08/03/05 17:02:04 nTrsxOxn
中世ヨーロッパで流通してた金貨はヴェネツィアのドゥカートかフィレンツェのフローリン金貨、あるいはそれらの模造品。
んで、これらの金貨が現在の通貨価値に直すと大体12万円前後になる計算らしい。
それなりに生活が維持できてるレベルの年収がだいたい金貨20枚、中流階級で50～100程度。
ちなみにこの辺の金貨は重さ3.5～4.8g、まあ穴のない五円玉ぐらいの感覚だな。
銀貨は大きな（ってもせいぜい10円玉ほどなんだが）グロシュ銀貨（おそらくトレニー銀貨はこの類）と、その1/12の価値のプフェニヒとかペニーがある。
んで日当１グロシュってレベルだとパンが買えるかどうかの最底辺の生活。
まあ、史実の話になるが作者も大体それぐらいの感覚で書いてると思う。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:04:24 VFFVHf2k
ちなみに実際、電撃的な大政奉還と江戸無血開城により
かの有名な武器商人・グラバーは極東の地で破産している
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:05:14 pJd/JiAy
>>363
PS3を大量入荷したと思ったら、よく見たら
全部PSだったくらい。
ついでに破産したら地獄行き。
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:06:24 d/LMgd9J
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
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|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ やっぱなんでもない
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
`! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ
,' ﾉ !'" ￣ ￣ "'i .ﾚ'
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人!
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:08:14 H59fMEv/
この前みたいに、武具に果実のにおいを付けて売ったら、プレミアがついて売れるんじゃねーの？ｗ
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:08:50 RBdqMVVg
ロレンスしねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
わっちのせいにするな!!！！！！！！！！！！！！！！！
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:10:01 Dw4j1OE0
お守りとしてホロの陰毛を縛り付けたらバカ売れ。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:11:01 a+1675g/
またホロの食い意地が儲けの伏線になっていると見た。
つまり、高級武具の蜂蜜漬けで大逆転。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:17:44 gCr8Jb5e
>>369
日当で銀貨1枚が最低レベルだと！？
単位は忘れたが二日がかりでロレを村まで送ってコイン40枚しか貰ってないノーラに謝れ！
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:20:07 i8hsm1D5
>>369
お前の頭には銅貨は無のか？
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:23:21 yiGzP0aJ
>>369
>>作者も大体それぐらいの感覚で書いてると思う
いやだから銀貨の価値は(ry
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:29:13 Dw4j1OE0
ロレンスって、結構腕の立つ行商人って印象があったけど
これまでのの出来事を振り返ってみると騙されたり、儲け話を逃したりしてるよね。
意外と大した事が無いのかな。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:30:27 CraxZ6E2
>>380
ホロのトンチが表向き効き過ぎて混乱したんだよ
ホロが商売に口出ししなければ
今まで通りチマチマした稼ぎ方してたんだろうに…
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:31:10 bXCt4KYR
確かに金恵んでくれ～と言いつつ美少女連れていたら怒るよな
キモオタならさ
つーかいい年したオッサンが娼婦には見えないような女みて
ブチキレんなよ。秋葉系かよwwwwwwwwwwww
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:32:24 pwvv2yEN
レメリオ商会
「行き詰った若者を集めて一夜限りのギャンブルクルーズ・・・ギャンブル船だ・・・。
ロレンス・・・おまえこれに乗れっ！」
ロ「勝てば・・・チャラ？」
ざわ・・・ざわ・・・
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:35:51 1UmatM66
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ロレンスにはオプーナを売る権利をやる
| （__人__） | これで借金を返済したまえ
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／ オプーナ／| ￣|__」／_オプーナ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ ／￣￣￣￣|／ オプーナ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:36:19 qI64TiXs
本当に金を貸して欲しい気持ちがあるというなら…どこであれ土下座ができるはずなのだっ…！
たとえそれが…肉焼き骨焦がす…鉄板の上でもっ…！
ざわ・・・ざわ・・・
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:39:16 /2e1MFEC
ロレンスさん、今ならこの生命保険のプラン、ぐっとお得ですよ？
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:39:51 lP+4BhwT
今回は単純に「運が無かったね」って話みたいだけど
脅迫して買った時は正規？の値段だったよな？
つまりあっちに情報が行ってなかった、もしくはあっちじゃ相場で取引出来るってこと？
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:40:12 e7goCr0N
ホロも神様なら八つ当たりされたぐらいでへこむなよ
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:42:36 mTIKtmLZ
>>377
実際に払ったのは銀貨二枚だよw
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:43:48 S52k/nco
お前らよく話しをそんなに覚えてられるな
俺なんかホロに見入って内容が頭から抜けてくぜ
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:44:09 ZnGAmoU4
借金を返さないと殺されるのか・・・
というより奴隷のように働けって意味かな
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:48:00 yiGzP0aJ
>>387
知ってたけど黙ってたようだ
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:49:37 a+1675g/
>>391
船の漕ぎ手なら、使い捨ての消耗品として死ぬまで酷使された挙句、運良く数年生き残たら海賊討伐の軍艦に送られて死亡。
鉱山なら落盤か肺病で数年で確実に死亡。
らしいよ。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:50:21 mTIKtmLZ
>>387
とっくに暴落してたが、ロレンスは現在の相場を確認せずに、「私は神を信じてます」で主人に査定を任せてしまった。
恐らくはあの商会が仕入れた時の値段を基準にしたんだろう。
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:52:48 Otob/yIZ
「金が無くて借金返済できないなら、体で払ってもらおうか（内臓的な意味で」
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:53:45 ZnGAmoU4
>>393 うわ・・・過酷だな まさに死ねと言われているようなものか
商人としての才気はあるんだろうからそっちで稼がせてやればいいのに
まあ信用第一の商売だから厳しいのかな
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:55:13 OohQTQhQ
武具必要そうな街まで
ホロに運んでもらって売ればよくね？
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:55:51 lP+4BhwT
>>392-394
それって後でロレンスに逆襲される気遣いとかなかったのかな？
逆にあの詐欺商人って儲けたワケだよね？（実際には損せずに済んだだけだが）
ロレンスがそのことを言いふらしたらどうする気なんだろ？
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:55:52 vGB74AqS
死ぬこと前提の強制労働って、死んじゃったら丸損じゃないのかね？
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:56:41 pJd/JiAy
これだけ出来がいいとやっぱり1クールなのがもったいないな。
せめて3巻ぐらいまでやってくれたら一層ニヤニヤできそうだったんが・・・・。
アニメがどんな結末で締めくくるのかは楽しみだけどね。
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:57:04 3mctjMIk
今回の事件を機に取引には慎重になったロレンス
だがそれでもトラブル続きの日々が続く
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:58:05 3OiCjfVv
原作の表現では
髪があれば、貴族用のかつらのため抜かれる
歯があれば、差し歯のためにぬかれる。つまり、体で使えそうなのは徹底てきに取られるわけだ。
そして長距離貿易用のこぎ手としてコキ使われ、普通の奴は１年で死ぬ、
一年生き延びても、３年４年で大抵は死ぬ。
そして、それでも生き延びる屈強な奴は海賊対策用のにのせられて結局は戦闘に巻き込まれ死ぬ。
炭鉱の発掘も、落盤事故や粉塵被害がひどいからそれで体壊して死ぬ。
そして一番運が悪い奴は極刑を受けた貴族の身代わりとなって死んで、墓すら残らないらしい。
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 17:58:32 ih+2Fbdq
商売やる上で情報の遅さは命取りってことか
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:04:13 lP+4BhwT
>>402
サクっと即死ねる分だけ実は一番下が一番運がいいんじゃ・・・・・
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:05:05 CgHaR6C5
地道に稼げば良いものを
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:08:10 Hnj1+i5U
現物取引だけにしとけばいいものを・・
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:08:29 yiGzP0aJ
>>398
証拠隠滅してしらばっくれる予感
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:10:13 EeF6ualj
今週もアニメだけじゃなんでロレンスが借金したのかわからないバカが
からくりを理解するためにやってまいりました。
そーなのかー
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:12:00 0t5L2Q+Z
ホロがロレンスを助けようとして更に追い込んじゃってるのが悲しいやね。
習慣の違いから来る様なところではあるけど。
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:14:06 mbF/Gxc6
ホロはまだまだ経験が浅い
411:名無し（初）
08/03/05 18:17:03 +0nOVQf5
人は欲を持って商売するから、ロレンスのよーな人もいるでしょうなぁ
まぁ、ご都合主義で終わるでしょう
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:17:29 s82mvpZG
>>410
ロレンスの時代の人間社会についてはかなり疎そうだな
頭の回転は早いんだろうけど
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:24:53 JQJljgTe
あの最後の紳士の本当の意図は
つれて歩く女がいるくらいなら売って来いって意味だと思うよ
ユダヤ系商人の商法は同族以外の金は全部奪い取るって言うくらいシビアなものらしい
まあ今もそうだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:25:55 JQJljgTe
>>402
その表現やめれ
コゼットママン思い出すじゃねーか
（つД｀）・・・
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:26:11 N0Y3xGQA
>>352
平時には実用品ではなくなるわけで。
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:26:42 vGB74AqS
徒歩の地元民と土地勘の無い自動車、先に目的地に到着するのはどちらか？
そんな感じ。
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:26:44 lP+4BhwT
＞ユダヤ系商人
この時点でもう普通じゃないしな
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:27:25 yiGzP0aJ
>>412
というか数百年ずっと麦畑の中にいたんだし
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:34:53 n73YXuGp
ここを乗り切ればまた武具が高騰する時も来るだろうから二束三文で売りさばくのは止めた方が良い
