08/04/08 03:19:26 ALHEYaVG
あと個人的には協会の
「飛び級昇格容認」「現役最盛期のウンディーネが入閣」
っていうのにはすごく不景気な裏話を想像せざるを得ない。
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 03:28:20 uYdc9+N3
ARIA見るのにそこまで考える必要あるのか？
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 03:33:38 ALHEYaVG
>>361
９巻までだったら何も考えなくておｋだった。
１０巻から色々気になりだした。
便利な言葉使うけど「見かたは人それぞれ」だから、俺はそうだと思っただけ。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 03:41:09 kvnktDI1
>>361
必要あるかどうかはともかくとして、
そういう深読みをしたくなる（深読みが楽しい）作品だと思うけどね。
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 03:51:45 7uQ3ok1z
>>360
最終回の、年配の協会の人間に囲まれつつ一人19歳のアリシアが外交したりしてる図になんか怖いものを感じた。
アリスの試験のときのニコニコしてる協会の人間とかも。絶対なんか裏事情があるんだろうなって感じだ。
しっかしなんでトラゲット三人娘なんぞ出したんだろうな。わざわざ対比する対象出したことで、設定の不自然さ、嫌味さが
際立ってしまった。主役の三人が修行してるだけならそんなに気にならなかったのに。
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 08:01:56 kHiJiZsx
>>365
灯里を昇格させるのに「第三者視点からの実力評価」という描写が欲しかったためだと思われ。
（身内からの評価だけだとただの身内贔屓になって説得力がないため？）
ま、それで勝ち組負け組の序列ができた（と深読みできるようになった）のはアレだけどな。
この漫画の（いい意味での）ありえないファンタジー発揮して、最終回で手袋はずしてたりするとかの
フォローもあっただろうに。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 09:39:36 M78CHtLD
>>360
プロレス団体に例えると、引退興行で一儲け
（現役復帰も織り込み済み）とか話題づくりで
タイトル乱発とかそんな感じですかｗ
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 09:42:06 pAHCjRVJ
ダメな奴は何をやってもダメみたいな例になっちゃったしな
一方で努力した分だけ上達していく3人娘や晃みたいな存在があるから
なおさらそれは立派に才能っていう勝ち組だろ、って印象が強く…
もっと常人にはとても出来ないような内容や量の修行をこなしているとかあれば
まぁ納得できたんだが、普段は遊びほうけてるだけだしw
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 15:12:11 kL95v1/v
>>345
最初の構想では、結婚引退で引継ぎと単純に考えて19歳に設定したんじゃないか？だが実際に書く段になって、
結婚だからといって引退が別に必然ではないことに気づいた。だから無理のある協会入りなんて理由をひねり出したんで
ないか。余計変な話になったが、アリシアの行動動機のフォローを優先したんだろう。
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 16:27:23 b5LSvqtY
>>364
だからアリシア１９歳はありえねーって言ってるだろうが
グランマ数年でどんだけ老化するんだよｗｗｗ
星界やサイヤ人みたいに今の人間と成長の仕方が違う（６０ぐらいまでイケイケで急激に老ける、とか）
という解釈も成り立つが、それが言及されてない以上ワイルドカードすぎるな。
あとそろそろビンタ切れ。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 17:00:32 cWoAegUl
まあ結局のところ>>334だな。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 19:51:36 ztibxNta
作者に好意的に考えると、最初はなんとなくもっと高年齢に設定してたが、ヲタに人気が出てきたので設定を公表するときに
編集部の圧力で低くさせられた とか…
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 20:30:39 SwAlAz1E
>>367
ロープ一本で逆さ吊りになったり鉄球ぶつけられたりする修行で
幻の大技を体得するようなやつか？
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 22:07:23 wMIb1YXd
>>367
>>一方で努力した分だけ上達していく3人娘や晃みたいな存在があるから
お前は何を見ていたのだ、晃は別として遊びまくったのに昇格した
3人はあきらかにコネ。努力よりも勤勉よりもコネが最強
これが現実だよ
374:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/08 22:24:20 PmwGXFj9
コネというより遊女だからｱﾎでもなんでもいいんでつよ。
上玉の客を1日に何人とれるかにかかってまつ。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 23:51:51 pAHCjRVJ
>>373
そういう意味じゃなく、少ない努力量がそのまま技術に
反映されすぎと言いたかったんだが…
他のシングルから見ても凄腕扱いされるくらいには上達してるわけだし。
常人が100の努力したら技術として身につくのは10としたら
あいつらは100そのまま技術になってそうじゃないか。
つまり10努力しとけば他の連中に追いつく。
それは天才っていう才能でしょ？と。ゆえに凡人は報われない。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/08 23:53:28 BBdkJyRB
つうか丸3年くらい見習いで遊ばせて
現役時代はたった5年くらいって、
投資効率悪すぎねえか？
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 00:04:11 VIvp5BSr
つうか、灯里がプリマになった頃って、アリシアは年齢的に２４か２５だろう？
適齢期だし、結婚っておかしくないんじゃないのか？
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 00:19:51 a5o768pu
なんだかよく分からなかったんだけど、知らない間に数年たってたのかな？
俺ずっと見てたはずなのにアリスしかプリマに昇格した所見なかった気がする
他の二人は一体いつの間にプリマになったんだろうか…
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 01:37:43 vclmUmqy
>>377
結婚がおかしいのではなく、若いのに協会が早く引退しろというのがおかしいと言っているのです。一番人気なのに。
作中何年たってるのか良く分からないんだよね。季節は一巡りぐらいしてるんなら、2年？
21ぐらいに成ってるのかも知れないが。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 02:57:19 224kME/A
>>379
灯里メールの日付によれば、ＡＱＵＡの第１話から最終話まで地球換算で３年経ってる。
（２３０１年４月→００７６年１６月（２３０４年４月））
引退については>>347ならまあわからないこともないけど、やはりいくらビッグネームとは言え「２１歳そこらで要職に招聘」っていう
協会の真意が気になる次第で。
貢献者枠って解釈するには実動期間がちと短い気もするし。
（灯里に寿引退の意向伝えていなかったことについては作中で「若さゆえの過ちで引っ張りすぎましたｻｰｾﾝ」って言ってるから個人的には納得してる）
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 03:03:17 gd5tt9se
協会の真意も何もないだろ
単に天野がAQUAの冒頭をやりたいがために
結婚だけだと引退させるには弱いからこじつけただけ
社員2人の会社のしかも人気ウンディーネを引き抜くとかありえんて
業界のことを考えてる協会なら
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 03:21:13 224kME/A
それを言ったらおしめえよ（笑）
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 05:54:57 IUVKrM87
姫屋とオレンジにしたらアリアカンパニーは目障りだろうけど
この世界は悪い人居ないみたいだからなあ…
桑島の先輩だって実は厳しいけど良い人なんだろうし。
やっぱり遺伝子的にとか優生学的なプロセスでそういう人は間引かれてるんだろうか？
あーらアリスさん、今日も他の会社の人たちと宴会？いいわよねえ「三大妖精のお気に入り」は好き勝手にできてｗ
ｸｽｸｽ…止めなさいよ～、私たちみたいな平社員とは違うのよ、「オレンジプリンセス」様はｗｗｗ
みたいな奴が居ないのはおかしい。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 07:47:59 3d7Xmh/u
そのネタは姫屋で一度描いてるし、いちいち描かなかっただけで絶対いるだろそういうのはｗ
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 09:23:39 L7nKPGpH
グランマに突然独立され、現エースはアリシアさんに歯が立たず、
次期社長もアリシアさんの下僕
そら姫屋もキレるわｗ
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 09:32:41 JsVI7yV3
きっと姫屋は老舗らしく衰退の一途を辿ってるんだよw
グランマがいたころの市場占有率はそれはもう凄い事に
なっていたに違いない。
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 12:42:35 2krKzdTB
>>347
それだと、あかりに伝えた退職理由と微妙に違うから
（あかりの言い方だと協会入り→両立できない→引退で結婚は直接の原因ではない）
アリシアは結婚引退だとあかりの手前バツが悪いんで、結果を原因にすり替え、嘘ついてごまかしたってことだな。
どこまで腹黒な奴だ。
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 14:22:23 MgvyJnxE
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 22:17:34 +p2TCDFt
つかさ、水無灯里ってマンホームの日本出身だろう？
日本文化村だった場所で、狐の事アリシアに聞いていたが・・・
日本の事全然知らな杉
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 22:23:44 UE/ZdlKq
>>381
作者の強引な手法にはあきれるな
無理矢理着地点に捻じ込んだって感じ
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 22:25:45 /GlkyPDI
某協会幹部「第4期は、私が院政を敷くアリアカンパニーが、姫屋にＭ＆Ａを仕掛ける話よ。あらあら、うふふ。」
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 22:38:52 EW/PK0J3
レイラさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スノーホワイト（笑）
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 22:44:34 rgFmVFTd
>>391
その前に、作者は間違いなく姫屋をオレプラに喰わせるだろうよｗ
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/09 23:00:51 IUVKrM87
>>392
あの変な仮面つけて助けに来るツンデレの人か。
395:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/09 23:03:06 5HBR1CeT
アリスソフトのレイラさんかと思たらゴンゾのあれか。。。。
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 00:15:16 F5/wewTm
>>376
そうなんだよな
しかもプリマになれなかったら投資額丸々損だし
普通あの制度なら、見込みない奴どんどん首切っていくよね
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 01:12:32 RzIBKVhq
ウンディーネって給料どんなもんなんだろうな
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 03:31:16 VS0ORkfY
相撲協会だと十両以上が一人前でそれ未満には１人あたり十数万（よく覚えて
いない）の援助金が出る。
ゴンドラ協会も同じシステムなのかなと。
それならばシングル以下を多数置いておくのに納得出来るし、看板スターを見
本にして人集め出来る。
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 03:35:40 VS0ORkfY
ここまで書いて気がついたのだがあかりたちってウンディーネ達の中じゃかなり特殊なんだよな。
一人はＮｏ．１とマンツーマン、一人は跡取り、一人は鳴り物入り大型
新人。
ふつうのシングルやペアが主人公なら全く別の話になった気がする。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 03:38:00 q5qmudxg
>>380
3年後にコロニー落としか
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 04:09:38 eRnyk6Gz
>>398
よく分からないが、普通の乗船料って15000～30000円ぐらいだろ。
売れっ子のプリマなら25000～45000円になんのかな？
プリマだけの収入だけではペイしないような気がする。
大勢のシングル、ペアを抱えてる会社にはスポンサーからの収入や
観光協会からの助成金もあるんだろうな。
アリシアはそういうスポンサーや株主への説明役をやらされてるのかも。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 04:37:13 PFq56F9f
そういうのは他でやれ
これだから信者たちは・・・
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 04:53:19 ++v88KOl
作者の言いたかったこと
・人生には勝ち組と負け組みがある
・才能や環境に恵まれたものは素敵な人生が送れる
・恵まれないものは結局最後まで勝てない
・ダメな奴は何をやってもダメ
信者は厳しい教義を生きてるんだな…
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 07:18:14 +dqCc/9p
>>403がイイ事いった。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 08:06:07 myP6KMIM
この秀作アニメが１クールは不条理すぎる
キミミスとかバンブーとか空気アニメと時間枠変えてもらったらよかったのに
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 09:33:47 lZ9vDbqc
>>403
それって社会では普通なんじゃね？
弱者は必ず救済されるべき
なんてどこかの宗教みたいな事考えてるならアンチの能天気さの方が怖いんだが
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 10:00:31 y1GBmeC4
まあ普通のことなんだが、ジェラシー以上の悪人がいないっていうメタな世界観だから
ちと違和感を感じる、とかそんな感じ。
終盤に行くにつれて、結局のところファンタジーなのか現実派なのか立ち位置があやふやに
なった感は否めないかと。
とりあえず俺は昇格は運と人脈の賜物、って言い切っておｋだけど信者の前では言えないｗ
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 12:10:24 TrnlAQeC
悪人のいないカイジ？
人生の慰めのはずが、弱肉強食の法則を突きつけるマッチョな作品だったとは、信者も大変だな
常にフラストレーションを抱え込んでもしょうがない
むしろ、フィクションとして逆転がある分、まだカイジの方が慰めがあるような…
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 17:11:26 3UjrtDev
カイジの方が慰め？
自ら望んでヤクザでどす黒い世界に落ちて逝って正しさを語る痛い話がか？
自らの堕落を正当化して言い訳するだけの話でしかない。
あのギャンブルや報復行為なんかは明らかに真っ当な人間の領域を超えてる
ことに気がつかない時点で異常だってことに気がつけよ。
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 17:47:00 MqLq4u+O
なんでカイジスレになってんだよｗ
>>406
＞なんてどこかの宗教みたいな事考えてるならアンチの能天気さの方が怖いんだが
能天気なやつは、信者のほうが多い気がするんだが、気のせいか？ｗ
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 20:13:20 6cFXs3HT
アテナの記憶喪失騒ぎはいただけんなあ
他人を騙して気持ちを量ろうとする天然計算女って最低じゃないか
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 20:27:31 vfhJsQd9
不器用キャラ（アリスとか）がやるんならともかく、気配りキャラがやってたからなー
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 22:02:21 gOpwQXIc
NHKにようこそ！ の作者は「何故主人公はそこそこイケメンなのか？」という質問に、
「容姿までキモくしてしまうと話にならないから」と答えていた。
灯里たちがそこそこ可愛くて幸運に恵まれてることは許容しないとお話にならない。
だからそれはいいんだけど、あれを自分の現実に代入しようとすると
不具合が生じるし、そういうことを言い出す奴は痛信者と言われるのだ。
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/10 23:57:15 Vjt7slcT
ＡＲＩＡにはまりはじめた頃：俺が灯里ちゃんたちみたいに前向きに頑張れば現実も楽しくなるよね！
ＡＲＩＡはなんて生きていく上で大事なことを教えてくれるね！
上の考えでは駄目だと気づいた頃：やっぱ現実は現実だよ・・・アニメみたいにできるわけねーよ・・・
よくよく見たらこのアニメでも負け組みは負け組みで報われませんみたいなこと言ってるし・・・
ＡＲＩＡは改めて現実の厳しさを教えてくれるね・・・
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 00:31:18 49MOOECY
ちっとも癒されないんで、ヒーリングとか癒しを名乗るのはやめていただきたい
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 00:59:51 ohDP5Bh2
いや癒されるだろ、童話として。
アニメを現実を混同するタイプが酷い目にあうだけ
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 01:51:24 wNuyhtGc
どの分野でも客はいい部分だけを見て楽しむのが普通だ。
例えば相撲やプロ野球やサッカー見ながら、「こんな華やかなのはほんの一握り
でその他大勢は３０そこらで廃業して大変だろうな～」なんて考えるのか？
純粋に楽しめばいいだけの話だろ。
他に観るべきところあるだろうに。
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 02:18:26 LBuduvpB
アリアを楽しめないなんて、根性まがってるんだね
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 03:32:14 KSEjvZ6/
読者ではなく「登場人物（＝全て病的な存在）が」癒される話のように感じたが…
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 04:30:37 mVdke4kS
>>417
そうなんだが、この漫画わざわざ「報われてない部分」描いてるのがな。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 09:31:32 TiUkxlDR
楽しみたいんだが、自らが逆に冷徹な現実の中にいるから、余計凹んでしまう。
よって、ARIAは鬱になりやすい劇薬となる。
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 10:18:54 5gSYVQbW
派遣や日雇いでカツカツの信者が、これ見ながら
「心構え次第で今の苦労も自分を変えるチャンスになるんだ！」とか
「辛い状況も楽しめるのが本当のプロ」とか
自分に言い聞かせてたりしないよな・・・
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 11:31:08 +RYp7iaQ
それって悪いことなのか？
「どうせ日雇いだしなぁ…」とか思いながらだらだらしてるより
全然いいと思うが。
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 11:46:08 BJmm0YPa
3/31-4/10
18.0%(17.1%) 04/06 18:30-19:00 CX* サザエさん
12.7%(14.8%) 04/06 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*8.1%(*7.4%) 04/06 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*8.1%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 CX* こちら葛飾区亀有公園前派出所
*7.9%(--.-%) 04/03 19:00-19:59 TX* ポケットモンスターDP SP
*6.5%(--.-%) 04/03 19:59-20:54 TX* NARUTO疾風伝 SP
*6.0%(*6.0%) 04/06 *8:30-*9:00 EX* Yes！プリキュア5GoGo！
*5.3%(*4.3%) 04/05 18:00-18:25 ETV メジャー
*5.0%(**.*%) 04/03 18:00-18:30 TX* 銀魂
**.*%(*4.8%) 04/05 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
-------------------------------
*4.4%(*4.1%) 04/06 *7:00-*7:30 EX* 古代王者 恐竜キング
