08/03/14 08:22:52 wwK9qG0g
もうだめだな
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 08:27:04 zER0S9Bh
まあいいさ、来期は新規アニメゼロで十二分に渡り合えるからな
しゅごキャラ！が見られればそれでいい
どのみちそれが終わる半年後には死ぬつもりだし、もうニコ閉鎖でいいじゃん
結局日本ではこういうビジネスは不可能だったんだよ
さあ閉鎖しろ
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 09:23:05 qKzrpNUG
日本ではというより著作権の概念あるところでは多かれ少なかれうまくいってないよ。
無法の荒野みたいな隣の半島と大陸くらいだよｗ
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 13:36:48 /Q6FxuPG
クラナドとH2Oは結構残ったけどシャナが2分で消されたりとかしてﾜﾛﾀｗｗｗ
そしてミラーうｐと削除の繰り返しは感動を覚えたｗｗ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 14:32:46 jJjvj0s2
うｐしてる奴のアカウント消せば速いのに
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 15:34:13 FTh5lI/3
ニコニコは所詮模倣の文化・・・
そこから新しいものは何も生まれてない・・・
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 16:38:09 xBfdMkaS
アカウントなんてメアドさえありゃいくらでもとれるからなぁ…
アニメなんて毎週決まったヤツが上げるんでしょ？
IPで確認、永久アップロード停止をもっとやれないもんかね？
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 18:07:52 TawzE9Xf
h2oとクラナド消えたな
クラナドの方はなぜか綺麗なｈ.264の方は残ってるけどｗ
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 18:12:11 RXApcs3D
>>884
運営は馬鹿だからな
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 18:24:28 uBD9EYdl
早く潰れないかなぁ
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 18:26:06 1lvNBDv7
アニメを作らせてる代理店の大半はアニメ見てコミックやグッズの収入を狙ってるんだろ？
だったら別に消す必要ってないんじゃないのか？
どうせアニメDVD作品が売れても中小制作会社のスタッフにはなんら還元されないんだし
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 18:46:35 qITssxLE
それとこれは関係ないな
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 19:00:53 1lvNBDv7
>>889
すまん、たしかにそうだw
でも最近は著作権法って色々な形で言われてるのに実際に作ってる制作会社に対する権利があまりに不平等だからさ
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 19:02:14 uFaqKMYn
金出してるとこが持ってくのはあたりまえだな
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 19:09:59 kcvXNpgW
作ってるところが儲からないのは業界の問題だから
ここで話してる著作権云々とは直接の関係はない。
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 19:34:07 oplVUGa1
つうか、ニコニコでただ見してるしてる奴が言うことじゃないだろｗ
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 20:01:29 5tTc0Tb9
なんでもそうだろ作るのは下請けや孫受け儲けるのは販売元
職人やってるうちは儲からない
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 20:26:17 qITssxLE
>>893
中国か韓国かどっちか忘れたが、
割れ厨なのに公式のサポート受けれないって言ってる馬鹿が居た
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 20:48:15 uKOA/Z4W
>>890
そりゃ製作会社は作る作業で金を貰ってるんだから当たり前だ
権利は企画側と出資側に有るんだし
>>868
それに日本人は加工は得意でもオリジナルを作る能力が余り無いからな
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 21:31:33 OvJFRUxg
それ中韓だろｗ＜加工は得意でもオリジナルを作る能力が余り無い
いや皆無だな
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 21:35:28 5tTc0Tb9
日本ほど真似が上手い国は無い
猿真似ではなく日本流にカスタマイズする所がまた凄い
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 21:51:23 FTh5lI/3
中韓のは真似って言わない。強奪っていうんだ。
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:10:30 Doe4SrKl
ニコがなくなったら、
著作権侵害がなくなって
売上も上がって
著作権者大満足、となると思う?
