうではない事に気がつく。
眞一郎にベタぼれって言うのは、飽くまで空を飛べる架空(乃絵の想像上の理想を押しつけた)
眞一郎であって、本当のドロドロした軟弱でダメダメな眞一郎を理解したうえでの好きじゃない。
この辺はじべたを認めた時点で、何となく理解をし始めている。
で、大事にされていたんだ。おばあちゃんの代わりになる人はこんなに沢山いたんだと気づく。
そんな事も気付けなかったなんて馬鹿だなぁと思っていると自然に涙が出ていて、
「お、おまえ！泣いてるぞ！どうしたんだよ！」って感じの展開だと思われ。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:55:16 8sDKfXZi
普通に吹っ切ると思うけどな・・・比呂美の方は。
繋がりなんてしょせんガキの思い出でしかないんだし。
乃絵が自ら身を引くとか言ってるがそっちの方がよっぽど残酷だわ。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:56:32 fR5A+aIx
>>872
シムーンはあまりに超世界過ぎて3話で切った。
アレは面白かったのか？
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:58:19 WCWDALB9
>>885
名作でもあり迷作でもあるｗ
最後まで見れば結構ちゃんとした作品だと思う・・・
ただ、悪い意味でハードルが高いんだよねｗ
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:58:52 oPYcGtbI
いつもの釣り予告で 眞一郎を吹っ切るような事を連想する台詞とか出てるだけに
ますます混乱してる俺 このワクワク感もあと4日か
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 09:58:56 lKPQtSzX
とりあえず 乃絵ももう自分の心の核に近づきつつあるから
木から落ちる → 眞一郎が泣く → 比呂美・４番・眞一郎の涙コンプリート → 乃絵が涙を取り戻す
という流れは たぶん確定だと思う
そこにいたる心理については他の人の長文考察の通りじゃないかなと
あとは「ラスト３話は怒濤の展開」と言われてるぐらいだから
13話も まだまだ話は動くはず
比呂美はもう10話の段階でやるべきことを一通りやり終えてて
あとは じっと待つか・身を引くかの２択しか残されてない
なので涙を取り戻した乃絵がどういう決断をするかでENDが決まりそう
眞一郎との恋愛をとるか？ ４番との家族の絆をとるか？
個人的には４番といることを選び 一緒に上京するほうが乃絵らしいと思うけどね
肝心の眞一郎は
比呂美･･･と見せかけて乃絵･･･と見せかけて･･･
って感じの繰り返しで フラフラしっぱなしなので
まったく読めないというか もうこいつに選択権を与えたくない
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:00:34 8sDKfXZi
いつも釣ってたから、裏の裏をついて最終話だけはまっすぐだったりするかもしれん。
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:01:59 EZ758onB
>>884
長年欲しいと思っていたものほどあきらめられんものさ。
ずっとフタをされてきたわけだからな。
吹っ切れるならこれまでに吹っ切れてると思う。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:04:26 KfZeLWhs
>>884
それ言ったら、乃絵のもただの恋愛だと思うぞ。
比呂美は１０年とか思い続けてきたわけだからな。
そんで、他人の家にお世話になり、いびられるのにも我慢してきた。
比呂美は振られた後も、振った相手の家の世話にならないといけない。
乃絵は振られた後は経済的に無縁だし、クラスも違うから距離を取れる。
比呂美には肉親がいません。
乃絵には兄貴も片親もいる。
友達がいるだろというなら、それは比呂美自信の努力の賜物だよ。
それでも乃絵の方が残酷だと思うなら、
俺は努力して来なかったし、努力する気ないんですが、
私を採用してくださいと就活のときに言ってみな。
比呂美の方が残酷だと思うぞ。
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:05:37 AS3Dy+0l
比呂美ENDにならなかったら精霊会議に直訴する
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:06:05 x7mqIvj+
DVDｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:06:35 ndqJF3UX
なるほどねぇ。
個人的には、まだ落ちたことで眞一郎が泣くってのにピンと来ないんだが、
どのようなシナリオになるのか楽しみにしておこう。
母：そう、ありがとう。
愛子：入ろう。
比呂美：こんな自分、嫌なの。
乃絵：眞一郎は私が飛べるって
眞一郎：君の涙を
まだまだ、釣りのえさはあるようなので楽しみだ。
公式の更新って何時ごろだっけ？
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:07:19 KfZeLWhs
>>892
そんなことしないで、この監督の作品を見るのをやめた方がいいよ。
これがこの監督の美的センスなんだからさ。
時間の無駄になるよ。
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:08:31 EZ758onB