*4.4%(--.-%) 04/05 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON 天空の七竜（新）
*3.9%(*5.1%) 04/05 11:20-11:45 EX* あたしンち
*3.7%(*3.5%) 04/05 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ！
*3.5%(--.-%) 04/06 *8:30-*9:30 TX* ネットゴーストPIPOPA （新）
*3.2%(--.-%) 04/03 25:59-26:29 TBS xxxHOLiC 継（新）
*3.2%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ（新）
*3.0%(--.-%) 04/06 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2（新）
*2.9%(--.-%) 04/10 25:00-25:30 CX* 図書館戦争（新）
*2.7%(*4.0%) 04/04 16:30-17:00 NTV それいけ！アンパンマン
*2.7%(*2.9%) 04/01 24:59-25:29 NTV 逆境無頼 カイジ（終）
*2.7%(--.-%) 04/03 26:29-26:59 TBS To LOVEる -とらぶる-（新）
*2.6%(*3.2%) 04/04 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.6%(--.-%) 04/06 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン（新）
*2.0%(*2.2%) 04/06 *6:30-*7:00 EX* マイハム組
*2.0%(--.-%) 04/08 24:59-25:29 NTV RD洗脳調査室（新）
*2.0%(--.-%) 04/08 25:59-26:29 NTV 秘密 -トップシークレット-（新）
*1.2%(--.-%) 04/04 26:29-26:59 TBS イタズラなKiss（新）
*1.1%(--.-%) 04/04 25:59-26:29 TBS マクロスFRONTIER（新）
*0.7%(**.*%) 04/06 *5:20-*5:50 EX* クレヨンしんちゃん（再）
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 17:30:02 rO9SVKF4
ウンディーネって今では水の精霊ということになってるが、本来は失恋して身投げした女の悪霊だぞ
そんなもんの名前を冠する辺り無頓着というかなんというか。遠まわしの皮肉なのかもしれないが
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 17:52:43 QTlaP8Lb
それを言ったらセイレーンなんて船乗りを誘惑した上に遭難させるステキな精霊だしな。
まあそのへんをつっこむ漫画じゃないので程々にしておくｗ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 19:31:46 ohDP5Bh2
結局ウッディーだけ「ア」じゃない謎は解明されないまま・・・
なんで？ぶさいくだから？でもアントンや郵便屋も変顔じゃん！
つか郵便屋居たらシルフの存在意義なくね？
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 20:12:35 6GZjETk3
アニメではウッディーの本名出てこないんだっけ・・・そか。
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 20:21:22 ZUTRQtYk
>>425>>426
つまりイメージ（笑）で通り名を決めたってこと？ｗ
なんとなくかっこいいから？ｗ
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 20:23:36 ohDP5Bh2
いやそれはエレメンタルの４系統から取ってるんだけどね。
日本でいうと朱雀：青竜：白虎：玄武みたいなもの。
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/11 20:55:50 ZUTRQtYk
なるほど。
wikiで調べてみたけど、ウンディーネはなんとなく納得できたｗ
セイレーンは納得いかなかったな・・・・ｗ
まあ、どうでもよくなってきたが・・・ｗ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 00:53:33 5jeJUE/G
１話で断念しますた。
433:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/12 10:44:00 89IcKCJZ
藍華だけ昇級シーンがないのは人気がなくてﾊﾌﾞﾗﾚたからでつか (･∀･)
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 14:20:20 HaIJ58qO
アマゾンのレビューを見ると気持ち悪いのが多いな
あんなでたらめエンドで感動できる人ってやっぱ現実逃避してる人が多いのかね？
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 15:15:08 uTnyK0Pc
>>433
それ以上に 何か作者の怨念めいたモノを感じる。
原作では晃さんのメモでさえゴミの様に扱われてるしなｗ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 17:53:40 GIMcJ2CU
/ ／:;.ィ / ヽヾ:､ |ハ
/ ／／ | / ／´ / ｊ ヾ ヽ 〈{::|
! /／ | !／ / / /＼ ', ヽ V
│ // | / /／| / ＿ヽ l | ｊ|
│ /.| |l ア ﾒ / / /´ ｀､| ∨
', //| |! ／ ‐ ､ ´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,､‐'' "丶´ '´￣`ヾ| |
/ /| | | | ＜ 夫が勃たなかったから
{ |/| | i │ ﾊ 「そーれ 勃起！ 勃起！」
∧ !l | | _ / | ヽ ってチンコに向かって手拍子してあげたら
/ : :V│ | ￣‐´ ／| l ＼ 〉 夫ったら泣きながら部屋を出て行っちゃった
/::: : /´ | |＞ ､ ,.ｨl: : l ,' ヽ あらあら、何がいけなかったのかしら？
/'"´ _＼ | | : : : |｀ - ､ _,. ´ |l: / /＼ /
レ '´ ヽ! |ヽ: : :| V / ＼>
| ﾊ::／rl ,. -''/ /ー-- ､ヽ
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/12 19:06:57 SOTbPgFa
lWVl
ゝ,ン
/＼＿＿||＿＿／ヽ
/ -- ―― - _ ヽ
／／ ＼＼ >>435
/ / γ ⌒ヽ、 γ ⌒ヽ、 ヽヽ
/ / ・ ・ ', ', あらあら、ﾊﾞﾚちゃったかしら
/ / ￣￣ ￣￣ i ',
/ l ／／／／ ▽ ／／／ l ,
l ｀ー―――――‐'" l
| |＞＜| |
| |
ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 11:56:06 xb5uA02A
>>437
らみゅ…せめて>>436くらいヒネれよ
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 12:58:09 yd0n9c8t
>>427,>>428
本名は、綾小路宇土18世。
だからアでいいんだろ。
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 13:30:06 /V2FIt6J
ああ漫画版では出たのか？
でも皆通り名はア～なのに一人だけウはやっぱ変だよ。
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 13:49:30 13sXGSDs
まじめな話、ARIA嫌いな人はどういったアニメが好きなんですか？
俺のなかではTop１０入りするぐらいの神アニメなんだけどな・・・orz
異論は認めるにしても、最近のアニメのなかでは良い方だとは思うんだけどな・・・
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 13:51:26 g8CiAGSW
ARIA嫌いな人は、
銀魂とかドラゴンボールを見ている
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 14:26:43 j04yQqfz
>>441
アニメの出来としてはいいと思うよ。
ただ原作の終盤の展開が気に食わないからＡＲＩＡ嫌いになったわけで・・・。
ドラゴンボールも銀魂も好きですよ。ついでにハンターもね。
444:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/13 14:44:53 CIQ3kMri
このウニメ癒しとかぬかちてるけど、脚本がｱﾎつぎて( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ呆れるだけで全然ダメなんだよな。。。。。。。。。。
真の癒しアニメといえば、苺ましまろとか かみちゅ！、カスミンﾚﾍﾞﾙじゃないとダメだな (･∀･)
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 14:49:49 yoAyIc08
>>441
ってか、なんで他人が言うことをそんなに気にしてるんだ？ｗ
自分が良いって思っているなら、それでいいじゃないかｗ
俺はアニメにしろ実写にしろ、客観的に観ようとする癖がついているからな・・・・
どんな作品にも良い面もあれば、悪い面もある
それは俺が好きな作品でも同様だがな
それを踏まえたうえで、総合的にどんな判断を下すか・・・・だなｗ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 16:08:58 13sXGSDs
>>445
いや、気にしてるとかじゃなくて純粋に興味がある
案外自分と違った考えって、聴こうと思って聴くと面白かったりするもんだぞ
それ以前に為になるし
オレはARIA嫌いな友達から追憶編教えてもらったし
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 20:44:29 yoAyIc08
それはある
アンチの意見を聞くと、別の視点からの考え方がわかるからね
ただまあ、なんでへこんでいるかわからないけど、まあいいやｗ
とりあえず、神アニメの定義がよくわからんが、こんなのをみつけたから張っとく
個人的top10を書くのが面倒なんで・・・
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
お薦めは銀河鉄道999かな
一応、ARIAでも出てきてるしｗ
個人的には、AIR
俺は感動したけど、鬱になる人もいるから、あまりお薦めはしないｗ
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/13 23:35:46 13sXGSDs
>>447
いちおう、俺が神だと思ってるアニメを上げとく
ARIA、追憶編、攻殻、プラネテス、灰羽コスモス荘、巌窟王
あくまで主観だからな、異論は認める
どうやら俺の脳はBGMが良いと神アニメって錯覚しちまうようだｗｗｗ
激しくスレ違いだな・・・スマソ
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 11:36:43 29nMQsxu
作画（2期はアレだったんだっけ？）・演出まわりを比較的丁寧に
つくってるのはわかる。
けど、だから何？ ってのが俺の印象。
環境映像なら環境映像で良いけど、それならそれで中途半端に