むしろ侵害行為が世界各地の動画サイトに分散し
対処により苦慮し、
一方で、売上は殆ど変わらないと思うけどね
単にニコが個人的に嫌いなだけなら
それでいいだろうけど
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:14:48 28PWfZBp
>>900
とりあえず、俺がニコでお布施のつもりでたまにぽちってCD買ったりした分の売り上げが落ちるけど
せいぜい月数千円だから影響は無い。
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:16:18 6RD2RFnt
売り上げは上がらないが落ちもしない。だったら削除した方が良いよ。ニコニコ発のアニメも始まるらしいじゃん。それを見ろよ。
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:18:07 rW6fndPn
実際全然削除されてなくね？
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:20:36 snAgXRp3
侵害行為なんて、ニコがあろうがなかろうが、やがては分散していく
P2Pだのyoukuだの、違法視聴するのに手段は事欠かないんだろ？
で、自国の動画サイトさえ規制できないのに、どういう理屈でもって他国の動画サイトに著作権主張すんだ？
ニコが侵害行為防止に役立ってますというのは、我田引水もいいとこだろう
「まず隗より始めよ」という
こんだけ好き放題やられているなら、まずニコから手をつけるしかないだろう
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:28:37 GknytHmo
ニコ厨は映画の海賊版なんかも平気で買いそう
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:31:21 OvJFRUxg
>>904
リアル消防が海外系のサイトに行き着くとは思えないんだよね
そこに行くまでや見るまでに心折れそうだし・・・まず日本語ですらないので
ニコニコは日本にある＆日本語なのが敷居低い点でもあるしなぁ
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:38:42 ALO8cxCq
>>906
どうだろうかね。
つべだって，もともとは英語だったし，すぐにまとめサイトとかできるでしょ。
外国のサイトだと，仮に侵害行為を見つけても，止めるのは難しいでしょ。
いつでもすぐ削除できるニコをつぶした結果，
かえって侵害動画が長く残るようになった，というのは皮肉な結果だよね。
>>904
実質的に状況が変わらないとしても，
「まず隗より始めよ」だからニコをつぶそう，というのは一種の精神論だね。
その結果「隗のみで終わる」ことになっても，
できることはやったから，これで満足，ということでいいと思う？
いや，何も侵害行為を促進したいのではなく，
現在苦境に立たされている，と言われているアニメ業界が
実質的に得になる方法は何なのか？という問題提起をしたいだけだから，
その点は思い違いしないでほしいんだけど。
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:39:16 6G+iH04G
未だにkanonとか全話のこってるんだが
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:41:33 kcvXNpgW
ニコニコがどうかなるとの動画が長く残るかどうかは関係ないだろ。
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:44:05 xBfdMkaS
日本国内の会社が運営する日本のサイトだから日本の法を遵守するのは当然。
消防、厨防ばっかのサイトなんて消えてなくなれ！
と言ってみる。
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:51:11 ALO8cxCq
>>909
え？侵害動画がそのまま放置されていいってこと？
それが許されるなら，ニコをつぶす必要ないでしょ。
侵害動画がアップされ，長短あれ視聴される状態にあることが問題なんでしょ。
ニコでは削除合戦が展開されたが，
ニコがつぶれた結果，削除合戦すらできなくなった，
という状況が望ましいのだろうか？
と言い換えればわかりやすい？
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:53:20 kcvXNpgW
ニコニコがあろうがなかろうが関係ないんだよ。
どっかの国で作ってる海賊版と同じで根絶は難しい。
だからと言って放置するわけがない。
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:54:43 OvJFRUxg
そうだよな
論点ズラそうとしてる人居るけど
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:56:07 snAgXRp3
>>907
ニコの著作権侵害行為を、「アニメ業界にとって実質的に得になる」という問題だけに落とし込んで許容するのは、いささか乱暴じゃないか？
ニコが侵害しているのは、アニメだけなのか？
ゲームも音楽も、漫画や肖像権侵害の問題だってあったのだろう？