比呂美エンド①
比呂美とくっ付いて、乃絵には絵本は完成されるから許せとの超理論。
乃絵は④と一緒に東京へ。
5年後・・・・兄から、兄の印刷所で上がった眞一郎の絵本を渡され涙。
比呂美エンド②
乃絵自殺・・・・なぜかしっくりこない。
乃絵エンド①
比呂美、怒り心頭で眞一郎に強烈ビンタ一閃。
愛想を尽かして二度と会わない。
乃絵エンド②
比呂美自殺・・・・なぜかしっくりくる。
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:09:04 JH0dYEuQ
乃絵は身を引くというより苦しむ比呂美を後押しする役回りになりそうだがな比呂美よりは人間できてるし、眞一郎の後押しは眞一郎がヘタレすぎて駄目だ。
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:09:14 ECIrLZUW
>>885
流れを緻密に追求しないのであれば序盤は１・４・８話見ればいい気がする
ケツまで見ればまた頭から見たくなるだろうから
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:09:46 lKPQtSzX
>>884
12話もかけて しつこいぐらい想いの深さや黒い嫉妬心やらを描写してきたのに
最終話で急にサッパリ吹っ切れるかというと･･･比呂美もおぎゃあしない限り難しいと思う
ていうか 比呂美は引っ越しを決意したときに一度は吹っ切ろうとしたんだけどね･･･
あそこで後から追っかけて来られて 強引に引き戻しておいて
二度目の吹っ切りをしなくちゃいけない とかなったらあまりにも比呂美が気の毒すぎる･･･
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:09:47 Hq718l+w
12話ラストは木から自力で降りた、だと思う。
フリースローゲームの４番の乃絵擁護はミスリードで、乃絵自身も、
まわりに目を向けるのを拒んでいた子供だったわけだ。
乃絵が、比呂美か眞一郎のために気持ちを偽る、大嫌いな嘘をつくというシーンで
ひとり泣くってのが俺の希望。
でもへたれ眞ちゃんと結ばれても、ここまでの描写が極端すぎて
乃絵の日常・居場所が思いつかん。
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:10:47 5ndaY7j2
更新きたああああああああああああ
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:12:08 EZ758onB
>>897
人間できてるか？意外と未熟だと思うぞ？
友達すらまともにいないのもそれを示している。
未だ何の努力も才能も見せていない。
お前が面接官として、どちらを(一般)社員として採用するか考えりゃ分かると思うぞ。
余談だが、身内兄だけなのは不幸かも知れんが、経済的に苦しんでる様子でもない。
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:12:42 lKPQtSzX
>>901
せめて「今回はやけに早いな」ぐらい書いてくれないと
もう釣られないっス
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:12:50 os56tzpY
奇跡の愛ちゃんエンドにスタジオ騒然
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:13:10 EZ758onB
>>899
比呂美おぎゃあ想像してワロタw
比呂美おぎゃあで吹っ切りましたエンドならテラワロスwww
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:13:35 CtgllcQO
>>902
？でてきてないが母は健在のはず＞石動母
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:13:45 KfZeLWhs
>>902
純が親いると言っていたよ。
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:13:54 lKPQtSzX
>>902
母親がいるよ
忙しくてほとんど家に居ないらしいけど
別居してるわけではなさそう
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:14:41 EZ758onB
>>906
そうだっけ？それはスマンかった。
そう言えば、比呂美の両親がどうなったかは結局話作られないのか？
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:14:48 fR5A+aIx
>>883
ちょっと補足。
>実際には理解する価値がないと深層意識で思ってしまう為に理解を止めてしまう。
もっと言うと、おばあちゃんという存在が大きすぎて崇高な絶対状態になってるんだと思われ
他人と深くつきあうと言う事は、その存在に近い存在が現れる可能性を秘めている訳で
それにより、それまで絶対的な存在、心の拠り所であったおばあちゃんの存在が
脅かされる(薄まる)危険が生まれる。それを無意識に怖れるが故に深層心理で壁を作ってしまい
他人と深く付き合えない理解できない状態になってしまう。
本当に好きな人を失った、パートナーを失った等の経験を持つ人は新しく恋人を作る事は
裏切りになるような気がすると言うよりも、心理学的には自分の大部分を占める
自分の一部になってしまった心が変更されるのを怖れ、人付き合いが控えめになる。