人間ドラマっぽいもの（≠人間ドラマ）なんか入れずに環境映像に徹すれば良いのに、
と思う。ぶっちゃけなんか鼻につくとこが多いんだよね。嘘くさいっていうか。
嘘くささ、インチキくささを売りにしてるんならまだ良いんだけど、
それを妙に隠そうとしてたりするし。
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 12:31:15 MuFMdYE+
俺は「偽善を語るアニメ」なんだなと思った
環境映像がオマケで、人間ドラマが主体のイメージ
俺からすりゃ「フーン」で終わりだが、人間関係に疲れてる奴が見れば何か響くものがあるんじゃね？とオモタ
あと関係ないがこのスレのスレタイ、私怨臭さが半端ないから中身もアレなのかと思ったが
意外に普通で安心した
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 15:37:01 9jLTSwwo
>>449>>450
そうだなー。偽善とまでは言わないが言葉ばかり先にたってるとこがある。
教訓ばかり言い過ぎ。
そんで、その教訓でキャラが納得しすぎ。
原作の2年目、アリスの登場辺りから変わってしまった。
それまでは本当に美しい四季の環境映像だったよ。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 16:22:36 YO5TsDAW
みんなすごいな。
おれは素直にこれが癒しと知ったし、ヴェネチアに行きたいと思った。
確かに自分は人間関係や環境は満足してないからだと思うけど。
この意見はスレチか、スマン
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 21:45:17 MntRcweX
これみてベニス行くのはちょっとどうかなー
ウンディーネ志望でベネチア行く痛い腐とかいそうで嫌だｗ
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 22:55:21 MPsRyko5
>>453
コスプレでゴンドラ漕いだやつがいるって噂を
聞いたことがある
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 23:25:31 BO9HxX0M
>>452
写真でもいいから本物見た方がいいよ。
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/14 23:48:09 7+2QfdDi
リアルだと漕ぎ手はゴンドリエーレって言うんだな。おっさんばっか。
料金はバカ高いらしい。ぐぐったら一人１００ユーロだって
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 00:12:28 S/0bCxcl
>>453
かなり昔いったことあるけど結構いいとこだったよ
どちらかって言うと生活感丸出の古臭い町だった気がする、露店市？とか結構あって賑やかだった
ARIA初めて見たときは、建物がそっくりそのままでびっくりしたｗｗｗ
でもARIAの感じとはちょっと違うかも
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 00:52:37 rYRjDAeA
きのこぢる屋は無いと思う。
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 03:29:49 YcZPI8dX
灯里とかって給料いくらくらい貰ってるんだ？？
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 07:37:01 9UeEoJrx
負け組ヒロインって誰よ？鉄男？
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 08:58:42 S/0bCxcl
>>458
たしかにｗｗｗ
偽善とは言わないけどARIAの世界ってあり得ないよな
全員、歯が浮くような恥ずかしいセリフを乱用するし
町の人が、いっしょなって雪ダルマを作ってくれるとかどんだけだよｗｗｗ
まあ、それが好きでARIAにハマったわけだが
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 13:58:54 RdPiolCO
イタリアは怖い国です。日本人が行くとカモられます
ariaとはでっかい違います
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/15 15:14:48 rYRjDAeA
基本マフィアが仕切ってるからな。 あと５共和国派のテロが・・・
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 07:36:00 aHCNklQD
>>463
たった一つの～♪
ロマン倶楽部やれ。
アリアの何倍も良い。
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 07:46:45 OMCh5Arw
>>433
＞藍華だけ昇級シーンがないのは
１２話のＯＰでやってるよ、晃と一緒に涙
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 09:24:34 3O9jhI9d
>>441
グレンラガンとかじゃない？
まぁ、ARIA好きな俺がグレンラガン（ガイナのアニメ全般）嫌いなだけなんだけどさｗ
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 12:10:13 qNBy3vnr
ガイナひとくくりで否定か、単に食わず嫌いじゃないの？
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 12:32:27 lpTb4+Xr
グレンラガンは嫌いだけどトップを狙えは好きだなあ アリアは嫌いだけどサトジュンは嫌いじゃないよ
でもスケッチブックはああいう風に作って欲しくなかったかな
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/16 23:58:54 m/IGdXLI
本スレにアクセスできねぇ
腹立ったのでこっちにカキコ
後悔はしてない
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 01:59:35 buUKnrRQ
>偽善とは言わないけどARIAの世界ってあり得ないよな
>全員、歯が浮くような恥ずかしいセリフを乱用するし
ベネツィアというよりイタリア人ってそんな感じだ。
気候とか風土の違いで人の行動パターンや言葉なんて変化する。
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 02:17:02 cz5bz1hK
ベネチア人が牛タン入り焼きおにぎりやラーメンやばってらやじゃがバターを食ってるわけではない。
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 07:49:38 w+AJ6aWe
>>470
いやいや、あんな恥ずかしいセリフはイタリア人でも言わんだろ
ウザいやつなら知ってるが＞ジローラモ
そもそも、名前からしてイタリア人かどうかも怪しいし
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 09:49:59 TR3dAFoT
イタリア人の歯の浮くセリフってあんな偽善的な感じとはまた違うんじゃないの
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 18:15:38 w+AJ6aWe
>>473
そう、それが言いたかった
でも、まあARIA厨のオレから言わしてもらえば、そこが好きなんだがな
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 20:30:37 +v6Kf2ns
よく名前は聞くから試しに一話みてみたがイマイチだった
いつからおもしろくなる？前何話？
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 21:00:14 +J96t01o
１話って１期の１話か？ずっとあの調子だし、あれがダメなら全部ダメだろ
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:06:43 eJE+EJgm
漫画の中の空想世界を現実と比べるとか、お前らの頭はメデタイなｗｗｗｗ
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:14:40 48dDRm8z
定期的にキモ信者が現れるな
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:21:20 +v6Kf2ns
全部あんなかんじなのか
じゃ見るのやめた
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/17 22:41:38 cz5bz1hK
>>475
アイちゃんがウンディーネ見習いになったとこぐらいから。
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/18 00:41:58 Z+UC36B2
定期的に書き込む信者は、どうしたいんだろうなｗ
保守したいんだろうか？ｗ
いつまでも残ってるのは恥だろうにｗ
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/18 19:57:56 fcLrQwWL
>>475
一期だけ見れば十分、とくに５話と１１話
おかげで萌えアニメなんぞの厨に、
汚れちまつた悲しみに・・・orz
483:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/18 21:18:06 4GgqhN+F
まあ最後の2分くらいだけ見て、アイちゃんを堪能つればもうお腹一杯でちょ。
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/18 21:18:32 wlsP+6Ud
>>482
中原乙
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/18 21:53:16 aHtcm1QJ
中原厨也ｗ
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 04:54:17 NUYBbIEX
原作読み始めた、とりあえずアクア読んだ。
灯里がアニメより美少女寄りで、美人師弟みたいなイメージだな。
アニメは痛いブスみたいに見えるときがあるのでもっと美形でよかったんじゃないか。
（痛い言動も美形なら許せる、というのは酷い話だが）
藍華も漫画だともっとエキセントリックなキャラなのな、たまに不安定になるアニメとは
また違った趣が。 アリシアさんは会合でよく抜ける上に夜は別居、男か？男のとこに
行ってるんか？ 職業柄絶対バレないようにしてるんだな？この夜の獣め！
と見えてしょうがないｗ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 05:43:42 O2wxQ6Hc
二期の灯里が一番好印象
原作はAQUAの灯里よりもARIA終盤の灯里の方が若く見える
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 13:10:04 NUYBbIEX
つかアニメ派はアクア＝火星って知らない奴多そう、俺も知らなかった（アニメ初期で言ったか？）
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 19:31:14 xFztnK/2
>>486
私生活なぞのところがミステリアスでよかったけど最後に結婚させたことで
結局男かってことになっちまったな
あれで幻滅した人多いんじゃない？
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/22 20:51:55 wahjdeKV