今回の問題は（TV局六社という限界の中で）そういうの広くひっくるめて自制しますって話だろう
「ニコニコ動画だけは特別です」という超法規的な特権を、あらゆる著作者に対してどうやって説明する？
まぁ、アニメ板における議論だから仕方がないことだけど…
さらに言えば、ニコの存在がアニメ業界にとって得であるという説得力のあるデータがない
一部のアニメがニコで話題になって人気になった……というだけで、ドワンゴを超法規的な企業として認めたら、世間が納得しないだろう
それでは「ただ今の無法状態を楽しみたいだけだろう？」と言われても仕方がない
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 22:58:32 ALO8cxCq
>>912
ということは，実質的に何の利益もないどころか，損失があるかもしれないけれど，
法は法だから（正確には法自体の問題ではなく，著作権者が許可しないからだけど），
守るべきだ，ということだね。
僕は，法は守るべきだと思うけど，
そういう状況を作り上げる法があるなら，それは法が悪いので，
では法を変えるべきだ，と言っておこうかな。
というか，そうだとしたら，アニメ業界はかわいそうだね。
単に法を守るべきかどうか，などということではなく，
アニメ業界にとって得になる方法はないのか，ということを問題にしたいのだけど
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:00:48 kcvXNpgW
得になるから違法でも良いってことにはならんだろｗ
どうしてもなら特になるシステムを作ってからニコニコを運営することだな。
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:02:57 ALO8cxCq
>>914
僕の場合，アニメ業界にとって，これはどうだろう？
という視点なので，アニメ業界にとっての実質的な損得の話になるのは仕方ない。
損だけど，そうしなければならない，というジレンマは不幸だ。
ところで，別に超法規的な問題にしなくても，侵害状況を一変する方法はあるんだよ。
それは簡単なことで，著作権者が許可すればいいだけ。
そうだとすると，この問題は，著作権法を守るかどうか，ということではなく，
著作権者が許可すべきかどうか，にすり替わるので，
少なくとも，違法か合法か，という問題にはならない。
つまり，状況が悪化する可能性があるのに，かたくなに削除を求める
業界自体がどうなのか，という問題になる。
もちろん，現状は許可していない以上，削除すべきだけど，
業界がもっとうまい対応をとれないものだろうか，ということだね。
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:03:13 OvJFRUxg
グレーゾーンは見過ごされてるからグレーなだけであって、権利者が文句言えば真っ黒だよ
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:04:22 kcvXNpgW
将来得になるかもしれない可能性が含まれているから許可しろって
許可されるわけがねえだろうがｗ
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:06:37 ALO8cxCq
>>918
うん。そうだね。
だけど，権利者は文句を言うべきだろうか，という問題はまた別だよね。
>>919
念のため，「可能性がある」という弱い言い方をしたけれど，
僕はニコをつぶせば，状況は悪化する，と思う。
だから，どうすべきか，今慎重に考えるべき時だと思う。
実際，Napsterをつぶして音楽業界の状況はかえって悪化したのではないのかな？
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:07:06 kcvXNpgW
何も悪化しない。
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:25:10 snAgXRp3
＞それは簡単なことで，著作権者が許可すればいいだけ。
もちろん、許可すれば別だ
著作権者がドワンゴを介して宣伝したいと思えば、対価を払って正式に申し入れればいい
ドワンゴは自力で人を集めて、宣伝効果を発揮できるように企業努力を続ければ良い
しかしだからといって、どうして全てのアニメ・著作物が、そんな許可を与えなければならない？
「許可しない著作権者は馬鹿だ」「先見の明がない」と、>>917が罵るのは自由だ
だが現実には、それは>>917の個人的な見解でしかない
それだけで他者の当然の権利を奪えるわけもなく、ドワンゴにそんな強制力のある特権を許すわけにはいかない
仮にニコニコの存在が、アニメ等創作活動の発展に役立つという、確かな証拠が得られたとしても、
特権的な流布行為を認めるように、あらゆる著作者に強制するわけにはいかんだろう？
どうするかは著作権者に委ねられて当然じゃないか。
「業界のためだから許可しろ！」と命じるのは、決して許可ではない。
状況で勝手に押し流すようなのは、決して許可ではない。
現時点のニコニコはどうだ？
許可を与えているかどうかなんか一切無視して、アニメを垂れ流して、人を集めているだけだろう？
そこをまず規制するのに、どうして問題があるのだろう？
>>917の言うように、ニコの存在が特か否かは、それから考えればいい
仰るように、「慎重に」