今回の乃絵のケースはその変形と思われるが、約束を守る為涙を流せない
と言うレベルだとすると、当時頼れる人が本当におばあちゃんだけだったのかもしれんな。
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:15:08 ndqJF3UX
比呂美を追いかけて
「全部ちゃんとするとするから」
と言っておきながらちゃんと出来なかったり、
「俺、そろそろ行かないと。祭りの打ち上げあるから。」
と嘘をついたりする眞一郎に手綱を預けるのは嫌だし説得力に欠けるから、
やはり皆が言うように、
彼じゃなく乃絵か比呂美、あるいは両者が大きな決断を下すことで
流れが決まるんだろうな。
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:15:23 rUwC2AXq
>>894
最近は１４時半くらいかと
いつも仕事しながらリロード攻撃ｗ
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:15:37 cR4W+i6V
舞戻ってきた。許せ。
乃絵が泣けないのは、おばあちゃんの呪いを信じてるからなんだが、
おばあちゃんの言葉は4番の言うように嘘であって、本来は乃絵が最もいやがる
もののはず。
乃絵は本気でおばあちゃんの言葉を信じているから、涙が流せない。
でも乃絵はそれが乃絵を悲しませたくなかったからついた嘘である事に気付くことで、
おばあちゃんの呪いの言葉から解放されることになるだろう。
ということは、乃絵は大切な人＝眞一郎のために嘘をつくはずだ。１３話で。
それで眞一郎が去った後、乃絵は一人で泣くはずだ。
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:16:04 nILlr3Si
乃絵が身を引くか眞一郎と素直に向き合うかは、結局眞一郎の気持ち次第だろうね、１２話で比呂美の気持ちにも気づいたし、１２話の最後で飛び降りたことも「自分で決めること」を選んだ決意の現われだろうしね。
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:16:31 rUwC2AXq
>>901
無駄なトラフィック増やすんでせめて１２時過ぎにやってくれｗ
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:17:20 EZ758onB
>>913
ないだろ・・・・高校生だぜ？
暗示の類と考えた方がいい希ガス。
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:18:21 8sDKfXZi
>>899
でも恋愛なんてそんなもんだろ。
鼻毛出てるの発見したりメガネがずれてるだけで冷める恋もある。
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:18:23 cR4W+i6V
>>900
次スレ。
てかほとんど同じ事考えてた。乃絵の嘘
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:20:05 VASxhhNg
>>911
「全部ちゃんとするとするから」
には期限設けてないし、
最終話でちゃんとしてもいいんじゃねーの。
やらなくちゃいけないことを先延ばしにしたり、嘘ついたりってのは
人間よくあることじゃないっすか
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:20:53 4QdMD6HQ
>>913
大好きなおばあちゃんが嘘を付いたことになってしまうから涙を流すわけには行かない。
という強迫観念から来る自己暗示だろうと思うが。
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:21:58 UcV/8uLA
乃絵の最終試練は嘘を付く事になるのか
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:22:36 BPa1SUPt
>>910
>本当に好きな人を失った、パートナーを失った等の経験を持つ人は新しく恋人を作る事は
>裏切りになるような気がすると言うよりも、心理学的には自分の大部分を占める
>自分の一部になってしまった心が変更されるのを怖れ、人付き合いが控えめになる。
これ、比呂美にあてはめると怖いんだぞ？
両親を失った穴を眞一郎に埋めてもらおうとして、ここまでひきずってきた
眞一郎は家族であり、恋人であり、唯一のかえがたいものになってる
眞一郎を失ったら、今度は比呂美が心を殺して人を好きになれなくなるか
傷ついて癒される事のない心の渇望感のために、次から次に男漁りするか。
せめてもう少し時間おいて、徐々に冷えていく形にしないと、ほんとヤバい
「自立しましたー、もう大丈夫」で済むならどんな超人だよ。
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:23:13 5A3siORF
おばあちゃんの幽霊が出てきて、「もう泣いてもいいんだよ」とかだったら安易すぎて萎えるなｗ
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:24:27 ndqJF3UX
>>919
まあね。その通りだね。
さっきはああ書いたけど、
「全部ちゃんとする」って部分については、
俺も同じくらいに捉えてはいるんだわ。
たださ、本人が「ちゃんとしてないじゃないか」と苦悶してるんで、
わかってんならしっかりせいやと少々思ってしまう次第。