なんとか他から金を集めれ
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:38:20 P74oe9Mq
それができるのは体力のあるところだけ
資金が少ないようとｋろおは結局、資金繰りに尽きて
安値で放出せざるをえない。
株も一緒だな
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:39:44 eB+kdT9q
ロレンス株を信用買いで100万株たのむ
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:40:07 xYyXIF4x
>>335
そこは、てつのまえかけ だな。
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:44:02 wNLG9hpA
ロレンスが「商館に誰か、ラムトラまで行きたがってる人は居ませんか？」
って聞いたら、「全くどいつもこいつも。娘の羊飼いにイチコロか。あの辺を
うろついて無事なのは、あの娘だけだ。教会がそれをどう思うかは、
言わなくても分かるだろう？くそややこしい問題に巻き込まれたくなければ、
関わるな。まあ妖精ノーラは、いかにもお前好みの娘っ子だがな」って
言われてたから、ノーラに仕事をあっせんしてあげようとした商人が
他にもたくさん居たんだな。
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:44:24 pJd/JiAy
>>421
>>421
ホロが1/2以上を所持しているので不可です。
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:44:29 N0Y3xGQA
>>413
娼館に女を連れて行くというのは特別な意味があって……
というヤツかい？
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:45:26 gCr8Jb5e
>>419
株の世界でそれを塩漬けという
かなりダメダメ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:45:58 xYyXIF4x
>>370
長崎グラバー園の金持ちグラバー、そんなんで倒産してたんだ。
京都と江戸の激戦を見越して、信用買いの全力買いとかやっちゃったんだな。
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:49:36 xYyXIF4x
>>398
計画倒産直前の在庫一斉売却ですから
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:49:38 utWda/zH
>>426
ホロの世界では蜂蜜漬といってな・・・
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:51:00 xYyXIF4x
>>403
ただしインサイダー取引は違法
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:51:29 eB+kdT9q
信用買いで期限が2日後なんだから塩漬けなんてできねーよ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:54:01 xYyXIF4x
>>414 >>413
ま、当時の西洋では普通にあったことだし
世界名作劇場 レ・ミゼラブル 少女コゼット part26
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)l50
ところで、日本で唯一コゼットと母フォンティーヌを演じた女優は本田美奈子、だけなんだっけ？
本当に惜しい人を無くした
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:54:16 3kRw4oMY
>>430
N・H・K！！N・H・K！！
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:54:49 Hnj1+i5U
追証ktkr
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:55:47 KMLDaVs9
相変わらずのわけわかめ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:56:20 xYyXIF4x
なんか、つい最近レミゼラブルの話題やったような・・・。
と考えてたんだが、
そうだ、シゴフミで爺が養女をどうたらこうたらのときだ。
あ～スッキリした。
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:56:58 P74oe9Mq
ユゴーとデュマがごっちゃになっているからな・・・俺
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 18:58:11 /QJCBxg9
全財産＋借金で設けようとかどこの馬鹿だよ
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:00:43 P74oe9Mq
資本主義というのは基本的に「借金」によるものとおもうが・・・
投資であれ、融資であれ金を借りて儲けようとする。
今日日、無借金経営なんて極少数派だろ？
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:00:45 xYyXIF4x
ハカリのトリックを暴いた代償は
武具を安値で買える だけで良かったな
信用買いは無謀
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:01:04 s82mvpZG
>>438
本当は手堅く利益の出る商品だったはずなんだ!!!ってやつですな
それにしたって手堅い商売なんだったら他の商品も混ぜてリスク分散しろよ
とか色々あるわけですが
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:01:36 xYyXIF4x
>>439
底力があれば・・・。
あと、リスクマネージメント。
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:02:57 bXCt4KYR
オプーナのプロマネはロレンス状態か？
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:03:23 xYyXIF4x
唐辛子輸入で胡椒大暴落
日本の石見の銀が大量輸入で銀の価格大暴落
・・・手堅い商売だったのに
首吊った商人がたくさんいるんだろうな
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:04:23 xYyXIF4x
マジで最終回で、
唐辛子が入ってきて胡椒大暴落で狼が破産だったら大爆笑なんだが。
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:04:31 1UmatM66
ロレンスはオプーナを購入する権利や金持ちにでも高値で売り払えば万事解決だな。
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:04:42 gCr8Jb5e
いいこと思いついた
①手持ちの銀貨を混ぜ物して倍にする
②街で別の銀貨に両替
以降繰り返し
うーむ、我ながら完璧
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:05:05 omgu75po
今週の話を凄くわかりやすく言うとな
4円等価のパチンコ屋に1円パチンココーナーもある。
で、そのパチ屋が管理がザルなので1円でパチンコ玉を買い4円の価値で
景品交換に成功した。
そして、その景品を換金してくれる場所へ行ったら景品の価値が普段の1/10になってた。
結局損してるよおい。
って事だ。
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:05:30 3kRw4oMY
>>447
どんだけ両替商カスなんだよwwww
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:05:51 P74oe9Mq
「土地」も手堅いものの一つだったんだけどねえ
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:05:55 vGB74AqS
胡椒と唐辛子では用途違うだろ、
唐辛子で肉の臭み消せないだろ、
それでも暴落するのか？
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:07:36 P74oe9Mq
ぺペロンチーノを食うようになったのさ
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:09:16 1UmatM66
／￣＼
|ﾛﾚﾝｽ |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | オプーナを買う権利はいらないかね？
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／ オプーナ／| ￣|__」／_オプーナ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ ／￣￣￣￣|／ オプーナ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:10:06 kJ5VzbOE
あのおっさんが商売には抜け道があるって言ってたろ
つまり地下道を通って外に逃げられる筈だ！
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:11:58 ofcAY+UB
あんな転売行為みたいな事繰り返すのを商人というのなら
ニートの俺も今日から商人と名乗ろう
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:12:11 P74oe9Mq
でも竜がいてそれを倒さなくてはいけないぞ（お約束）
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:12:37 eB+kdT9q
行商人つってるだろ
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:13:02 7pEslA8K
奇跡でも起きない限りロレンス破滅じゃね？
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:13:23 omgu75po
47枚金貨必要って思うだろ？
そこ間違い。1枚＋αの金があれば助かる。
━ ←金貨1枚
━ ←銅貨46枚
にして、布で巻いて渡せば良い。
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:13:47 JQJljgTe
香辛料がなぜいいかって言うと高値で売れて持ち歩くにも便利だけど
一番の理由は・・・ホロに食われない
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:14:31 S52k/nco
公式に次回予告が載ってるぞ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:14:37 pJd/JiAy
見返した見たら、武具を提案したのは商会の方じゃなくてロレンス自身なんだよな・・・・。
だからこそ余計傷ついて取り乱してるわけか・・・。
原作に頻繁に「商人が情報を持たないのは戦場で目隠しをするのと同じだ」って出てくるがまさにその通りだな。
イカサマがバレて焦りまくってたのに武具信用買いしてくれたおかげであっちはことなきだし・・・。
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:15:12 P74oe9Mq
で
１・希望という名の船に乗る
２・保険金をかけた上で借金返済を賭けた麻雀
３・どこぞの遊園地に
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:15:22 JQJljgTe
ロレンスって考えてみればレバ２で破産かよ
やっぱり信用全力はあかんっちゅうこっちゃな・・・
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:15:58 /2e1MFEC
まぁ情報握ってなかったとしても、武具一点買いはまずかったかもなぁ
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:16:40 xYyXIF4x
>>451
最盛期は
胡椒は銀貨と秤に乗せて等価値だった、
それが唐辛子が入ってきてからは、目も当てられない価格に
（胡椒の需要はなくなったわけじゃないけど激減）
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:16:58 ZlK8P/bE
オプーナってのはそんなにつまらないの？
まぁそれはどうでもいいか
債権譲渡を知らされる前に商館の親父にお前なら大丈夫だろう的な事を云われてたが
何が大丈夫だったんだ？
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:17:04 P74oe9Mq
でも、武具といえば はらたいらみたいなものなんだろ きっと
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:17:42 JQJljgTe
あと冷静に考えると自分の買った武具をその時の買った値段で担保に入れとく保険もかけてない
ロレンスは破産してもしょうがない無能な商人だと思うよマジで
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:17:49 ahgBSGkC
今のところ情報を整理すると・・
１．教会の天敵で頭の切れる巨大狼になれる相棒
２．二束三文になった防具１式の束
３．金以外の支援を約束してくれたドライな同郷の組合
４．手に入るかわらない桃の蜂蜜づけ
５．返済２日前の借金+破産寸前の借金取り
６．ついた当日ロレンスを大笑いするなぞの男
７．命がけの金の密輸
８．キケンな森を通過できる腕のいい羊飼い+ワンワン
９．羊飼いを冷遇する教会
１０．南下してる賊化してる傭兵団
これで金儲けって・・・
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:18:06 P74oe9Mq
>>467
ショック死しない
もしくは先に気休め
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:18:09 3kRw4oMY
>>455
商売は安いところで仕入れて高いところで売るのが鉄則だろ
紀伊国屋文左衛門こそ王道
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:18:22 xYyXIF4x
>>1
火曜の放送で見てる人は、カイジとかぶるんだなw
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:19:09 s82mvpZG
>>467
ま、頑張って何とかしてね
ぐらいの意味じゃないのかな
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:19:16 JQJljgTe
>>470
ネタバレ禁止！