ウンディーネって産休ないの？ 非処女は強制退去？
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/23 00:33:11 s+3vmXa/
結婚＝引退は間違いないだろうね。
アリシアはトップランナーでウンディーネ全体のイメージもしょってるから、
身内すら極秘で付き合ってたんだろうな、アイドルといっしょ。
灯里にまで隠して！というけれど、あれは秘密を隠す苦しさを背負わせないためだろう。
自分似のデブオタと結婚したと思っとけよｗ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/23 00:54:16 Rno7RM1l
グランマって結婚してナイだっけ？
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/23 02:09:26 s0QQTUYg
多分独身。ひとりで隠居生活だし、配偶者が死ぬには若すぎだし。
見かけは80歳越えぐらいしてそうだがな。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/24 08:12:04 9kKa0BHT
>>492
グランマは俺の嫁
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/24 22:27:11 HqNOWoX9
アリスちゃんが俺の赤ちゃんを身籠ったようです
よってアリスちゃんは俺の嫁
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/24 23:30:09 qXCyY1ns
どうやって調べたん
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 00:47:37 odlxYlw6
ああこのスレいいね。みんなARIAのこと好きなんだね。
信者よりまともな会話ができて助かるな。
持たざるものの灯里があんなに人生を楽しんですごしてるんだから、
才能よりも家柄よりも、より重要なものがあるって読めるじゃない。
そもそもさ、才能も引きこもる資産もない人間としては、
「努力すれば報われる」「情熱があればウンディーネの一番星になれる」
っていうのは、希望じゃなくて酸素みたいなものでしょ。なかったら死ぬような。
信じてアリア実践する以外に選択肢ないんじゃないの。
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 01:02:55 zw1mQhJJ
どう考えても灯里は恵まれてるから持たざる者じないけどねー師匠には恵まれてるしあんな考え方できるし
結局俺たちとは違う人間
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 02:07:00 jdUO7ZrP
作品内でも、あかりは持つものとして描写されてるじゃん
それに比べてって私は…って話があったろ
トラゲット三人娘まで出して比較して、
作者もあかりは恵まれたものとして描いてる
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 02:33:22 WDS6uDqd
アクアでの灯里は「持つ」もの、「恵まれている」もの
マンホームでの灯里は「持たざる」「不幸な」もの
だからどんな小さな奇跡でも素敵に感じることができる
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 07:57:43 32bvCVWd
気持ち悪い
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 09:45:39 zw1mQhJJ
>>499
むしろ、俺たちに近いのはトラゲッタのオレンジプラネットのアトラだよね。
あんな風に卑屈になってるのが普通。もう一人の子は前向きで凄いと思ったけど。
結局、灯里達三人は恵まれてるからあんなに余裕のある考え方ができるだけ
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 12:08:11 p9/x+V1D
あざとさを感じるアニメだった。
良い話でしょ？癒されるでしょ？という空気がなあ。
話が単調なんだから背景美術くらい凝れば良いのに。
それでこそ魅せるという技を磨いて欲しかった。
トトロなんて背景見てるだけで癒されるのに。
同じサトジュン監督のメイプルタウン物語は好きだったのにな。
あれもほのぼのしてた。
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 15:39:31 e/EMLaRf
灯里は夢を実現するために田舎から東京出てきて必死でがんばってる子、
だから周囲も好意的でサポートしてくれる、という話だろ？灯里に駄目出しするなら、
しっかりした夢を持っている
夢を実現するためならそれまでの生活を捨てて新しい世界に飛び込める
夢にむかって苦労することを幸福に思える
他人と関わることで世界を広げられるとおもっている
手に入れた幸福を失うことになってもまた前進できる
最低これぐらいの覚悟を実践してきてから言えよな、
おまえら戦いもせずアニメに逃避して俺はアンラッキーなだけだとか、ほんとくず、自業自得だよ。
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 20:22:06 T2MorzkO
>>504
何がなんだか、わけわからんなｗ
どんなに好意的に解釈しても、そんなふうには考えられんｗ
これが信者なのか・・・・・！
とりあえず、下2行はアニメと関係ないと思うが？ｗ
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 20:22:21 Y3R9Dvh2
>>504
一つのアニメを批判するだけでそこまでしないといけないのか？ｗ
実在してる人物ならわかるが架空の世界のキャラクターに対してはだれがどう批判したっていいだろうｗ
それに灯里が必死でがんばってる描写なんてないじゃないか
普通に練習して何の苦も無くプリマに昇格しただろ
今までは現実離れした理想的な世界での日常を描いてきただけなのに急にそれまでの世界観に合わない
現実的な話が出てきたからおかしくなったんだろ
みんなそこを叩いてるだけ
そこが気になるか気にならないかは人によって違うけど否定意見が的を射てるのは事実
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 20:54:07 OPF1ry7I
>>504
＞田舎から東京出てきて
いやむしろ「東京から田舎」かと
508:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/25 20:56:15 AfRWplTI
現実社会から背を向けて逃げ出ちた負け犬ということでつね (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 22:10:14 A652C+hs
アリスちゃんとちゅっちゅするから、ありちゅ！
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 22:59:50 e/EMLaRf
>>505 >>506
君たちが灯里に共感できないのは素敵な行動を起こしてないからじゃないの？
灯里が他人とコミュニケーションすることを避け、惰性で深夜アニメをダラダラ見てる
だけの人間だったらやはりつまらん人生を送るだろう。
恐らく多くのそういう人間も昔は克己心もっていて、多少はがんばったんだけど挫折したんだろうね、
今回のラスで灯里はアリシアさんも友人も疎遠になってきんたま猫しか残らないんだけど
それでも前進するタフさがメッセージなんだよ。 それを見て何にも感じない奴は、もう末期癌、手遅れ。
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/25 23:59:23 JjYWL4+0
別にどんな奴がARIA楽しんでたって構わないだろうに。
なんでそう選民意識バリバリなんだか…。
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 00:01:42 Y3R9Dvh2
>>510
何でいちいち挑発的なレスにするかな
何をどう感じるかなんて人それぞれだろ
お前の言ってることは価値観の押し付けでしかない
釣りだと思うが本気でいってるならマジでやばいよ、おまえ
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 00:12:26 FCfRps0r
内心図星だから反発するんですよ。
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 00:41:57 umLbqROb
>>510
＞今回のラスで灯里はアリシアさんも友人も疎遠になってきんたま猫しか残らないんだけど
＞それでも前進するタフさがメッセージなんだよ。 それを見て何にも感じない奴は、もう末期癌、手遅れ。
あの程度でメッセージとかｗ
これから先、もっとつらいことが待ち受けていると思うが、灯里にそれを超えらられるだろうか・・・・？
むしろ、あれぐらいであんなに落ち込んでいるのが信じられないんだが・・・・ｗ
ARIAでそこまで感動できる信者ってすごいと思う・・・・ｗ
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 00:57:06 H57aM3to
ARIAの良さがわからないなんて…子供だな
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 01:05:57 vpoeSHg/
他の漫画とか小説読んでみたらARIAは使い古された古典の手法でしか無い事がわかるよ。
それを萌えキャラに置き換えただけ。
見飽きたんだよ。話の構想が。
萌えキャラと作風に気を取られすぎ。
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 01:05:59 4rahNVYV
>>514
毎日お茶飲んで喋ってるだけで優雅に生活出来るファンタジー世界だぞ
辛い事なんか待ち受けてないんだよ
いい加減気付けよ
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 01:08:10 nT2J06Kz
>>515
みっともないから無理して大人ぶるな。
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 09:37:11 umLbqROb
>>517
現実を直視することができない>>510>>515に言ってやれｗ
俺は気付いているからアンチなんだが・・・・ｗ
このアニメが伝えたいことはわかる
言おうとしていることも理解できる
ただし、感動はできないｗ
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 13:38:03 i0FbLD8o
>>510
なんというか、ARIA厨の程度がしれるな
なんでARIA教徒って低脳なの、
少しでも嫌いって言うと｢アンチは癒やしを理解できない奴、他人をいたわれない人非人｣ってなんだよそれｗｗｗ
ARIA嫌いな奴はくずで、人非人で、挙げ句の果てに末期癌患者あつかいかよ、本当に最低だなARIA原理主義の信者共は、肯定するなら他人をけなすんじゃなくて、作品の良い点をあげろよ
とりあえず>>510は全ての癌患者に土下座して謝罪しろ
さてと・・・
昨日届いたARIA The ORIGINATIONの一巻でも見ますか
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 13:39:01 OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 13:44:05 64t/aS+d
病んでるな、このスレ
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 13:45:37 nT2J06Kz
>>521
ご自分のことを仰ってるのですね。わかります。
