08/04/30 20:57:30 QRxvUzPI
ARIA好きだけどアンチスレ見て視野が広がった気がするよ。
俺は>>557と違って「横道にそれること」がARIAの面白いところだと思う。
目標に向かって必死に頑張っていると、周りにある面白いものを見失いがちになりますよ
ってことが一番伝わってきたと思うからなぁ。
だからこそ、とんとん拍子で昇格していく最後の展開が変だった。
別に>>557がおかしいというわけじゃない。
終わってから省みると必死で修練してる描写は見られなかったし、
作者が書いてたとおり「仕事していない」とも十分とれたしな。
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 22:14:47 9kAFUUGr
>>563
素敵なゲームだけど、ネオヴェネチアの遊び？地球人には理解し難いから
火星でやりな。aria好きなら、作品をおとしめる様な真似はしないほうが
良いんじゃないか？みっともないよ。
>>567
その勇気を称えて否定しません
>>569
信者は「結果」とか「勝ち負け」に囚われすぎ。
その時の自分ができる事をできるだけ・納得のいくまでやったら、それは
無駄になんかならないんだよ。才能だ・恵まれてるとかは結果論だろ。
少なくとも「おお振り」はそんな作品だと思うけど。
ariaが批判されてるのは、主要キャラのゴンドラ漕ぎに・プリマに対する気持ちが
「？」なのに唐突に「この素敵な時間を・・・」とか語りだすから「？？？」
ってなるからだろ。
おお振りはどっから出た？ariaの話はできないの？
>>571
巣へお帰りください。もしくは火星へ旅立ってください（笑）
>>575
横道にそれることを悪いとは思わないよ。必死になるとかもその人のペース
だからそこも悪いとは思ってない。
たたプリマがみんなの憧れの存在で、プリマになることが名誉な事っていう
ならば、そこに到る過程を大切にして欲しかっただけなんだよね。
あれじゃあプリマが薄っぺらい存在に見えてもしょうがないよ。
あと主人公にはゴンドラを楽しんで欲しかったかな、遊び半分じゃなくて。
長くてごめんね
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 22:51:12 PQw2cIib
才能も並で運も並、そんな人間ががんばらずに美しい蝶として羽化する成功のモデル、
それがあんたらは気に入らないんでしょうが？何故ならば！
それを認めることは今の自分を否定することになるからでいす。自分となんら変わらぬ資質を
持ったパラレル自分が幸せな平行宇宙、そんなもんオラ認めねえ！
【そいつは俺であって俺ではない！なぜならばそいつはラッキーマンだからだ！だって資質が同じなら運だけだろ？】
でもね、運て結果論なんだよ。【結果的に】成功したものが強運なんだったらそれは空虚な言葉だよ。
１：がんばらないで成功
２：がんばって成功
３：がんばらないで失敗
４：がんばって失敗
おまえら④になるぐらいならって③を選んだタイプだよね、だから①が存在したら困るんだろうｗ
成功する人間はすべからく努力家であらねばならぬ。
それがお前らのariaに対する生理的嫌悪感の招待だよ、そして悪循環の根っこでもある。
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:18:12 NKJIeMwV
>>576に心から同意
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:22:41 deUJsZFr
>>577
ここまでスレを盛上げてくれてありがとう
でもいい加減気持ち悪いのでとっととお引取りください
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:24:11 9kAFUUGr
>>577
YOUは何番なんだい？
ちゃんとスレ読め
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:51:49 PQw2cIib
>>579
気持ち悪いのは自己欺瞞を暴かれたからじゃないか？
もうだいたい言いたいことは言ったのでそうさせてもらうよ、
判ってる癖に判らないふりしてすっとぼけてる相手にいつまでもかか患ってるのもアホだしね。
結局きみらは定型文のごまかししか返せなかったね、リングにすら上がらなかった。
卑怯者！臆病者！ネット弁慶！負け犬！パシリやろう！鼻くそ！それじゃあごきげんよう。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:58:07 NKJIeMwV
ところでスレタイが「負け組」になってるのはなんでだろう
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 00:03:57 cqOcPRFP
>>581
またのご来店をお待ちしております。
次来る時はあなた自身の言葉で書き込んでください。
ネットとか本とかから拾った言葉じゃなくね。
「定型文のごまかし」は相手にしてて面倒なので
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 00:05:13 9eZ8SZYZ
>>581
自分の言いたいことだけ垂れ流さずに、人の話も聞けるようになれるといいね。
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 01:17:32 cV7k8E4F
まあ、確かにスレタイはおかしいｗ
よくわかっていないアンチがつけたんだろうねｗ
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 01:52:31 klcQupzx
努力や修行は、「足りないものを補うため」に行うこと。
だから、「私、努力してます」ってアピールは、「私足りてません」って
言っているようなもんなんだな。
だから、「そういう姿を表立って見せないこと」がスマートな訳だ。
作者が読み手に対して、主人公達を「素敵な人たち」といった感じに見せたいと意図した場合、
「そういう描写を直接表現しない」ようにしたのだろうか？
その代わりに３人が成長したという描写を入れているところを見るとね。
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 02:24:16 Mw2lpjhO