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:19:50 xYyXIF4x
>>469
だよね、武具を担保に借金して、返済出来ないときは担保没収で帳消し
にするべきだよね。
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:20:11 P74oe9Mq
>>470
それらをあわせると答えは一つ！
「盗賊団に武具を渡してホ、それでロと一緒に街を焼き払って桃の蜂蜜漬けを奪って食べる」
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:20:44 vGB74AqS
時間経過が良く分からないんだが、
街に到着してから紹介に行くまで数日かかっているらしいけど何してたんだ？
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:21:11 SZtkE7rI
これは、戦場に行って、武具馬具武具馬具三武具馬具、合わせて武具馬具六武具馬具を売り捌くほか無いな。
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:21:17 xYyXIF4x
>>467
おまえなら（マグロ漁船に乗っても）大丈夫だ
捕鯨船は海賊に襲撃されるからマジやばいぞ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:21:26 BHvIJmz/
羊飼いが狼よけになる理由がわからん。(´･ω･`)
むしろ羊を連れてたら、ホロまっしぐら！にならないか？
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:21:29 wfYL3HPW
>>477
まさに外道
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:21:54 gCr8Jb5e
とりあえず羊を肉屋に売ればしばらくはしのげるんじゃないか？
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:22:33 xYyXIF4x
>>477 >>479
運良く町の近所で、
兵隊と傭兵（山賊）のいくさが始まって、
そこに荷馬車で行って売ればいいのか
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:22:36 P74oe9Mq
>>469
担保はそれを徴収して売却し、それを返済の足しにするもので
借金が棒引きになるわけではない
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:23:02 pwvv2yEN
>>453
荷馬車に山ほどオプーナ積んで途方にくれるロレンスを想像して吹いたｗｗｗ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:23:41 xYyXIF4x
>>482
外道というのは仏教用語でキリスト教（などの一神教）のことだ
下道
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:23:43 P74oe9Mq
「ひやーはっは 武具なんてクツふき紙にもなんねーぜ」
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:24:22 SZtkE7rI
44個の武具、防具を揃えると、わっちのポールダンスショーにご招待でいいよ、もう・・・
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:24:31 pJd/JiAy
>>481
羊飼いが犬を連れてるのは、羊をまとめるためだけだなく、
狼を追い払って羊を守るため。だから狼払いのプロでもあるというわけ。
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:24:53 P74oe9Mq
>>481
狼はまず羊から狙うから羊がいる間は安心。
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:25:08 xYyXIF4x
狼が来るぞ～ みたいに
山賊が来るぞ～ と風説の流布をして恐怖を煽って
高値で武具を売ればいい
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:25:13 JQJljgTe
>>485
だから買値と同価格の担保かけとけばいいじゃんって話
断ったら何かがおかしいんだから暴落にも気が付いたはず
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:26:11 qI64TiXs
>>481
確か狼の群れに会ったら羊を操って一匹の羊を囮に他の羊と一緒に逃げる、みたいな感じだったと思う
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:26:30 xYyXIF4x
ひつじだけの群れは超弱いけど
群れにヤギを混ぜると途端に統率がとれて１つの軍隊のような行動をとり強くなる
犬を一匹入れるのは この本能を利用したもの
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:27:26 JQJljgTe
>>459
それでハイジの家にユキちゃんがいたんだ！
すげーなスイス人
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:27:33 3OiCjfVv
>>478
上のレスでも出てたような気がするが、あれはロレンスのうそ。
商会のやばい雰囲気を感じて、適当なこと言ってさっさと帰ろうとしていた。
んで、原作だと名前は？ときかれた時つい、ロレンスですと答えちまって
しまったーとか考えたりもしてたが、アニメだとその辺変更されてたな。
やっぱロレンスの心理状況を説明するとテンポが悪くなっちまうからかねぇ
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:27:33 ZlK8P/bE
教会の烙印を押せば高値で売れるという事で
ノーラの手引きで鎧に烙印を…
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:27:56 xYyXIF4x
>>495
参考文献 狼王ロボ（シートン動物記より）
ロボはヤギから真っ先に殺し、司令官を失い混乱する兵隊どもを皆殺しにする作戦が得意
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:28:06 pJd/JiAy
>>488
世紀末救世主伝説ホロが始まるのか
>>489
クレームがついて全部ロレンスが買い取らせられる羽目になるぞ。。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:28:15 P74oe9Mq
>>493
担保＝借金帳消しじゃないよ
担保処分してその代価が借金の額に達しなければ
当然、債務は残る。担保はあくまで債権者の保護のためであって
債務所のためのものじゃないよ 少なくても我々の世界では
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:28:41 V/N6O3iq
ちなみに、レベルが上がると羊だけでなくおっさんも操れるようになる。
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:28:57 EeF6ualj
ホロを４７オプーナで
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:29:55 xYyXIF4x
>>498
パラディン（聖騎士）？
十字軍（クルセイダース）？
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:30:14 UmYYMg72
>>467
元気付けじゃないか？
借金は金貨47枚。元手はゴミ同然の売れない武具セットとわずかな現金。
借金はほぼ無理（地元の商館すら貸さない）
返済期限は2日後。
返済できなかったら重労働の末の死。
もうね、せめて笑顔で元気付けるくらいしかない。
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:31:04 JQJljgTe
>>501
でも武具買った状況が特殊だから（半分恐喝みたいなもん）相手は断ると思うけどね
そしたら武具じゃなく別の商品を選択したんじゃないか？
あと武具でもレバ２だったら全財産失うだけで借金までは抱えなくていい
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:31:24 0t5L2Q+Z
羊は気が弱いけど結構強い
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:34:46 gCr8Jb5e
オプーナってなんだ？
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:35:38 SZtkE7rI
つうか、借金も財産な訳だから、「俺の財産全部やんよ！！」って馬車を見せ金にして
アホな奴とか、もうすぐ死にそうな奴に押し付ければ、良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:35:52 RSIrRf2e
人間不信になるぜロレンス
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:36:14 vGB74AqS
先週のラストの伝令（？）が着く前に商館に行っていれば何とか切り抜けられたのかね？
他の者では通れない近道が通れたんだし。
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:37:06 VFFVHf2k
>>507
『 チ ョ キ ！ 』
わかるやつはオッサンです
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:38:04 P74oe9Mq
>>509
債権は譲渡できても
債務はそう簡単に譲渡できません
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:38:12 pJd/JiAy
>>511
武具？そんなの誰が買うか！！になって終わりだとおもう。
で、その後債権譲渡の手紙がきて結局今と同じになる。
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:38:13 1UmatM66
>>508
ウィキより
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:38:24 nPKjI6na
信用買いしてなければ、借金をしないですんだんだよね？
手元の金が減っただけで（捨て値同然の武具×８個分が手元に残る）
この認識でＯＫですか？
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:39:06 7pEslA8K
強い羊ってこれか
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:39:24 JQJljgTe
>>516
そうです。欲が身を滅ぼすのはいつの時代も一緒
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:41:14 nTrsxOxn
一応いっとくとな、リュビンハイゲンってのは大聖堂(司教座聖堂)がある司教都市なわけだ。
んでこの司教ってのは、公爵ないし有力な伯爵ぐらいは偉い貴族(そもそもそういう貴族の次男三男が多い)なんだな。
だから、それに見合う程度の軍事力は持ってる。異教徒狩りとかなくても素で。
なんで山賊程度が襲撃しても素で撃退されて終わる。
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:42:22 omgu75po
もう、ネタバレしちゃうと
ロレンスみたいな状況に陥ってる商人は沢山いる。
そして、ロレンス含め他の人間も武具を大量に持っている。
そこから導かれる答えは。
一揆を起こすしかないだろ。
武具を装備して
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:42:45 /2e1MFEC
ロレは「はめられた」っつってたけど、まぁそれはその通りなんだろうけど、
相手の弱みにつけこんで信用取引とりつけたのも、商品を選んだのもロレなんだよなぁ
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:42:48 dVradwRO
こうなったらもう本来の使い方で武具使うのが一番スマートな気が。ごろつき集めて。
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:42:57 ETxmSrXc
まず鎧をどうするか考えるべき
交換価値の落ちたモンでも使用価値があれば
また交換価値を付加してやればまた日の目をみる
つまり全裸ホロに一着ずつ着させ脱がせ着させ脱がせてを繰り返すと交換価値なぞすぐ上がる
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:44:11 Hnj1+i5U
ロレンスなりに慎重にやってレバ２だったんだろ
でも全力だから破産ww
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:44:17 3kRw4oMY
>>520
散らばってる小判を8枚集めるんですね、わかります
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:44:54 O6qby0LV
武具を溶かしてその金属でお金を作る
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:45:43 UmYYMg72
>>519
っていうか山賊どころかそのへんの傭兵団でも、あの城壁越えられないで終わるんじゃ
ないかな。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:48:08 3kXxs1oZ
起きぬなら起こしてしまえ、ってか。まさに死の商人……っ！
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:48:11 SZtkE7rI
>>513
んじゃ、債務を証券化して、町を練り歩き、買わねば狼の祟りがあるじゃろう！と謎の言葉を残す。
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:51:25 k/E9/X1e
女連れだろうが本当に世話になったと思ってるのなら力を貸してくれるんじゃない？
でもそうじゃなかった。
ロレンツは本当に貸して欲しいのなら、誠意をみせるために焼き土下座をすべきだった。
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:52:02 dVradwRO
巨大狼率いる狼の群れに街を襲撃してもらえば解決。
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:53:16 nPKjI6na
>>518
ありがとうございます
今後どうするんだろ・・・
ロレンスは外に出れないからホロとノーラ位しか身動き取れないよね
これまで言われているのが、ホロによる「狼でたぞ～」で武具売りつけるホロホロ詐欺