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 14:05:17 auZv8PiG
>>504
実際頑張ってもそれを蹴落とそうとするやつばっかだけどね、それでも頑張るやつはそうはいないぞ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 15:23:35 B8T5bbp2
>>521
お前ほど的外れな意見も無いな
自分の感性と違う意見は受け入れられない奴はただのお子ちゃまだろ
矛盾点なんてたくさんあるのにそれに対する批判も許されないのか？
議論にならないのはお前らキチガイ信者がてめーの主観がすべてだと思ってるからだ
普通のＡＲＩＡ好きはおかしなところもあると認めている
問題はそこが許容できるかできないかだろう
そんなこともわからない馬鹿が批判どうのこうの言うんじゃねえよ
526:520
08/04/26 16:09:48 i0FbLD8o
>>521
お前みたいな奴に対して言ってんだよｗｗｗ
直後に的外れなレスを書くな、まったりとDVD見れねえじゃねえか
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 18:12:04 Kle1PnZq
アリソンとリリア 危機4発目
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 04:14:39 ID:OuDjoUTM
そんな単純なもんでもないだろ
｢ARIA｣は負け組ヒロインと信者が傷を舐めあう糞ｱﾆﾒ2
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:39:01 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
マクロスFは評価もFランクの糞アニメ ＶＦ－２
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:40:04 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
コードギアスR2.8％は工作しても低視聴率糞ｱﾆﾒ14
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:40:36 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/26 18:13:31 Kle1PnZq
【それは私のお稲荷さん】我が家のお稲荷さまは糞
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:41:47 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞは萌え豚にすら見放され始めた糞ｱﾆﾒ4
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:42:29 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
図書館戦争は検閲不要の戦争ゴッコ糞アニメ ２
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/04/26(土) 13:43:33 ID:OuDjoUTM
そもそも批判っていうのは議論できる価値がある内容のある文章であって初めて価値がある。
よく２ちゃんで批判と称してこれは正義の行いだとふんぞりかえっている馬鹿アンチがたくさんいるが、
おまえらのは批判ではなく、誰にも評価されないただのオナニー文だって早く気づいた方がいいよ。
そんなもんでおまえらの自意識は補給されないよ。批判というのは見る側を楽しませる為にあるものであって、
おまえらの自意識を補給するためだけの道具ではない。
アンチスレで構ってもらいたいID:OuDjoUTMにお前ら釣られすぎｗｗｗ
529:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/26 18:13:54 ZDfpauQj
ロボットで戦争ごっこちてるような池沼ならちかたないね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 11:08:31 1hOCOrB0
>>528
お前・・・
いったいいくつアンチスレに入ってるんだ
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 16:22:38 QwuS2I/z
努力しない人間ほど、努力を苦行や拷問のように勘違いしがち。
マラソンやる奴の気がしれねー、マゾ？→走る楽しさを知らない故の誤解
あいつら遊んでばっかじゃねーか、仕事ってそんなもんじゃねーよ、
もっと過酷でストレスで辛いもんだよ、現実なめんな！
・・・という意見を言ってる奴ほど実は勉強やスポーツ、はては趣味の活動すら
本腰入れてがんばったことのない臆病者のなまけ者ではないのか？と思うわけですよ。
どうなの？
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 18:45:42 PamvbDCP
どうなの？って言われても・・・・ねぇｗ
話がループしまくってるな・・・・
そういったことを言ってる訳じゃないんだが・・・
とりあえず、このスレのレスを全部みてからコメントしてくれ・・・
話はそれからだｗ
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 20:52:51 O8RvB12L
どうもこの作品はある種の人間に優越感を感じさせるらしいね。
他人を平気で見下せる人間にはなりたくないなあ。
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 21:00:07 ARQ9Cgah
ようは勝ち組と負け組の意見の相違かよ
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 22:05:17 0ATCRYvp
ただの煽り師じゃねーか
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/27 22:16:45 QwuS2I/z
ほらほらそうやって論点をずらそうとする、
それってやっぱり論理的に言い返せないから泥試合に持ち込もうとしてるんじゃないの？
ど お な の ？
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 01:50:14 +bkYLej4
・・・・ふぅｗ
説明するのが面倒だが、しておくかｗ
とりあえず、前提条件としてウンディーネになれる可能性があるってことな。
じゃあ、どれくらい努力すればいいかっていうのは個人の能力次第。
ゴンドラの楽しさや、人を楽しませる喜びを知っているからと言って、結果を出せるわけではない。
また、努力した時間・労力が必ず結果に反映するとは限らない。
つまり、努力しないからつらいんじゃない。
努力しても、結果が出ないからつらいんだよ。
結果が出ないことによる不安・焦り・憤り等、自分で自分を追い詰めてると言えるだろう。
それは自分自身の能力不足のため、仕方ないとも言える。
本腰入れて頑張るとか、頑張らないとかの話じゃない。
いかにして効率よく努力をできるかってことだ。
灯里、アリシア、アリス、アテナは天賦の才能があった。
それは少しの努力で済む才能だった。
藍華、晃はそれはなかった。
しかし、この二人も一般の人にない才能を持っていた。
それは努力したことを、結果として反映させることができる才能。
もちろん、全ての人間がどっちかの才能をもっているわけではない。
このスレを読んでいれば、この程度のことはわかると思うが・・・・
まあ、深く読めば読むほどアンチになれる作品だからなｗ
信者でいたければ、表面的なことをわかったつもりでいればいいんじゃないかと思うｗ
普通は深く読めば読むほど、色々な伏線等が張ってあって面白くなって信者になったりするんだが、
逆バージョンがあるとはおもわなかったぜ・・・・ｗ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 02:19:11 cqhVaRdT
だからそれはある程度がんばらなくちゃ判らないことだよね、
君はそうしてないよね、何故ならほんとに頑張ったことのある人間は
例え挫折してもそんなカッコワルイこと言わないもん。
>>537のような文章を恥ずかしげもなく書きこめることが怠け者の証明、
君ががんばったことと言えば、せいぜいエロ系が充実してる遠くのビデオ屋に
必死こいてチャリでレンタルしにいったことぐらいだよ。
おまえが自分の人生をドブに捨てようが自由だが、がんばってる人間を見下すような
資格はないよ、自重してね。
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 10:18:16 0yin852W
>>538
２ちゃんねるの書き込みを見たくらいでその人のすべてを知った気でいるのか？
馬鹿にもほどがあるだろ
お前が言ってることは実際どういう人間か会って知ったうえで言える事だと思うんだがな
荒らし同然のキチガイが何を言っても説得力が無いんだよ
このスレに張り付いてる時間があるならお前こそ努力しろよ
それともこのスレを保守したいんですか？ｗｗｗ
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 17:52:44 HWsV9rlw
頑張ってるけど報われないんですがどうしたらいいですか
→また頑張ればいいじゃないですか
これが主要人物に共通する理論。彼女達はそもそも方向性こそ違えど揃って天才であり
報われない事がないので無責任で安っぽい励ましにしか聞こえない。
にも関わらずやはり努力してる人は違うよね、とまるで持たざる凡人の努力が足りないと
言わんばかりの見当違いなマンセーに終始。
努力なんか誰でもしてんだよ。トラゲットの昇格落ちまくってる娘なんか良い例。
それがそのまま結果に反映される奴とされない奴との間に
才能に関して天と地ほどの差があるのに、なぜか天の側にいる人間が基準になって
持たざる者もいつか報われるよね、という意味不明な結論でメデタシメデタシ。
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 19:15:07 +bkYLej4
>>538
うーむｗ
ここまで斜め上理論とは予想外だったぜｗ
なんでエロの話がでてきたんだ？ｗ
とりあえず、自分のレスを見直したほうがいいｗ
>>538が論点ずらそうとしているんじゃないか？ｗ
まさに、
ほらほらそうやって論点をずらそうとする、
それってやっぱり論理的に言い返せないから泥試合に持ち込もうとしてるんじゃないの？
ど お な の ？
ってことですなｗ
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:18:08 AiRNn7L8
大体、創作上の人物と実際の人物を同列に考えてるのがおかしいってことに信者は気付いて欲しい。
別にアリアを読んで前向きなメッセージを受け取り、明日を生きる指針にしたってちっともかまわないけど、
創作上の人物はどんな理想的な行動でも取ることができ、どんな葛藤も乗り越えることが（作者の意図によって）
できる。万能なのです。
っていうか、アンチスレでアンチを煽るなんて行動、アリアから受け取ったメッセージを真摯に生きようとするもののすること
じゃないんじゃないだろうか。
信者さんはせっかく信心を得たのだから、教義に従ってよき日々を生きてください。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 20:52:09 5O6MS85o
そんな奴ほっとけばいいのに、構ってあげる優しいアンチが多いな。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:21:42 3SEz+Deq
どう考えてもあいつらは一般人じゃない。才能も地位も特別
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 21:30:06 cqhVaRdT
頑張る人間を嘲笑するのは頑張らない人間のみ、