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:26:08 3K8PPPHq
アニメが見れなきゃMADでも見ればいいじゃなーい（ﾏﾘｰ･ﾆｺﾄﾜﾈｯﾄ
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:32:49 Tqri98LL
DVDかBDを買ってあげましょう
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:33:51 yJeEKK+Z
やはり著作権は悪だな
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:37:08 ALO8cxCq
>>923
そうだね。MADも規制するのはどうなのだろうね。
MADにしたって，著作権侵害かどうか，現状判断難しいけど。
>>924
一括削除には批判的な僕ですが，時々DVDは買ってあげていますよ。
とりあえず今期は狼を･･･
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:51:02 xXsEDCdx
>>MADにしたって，著作権侵害かどうか，現状判断難しいけど。
既存の映像や音楽を編集、改変して配布、上映などする事は
立派に著作権侵害に当たる行為だよ。ネット上で公開する時点で違法行為。
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:52:02 ALO8cxCq
>>927
そうだね。
ただ，特定条件で許可しているアーティストもいるね。
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:55:37 9qY9WXNj
アーティストが許可しようとJASRACのような権利者団体に使用料を払わないとダメだ
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/14 23:58:35 ALO8cxCq
>>929
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
角川もなんかやっているし。
まぁ，JASRACの問題はまた別だ。
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:04:49 9qY9WXNj
権利関係はがんじがらめで簡単にいかないのに何を言ってるんだ
みんなが許可すればいいとかお花畑みたいなこと言わないよな
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:07:20 snAgXRp3
ま、まずは削除だな
話はそれからだ
きっちり削除できる体制の動画サイトであると証明できなければ、
そんな特権的な立場が許されるわけもなし
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:07:42 QNBb0zN8
とりあえず言えるのは、２ちゃんやニコニコが無くなれば
みんな限りある人生の時間を有効に使えると言う事だ
俺達は知らず知らずのうちに、ひろゆきによって
愚民、いや家畜になるための餌を与えられてるんだ！
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:08:09 kcvXNpgW
まあ実際自分が書いた絵が金に絡んだら許可しない奴ばかりだろうなｗ
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:09:45 P0I+ldHS
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
海賊版が普及することは利益こそあれ害はない。
確かにP2Pにより「買うはずだった」客が買わなくなるという損害はある。
だがそれ以上に「買うはずのなかった」客がその作品に触れることになる。
結果、販売戦略にとってなによりも重要な「名」が売れる。
創作者が求めるのは「商品」が売れることより「名」が売れることだ。そして「名」が売れれば「商品」も売れる。
これほど「創作意欲」が高まることはない。
いい作品であればあるほどP2Pの普及は利益に働く。パッケージではなく中身で判断されるからだ。
P2Pを怖れるのは自分の作品に自信のない臆病者だけだ。そんなものは淘汰されればいい。それが結果として創作活動を発展させる。
しょうもない「恐怖」などを根拠に法を制定するから矛盾が生じる。
著作権が文化の発展のためにあるならば著作権という考え方はそもそも矛盾する。
著作権が文化の発展のためではなく利権のためにあるのであれば、そんなものは要らない。
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:10:39 LkkIKpQs
ニコ厨の擁護意見は詭弁で苦しいなぁ
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:11:22 g+Sjw68v
>>934
あたり前だ
最近、コラ作って他人に流用されただけで激怒したよ俺
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:12:40 P0I+ldHS
角川デジックス 代表取締役社長 福田正氏インタビュー「Googleと組んだのは黒船だから」（前編） - 産業動向オブザーバ - Tech-On!