後者の嘘についてはさすがにいただけないな。
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:24:51 EZ758onB
>>917
ギャグマンガならともかく、鼻毛出てるの発見したりメガネがずれてるだけで冷める恋と同類の恋は描かんだろ。
乃絵エンドの場合、
比呂美と同居設定の上で乃絵エンドにするには？
→比呂美を眞一郎の家から出す
→ママンとの不仲設定や独立志望設定が必要
と、逆算的にシナリオ組んだ可能性も見える。
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:24:52 fR5A+aIx
なんとなく、スレ内での最終話の方向性が纏まってきた気がするけど
このスレに書かれている内容以下の展開とかでお茶を濁したら
DVDとか絶対に買わないｗ
頑張って欲しい物だ
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:25:17 +3NbLrOV
行って来る
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:25:23 dHgxX2YC
>>922
眞一郎を失ったら～って話ならノエにも当てはまるな
まあどっちかは「自立しましたー、もう大丈夫」になる訳だ
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:26:28 +3NbLrOV
よろしい？
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:27:07 EZ758onB
ここまで出てきた超展開予想
・まさかの愛ちゃんエンド
・比呂美おぎゃあで吹っ切る
・乃絵はおばあちゃんの幽霊に「もう泣いていい」と言われて泣く
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:27:18 5A3siORF
３人とも自立の方が何かしっくり来るんだよな。ある意味、一番すっきりした終わり方と思う。
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:27:22 fR5A+aIx
>>922
うん、だからこそ自分としては比呂美と引っ付く以外の選択肢はあり得ないと思うんだよね。
>>923
それやったら、TV殴るかもしれないｗ
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:27:32 wzSHnkhv
>>929
いってら。
そういえば「石井」スレだな
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:28:09 LNUoogGm
大事な人との別れで涙を失くした乃絵が
大事な人との別れで涙を取り戻すストーリー
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:28:46 ndqJF3UX
>>928
どっちも「自立しましたー」って線もあると思ったり。
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:29:59 +3NbLrOV
true tears 141滴目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:01 QbSOv0aC
もう視聴し続ける理由はキミキスを超えられるかぐらいだろ
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:13 CtgllcQO
>>934
なんかこれそうかも？と思ったりした・・・
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:24 wzSHnkhv
>>936
おつかれん
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:26 cR4W+i6V
>>936
乙
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:42 4QdMD6HQ
>>936
乙
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:30:43 dHgxX2YC
>>935
でもどっちかと付き合うってのは決まってるんだろ？
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:31:03 ndqJF3UX
>>936
乙
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:31:07 4QdMD6HQ
>>938
違うの？
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:31:25 ndqJF3UX
>>942
あれ？確定だっけ？
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:32:02 CtgllcQO
>>945
ジュンジインタビューで書いてあったはず。
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:32:14 fR5A+aIx
>>936
おちゅん
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:32:34 ndqJF3UX