ノーラを使って護衛で儲ける手もあるけど、時間がない
でもノーラを活躍させなきゃ出てきた意味があまりないしな・・・
別の事で儲けようとしても手元に金もなければ借りる相手もいない
ただ一つ考えられるのはロレンスが借金できる相手は借金している相手じゃないだろうか？
相手も涙目状態らしいし、ロレンスから例え金回収したところで焼け石に水状態なのでは？
おっさんの言葉も気になる「抜け道」
この言葉が秘策の答えなんだろうな・・・
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:54:04 omgu75po
無理無理あのおっさん商人の間では童貞としてで有名で女連れてるとわかった途端にああなるから。
ロレンスはそんな常識さえ忘れるほどに慌ててたって事さ。
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:54:17 P74oe9Mq
>>530
ホロに？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:55:18 aEn+yLp0
ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -―-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
焼き土下座・焼き土下座・焼き土下座
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:55:27 xYyXIF4x
>>513
初心者用解説
債権＝借金をふんだくる権利
債務＝借金を返す義務
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:56:34 xYyXIF4x
>>516
次の商売をする元手に、借金する必要はあったとしてもね。
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 19:58:19 P74oe9Mq
正確には債務引受なんだけどね
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:00:55 xYyXIF4x
>>532
ライアーゲームのドラマを毎週放送してた頃の
ドラマのスレみたいで、なんかワクワクしてきた。
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:01:15 BHvIJmz/
？
要するに犬が入った羊の群れは、狼数匹が襲ってきても
それを撃退するだけの力があるって事？
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:02:46 crk/OqaD
そういえばさあ
確か、コショウは金貨三十何枚かで売れたんだよね
で、それを元手に、２倍の買い物を、
半分は信用借りでさせてねっていったんだよね
すると、買えた武具の値段は金貨にしたら７０枚くらい？
で、今回借金は47枚
増えてね？
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:03:09 xYyXIF4x
>>540
防御３倍の法則
防御する側が三倍有利
柵のある陣地にいれば、さらに○倍。
城壁のある城や街なら、さらに○倍。
みたいな常套句がある。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:03:39 P74oe9Mq
ライアーゲームというとANGEL BULLETとか・・・（勘違い
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:03:51 7pEslA8K
キン肉マンみたいだな
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:04:17 dVradwRO
どとうのひつじ最強
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:04:19 xYyXIF4x
>>541
武具価格の暴落
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:04:42 EeF6ualj
ライアーゲームよりＯＮＥＯＵＴＳのほうが面白いんだぜ
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:05:21 P74oe9Mq
>>542
「ベアークローを両手に装備して100万＋100万で200万パワー、
2倍のジャンプで400万パワー、さらに3倍の回転で1200万パワー」
みたいなものですか？
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:05:59 xYyXIF4x
>>542
実際に三倍とか○倍とか正確な数字では無いけど、
それくらいの戦力差になるから、戦のときには気をつけるよ。
という戒め
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:08:23 0t5L2Q+Z
狼に限らず肉食動物は群れからはぐれたやつを狙うから、
整然としてるとあっちの方からは仕掛けてきにくい…
羊でも蹴られたりすれば狼の骨を折るような事もあるからな
基本的に確固撃破できない戦いはつらい
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:09:22 xYyXIF4x
>>548
だねw
むしろ、シヴィライゼーションの、
防御体制で１．５倍 ベテランユニットで１、５倍
外壁あるから防御３倍 場所が山岳だから防御３倍
計○倍だ～ のほうが近い
山岳マスに要塞作ると、そこに、キャラバンの防御体制を置いても、
侵略してきた山賊どもを撃退できるしw（難易度にもよる）
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:10:25 P74oe9Mq
集団下校しているヨウジョは狙いにくいけど
一人で歩いているヨウジョは狙いやすいみたいなものか
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:10:34 UmYYMg72
>>540
肉食獣は狩りのときにはできるだけ”戦い”は避ける。
人間だって、食事の度に死ぬ危険や怪我する危険があったら、そんな店には行かない
だろう。
通常ははぐれた単独の獲物を狙う。統率がとれた群れや手強い獲物を相手にするとき
は、狼は包囲して弱ってから襲う。逆に言うと、弱るまで手出ししない。
>>541
三十何枚かっていうのは、金貨と銀貨の交換相場。
トレニー銀貨32枚と6分の5枚=リュミオーネ金貨1枚。
胡椒の仕入れ値は銀貨およそ1000枚。
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:10:43 xYyXIF4x
>>550
スペインの無敵艦隊アルマダも、
高機動な小型船のイギリス海賊どもに、各個撃破されたら負けたしね。
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:12:12 xYyXIF4x
>>553
＞人間だって、食事の度に死ぬ危険や怪我する危険があったら、そんな店には行かない
だろう。
商売で命懸けの全力買いするやつはバカ ということですね
わかります
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:12:19 XhlQ8GcI
>>540
まず、肉食動物は餌を獲るのに血みどろの勝負を仕掛けたりしない。
自分たちは絶対に怪我をしないで獲物を獲るチャンスを狙う。
本気になれば犬一匹程度は確実に倒せるとはいえ、自分も怪我をする可能性は高いから、できれば戦いたくない。
だから狩りの成功率は驚くほど低くて、あきらめがいい。
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:13:21 xYyXIF4x
>>552
その集団下校幼女の集団の中に、高校の空手部が混じってるようなもん。
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:14:11 e9ypRbFt
分かった
あの街にはカジノがあるんだ
そこでホロの能力でホロ儲け
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:14:13 P74oe9Mq
ベスパニョーラの奇跡さえ起きていれば・・・
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:14:43 P74oe9Mq
>>557
一番危険なような・・・
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:15:38 j9kPa33x
こういうこと？
更新料と60枚の前借金で武具130枚相当
↓しかし価値10分の1に
130÷10-60＝-（47＋手数料&利子）
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:16:32 xYyXIF4x
>>560
いや、高校で空手部のやつが一緒に歩いて警護してる幼女集団襲う変態がいるか？ って話だろ？
昔話の
狼とか狼男は、当時のこういう変態キチガイを例えたとも言われてる
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:19:57 P74oe9Mq
人狼は中世ヨーロッパに追放者のことも意味するようだけどね
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:20:31 buzzI1FA
やけに伸びてて早いと思ったら、レスの大半がこいつらの連投レスか
いつものチャット荒らしのコテハンかな？
UmYYMg72
P74oe9Mq
xYyXIF4x
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:20:41 UmYYMg72
人狼、それは楽しいお酒。
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:21:49 7pEslA8K
人狼ゲーム面白いよね
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:23:14 xYyXIF4x
ネタバレ予想
小公女セーラみたいに、
突然、武具が必要なお金持ちが登場して、
高値で買い取ってもらえる。
それはノーラの知り合いの人。
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:24:31 ofcAY+UB
しかしニ○○コの小学生視聴者は凄いなｗ
女連れである事にキレたオッサンを嫉妬とか言ってるしｗ
ﾃﾗゆとりクオリティｗｗｗｗ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:24:39 2U2sF1n2
>>555
商人はビッグになるためには何度となく危ない橋を渡らなくちゃいけない。
みんな馬鹿です。
ホロと付き合うようになってからなんか加速してるが。
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:25:55 P74oe9Mq
だからおっさんはロレンスを狙っていたんだってば
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:27:05 /2e1MFEC
武具十点以上お買い上げの方には、
ホロとノーラの泥レス試合にご招待！
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:28:41 zcWSbHQk
分かった
ホロが徳川の埋蔵金を掘り当てるんだ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:33:46 ofcAY+UB
ホロの脱ぎたてパンティ1枚5万で売れば
100枚販売で500万だ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:34:06 N0Y3xGQA
>>495
食性の違いと、群の構造の違いを利用したものだよ。
羊は、食性はブラウザーといって、特に選り好みせずに、あまり動き回らず、手当たり次第
その場の草木を食べ、目の前に食べるものが無くなってようやく少しだけ動く。
群をつくり、最上位の個体の後ろをぞろぞろと付いて歩く性質がある。
家畜の羊は、群の中での順位争いをしないように、性格をおとなしくしてある。
山羊は、グレイザーという食性で、柔らかい葉や芽を選り好みして食べる。
山羊の利用できる餌は密度が低いので、群を作らず散らばって、個々が動き回りながら
餌を食む性質がある。
多数の羊の中に少数の山羊を混ぜておくと、積極的に動く体格の近い山羊があると、羊は、
最上位の個体が群を率いて移動しているような錯覚を覚えて山羊の後ろをついてまとまって
動く。
本来の目的は、放っておくと土が露出するまで羊が草を食べてしまわないように、少し食べたら
移動せさるということを、ある程度ほったらかしにしたままでできるようにするために、よく動く
山羊を混ぜる。
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:38:25 2RPJ43QJ
経済とかさっぱり分からんけど、株に信用買いみたいなのあるよね。
10万円持ってたら普通はそれだけしか株買えないけど、10万円持ってるからそれを保証に100万円まで買えるとか言うやつ。
ロレンスはそれと同じことをしたんだよね？
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:39:23 LEQa+jSz
一匹の獅子に率いられた百匹の羊は、
一匹の羊に率いられた百匹の獅子を倒すとか言われるな。
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:39:55 nqpY9dBp
>>575
そういうこと
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:45:13 P74oe9Mq
どっちも羊が食われて終わりだと思う。
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:46:57 Kjf4A0eQ
しかし宗教と商売の関わりが強いってのは
馴染みがないから実感わかないのう
想像はできるけど
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:47:57 2U2sF1n2
>一匹の羊に率いられた百匹の獅子
百匹の獅子は飢え死
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:49:07 P74oe9Mq
二つの群れが一緒になれば
101匹の羊と獅子でうまくいきわたる
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:49:24 JQJljgTe
>>579
坊主は高利貸しなのは歴史が証明してる
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:49:42 WEXugX1z
率いる前に内蔵引き出されるぞ。
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:50:51 utWda/zH
101人のロレンスと101匹のホロを想像しました