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
＞「ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）」や「らき☆すた」といった今の角川の看板コンテンツは
＞みんな「コミケ」（コミックマーケット，国内最大の同人誌即売会）からきているから。
＞コミケが始まったときに，日本の出版社はみんな否定的で，「あれは盗人市」みたいな
＞扱いをした。でもそうじゃない。まねから始まるものはいっぱいある。みんな，
＞王や長嶋のまねをして，今のイチロー，松井がいるんですよ。
（略）
＞僕に言わせれば，なぜ削除する必要があるのか分からない。
＞アップロードしたユーザーに悪気があるわけじゃない。むしろ逆。
＞僕らを応援する側で，アップロードの手間を省いてくれてありがとうなんですよ。
＞勝手にお金を取って，売っているわけじゃないですからね。
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:14:49 LkkIKpQs
だからハルヒはようつべだろ
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:15:11 P0I+ldHS
サンライズ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
◆「非営利目的」や「個人のホームページ」の場合でも、 使用を認めておりません。
「営利を目的としていないから」「個人のホームページだから」といった理由でのお問い合わせがありますが、
このような使用条件でも使用することはできません。
平成１０年１月１日より改正された著作権法では、 インターネットなどによる「インタラクティブ送信」
（端末（パソコン）から個々のアクセスに応じて行われる送信））を 「自動公衆送信」、送信前段階の
「端末（パソコン）からアクセスできる状態にする行為」を「送信可能化」と定義し、著作権の対象として定められました。
著作権法では、著作物を自由に利用できる場合として 「私的使用のための複製」を定めておりますが、
私的使用とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」 と規定されており、
インターネット上で著作物を使用する行為は、たとえ「個人のページ」や「非営利目的」でも、「私的使用」にはあたりません。
また、ＩＤやパスワードを使ってアクセスできる人を制限しても、私的使用の範囲をこえることになります。ご注意下さい。
◆自分で制作した小説やイラストなどについて
「弊社著作物をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、弊社が許諾していないかぎり
インターネット上で使用することは出来ません。
著作物を原作として、そこに新たな創作性を加えたものは 「二次的著作物」と呼ばれます。
二次的著作物を創作する場合には、原著作物の著作者の許諾が必要です。 また、二次的著作物の利用に際しては、
二次的著作物の著作者の許諾の他に原著作物の著作者の許諾が必要です。
◆自分で制作した画像を紹介するには
前述まででご説明いたしましたとおり、弊社著作物をインターネットで使用することは、一部の例外を除き認めておりません。
弊社著作物をもとにしてご自分で制作されたイラストや模型の写真に限り、NIFTY SERVE の「サンライズステーション」を
利用し、 インターネット上で紹介することが可能です（ただし使用は出来ません）。
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:17:01 F+gkhXf5
とりあえずバカデカいログイン画面に誰かツッコんでやりな
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:17:10 7gttONoF
>>932
別に理由もなく特権を与えよ，というのではなく，
利用価値を見いだすべきでは，というだけ。
著作権者が利益を得られるなら，普通に許可してもいいでしょ。
何か問題があるのであれば，それを解決していけばいい。
もっといえば，いろいろやってみた上で削除しかない，という結論ならともかく，
現状，いろいろやっているのはニコそのものだけ
（ニコ，つべへの抗議はしているようだが）。
何も考えず，まず削除ありき，という安直な方法だと，
問題を先送りしただけですよ，ということなんだけどね。
>>933
それは言えるかもしれないねぇ。
>>935
それは言い過ぎのような・・・
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:19:09 cRYpcu4M
逆だよ。
何か良い案が浮かぶまで削除しないってのが先送り。
本当に有益なものなら後からきちんと立ち上げても上手くいくだろう。
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:19:48 g+Sjw68v
そのためのニコニコアニメチャンネルだろ
法整備も権利関係も整ってないんだから削除するのは当たり前
アホか
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:21:48 0n3XG2xt
小額でも簡単に寄付できる仕組みが出来たらいいのになぁと思うことはある。
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:22:33 7gttONoF
>>943
個々の削除については，まぁいいんだけど，
ニコをつぶしてからゆっくり考えましょ，というのはちょっと危険かな，とは思うよ。
ニコに視聴がかたまっている間は利用価値があるし，いろんな対処もできる。
分散されてしまっては，もうどうしようもない。
だからこそ，今が問題だと思う。
ネット時代だから，一度流れが変わると，それを変えるのは難しい。
ニコに視聴を集めつつ，都合よく，やんわーりと規制，広告など手を打っていくのが
いいのではないか，と思う。
ニコやつべをつぶしてからでは遅いのでは。