>>946
あら。こりゃ失敬。
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:32:45 EZ758onB
実は腰に付けた刀は真剣。
責任を取るべく眞一郎はあろうことか太刀で切腹。
乃絵涙。
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:33:46 4QdMD6HQ
>>946
だがそれすら釣りでした、って言い出してもおかしくない勢いだがなｗ
951:900
08/03/25 10:33:54 Hq718l+w
すまんだめだった。960頼む。
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:34:36 cR4W+i6V
どうにもならん最終回だったら麦端踊りの真剣もって富山乗り込みゅ！！
そいで釘バットもって純二と岡田のとこいく！！！
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:34:45 4QdMD6HQ
>>951
>>936
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:35:02 dHgxX2YC
比呂美自立乃絵嬉し泣き
でも別にいいと思うけどね
展開妄想してそれ以外受け入れないってのは純粋に気持ち悪いわ
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:35:04 ndqJF3UX
>>949
視聴者も色んな涙流すな。
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:35:10 lKPQtSzX
>>928
乃絵は身を引くというより 前向きに４番を選ぶ（もちろん「かけがえのない家族」として）という道が残されてる
４番にとっては再び苦行の日々だろうが カミングアウトして乃絵の前から去るのは ただの逃げでしかないしな
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:35:20 fR5A+aIx
>>949
実は腰に付けた刀は真剣。
涙を取り戻してやるよと真剣を抜きタマネギみじん切り
乃絵涙。
「やった！泣きたい時はタマネギを切ればいいのね！」
以後、乃絵はタマネギを持ち歩くようになる。END
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:35:44 BPa1SUPt
「水面下では色々あったけど、静かにはじまり静かに終わった」
これは、石動兄妹という異物が入ってひっかきまわしたけど、最後は
眞一郎×比呂美も三代吉×愛子も元鞘、異物は去って、皆が成長しただけ
と考える事はできる。
ただ、それだと12話の釣りがあまりに悪質で…
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:36:32 LS8e0Pgl
俺の予想
乃絵(絵本の脚本)＝東城綾(映画の脚本)
比呂美(恋人)＝西野つかさ(恋人)
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:37:50 fR5A+aIx
>>959
なにか考えて展開していたとは思えないイチゴを例に取られると
なんか釈然としないｗ
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:38:19 esWacHxf
のえがひろみこそがしんいちろうが飛べる場所であると身を引いたのに
その肝心のひろみがしんいちろうが飛ぶところをただ見てない所か、見てたと嘘までついたんだよね
そんなところに戻ってしんいちろうはこの先飛べるのか？それこそ後味が悪いんちゃうんかと
ひろみEDはやっぱり無いんじゃ
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:39:17 60DVA6lk
>>833
ウヨも基本イノセンス・マンセーだよ
ウヨは基本的に純潔を崇拝する。
イノセンスを否定するのは、汚れた状況を唯々諾々と受け入れる人間を求める体制側だけ
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:39:29 yUk3v9oz
朝っぱらから早すぎだろ
しかも長文多くて濃すぎるｗ
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:39:35 EZ758onB
>>957
なぜか、
「二見さん今笑った。」
「いいえ、笑ってないわ。」
を思い出したんだが。
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:39:38 4QdMD6HQ
>>960
むしろ相応しいような気がしてる今日この頃なわけだがｗ
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:40:20 LS8e0Pgl
これで愛ちゃんENDやったらスレ数200を突破する
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:40:38 dHgxX2YC
>>956
代わりが恋人じゃなくていいなら比呂美の方が楽に相手見つかると思うけどな
それこそ仲上一家とかね
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:40:52 +3NbLrOV
どこかフォウとファがダブる