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:51:00 2u9nR1aE
とんち小僧がアコギな商売でボロ儲け
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:52:01 Wwpll8in
まあ例えだから
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:53:52 s82mvpZG
指揮官の重要性を説いた例え話だからなぁ
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:54:37 Z6ZqLy0E
>>584
「わっちだらけの乱交パーティー vol.2」
みたいなAVを想像した。
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 20:59:26 XhlQ8GcI
>>579
日本の先祖供養の決まり事みたいなものは、ほとんど商売のためのでっち上げだぞ。
坊主と葬儀屋がグルになって、元々は仏教にない妙な決まり事をどんどん増やしていった。
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:01:05 Dfu8SD7s
株の信用買いはあまり良策ではない気がする
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:02:31 P74oe9Mq
宗教儀式にしても慣習にしてもたいていそんなものだ
「文化とはようするにフィクションのことである」って奴だ
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:02:52 WEXugX1z
まあ愚策だな。
俺のは愚息だが･･･
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:03:20 P74oe9Mq
同窓会でやる奴だな 土曜日に
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:13:19 UhY9dvS0
>>572
ホロが、ここ掘れワンワン！で見つけてくれるのか？
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:13:51 ZlK8P/bE
「この鎧はどんな槍の攻撃でも防ぎます」と道端で売ればいい
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:15:15 Kjf4A0eQ
向かいの道端で「この槍はどんな鎧でも貫きます」とか
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:16:55 QGQE1h7F
その隣で「どんな鎧でも貫く槍」を防ぐ盾を売る。
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:17:16 utWda/zH
鎧じゃなくて盾ならよかったのにな
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:17:50 Kjf4A0eQ
矛盾ですね。
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:18:06 9KotWMel
流石に今週はスレ伸びてるなｗ追いつかねｗ
スレにアニメとは関係の薄い話、例えば中世文化の話や経済事情の話
がたまに出てくるけど、結構そういうのを読むのが楽しいぜ
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:20:04 gay8Onzw
ここに中世の経済状況を書き込んでる奴らがＷｉｋｉとかで
好きで編集してるんだろうなと思いました。
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:21:14 RSIrRf2e
武具の価値が無いなんて良い事なんだけどね
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:21:35 WEXugX1z
矛盾を柔道と読み違えた俺は、
きっとロレンソみたいに相場も読み違えるだろうな。
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:22:53 hW250rSP
【ネタバレ自重しない糞コテ】
800 名前：狼愛護団体[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 22:55:00 ID:GUuCdr/s>>798
メール欄！？ってそれもしや原作２巻のネタバレか！？そうならわっちはマジで怒りんす！！！２巻はまだ半分しか読んでおらんのじゃぞ！！！
と書いておきながら後日アニメスレで２巻の内容のネタバレをする糞コテ
※現在コテは外しています
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:23:53 LEQa+jSz
矛盾というとドラゴン紫龍だな
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:24:07 MS+j93FM
パンにザーメンを塗りたくったらホロ食べるかな？
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:25:28 QGQE1h7F
栗の花って、食えるのかや？
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:34:41 TdUq5gMr
ホロの手練手管に翻弄される小僧っこ・・・・
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:35:03 +s7yjQzD
パンティ買ってくりゃれ
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:37:27 UhY9dvS0
>>606
パンにヌシさまの粗チンを挟んでホロに見せたら、食べると思うかや？
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:39:21 fegEi7zh
ホロの耳って２つ？４つ？
気になって眠れない
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:40:08 ns3u70Dx
4つだろ
やたら性能いいし
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:44:20 s82mvpZG
２つだと人間耳の辺りまですっぽりと覆わないといけないからめんどくさそうだな
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:44:41 gay8Onzw
本気になれば耳や尻尾は隠せるって言っていたが
あれはホロのホラなのか？
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:47:06 pJd/JiAy
>>609
６話の最後でも下着は買ってないし、
ロレンスと出会った時も当然ロレンスが女性用の下着を持ってるとは思えないから、
きっとはいてないよ。うん。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:48:10 lm0E0Ybm
オオカミは基本的に人を襲わない、そんな事してたら逆に人間に狩られるだけ。
羊飼いが牧用犬を飼うのは人間が目を光らしていない時に羊の群れがバラバラになったり
狼に襲われたりするの防ぐため、別に人間を守るためではない。
だからローラを狼避けに雇うのは下心を隠す口実なんだよ、無理もないよな可愛いし。
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:48:45 RBdqMVVg
そういや中原出番無かったな
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:50:22 nE9nchpl
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: | ﾓｸﾞﾓｸﾞ…
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:| >>614隠して欲しかったら極上のワインと
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/ 松阪牛の霜降りステーキと梨の蜂蜜漬を蔵ごと買ってくるんじゃ
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ ●●●
｀⌒`ー‐'´￣
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:50:43 Mp2HfmXS
だがノーラはきっとくさい
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:51:04 E4zVoVDf
そもそも、中世ヨーロッパで下着を着用するのって、一般庶民には贅沢じゃなかった？
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:51:36 RL1J4+VE
逆に考えるんだ・・・
武具が売れないなら売れる状況を作ればいい・・・・と思ったが俺の頭じゃ理解不能。
なんらかの形で傭兵団だか略奪者を扇動して襲わせる→高値で売れてｳﾒｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
それか数話前に教会と街での蜜汁で金の話でてたから密輸でもするんじゃね？
パッツィオだか港町でもどうでもよさそうな伏線が核心部になってた気がしてたし。
あのガタイの狼が本気出せば城門こじ開けれそうだし、ドサクサにまぎれてロレンスがスネークすれば解決。
ここまで考えた俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:54:10 kVaPg9MU
現代でも先物で失敗したら破産？
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:54:36 iBbKjE3g
>>618
犬はジャガイモでもかじってろ！
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:55:13 Mp2HfmXS
>>618
このわんこなんでうんこ喰ってんの？
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:58:21 N+6PIoSe
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
昨日から予約始まったけど、これは良いもんだ
特典でリンゴが付けばなあ
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 21:59:47 nE9nchpl
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: | ﾓｸﾞﾓｸﾞ…
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:| >>6２４これは林檎と梨と桃じゃ
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ ●●●
｀⌒`ー‐'´￣
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:00:01 kN9aT/G9
ホロがしゃべるとイライラするな
人を完全におちょくってる
死ねばいいのに
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:02:57 lm0E0Ybm
>>622
先物はFXと同じで基本的に証拠金取引だから最悪でもゼロにしかならない。
一方株の信用買いは証券会社から金を借りてその金が実際に相手に支払われる、
だから最悪の場合はマイナスとなり借金を背負う。
ただし金融機関や証券会社の場合は無法な取引が許されてるから、
先物でも自社の支払い余力をこえた注文を無制限に出せてしまう。
だからディーラーの暴走で先物によって破産する事はある、個人は基本的に無い。
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:05:38 pXz8rMmm
原作6巻まで読みｵﾜﾀ
アニメも6話までみたが、心情描写とか足りない気がするなあ。間の取り方とか心の声とか。
アニメ向きにもう少し演出でなんとかならんかったのかな。
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:06:08 FuYhAclR
てっきり武具に金が混じってて密輸の片棒かつがされてるて展開だと思った。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:07:48 MX5Cb1It
もう我慢できねぇ、
ちょっと胡椒の山持って、テレビの中のロレンスにあげてくるわッ！
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:11:57 nE9nchpl
>>629
これでもかなり丁寧に作ってあると思うぞ。むしろそんなに大ヒットって訳でもなかった
原作で此処までちゃんと作るとは思わなかった。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:12:04 WSKqnma+
おお！ よくぞ くろこしょうを もちかえった！
やくそくじゃ。 ふねをあたえよう！ おもてに でてみるがよい。
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:12:07 P74oe9Mq
馬車が炎上して、溶けて
木に見せかけた金の馬車だということが判明するんだ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:14:40 s82mvpZG
そんなクソ重い荷車を引ける馬だけでもだいぶ価値がありそうだな
そういや借金を申し込む前に馬と荷車を現金にした方が良かったんじゃないのか？
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:14:43 IVYvjehs
ノーラの直腸から金を押し込んで口から吐き出させたい変態↑
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:20:32 WtZNsdE0
しかしどういうやり取りを経たらバケツの水なんかぶっかけられるんだろう
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:21:32 QhnOYhTL
>>625
顔は小説のイラストを割と再現できているけどしっぽが明らかに小さいような
地面に着きそうなぐらいの長さじゃないと
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:23:53 cU7L5amQ
武具高すぎ
負債額からすればロレンスの買値で80～100万/１セット程度、つまり正価だと160～200万/１セット程度のようだが、
本格的なものは採寸してから製作するのでこれは簡易量産型の筈。であるなら 普通は20～30万高くても50万迄が妥当