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:22:55 0aOmoNvq
昔はMADどころかキャプ転載や二次創作絵流用なんかやっちゃ駄目って風潮があったのに
今じゃオープンになっちまったからなあ。いいのか悪いのか
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:23:56 7gttONoF
>>944
まぁ，うまくいくといいねぇ。本当に。
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:24:45 cRYpcu4M
なんでニコに固執するのかわかんね。
別のところに集まってもかまわんだろう。
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:25:03 QNBb0zN8
角川サイドの言い分はカメレオンみたいなもんで
偉そうに言ってるが、模倣と著作権侵害の違いすら理解できていない阿呆
そこに主義思想なんてものは無い
自分たちの利益にマイナスになってるとなれば
手の平返して、また偉そうに動画サイトを叩きまくるよｗ
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:25:16 3Rsccqbk
>>935
ニコニコの名前が一番売れたんじゃね
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:25:50 g+Sjw68v
金払えば、ネット視聴できるサイトならあるんだぞ
結局タダで見たいだけなんだろ
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:27:15 7gttONoF
>>950
逆に言えば，利益にプラスになるかもしれない
と判断したから動き出したんだね。
まぁ，商業主義という主義はあると思うよ。
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:29:05 RHMd2JMK
>>946
，
↑
なんで句読点使わないんだ？
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:29:44 cRYpcu4M
ニコななくなると分散するってのは意味がわからんなあ。
別に今でも分散してると言うならしてるし。
ニコがなくなれば全部じゃなくてもどっかにある程度集まるだろう。
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:31:41 7gttONoF
>>954
あ よく気づいたね。
仕事上の都合でそっちが都合いいの。
コテハンみたいでしょ。
しかし，今後は偽装されてもいやなので，
ここからは設定を直しておくか（面倒だけど）。
たとえば、こんな風にね。
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:32:28 QNBb0zN8
>>953
まあ、ニコニコを支持するのは自由だけど
発言に責任とか重みを感じて欲しいよ、角川には
江川達也の「漫画なんてパクリの文化ですよｗｗｗ」発言と
何ら変わらん
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:32:32 PvDFUpr6
>>946
＞ニコに視聴を集めつつ，都合よく，やんわーりと規制，広告など手を打っていくのが
はぁ
そんで望んでもいないのに、勝手に自作を垂れ流されたりするんですか
権利者が一々時間と労力と資金をつぎ込んで、二十四時間ニコニコを監視していなくちゃいけないわけね
なんだよ、得する方法を考えよう考えようと言いいながら、それは先に結論ありきじゃん
アンタ、その過程上で「これからどうすべきか」なんか一切考えてないじゃないの
それは「事実上無理矢理にでも許可させる」という行為だ
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:33:43 IGNbFNIV
エロゲのプレイ動画はそんな削除されてないよね？
エロの部分は出てないし、メーカーにもメリットがあるからかね。
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:34:56 g+Sjw68v
>>956
キモ・・・
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:35:05 0aOmoNvq
一般アニメにエロがつけばいいのか
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:40:41 7gttONoF
>>958
自作をアップするのは問題ないと思いますが･･･。
あと、四六時中すべての動画を監視する必要はないと思いますが。
削除合戦の現状の方が、監視の必要性は高いですね。
>>960
だから仕事上そっちを使え、と命令されているので･･･。
上司に言ってください。
まぁ、フォーマットが大切な仕事もあるもので。
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:43:31 7gttONoF
>>955
逆に言うと、今のつべとニコを評価していると言うことかな。
よくここまでシェアを集めたものだと。
この２つをつぶしたら、今後ここまでシェアを集める動画サイトが出てくるかなぁと。
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:43:39 0aOmoNvq
2chに書き込みをする仕事ですね。ご苦労さまです！
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:45:20 ZxR9H3Hb
角川グループホールディングス KADOKAWA通信 2007冬号
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa-hd.co.jp)
＞株主の皆さまへ
（略）
＞「涼宮ハルヒ」は動画投稿サイトのYouTubeに関連映像が凄まじい勢いで投稿・閲覧され、