>>586
そういった言い方は努力している人達に失礼じゃないか？
努力や修行の目的なんて人それぞれなんだから、「足りないものを補うため」
とか知った風な事言わないほうがいい。
努力になんらかの可能性を託している人はたくさんいると思うから、努力が
アピールだとかスマートじゃないとかなんて言ったらダメだよ。
それに「今の私足りてない、でも１年後は違うよね」ってほうが素敵じゃないか？
ariaって言葉が生命線のアニメだろ？
だったら信者はもっと使う言葉を考えたほうがいいんじゃないだろうか
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 02:51:19 KVQ9E6Vm
努力の描写をするためには負の面の描写がどうしてもでてくるからなあ
カレイドみたく挫折を繰り返すのはARIAには合わない気がするよ
アニメで表現できることって相当限られるから
大事なこと全部言う必要はないんじゃないかな
例えば、命は大事だけどARIAで生死を扱うのは変でしょ
（一期4話でも重視されてたのは「メッセージ」であって「命」じゃなかった）
世界観を守るためには反発する要素を意識させないようにするのも大切なことだよ
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:09:22 HJeo4xX1
ぐだぐだよくわかんねぇからお前が面白いの書け
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:17:03 7cXpq10u
>>587
その辺は人それぞれ感じ方があると思うから、失礼なのかもしれない。
でも、ARIAの３人があまり「足りないもの」が無いのは確かだと思う。
故にハングリー精神とか渇望感や嫉妬心を持つ要素が少ない。
それは「幸せなひと時」をいかに表現するかが作品のテーマとなっていて、
そのために、過程や背後にある辛かったり嫌なことの描写は避けている
からだと思う。
（アリシアが引退後もよくアリアカンパニに来るってのも、その後に
アイちゃんが来たので一人きりじゃないってのも、その表れじゃないかと。
「別れ」が無いって点が。）
>努力がアピールだとかスマートじゃないとかなんて言ったらダメだよ。
「努力そのもの」じゃなく「努力を表に見せることが」という
意味なんだけど。
それでも「ダメ」ってことなら、それは申し訳ない。
＞ariaって言葉が生命線のアニメだろ？
「歌」じゃないか？
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:22:48 fPrDxBFC
アマチュアの究極の努力すら出来んヤツがプロの普通の努力についていけるはずがない。
努力なんてのはやって当たり前で褒められるようなもんじゃない。
それに幾ら努力しても妬みや失敗や挫折を他人のせいにするような感覚じゃ一人前になれる
はずもない。
そしてなによりネオベネツィアが好きで客にも少しでも好きになって欲しい。
これらが欠如していたからトラゲット三人組はウンディーネになれなかったんだろう。
観ていてそんなに努力しているように見えないなんて言うなよ。
それは当たり前の話でツマランから省略されている部分だ。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 06:13:45 IZHTugvk
まあ、テーマは教育なんじゃねーか？
エミールでも読んでみたらいい。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 06:39:18 hQL8YzXP
>アリシアが引退後もよくアリアカンパニに来る
そりゃあプリマになったばかりで右も左もわからない灯里に会社経営すべて押し付けて
自分はなんのためらいもなく引き抜かれて現役を引退した負い目からだろｗｗｗ
一人になった灯里からは幸せなひと時なんて感じられなかった
笑顔もなければ原作だと幻まで見てるし
辛かったり嫌なことの描写は避けているのはわかるけど
だったらなんであんな展開にしたのか意味不明
ARIAはラストの展開のせいで一気に糞になってしまった
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 08:07:39 QzwGNf5Z
たぶん(これは、かってな妄想だけど)
ARIA(アニメの)はラストの展開で駄目になった言う人は、実際には始めから嫌いだったんじゃないかな
たとえるなら、それは、｢ユリシーズ｣を読んでいる日本人の高校生が、もやもやのうちに、結末を見てしまうようなものかもしれない。
やれやれ、と僕は思う。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 08:45:14 F6Er+T0j
>>588
無理に挫折とか負の面を描写する必要ないんじゃないか。
１期の５話・７話に特訓のシーンがあるけど、雰囲気を壊すことなく努力
の描写ができてるよね。相変わらずまったりだけど、楽しんで練習してるなぁ
って好感持てたし、自然とセリフにも深みみたいなものを感じられたよ。
２期の１１話なんかも練習ってわけじゃないけど、主人公の成長に一役
かってる感じしたしね。だからariaらしい努力の描写も可能なんじゃないか。
直接的な描写じゃないけど、２期の１６話はariaなりの命とか生死の表現じゃ
ないのか？生きていくうえで避けては通れない「出会い・別れ」の描写を、
ウンディーネにとって身近な存在であるゴンドラで表現したんだと思う。
色々と表現の引き出しが多そうなのに、ほとんどの回が「お茶会」のままで
終了したから、アンチからしたら「はあ？」ってなるんだよ。
>>590
アリシア引退からアイちゃん入社までって、物語としては凄く面白くなりそう
だなって思う。そこに限らず、終盤は面白そうな展開がたくさんあったのに
それを丁寧に描かなかったことにほとんどの人が残念がってるんだと思う。
辛かったり嫌な事の描写は避けてもらってもよかったんだけど、物語として
表現すべき箇所はしっかり描いて欲しかったな。
終盤で「物語」が「ハイライトシーン」になったんだから、そこに驚いたり
拒否反応を示す人がいても不思議じゃないよ。
>「歌」じゃないのか？
BGMかもよ
>>591
見方が歪み過ぎ、アンチより酷いぞ。aria楽しんで観てるか？
信者にとってのariaってトラゲットの回だけなの？