卸値で160～200万もするなら、そんなものが毎年売れるという設定が不自然
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:26:05 1DDgVZof
夢と希望の～夢と希望の～魔法少女～♪
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:27:42 Kjf4A0eQ
>>632
とりあえずヒロインがかわいかったから見てたら
話も結構おもしろかった
という奴は少なくないはず
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:28:35 HNqRfvAL
香辛料もかのこんも、いってみれば耳＆しっぽ付きの何百年も生きてる妖怪に
取り憑かれているようなもんなんだよな。なんか冷静に考えるとアレなんだよな、、。
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:29:20 2U2sF1n2
２０セット購入して１００リュミオーネ。
武具一セット５リュミオーネぐらい。
下っ端には手が届かないだろうなあ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:29:22 3OiCjfVv
>>639
あれ、アニメだと高級武具だという説明はなかったけ？
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:30:32 PWroxcSC
>>639
お前の改行のほうが不自然
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:30:46 Otob/yIZ
原作だと、毎年ある大遠征は貴族のボンボン達が行うパレード的な事が書いてあったよな。
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:30:54 Tn4Y//fJ
>>629
ちなみに漫画版のホロの描写はとても可愛い。悲しいかなアニメよりも。
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:39:55 U0njUjAQ
うむ、久々に単行本が待ち遠しいマンガだ
ただ原作の雰囲気とは若干ズレがある。まぁそれはアニメもそうなんだが
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:40:52 c++GCWYI
ＯＰ好きだが
息継ぎの声が一回聞こえるとそれ以降気になって仕方がねぇ
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:42:03 utWda/zH
それは杏アニメじゃなかろうか
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:42:17 MX5Cb1It
>>641
俺はタイトルと、CMで聞いたOPテーマに惹かれてアニメ見始めたな。
その前からホロの容姿は知ってたけど「獣耳？プッw狙いすぎだろww」と思って、むしろ敬遠してた。
今はもう獣耳と尻尾に萌え萌えですよ、ええ。
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:43:12 Q+nW2U1D
最近のホロちゃん、ロレにくっつき過ぎじゃねえか！？
ホロちゃんは俺のものだから、ロレはジャリノラとくっつけば良い。
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:44:15 XhlQ8GcI
ネタじゃなくて武具を売る事考えてる奴、商売に向いてないな
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:45:41 N0Y3xGQA
>>628
株の信用買だって証拠金取引じゃんよ。
証拠金積んで注文のときにカラ買いとちゃんと指定して、
値段が下がれば追証を迫られる。
大体、証拠金の半分くらい飛べば、追証だ。
同じようにカラ売り（信用売り）もできるわけで。
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:48:05 5EkJgkDc
>>652
来週お前は発狂する
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:49:19 0yDTHPiT
/ヽ _,
/∧:}＿ ／ｲ}
,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV
{ { /: : : : : : : : : : :ハ
!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: | ﾓｸﾞﾓｸﾞ…
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ
|: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:|
j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/
i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂 , 桃 ,
`＜＿_Y（￣ ｀ヽ ●ω○
｀⌒`ー‐'´￣ 林檎 梨
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:51:31 CxtE6A1W
>>641
とりあえずヒロインがかわいかったから見てたら
話は結構難しかった
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:53:17 Otob/yIZ
考える事が好きな奴は結構楽しめるけど、素で「そんなの関係ねェ！」って言ってる奴は楽しめないだろうな。
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:55:02 MX5Cb1It
>>649
どのあたりで聞こえるの？
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:55:31 nE9nchpl
>>658
わっちのみみとしっぽを見てるだけでも楽しいぞ。
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:56:01 utWda/zH
よくわからないけど可愛い子が何とかする物語って思いました
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 22:57:37 2u9nR1aE
>>659
のっけの出だしじゃね？
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:01:05 utWda/zH
>>659,662
クラナドスレからのコピペだから気にしなくて良い
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:05:31 2u9nR1aE
>>663
了解した
シャクに障るので、ノーラとマウストゥマウスで息継ぎしてくる。
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:07:25 +FdFd2Ft
>>625
違う！
尻尾は服の上からじゃなくて服の下からなんだ・・・
上からじゃダメなんだ・・・
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:11:09 zThGeXnR
ソーラーパワーで尻尾がぱさぱさと動くように改造してくれ…
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:13:41 2u9nR1aE
>>666
音に反応するフラワーロックも捨てがたいと思わんかね。
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:14:39 SAvQL5+C
レスのやりとりが、とてもアニメ板とは思えんなｗ
まー最近の株で、ちょっとチクチクする人もいるだろう、、
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:15:59 MXI1EMnB
ロレンスって器の小さい男でがっかりした。ホロかわいそう…。
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:18:18 XMTcWYAs
生きるか死ぬかって時に僅かな光が差したと思ったらホロ同行を理由に断られたら
ロレンスも八つ当たりしたくなるのでは。
ホロは強引に付いて来た訳だし。
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:18:34 BHvIJmz/
羊ってあっちじゃ凄い馬鹿の例えだよなぁ
狼も捕食者の代名詞で悪く言われたりするけど。
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:19:47 MX5Cb1It
でもわっちではロレンスの例え
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:20:07 lThAUR1w
狼は生きろ！豚は死ね！
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:25:06 gay8Onzw
ホロを信用買いして大借金。
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:32:24 2u9nR1aE
>>674
ホロは値崩れしないからいいけど、維持費がものすげー高いからなｗｗｗ
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:32:32 XMTcWYAs
結局、桃の蜂蜜漬けは買えるのかなー
ホロに食べさせたいなー
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:35:09 uHHYCUTU
なさけない男になってしまった、ロレンス君に、オレか゛歌を歌ってやろう!
♪金のないやつぁ～ おれんとこへこい!
おれもないけど 心配すんな～♪
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:37:13 uHvV23lY
♪寿命の短いやつは わっちのところへ来い！
わっちは長いけど 心配すんな
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:37:35 V639VeoY
なぜかローマイヤ先輩を思い出した……。
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:39:03 2u9nR1aE
♪見ろよ～あのノ～ラ～
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:39:48 ZlK8P/bE
いざという時にはホロが居るからいいかぁ…という思いがあるから
無茶な取引してきたわけで、今こそホロの出番なのだよ
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:40:34 t7EqDEU6
♪てなこと言われてその気になって
女房にしたのが大間違い
炊事洗濯まるでダメ
食べることだけ三人前
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:41:41 amuBHhNk
金貨4枚貰って、それがオオバケするって上のほうに書いてあったけど
ネタばれだよな
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:42:20 Q+KUSR/w
>>677
その歌は植木等の歌
｢オレんとこへこい｣→植木等のところに行け
植木等はいま天国にいる
つまり・・・
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:49:47 uHHYCUTU
>>684
ロレンス君は
♪そのうち～ なんとかなるだろう～♪
だから、それはないw
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:49:53 KuX32Psm
>>683
嘘バレだから気にしなくて大丈夫
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:49:59 2u9nR1aE
>>684
火刑台の上で、植木等がスーダラ節を歌い踊りながらお迎えに来るわけですね、分かります。
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:53:26 yiGzP0aJ
>>687
開口一番「JASRA(ry
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/05 23:57:59 0E0vwKVo
リスク管理できない男の話だったのか
確かに借金するのに女連れはねーよな
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:00:16 tqeCzlTz
６２８の大嘘にわらたｗ
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:00:34 +R1hk++I
ホロ着いて来させるなら
せめて交渉の時は見えない位置に待機させとくべきだったな
何て言うか・・・考えが浅いよね
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:02:36 2U2sF1n2
生き急いでる者にはリスク管理なんてウェイトはいらないのさ
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:02:41 0E0vwKVo
まぁ、商品みたいな価格変動の激しいものを余力一杯やってれば
どんな運の強い奴でも一度で破産すっけどね。
しかし、>>628は株の知識０だな
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:03:13 s82mvpZG
>>691
頭いっぱいいっぱいでそれどころじゃなかったんでしょ
夫婦として二人揃って頭下げればまた違った展開があった・・・のか？
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:03:24 uHvV23lY
ルルもそうだが、うっかりキャラに向いている。
水戸黄門アニメ化の際には是非とも八兵衛をやってほしい。
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:05:37 yjROFBLf
無価値な鎧をただ同然で集めて、戦争が起こると流言して
価値が上がったら売るとかこんな考え単純すぎる？
2日間では無理か。
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:05:56 VrT2fpOu
わたぬきもいいよな
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:06:01 tqeCzlTz
まぁ、美人そうな女つれてたら めぐんでやろうという気もなくなるだろうけどな。
普通はもう暴落したら解ないけど、アニメだからなんとかなるんだろうなー
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:06:30 +R1hk++I