＞日本のみならず米国でもDVDがヒット、世界各国で認知される作品となりました。
＞本年4月にアニメ化した「らき☆すた」もYouTubeやニコニコ動画で圧倒的な支持を受け、
＞アジア、米国、欧州へとファンが拡大しています。
＞世界でクール・ジャパンと称され評価を高めているコンテンツの三大表現手法は
＞「手書きアニメ」「劇画」「ライトノベル」ですが、 web2.0時代に誕生した新しいメディアが、
＞角川グループのこうしたコンテンツを世界に発信し、その力をビジネスに結び付けていく。
＞その先陣に角川グループがいることを「涼宮ハルヒ」や「らき☆すた」での継続的な成功が示しているのです。
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:46:58 cRYpcu4M
ぶっちゃけようつべがあればニコいらんでしょ。
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:49:24 KMuMPC6p
著作権のある動画取ったら
後に何が残るんだｗ
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:50:34 7gttONoF
>>964
それで今と同じ給料もらえるなら、それでもいいかな！
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:54:31 d7UaA5tS
かつてはオタ文化に乗り遅れたって言われていた角川が
今や最先端を走ってるって感じだな
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:58:06 jD9CBh0M
歴史の無い角川という会社はあらゆる歴史的な物を手に入れたいのです。
その様な衝動に駆られてしまう者を押さえるのは実に難しい事です。
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 00:58:21 xg877X90
実際は見るだけならどうとでもなるし、規制されて困るのは
コメントで叩いて馴れ合いたいニコ厨だけだよな。
ひっそりとやってれば良い物を、こいつ等が外部でも平然と宣伝しまくって、
開き直って売り上げに貢献してるとか言った結果がこれなんだから
ニコ厨は自分達のやった結果を受け入れろよ。
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:01:55 lJOj6f7s
角川グループホールディングス KADOKAWA通信 2007冬号
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa-hd.co.jp)
＞株主の皆さまへ
（略）
＞「涼宮ハルヒ」は動画投稿サイトのYouTubeに関連映像が凄まじい勢いで投稿・閲覧され、
＞日本のみならず米国でもDVDがヒット、世界各国で認知される作品となりました。
＞本年4月にアニメ化した「らき☆すた」もYouTubeやニコニコ動画で圧倒的な支持を受け、
＞アジア、米国、欧州へとファンが拡大しています。
＞世界でクール・ジャパンと称され評価を高めているコンテンツの三大表現手法は
＞「手書きアニメ」「劇画」「ライトノベル」ですが、 web2.0時代に誕生した新しいメディアが、
＞角川グループのこうしたコンテンツを世界に発信し、その力をビジネスに結び付けていく。
＞その先陣に角川グループがいることを「涼宮ハルヒ」や「らき☆すた」での継続的な成功が示しているのです。
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:02:38 D07MCaqo
スレが急に長文だらけになって読む気が萎えた
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:04:18 t59PIr61
>逆に，著作者を愚弄するような内容なら徹底的に落とす。
>白黒付けるんじゃなくて，グレーを作る。
>グレーを作ることで，黒が黒だとはっきり分かる。
>白黒の二つだと，黒は微妙にグレーだと言い出す。
>でもグレーを作れば黒を外せる。あとはグレーを区分けしていけばいい。
著作権者が認めたものしか認めないってことだなｗ
これが可能なら他所も認めるんじゃねぇの？
まあ、ニコじゃ無理だな、、、
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:07:19 5O2SkYVa
>>971
それは思うなｗ
あれだけアホみたいに宣伝してたくせに・・・
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:07:12 PvDFUpr6
角川がそれで良いって許可しているのなら、角川とニコニコが正式に契約交わして、動画を残していけばいい
他の権利者まで、無理矢理に許可を強制すんな
まずニコニコ側が必死で削除
許可のあるもののみ個別で残していく
それが事業者としての当然の責任だろう
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:08:55 xg877X90
ID:ALO8cxCq
一括削除には批判的な僕ですが，時々DVDは買ってあげていますよ。
↑個人的迷言
見たいなら正規手段で見るか、レンタルするか買うのは当たり前じゃないのか？
どうしたら当たり前の事で「時々買ってあげてます」と偉そうに言える様になるんだ？
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:09:08 7gttONoF
>>976
別に誰も強制していないとは思いますが･･･
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:10:34 5O2SkYVa
>>977
確かに
「俺は他のニコ厨とはちげーよ」的な事言いたいんだろうけど
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:10:49 cRYpcu4M
強制はしてないがもっと悪くなるよって脅かしてる人はいるなｗ