しかもバレバレのそれを頑張らない人間は理解できない、
チャック全開であるいてるマヌケだよ、君らは。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/28 22:53:58 oaI6jSoz
強く願えば報われる理論は少年漫画の基本中の基本だし責めるこたない
むしろそれをあからさまに見せた（あまつさえ売りにした）作者の技量が問題
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 01:18:22 aDus/0D5
正直、もう話すことなんてないから、落としたいんだけどねーｗ
煽り耐性の無い俺が言うのもなんだがｗ
ついつい、反応しちゃうんだよなーｗ
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 09:09:43 XF/hWuh8
＞強く願えば報われる理論
↑これが努力したことない中二的発想だっつーのｗ
一週間徹夜して死のギリギリぐらい頑張らないと成功できないと思い込んでる。
そういう思想から、「巧くやってる奴らは、強運かズル！」状の痛思考が産まれるわけ。
549:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/04/29 09:13:05 Uh+Q/cWv
才能とかじゃなくて、置屋なんでつから器量とｴﾛさなんじゃね (･∀･)
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:30:46 2HW9Pu4t
>>549
人称呼那个為才能
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 10:48:21 +GgKcuL0
>>548
少年漫画全般を批判してどうする
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 11:44:35 POGyhGKs
このスレのどこ読んでも一生懸命がんばる人を嘲笑なんかしてないぞ。
むしろ嘲笑してるのは作者じゃないか？
一生懸命がんばるトラゲットたちはプリマになれず、お茶ばかり飲んでるあかりがプリマになるんだから。
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 14:23:39 0b5kHUVy
まあ、あれだ人生には三つの悲劇があるってことだ
一つは願いが達せられぬこと、
もう一つはその願いが達せられること。
そして、最後の一つはDVDプレーヤーがいかれて、
せっかく届いたARIAのDVDが見れないこと・・・orz
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 22:34:54 XF/hWuh8
>>552
主役トリオあれな、頑張ってるんだよあれで。
人間一時的に無理したって反動がきて体調壊したりするし、ほどほどでやるしかないんだ
「頑張る」というのはマイペースを持続することなんだよ。
駄目トリオあいつらな、あれは頑張ってるようでいてその実無駄が多い、
一過性で頑張って、試験落ちたらダレて自分見失ったりしてな。
トラゲットトリオに感情移入してる向きは、もっと楽に成功するプロセスが有るという
ことを認めたくないんだ（理由はいろいろある、認めたら過去の自分が可哀想、とか）
で、自分を絶対成功できないハズレ人生人間だと「自分で」認定してしまうんだ、
これは恐ろしい呪いだよ。
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:11:17 0E7KdjEH
>>554
アニメの登場人物がマイペースで頑張ってることは認めるのに、
俺たちがマイペースで頑張ってることは認めてくれないのですか。
なんて心の狭い人なんだｗ
たまたま頑張って上手くいった人が、頑張って上手くいかない人に対して
「頑張り方が悪い」というのは自惚れなんだよ。
自分がどれだけ恵まれてるのか自覚できない馬鹿は平気で他人を蔑むからタチが悪い。
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:18:18 oaoUYK9a
554は信者だと思うが、「がんばってる人を嘲笑」してるのは自分じゃん
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:36:43 QM/wrAvh
>>554
「頑張る＝マイペース維持」だったら、イチローをはじめスポーツ選手
のほとんどが頑張っていないって事になるよ。
アニメだとカレイドスターの主要キャラも頑張ってないって事だよね。
悩んで・時には挫折して、それでも「まだやれるさ」ってのが頑張るって
事じゃないのかな？
ariaは「一日一日を大切に」とか言いつつ集中した練習をしないで、横道ばっか
それてるから批判されるんだと思うよ。
「ふざける」と「楽しむ」の違いだね。
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/29 23:50:54 BJDlFpGU
ID:XF/hWuh8はこのスレを活性させたいようだな
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 00:39:57 +xuQArqR
>>553
どこのバーナード・ショーだよｗｗｗ
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 01:09:49 PQw2cIib
>>555
だからおまえらはトラゲットトリオなんだってｗあいつらに感情移入してるのがその証拠。
お前のレスは整合性はとれてるけど正だとすると絶望的じゃん、なんでその考えにしがみ付くかな～
それはお前を幸せにしなかったんだろうが！ 別に修羅の道を歩めなんて言ってないじゃん、ariaはそれを強いてないじゃん。
>>557
でたｲﾁﾛｰｗおまえらｲﾁﾛｰとか（ＤＢの）悟空になろうとするから破滅すんだよ、というか
なろうとすらしてないよね、「俺ｲﾁﾛｰじゃねーし・・・」とか言ってなんにもしてないでしょ、
このなまけ！
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 01:33:22 Uvbv1XZ5
>>560
１段目は例として挙げただけで、言いたかったことは２段目・３段目なんだけどな。
変な妄想は人間性を疑われるよ？冷静に読んでからレスよろしく。
悟空はどっからでてきたの？だれもそんなこと言ってないよ。
１日だけなれるんだったら、なってみたいけど（笑）
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 02:05:45 d5kWZQx7
よし！1000目指そうぜ！
道のりは険しいけどな・・・・・ｗ
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 02:51:32 PQw2cIib
>>561
妄想だけど当ってる妄想だろ？森羅万象、なにを確信しようがそれが勘違いな
可能性はあるので、実際知り合いなのとレスで判断するのとは等価なんだよ。
勝ち負けで言えば、お前が自分をかえりみて恥ずかしくなければお前の勝ち、
そうでなければ俺の勝ちなんだ・・・理解できないか？俺にとっては結果が判らないのにな？
君らの悔しがる可能性を楽しめるんだよ、確率的に。
でもそういうゲームも確かにあるんだ、これもまた君らに理解できない概念だが。
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 02:56:39 w/J0Viy7
チェック・メイト。
…どうやら僕の最終的な勝利のようですね。
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 03:09:02 9eZ8SZYZ
このアニメがこんなに醜い人間を生み出してしまうとは。
アンチスレって恐ろしいな。突撃してくる信者の人間性があぶり出されてしまう。
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 03:47:58 ms+5WNH0
インパルスのヨハンリーベルトネタ思い出した。なんか凄いことになってんな、アリア信者。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 07:49:24 +xuQArqR
アリアは神アニメ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 13:06:52 NKJIeMwV
>>554が言いたいことはわかったが
それは単に「効率の良い上達法」であって
「頑張る」とかの話とは違うんじゃないだろか
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 14:24:21 PQw2cIib
ariaやおお振りはむしろ、頑張る＝効率のいい上達法 的なことを言ってるんじゃないかな。
がんばったけど駄目でした＝間違った方向性＝徒労 これを認めたくないんだろうね、
それで方向修正することなくどんどんズレていく。
確かにがんばったのに報われない人は可哀想だけど、可哀想だからって１＋１＝３にはならないよねえ。
作者や監督はaria的メンタリティで成功したんじゃないの？
あいつらは地獄のように頑張って成功したくせに、格好つけて余裕しゃくしゃくで成功しました、と言っている！
そんなことするかなあ・・・
運と才能に恵まれてるからそんなふうなことが言えるんだよ←トラゲット女理論。
あーそう、じゃあ運と才能に恵まれない君はもう詰んでるね、勝手にあきらめなさいよ、でも黙ってろよな、鬱陶しいから。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 19:08:56 d5kWZQx7
勝利とかｗ詰んでるとかｗ
ほんと、どうでもいいことにこだわるな～ｗ
面白いからいいけどｗ
>>569
ARIAで言ってる事は、才能・コネなどが重要であり、才能ないやつは努力しても無駄だといいたいんでしょ？
それは、このスレをちゃんと読めばわかると思うがｗ
効率のよい上達法っていうのは、よくわからんなｗ
コミック・アニメで、そのへんの描写はあったっけ？
とりあえず、脳内補完は勘弁なｗ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 19:55:13 PQw2cIib
成功した人間をしこうして運、才能、コネがあるとし、
自分が駄目なのは運、才能、コネがないからだとし、
戦う前にあきらめ、努力する人間を見下し、知った風なことを言う、それが君らだ。
このくず！
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 19:55:52 Lhna8iBm
>>265
ウンディーネマイスター灯里
「俺がアリアカンパニーだ!」
「俺はアリアカンパニーにはなれない・・・」
「俺達がアリアカンパニーだ!」
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 20:18:39 deUJsZFr
>>571
だからお前の言ってることはずれてるんだよ
ちゃんとレスを見たのか？
才能ある人間を妬んでるんじゃない
あくまで作者の技法にケチをつけてるんだよ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 20:35:17 9eZ8SZYZ
何だか可哀想な信者を見守るスレになっちゃったなあ…。
この人は一生、勝手な妄想で他人を見下しながら生きていくんだろうね。
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 20:57:30 QRxvUzPI
ARIA好きだけどアンチスレ見て視野が広がった気がするよ。
俺は>>557と違って「横道にそれること」がARIAの面白いところだと思う。
目標に向かって必死に頑張っていると、周りにある面白いものを見失いがちになりますよ
ってことが一番伝わってきたと思うからなぁ。
だからこそ、とんとん拍子で昇格していく最後の展開が変だった。