>>694
ああいう時こそ冷静になって考えないといけないのに
暴走して終いには八つ当たりしてるし・・・商人に向いてないだろｗ
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:06:45 +zk2Dxp1
もう犯罪に手を染めるしかねえ！
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:07:44 VrT2fpOu
>>696
確かに損のダメージを少なくするのに買い増しするってあるよな
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:12:54 tYNBXP6I
>>696
仕込みをする時間がなさ過ぎるなぁ
ただの狼少年になってしまいそう
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:12:59 h4wiTx+i
いや、ロレンスはよくやってるよ。俺の中では株は下がってない。
とてつもない借金背負って返せなければ死亡確定、返済日は2日後。
ホロに泣きつけば逃げられなくはないが、そうすると商人として再起不能。
これだけの事態なのに、借金を何度も断わられるまでは一応しゃんとしてた。
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:13:03 7SKazl/M
そういや、暴落の原因説明無かったな
まぁ、不要っちゃ不要だが
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:13:45 wlmG84M6
>>699
冷めすぎだよお前ｗ
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:14:37 /zf6lRLd
>>699
こういう修羅場をくぐってないからしょうがない。よほどの天才でも無ければ
狼狽はするし八つ当たりもする。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:15:02 GIDeAl28
アニメ板なのに真面目なカキコ多いねここ
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:15:10 ipcH972V
期限2日のうち1日が成果無しに終わってあと1日なのだろう？
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:15:17 VrT2fpOu
>>703
商人やめてノーラと一緒になって羊飼いになるのがいいな。オレは。
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:15:21 OqNPjgzV
つうか今えらそうにしてる奴ほど、女連れであることの不利を、
指摘されるまで気づかなかった口だろう
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:15:28 gER+L6rN
>>696
武具暴落で死にかけてる人間がそれを流布しても物笑いの種ではないのか
>>699
商人としての人脈を切り崩していってる状況でそれをいうのは酷だろ
ロレは血が上りやすいが、すぐに立ち直って冷静になれるからこそ
言いかけて止めたんだよ。
まあホロとしては最後まで言ってもらって喧嘩してすっきりしたかったそうだが
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:16:22 xOZ51jLm
アニメの展開一つで荒れて当り散らすのがここ住人の平均的な姿だけどな
それにくらべればロレンスは聖人に見えるくらいだ
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:17:44 VrT2fpOu
ノーラって来週はでるのかな？
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:17:57 gER+L6rN
>>703
がけっぷちなのに
強がりを言えてるところが気に入ったんだが
アニメだとアテがあるから余裕こいてるように
描写されてたのがちょっと不満だな。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:18:17 +zk2Dxp1
お前が…！て途中で止めてすまんって言えるロレンスは十分頑張ったよ。
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:18:27 KO0/pr5l
>>696
今回はその方法は無理みたいだが、噂は馬鹿にできないらしい。
つまり、嘘を流して儲けることは可能。
ロレンスたちの世界ではよくあるらしい。
と、そんな感じ。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:18:26 b94Sz0y3
この時代の風説の流布って罪になんのかな
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:19:00 tqeCzlTz
ロレンスの態度はしょーがないと思うな。
あーいうときに、ついてくるだけでなんもできない
女は、まじうざい。知恵を出さないなら、歩くスピードも
早くないといけないときに、意味がない
一秒でもおしいときに、歩くの早すぎるとかいうな、ボケ！
と思います田ｗ
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:19:02 +R1hk++I
>>711
まぁ来週で見直すと思うから期待しておくｗ（スタッフに）
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:19:21 /zf6lRLd
>>707
株やったことのある奴が多いんじゃないの。俺もそうだけど
ストップ安連続くらって今回のロレンスの心情を味わった事が
ある人もいそうだな。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:19:35 KO0/pr5l
>>711
誰か他人に頼めばいい。
旅の人とか。
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:19:56 h4wiTx+i
>>709
お尋ね者になるだろうから、逃亡生活か裏稼業（こそ泥とか）しかないんじゃないかな。
>>714
原作ではそうなのか。
アニメだと確かにロレンスはちょっとお調子者な感じだな。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:20:40 7SKazl/M
>>717
ならんでしょ
それに、一応理由はちゃんとある。思えば小説の一章って伏線なんだな
アニメは、そこから既に省略されてるけどｗ
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:21:28 xOZ51jLm
噂一つでそうそう簡単に商人が動くとは思えないが
２ちゃんねらーじゃあるまいし
裏くらいはとるだろ
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:21:44 VrT2fpOu
ロレンスはホロに泣きついて逃がしてもらって北まで送ったら
ノーラと一緒になってロレンスは羊飼いになってノーラは服の
仕立て職人になって幸せに暮らして欲しい
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:22:16 7SKazl/M
暴落の理由はあるんだけど、アニメじゃバッサリはしょられてる
簡単に言えば、ロレンスの情報不足が原因
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:22:42 +VzNbY9v
鎧つけてダンジョンに潜って
ウロウロしてれば金なんてすぐ集まる
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:23:04 tqeCzlTz
>>720
阪神 空売りで死に掛けたぜ。。。
それいらい、Ｓ連続とかはないなぁ。リスク分散して、財務諸表も見るから。
一点 信用買いとかリスク高すぎ。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:23:07 3gepvmSf
>>726 何なの？原因。
ネタばれスレでもいいから書いてくれ。
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:23:24 KO0/pr5l
裏が取れないから商売が成り立つ。
裏が取れる商売ばかりしていたら誰も失敗しない。
結局誰もまともに儲けない。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:23:27 h4wiTx+i
>>724
でもメディオ商会の流したアレで、結構ひっかかってるらしいぞ。
ロレンスも引っかかった者の一人だし。
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:24:12 VrT2fpOu
武具の暴落の話は前スレや上のほうで出てたよ
軍隊が毎年やってる遠征しなくて傭兵がうろうろしてるって
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:24:49 gER+L6rN
>>720
下落に耐えきれなくて決済したら、数週間連続ストップ高。
という悲惨な経験があるぜ。あれほど落ち込んだことはない。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:25:46 3gepvmSf
>>732 生ものや流行ものじゃないんだし、その程度で暴落するのか？
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:25:46 c/d31Ftm
2日縛りがなきゃ手はあるんだろうけどね。
風説の流布も時間がないし。
物語の展開上羊飼い大活躍なんだろうけど、展開が読めないな。
支払いの決済日が早すぎのような気がするけど
信用2階建てに失敗したようなもんなんだろうな。
ま、先物で余力全開すりゃいつか破産もするさ。
現物でやるべきだったな。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:25:53 +R1hk++I
>>730
でも儲けてる人もいるんでしょ
誰もまともに儲けれなかったら誰もやらんだろｗ
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:26:13 7SKazl/M
>>729
普段行われている大遠征が中止になった
逆に言えば、いつも大遠征があるから、武具は安定した利益を望める
一応、根拠あって武具を買ってるんだよね
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:26:18 xOZ51jLm
>>731
それは信憑性が出るくらい人も準備も
そして時間をかけたからでしょ
逆に言えばアレくらい組織的でないと無理。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:26:55 VrT2fpOu
軍隊からの需要が今年はまったく無かったってことでしょ
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:27:03 b94Sz0y3
>>723
騙される方が悪い時代か
ロレンスは町の酒場とか行って他の商人と交流してるから
武具が暴落するらしいなんて噂聞かなかったのかなぁという疑問が残る
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:28:02 KO0/pr5l
>>736
いやだから、簡単に裏が取れないから儲けることができるし、商人がいるんだろ。
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:28:18 7SKazl/M
>>740
きさま！どこまでネタバレを要求するか！
どうせ一クールだし、原作を読破しちゃっていいかもな、、
続きもアニメ化しないかなぁ
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:28:53 xOZ51jLm
情報が伏せられていた可能性もあるね あるいはそれほど急だったとか
だからこそ件の商会でさえも大損をしてしまった。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:28:57 VrT2fpOu
で、来週の秘策ってなんだろ？
金貨4枚めぐんでもらって何するんだろ？
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:29:39 tYNBXP6I
>>730
んなわけねー、信用の上に成り立つ商売の方が多いだろ
街から街へと品物を運んで労働の対価をもらうのだって立派な商売だ
ロレンスの場合それだけじゃなくて、うまい話があれば上手く乗って一攫千金を狙ってるから
色々と話がこじれてややこしくなってるだけで
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:29:41 /zf6lRLd
>>731
巨大なネットワークを持つ組織と一介の破産しかけてる行商人とじゃあ
信用力が違いすぎるだろう。どこかの外資証券の株の格付けとデイトレーダーが
２ちゃんで買い煽りするのとでは比較できないのと同じ。
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:29:42 h4wiTx+i
>>734
それは上で出ていたように、需要がないからだろう。
また遠征があるまで1年かそれ以上塩漬けか蜂蜜漬けにしておくならいいが、その場合
ロレンスみたいに借金期日がある者はその前に死ぬ。
需要あてこんで大量に購入してた商会とかは資金繰り厳しくて倒産するんじゃないか？
買い手がいない・売り手だけ多いって状況だと、いくらでも値崩れする。
>>738
いや、ゼーレンって使いっぱしりの駆け出し商人だぞ。もちろんその背後にいる組織はあ
るが、ホロが指摘してたようにゼーレンや話自体はその場限りの安易な嘘でも可能。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:30:16 tqeCzlTz
しかし、いくらなんでも１／１０にはならんわな。。。
街中より外で売ったほうが売れそうだけどなぁ
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:31:23 btfOTyWq
ご愁傷様の人が多いな。
まぁ株やってれば誰でも似たような経験あるよね。
今まで「ホロわかいいよホロ」だけで見てきたんだが
この展開でやっと物語にも感情移入できるように。
理由は言うまでもない・・・
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:31:48 xOZ51jLm
>>747
安易な嘘でもばれたら信用をなくす
商会のバックアップがあるからこそ
そんな商人として危険な行為をやってくれる
しかも裏づけがとれるくらいの「嘘だと人数もいるだろ
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:32:55 3gepvmSf
>>747 そう言うのって個々の商人の事情じゃん。はっきり言えばロレンスだけの特殊事情でしょ。