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:11:28 O2I6jgDF
よし、ニコ厨な僕が次スレを立てちゃおう
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:12:07 5O2SkYVa
ニコニコが潰れるとアニメ業界に悪影響が出るよって、
お化けが出るよと同レベルじゃねーか
>>981
もういらんよ
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:12:45 g+Sjw68v
サロンでやれ
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:13:09 9c7a/mgQ
俺の人生Ｇ・ＥＮＤ
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:13:50 7gttONoF
>>977
ごめん。誤解したかもしれないね。
一応言っておくと，たぶん僕はそれほど本編動画利用していない。
全く利用したことがない，と言ったら嘘だけど。
別にニコに本編上がらなくなっても困らない。
基本，見たいのは録画してあるし，Uで録画失敗してもCSで録画できるし。
でもまぁ，DVDまで買うのは，時々で勘弁してください。
よほどおもしろくないとさすがに買えません。
レンタルはそもそも帰宅遅いし，なかなか利用できないね。
まぁ，僕個人への人身攻撃は，詭弁のガイドラインに抵触するので，
あまりおすすめしませんが。
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:15:28 73eQDihE
このスレをみてわかったことがある
著作権は悪だ
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:17:49 cRYpcu4M
著作権が悪という考え方だと昔の作って金もらってそれっきり……てのに戻るけどね。
それで作家とかはパトロンがいない限り常に貧乏。
まあこれの方がクオリティ高いのしか生き残らないでいいかもな。
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:18:56 7gttONoF
>>979
お，痛いところを突かれたよ
>>980
うん，脅かしてはいるかもね。
未来がちょっと心配なので。
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:19:27 0n3XG2xt
テレビ局が有利すぎる現状はあんまり好きじゃないんで、
ネットにはもっと伸びて欲しいね。
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:20:22 pI6jHupW
著作権による作品保護によって
その作品が世間から忘れられるスピードが更に速くなる
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:23:03 4sXrGSG5
数ヶ月前のアニメ作品の大半が終了後はもう記憶から消えてる状態。
しかしニコ動に残っているハルヒは今でも覚えられ、DVDまでもが現役で売れている
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:25:22 PvDFUpr6
ニコニコ前の世間は、そこまで記憶力の悪い世間だったのですか
そうですか
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:26:22 SbvcWh48
何それw ハルヒが今売れてるのはニコがあるから！って言いたいのか？
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:26:35 xg877X90
ニコ厨に脅迫されたよ。
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:27:49 IGNbFNIV
ニコニコで流れたところで売れるもんは売れるんだよね。
製作側はそんなアニメを作ればいだけだろうとも思える。
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:28:08 7gttONoF
>>993
そこまで言わないけど
うまくやれば儲かる方法はあるのだよ，
という教訓は言えるかもね
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:29:02 xg877X90
>>993
そう言っておかないとニコ厨は行動を正当化出来ないからな。
「売れたら俺達のおかげ、売れない場合は無くても売れなかった」
基本スタンスがこうだし
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:29:28 0HOjRg5Z
というかにこを潰すべき、って人はそれがそのままアニメ業界の衰退に
繋がる事は理解できないのかな？
昨今これだけアニメが注目されアキバあたり見れば一目瞭然世界から
観光目当てで見に来てる。こうなったのもネット上での配信による
効果は絶大だろうし、ニコ見て興味持って結局DVD買う人で現在の
業界全体を支えてるんだよ。
何でも規制すればいい、ってのはバカな役人的発想。
こいつ等の凝り固まった思考では一般社会での利益構造は理解できないんだよ。
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:29:46 PvDFUpr6
じゃあ、うまくやりたい権利者はやればいいということで
めでたくスレ終了でいいよね？
とりあえず、ニコはとっとと削除済ませろよ
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/15 01:29:46 g+Sjw68v
ニコ厨に媚びた商品を出すのが上手いやり方とは思えない
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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