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:41:03 KfZeLWhs
>>961
しんいちろうが飛ぶところを見ていない？って踊りのこと？
あれなら見ていたぞ。
しかし、眞一郎の踊りが急に変わった。
そして、乃絵が居たことからそれどころではなくなっただけで見ていたぞ。
眞一郎がいけないだけだよ。
説明ナッシングだからな
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:41:04 EZ758onB
もしここから中立派の人間だけでも納得できるエンドに持って行けたら脚本は神だわ。
まぁ無理だと思うけどね。
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:43:05 4QdMD6HQ
>>968
それは眞一郎の精神が『絵本の世界』に旅立っちゃうって事ですか？ｗ
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:43:19 dHgxX2YC
>>970
どっちかのENDに寄せればどっちかの支持派が付くだろうから
中途半端が一番いかんよ
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:43:56 fIh4/FqV
乃絵たんがお星様になったてのは誰も認めてないのかな？
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:45:05 esWacHxf
>>969
のえのことボーッと見てたら音楽がいつの間にか終わってハッなんてちゃんと見てないだろ
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:45:29 fR5A+aIx
心情的にはどっちに引っ付いて良いんだが、全員が上手く纏まる事を考えると
比呂美でないと色々破綻するだろうな。
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:46:15 BPa1SUPt
>>972
中立派ってのは、比呂美にも乃絵にも幸せになってほしい
または痛み分けで納得させてほしい
最悪でも負けた方が納得するエンドにしてほしい、を望んでるのでは？
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:46:29 EZ758onB
>>972
そもそも、そういう支持派(これは作品に対する応援者でもある)の半分を裏切る構成って、
やっぱり問題有ると思うんだよね。
上でも書いたけど悪徳商法だわ。
喩えてみよう。
ちょっと調べれば効果がある人・ない人が判別できるダイエット商品があったとしよう。
それを、「みんなやせる可能性があります」と言って売るようなもんだからな。
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:47:38 EZ758onB
>>974
いや、そもそも踊りで人生変わんのかよと。
飛ぶってそんな小さな意味だったのか？
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:47:38 fR5A+aIx
これが2クール＆ムネモシュネ的な作品だったら愛ちゃん含めて
超ドロドロ展開とか期待できたんだろうけど、そう考えると
後一話で終わっちゃうのはもったいないな
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:47:45 ndqJF3UX
>>974
全部観てたとは言ってないからなぁ。
「見てたよ。凄く良かった。」だから。
嘘ってわけじゃないと思うが。
ただ、確かに飛んだ場所は乃絵のところだったな。
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:48:00 Yb4V+NgS
・見なくてもいい、と言った踊りで、眞一郎は他の娘の為に気合入れて踊っていた。
・乃絵に会いにくのは解りきってるのに、打ち上げとかすぐばれる嘘をついて逃げられた。
・好き、とは一度も言われていない。
もう諦めるだろ。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:48:09 BPa1SUPt
>>975
乃絵が負けた場合のフォローは色々あって伏線も張られてるが
比呂美が負けた場合のフォローについて、伏線が一切ないんだよね
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:48:13 lKPQtSzX
>>967
そうか？
眞一郎との恋愛が終わった後も
仲上家とは絡まなくちゃいけないなんて
救いどろころか苦痛でしかないと思うが･･･
比呂美はどう転んでも恋愛しか要素を持ってないから
眞一郎に振られたら もう後には何も残らないけど
乃絵なら 恋愛以外にも救いがたくさん残ってるじゃん
涙を取り戻すこと 自らが跳ぶこと ４番との家族の絆
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:49:16 yUk3v9oz
脚本破綻とか言ってるやつは結局は比呂美視点
キャラ視点で見なければこの脚本は十分高い水準であることがわかるはずなんだが
それが出来ない人のアンチ活動がいいかげん鬱陶しいわけで
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:49:30 dHgxX2YC
>>976