もし俺が店を構えて商いやってたとしたら、
そんな季節の風物詩みたいな商品を借金してまで買い集めたりしないけどな。
>>747の説では、借金してまで武具を買いあさった商人が大量に出たってことだよなぁ。
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:32:58 ekDUy5vz
>>749
> 理由は言うまでもない・・・
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwざまあｗｗ
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:33:18 VrT2fpOu
もっとノーラ出して欲しいよな
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:33:55 7SKazl/M
というか、需要を見込んで毎年大量に武具が集まると思う
それが需要が０になったら、ゴミクズ当然になってもおかしくない
普通の人は武具なんて買わないでしょ
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:33:59 9LKtazVW
原作3巻で今回の暴落を知らせてくれる手紙が届くんだけどな
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:34:39 xOZ51jLm
>>751
世の中には儲け話に手を出して逆に大損する奴はたくさんいるって事さ
リアルでも
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:02 GpRsrvgM
情報伝達の速度・密度はインターネッツ（笑）とは比べ物にならない世界の話だものな。
ゼロの状態から噂の裏を取ろうと思ったら、それだけで数日から一週間は軽くかかる。所によっちゃ、数週間待ちだろう。
だから、商人は常に情報のアンテナを張り巡らせておかなきゃならないし、手持ちの情報から何かを嗅ぎ分けるセンスがなきゃやってけない。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:03 9LKtazVW
武具じゃなくてロレンスが破産状態になれば品物は何でも良かった
という感じで読み進めてくりゃれ？
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:25 KO0/pr5l
>>745
商人にとって信用は大切かもしれないが。
先週の話見ただろ。商売上で騙し合いは当たり前。
現代の感覚で考えない方がいい。
というか、説明するより、原作読んだ方が早い。
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:36 ENwrwTll
>>749
ロレンスの「なんであんな取引しちまったんだ！」はもう痛いほどｗ
ちくしょー来週がすっげえ気になるぜ。
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:36 tqeCzlTz
まぁ、損しないと学ばないからプラスにもならんのだけどな
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:35:59 +R1hk++I
昨日カイジ見た後にこれ見たから
借金の話題ばっかで現実に戻されたぜ・・・
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:36:31 h4wiTx+i
>>750
ゼーレンの嘘で、ロレンスは事実上裏付けなしで動いてなかったか？
決め手になったのは、「嘘をついてもゼーレンは得をしない」というロレンスの判断（これは
後にホロの指摘で崩れる）と、「ゼーレンが『絶対とはいえない』と言ったから」だけだ。
>>751
だからあそこの商会が壊滅してたんじゃないか？
ロレンスが金策に周ったところは一応無事みたいだ。
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:37:02 FDFNHGUi
>>751
毎年の恒例行事って話らしいからそれ程不自然には感じないけどな。
現実の世界でも大抵の商売人は借金して操業してるわけだし。
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:37:30 tqeCzlTz
俺はキミキスのほうがきになる。。。
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:37:38 7SKazl/M
壊滅した商会は、やっぱり武具を仕切ってたんだろうね、、
ロレンスが向かった商会も、完全に無事ってわけじゃないんだろうけど
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:37:54 Qpfc0BZT
>>58
ふけすぎだな
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:38:13 tYNBXP6I
>>759
お前こそ三巻を読み直せ
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:39:01 FDFNHGUi
>>763
ゼーレンの時は両替商や取引先から情報集めたりしてたよ。
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:39:06 3gepvmSf
>>754 そこなんだけど、農作物や流行モノじゃないんだから、在庫にしとけばいいわけじゃん。
安定した商売やってるならいきなり投売りって行動には繋がらないと思うのよ。
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:40:09 xOZ51jLm
武具のときと銀貨ではリスクが違いすぎるから
飛びつく奴も少ないだろ
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:40:15 cpKlM4BO
>>759
逆だ
騙しあいが当たり前だからこそ、現代よりも「信用」というのが重い分銅になりうるんだ
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:40:15 gER+L6rN
>>751>>764
毎年恒例なんだから
2年後3年後の分まで一気に仕入れて、トータルコスト下げよう
と考えても不思議じゃないかもしれん。
農作物と違って腐らんしな。
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:40:24 7SKazl/M
>>770
信用買いだから、先に請求がくるんだよ
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:41:43 +R1hk++I
11話のサブタイ見たけど
やっぱ逃げる展開になるのか・・・？
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:41:59 /zf6lRLd
>>759
今でも株やってたら日々金を動かしている商人（証券屋）はどれだけ虚実の
甘言を策しているか分かるよ。自分で買い煽っておいて裏で売ってたなんて
腐るほどある話。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:02 rkReMUwd
>>763
ゼーレンの時は裏に何かあるはずってことで
真偽の判断を保留にして話に乗ったようにみせた。
裏付けなしでトレニー銀貨に投資はしなかったはず。
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:13 KO0/pr5l
>>768
意味が分からんのだが。
３巻には思いっきり風説の流布が出てくるし、信用というよりも
むしろ賭けの要素で商売してるぞ。裏とか取りようがない。
信用とか全く出てこないだろ。
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:23 U/Gs3yzN
あのこのアニメ結構面白いらしいんですが、どの辺が面白いんですか？
サンテレビでみれるので明日みようと思ってるんですが…
面白ければＤＶＤも買おうかと思ってるので…
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:36 cpKlM4BO
>>770
だからそれを塩漬けっつーわけで
１年の塩漬けなんてどれだけのダメージか
だから、それをできる商会が足元見まくって屑値で買いたたくんじゃないか
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:51 3gepvmSf
>>774 えーと、それロレンスの話？
俺は相場が暴落するような投売り状態が発生した理由が良くわからんて話をしてるんだが。
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:42:57 xOZ51jLm
そこで「闇に舞い降りた賢狼」の出番ですよ
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:43:29 wlmG84M6
痛い目を見たことのある人とない人で意見に温度差があるな
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:43:36 b94Sz0y3
武具って１度買ったらそう買い換えないと思うんだが
そんなによく売れるのかな
戦争して破損すれば買うか…
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:44:30 xOZ51jLm
>>784
だからこそ遠征中止が痛かったんだろ
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:45:31 KO0/pr5l
>>772
っていうか信用の価値は否定してないけど。
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:45:55 FDFNHGUi
>>781
在庫眠らせといたとして、期限のある為替や債権が滞った分をまかないきれなければ結局破産ってことだろ。
自転車操業で潰れる典型例。
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:46:06 gER+L6rN
>>781
毎年来てたものが、今年からはなくなりますよ。
ってことなんだから在庫にして、値が上がるのをまっててもしょうがないんだよ。
それでも借金の決済日はせまってくる。
で、けつに火がついてるわけだ
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:46:22 tYNBXP6I
>>770
資金力のある商会→マジで？需要激減？んじゃうちの武具は塩漬けかな・・・
資金力のない商会→え･･･、うちの商会武具の在庫を何とかしないと首が回らないんですけど･･･
それで資金力のない商会から潰れていって、在庫処分で武具が大量に市場に出回れば
在庫がだぶついて価格もだいぶ下がるんじゃないだろうか
幾ら価格が下がったままではないとは言え在庫を抱えることには色々リスクもあるし
それであそこまで劇的に下がるのかといわれると分からんけど
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:46:37 3gepvmSf
>>780 ダメージって何よ？
電子部品みたいに空調管理して劣化させないように保存する必要があるならともかく、
武具なんて倉庫の隅に積んでおけばいいじゃん。
小麦を作るような乾燥地帯なんだから、日本みたいに湿気に気を使うほどでもないだろ。
「倉庫に積読だけでも金かかるじゃん！」って言うなら、そもそも何でそんなに大量に
防具を買い集めたのかが分からん。
リスクを分散させるって言う基本すら理解せずに商売してるのかとｗ
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:48:06 9LKtazVW
愛がホロホロ
URLﾘﾝｸ(s272.photobucket.com)
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:48:18 tYNBXP6I
>>778
ヒント：看板
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:48:45 jhJFUIM5
URLﾘﾝｸ(www10.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www10.axfc.net)
bmp
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:49:57 xOZ51jLm
分散する余裕がないところから倒れていくのさ
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:50:43 +zk2Dxp1
>>790
買った当時のロレンスにとってはリスクの低い品物に思えたんだろ。
今で言うと株が下がるからってんで全額金の延べ棒に代える感じで
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:50:57 wlmG84M6
>>790
大商会ならそれもできるかもしれんが、小さいところは無理だろう
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:51:33 tqeCzlTz
風説の流布でもなんでもするしかないだろうな。
あとは金をつかって、街のまわりを傭兵団にうろうろさせるとか
武具の価値をあげるしかない。まぁ、短期じゃ無理だろうから
返済できそうな話をつくってまず時間をつくることだろうな
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:51:41 3gepvmSf
>>795
>>781
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:52:25 f8rOlnzk
現代だって倉庫代はバカにならんしな
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:52:29 h4wiTx+i
>>769
結局裏付ける情報はなかった。というか逆の情報は得られた（含有率は下がってた）
けど、それはゼーレンと取引した後。
>>777
それは教会での話だろう。その後信用して取引した後で、ホロから指摘されて愕然と
していた。
保留で話に乗っただけなら、別に取り乱す必要もなかった。
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:52:34 KO0/pr5l
>>792
それ信用というよりむしろ、体裁、外面を気にしてるのに近いんだが。
商人は看板を信用してるんじゃなくて、看板以外の仕事に熱中してる場合に
その商人の信用を下落させるだけ。
看板がある＝信用できる、ではないだろ。
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/06 00:52:39 cpKlM4BO
>>790
ダメージって、その分の資本動かすことによって得られるはずだった利益だろ？
小さな商会で、品目が少なかったりすると、１年間は家庭を養うだけの収入がもたない可能性が出てくる
利率が低くて安定、っていう安牌っていうのが崩れたんだから、そういう小さな商会ではなおさら