別に>>557がおかしいというわけじゃない。
終わってから省みると必死で修練してる描写は見られなかったし、
作者が書いてたとおり「仕事していない」とも十分とれたしな。
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 22:14:47 9kAFUUGr
>>563
素敵なゲームだけど、ネオヴェネチアの遊び？地球人には理解し難いから
火星でやりな。aria好きなら、作品をおとしめる様な真似はしないほうが
良いんじゃないか？みっともないよ。
>>567
その勇気を称えて否定しません
>>569
信者は「結果」とか「勝ち負け」に囚われすぎ。
その時の自分ができる事をできるだけ・納得のいくまでやったら、それは
無駄になんかならないんだよ。才能だ・恵まれてるとかは結果論だろ。
少なくとも「おお振り」はそんな作品だと思うけど。
ariaが批判されてるのは、主要キャラのゴンドラ漕ぎに・プリマに対する気持ちが
「？」なのに唐突に「この素敵な時間を・・・」とか語りだすから「？？？」
ってなるからだろ。
おお振りはどっから出た？ariaの話はできないの？
>>571
巣へお帰りください。もしくは火星へ旅立ってください（笑）
>>575
横道にそれることを悪いとは思わないよ。必死になるとかもその人のペース
だからそこも悪いとは思ってない。
たたプリマがみんなの憧れの存在で、プリマになることが名誉な事っていう
ならば、そこに到る過程を大切にして欲しかっただけなんだよね。
あれじゃあプリマが薄っぺらい存在に見えてもしょうがないよ。
あと主人公にはゴンドラを楽しんで欲しかったかな、遊び半分じゃなくて。
長くてごめんね
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 22:51:12 PQw2cIib
才能も並で運も並、そんな人間ががんばらずに美しい蝶として羽化する成功のモデル、
それがあんたらは気に入らないんでしょうが？何故ならば！
それを認めることは今の自分を否定することになるからでいす。自分となんら変わらぬ資質を
持ったパラレル自分が幸せな平行宇宙、そんなもんオラ認めねえ！
【そいつは俺であって俺ではない！なぜならばそいつはラッキーマンだからだ！だって資質が同じなら運だけだろ？】
でもね、運て結果論なんだよ。【結果的に】成功したものが強運なんだったらそれは空虚な言葉だよ。
１：がんばらないで成功
２：がんばって成功
３：がんばらないで失敗
４：がんばって失敗
おまえら④になるぐらいならって③を選んだタイプだよね、だから①が存在したら困るんだろうｗ
成功する人間はすべからく努力家であらねばならぬ。
それがお前らのariaに対する生理的嫌悪感の招待だよ、そして悪循環の根っこでもある。
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:18:12 NKJIeMwV
>>576に心から同意
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:22:41 deUJsZFr
>>577
ここまでスレを盛上げてくれてありがとう
でもいい加減気持ち悪いのでとっととお引取りください
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:24:11 9kAFUUGr
>>577
YOUは何番なんだい？
ちゃんとスレ読め
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:51:49 PQw2cIib
>>579
気持ち悪いのは自己欺瞞を暴かれたからじゃないか？
もうだいたい言いたいことは言ったのでそうさせてもらうよ、
判ってる癖に判らないふりしてすっとぼけてる相手にいつまでもかか患ってるのもアホだしね。
結局きみらは定型文のごまかししか返せなかったね、リングにすら上がらなかった。
卑怯者！臆病者！ネット弁慶！負け犬！パシリやろう！鼻くそ！それじゃあごきげんよう。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 23:58:07 NKJIeMwV
ところでスレタイが「負け組」になってるのはなんでだろう
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 00:03:57 cqOcPRFP
>>581
またのご来店をお待ちしております。
次来る時はあなた自身の言葉で書き込んでください。
ネットとか本とかから拾った言葉じゃなくね。
「定型文のごまかし」は相手にしてて面倒なので
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 00:05:13 9eZ8SZYZ
>>581
自分の言いたいことだけ垂れ流さずに、人の話も聞けるようになれるといいね。
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 01:17:32 cV7k8E4F
まあ、確かにスレタイはおかしいｗ
よくわかっていないアンチがつけたんだろうねｗ
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 01:52:31 klcQupzx
努力や修行は、「足りないものを補うため」に行うこと。
だから、「私、努力してます」ってアピールは、「私足りてません」って
言っているようなもんなんだな。
だから、「そういう姿を表立って見せないこと」がスマートな訳だ。
作者が読み手に対して、主人公達を「素敵な人たち」といった感じに見せたいと意図した場合、
「そういう描写を直接表現しない」ようにしたのだろうか？
その代わりに３人が成長したという描写を入れているところを見るとね。
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 02:24:16 Mw2lpjhO
>>586
そういった言い方は努力している人達に失礼じゃないか？
努力や修行の目的なんて人それぞれなんだから、「足りないものを補うため」
とか知った風な事言わないほうがいい。
努力になんらかの可能性を託している人はたくさんいると思うから、努力が
アピールだとかスマートじゃないとかなんて言ったらダメだよ。
それに「今の私足りてない、でも１年後は違うよね」ってほうが素敵じゃないか？
ariaって言葉が生命線のアニメだろ？
だったら信者はもっと使う言葉を考えたほうがいいんじゃないだろうか
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 02:51:19 KVQ9E6Vm
努力の描写をするためには負の面の描写がどうしてもでてくるからなあ
カレイドみたく挫折を繰り返すのはARIAには合わない気がするよ
アニメで表現できることって相当限られるから
大事なこと全部言う必要はないんじゃないかな
例えば、命は大事だけどARIAで生死を扱うのは変でしょ
（一期4話でも重視されてたのは「メッセージ」であって「命」じゃなかった）
世界観を守るためには反発する要素を意識させないようにするのも大切なことだよ
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:09:22 HJeo4xX1
ぐだぐだよくわかんねぇからお前が面白いの書け
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:17:03 7cXpq10u
>>587
その辺は人それぞれ感じ方があると思うから、失礼なのかもしれない。
でも、ARIAの３人があまり「足りないもの」が無いのは確かだと思う。
故にハングリー精神とか渇望感や嫉妬心を持つ要素が少ない。
それは「幸せなひと時」をいかに表現するかが作品のテーマとなっていて、
そのために、過程や背後にある辛かったり嫌なことの描写は避けている
からだと思う。
（アリシアが引退後もよくアリアカンパニに来るってのも、その後に
アイちゃんが来たので一人きりじゃないってのも、その表れじゃないかと。
「別れ」が無いって点が。）
>努力がアピールだとかスマートじゃないとかなんて言ったらダメだよ。
「努力そのもの」じゃなく「努力を表に見せることが」という
意味なんだけど。
それでも「ダメ」ってことなら、それは申し訳ない。
＞ariaって言葉が生命線のアニメだろ？
「歌」じゃないか？
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 04:22:48 fPrDxBFC
アマチュアの究極の努力すら出来んヤツがプロの普通の努力についていけるはずがない。
努力なんてのはやって当たり前で褒められるようなもんじゃない。
それに幾ら努力しても妬みや失敗や挫折を他人のせいにするような感覚じゃ一人前になれる
はずもない。
そしてなによりネオベネツィアが好きで客にも少しでも好きになって欲しい。
これらが欠如していたからトラゲット三人組はウンディーネになれなかったんだろう。
観ていてそんなに努力しているように見えないなんて言うなよ。
それは当たり前の話でツマランから省略されている部分だ。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 06:13:45 IZHTugvk
まあ、テーマは教育なんじゃねーか？
エミールでも読んでみたらいい。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 06:39:18 hQL8YzXP
>アリシアが引退後もよくアリアカンパニに来る
そりゃあプリマになったばかりで右も左もわからない灯里に会社経営すべて押し付けて
自分はなんのためらいもなく引き抜かれて現役を引退した負い目からだろｗｗｗ
一人になった灯里からは幸せなひと時なんて感じられなかった
笑顔もなければ原作だと幻まで見てるし
辛かったり嫌なことの描写は避けているのはわかるけど
だったらなんであんな展開にしたのか意味不明
ARIAはラストの展開のせいで一気に糞になってしまった
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 08:07:39 QzwGNf5Z
たぶん(これは、かってな妄想だけど)
ARIA(アニメの)はラストの展開で駄目になった言う人は、実際には始めから嫌いだったんじゃないかな
たとえるなら、それは、｢ユリシーズ｣を読んでいる日本人の高校生が、もやもやのうちに、結末を見てしまうようなものかもしれない。
やれやれ、と僕は思う。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/05/01 08:45:14 F6Er+T0j
>>588
無理に挫折とか負の面を描写する必要ないんじゃないか。
１期の５話・７話に特訓のシーンがあるけど、雰囲気を壊すことなく努力
の描写ができてるよね。相変わらずまったりだけど、楽しんで練習してるなぁ
って好感持てたし、自然とセリフにも深みみたいなものを感じられたよ。
２期の１１話なんかも練習ってわけじゃないけど、主人公の成長に一役
かってる感じしたしね。だからariaらしい努力の描写も可能なんじゃないか。
直接的な描写じゃないけど、２期の１６話はariaなりの命とか生死の表現じゃ
ないのか？生きていくうえで避けては通れない「出会い・別れ」の描写を、
ウンディーネにとって身近な存在であるゴンドラで表現したんだと思う。
色々と表現の引き出しが多そうなのに、ほとんどの回が「お茶会」のままで
終了したから、アンチからしたら「はあ？」ってなるんだよ。
>>590
アリシア引退からアイちゃん入社までって、物語としては凄く面白くなりそう
だなって思う。そこに限らず、終盤は面白そうな展開がたくさんあったのに
それを丁寧に描かなかったことにほとんどの人が残念がってるんだと思う。
辛かったり嫌な事の描写は避けてもらってもよかったんだけど、物語として
表現すべき箇所はしっかり描いて欲しかったな。
終盤で「物語」が「ハイライトシーン」になったんだから、そこに驚いたり
拒否反応を示す人がいても不思議じゃないよ。
>「歌」じゃないのか？
BGMかもよ
>>591
見方が歪み過ぎ、アンチより酷いぞ。aria楽しんで観てるか？
信者にとってのariaってトラゲットの回だけなの？