振られて傷ついたまま終わらせるなんてことはないんじゃない？
難癖つけて納得しないのは勝手だけど
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:50:56 KfZeLWhs
>>977
つまり、全体ではストーリーを重視する奴、キャラ厨がいる。
んで、キャラ厨の中には乃絵派、比呂美派、別のキャラ派、中立派がいるってこと？
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:51:14 EISyfqKe
比呂美は必死の抵抗だなｗ
今日の更新でもうひとおもいにトドメさしてやってくんないかな。
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:51:46 ndqJF3UX
>> 978
この作中では少なくとも、
踊りたくなかったのは、上手く踊れなかったからじゃありません。
父親と比べられたくなかったからです。
絵本が書けないのは、気分が乗らないからじゃありません。
自分の限界を知るのが怖かったからです。
おぎゃー。おぎゃー。おぎゃー。おぎゃー。おぎゃー。おぎゃー。
飛びたい！
あの赤い実を食べたせいでしょうか。
それとも、この白い雪のせいでしょうか。
それはわかりません。
でも、雷轟丸は心の底から、そう思ったのです。
そうだ。俺が、絵本を書こうと思ったのは。
あの眼が、俺が、飛べるって信じてくれていたから。
っていう描写からわかるように、飛ぶことの象徴として
絵本と踊りが明確に描かれてるんだよ。
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:52:12 fR5A+aIx
>>977
いあいあ、大抵のダイエット食品には合わせて運動しなさいとか、
色々細かく努力しなくちゃいけない項目があるのよ。
じゃぁ、アニメで努力ってなんだよ！って事だが今クールだとキミキスが解りやすいぜ。
魔王とサックスの組み合わせなんかありえねぇだろ！→炎上
→しょうがない魔王に変更だ、星野さんの件はウソだったって事にしてごまかそう。
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:52:23 dHgxX2YC
>>983
母親との関係も含めてちゃんと仲上家の一員になった訳だし
恋愛以外の要素がないってことはないのでは
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:53:09 cz1H5/Tz
>>984
誰の視点でも納得がいく展開が、高い水準のシナリオだろ....
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:54:04 EZ758onB
>>986
キャラ厨が付く事なんて十分に予測範囲内だろ。
そいつら釣って客を得て、それで裏切ろうっていうんだぜ？
例えば今回乃絵エンドになったとして、
乃絵派が比呂美や愛子とのゴダゴダを必要不可欠だったと思うか？
要するに、最初から主人公の評価貶めるようなことはせず、
メインヒロイン一本に絞っとけよって話さ。
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:54:17 4QdMD6HQ
>>982
眞一郎のお相手を変更したって言葉から、
それを「変更したから無くした」と見るか、
それとも「変更したから無い（付け足さなかった）」と見るか。
付け足さなかったとは流石に思えないんだよな。
まあここまで釣りアニメだとなんとも言えないがｗ
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:54:30 01PYMsiR
さて・・・.animeからスペシャルパッケージが送られてきたわけだが・・・
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:55:01 KfZeLWhs
>>990
おまえはすごいよ。
相手は自分を振った家なんだぞ。
どんな顔しているんだよ。
それでいいなら、比呂美が眞一郎を好きじゃなかったとかそういうのを出すしかない。
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:55:49 yUk3v9oz
>>991
感情移入しちゃってるから冷静に技術的な判断ができてないんだよ
感情論で叩くなと
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:55:58 EZ758onB
>>984
キャラ視点で見る人間も立派なファンじゃないのか？
それで「これはねーよ」な意見が続出したら高水準とは言い難い。
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:56:02 +3NbLrOV
>>994
ｏ彡゜しょーさい！しょーさい！
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:56:08 wzSHnkhv
>>1000なら、
「１４１スレ記念！石井真キャラの悪口は言わないスレ！！」
が実現。
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/25 10:56:24 fR5A+aIx
1000？
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
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