08/02/15 18:37:39 Qs8Y/Aaw
>>747
という事は悠二にとっての吉田はメッシー？
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:37:58 w8w3212x
>>748
男が３食母親の手料理食べてたら出世しないと言って
悠二はいつもコンビニでした
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:38:29 ZIoiuqlN
つーか、シャナは自分と一緒に戦ってくれて自分だけの存在であるＵＧを望んだのに
いざＵＧがそうなるとブチ切れだからな～
ＵＧもあれほどシャナとかトオルに説教食らって人間とミステスとの狭間で悩んだ上で答えを出したのに
周りはそれに答えてあげてないんだからな～
結果的にそういう演出から視聴者はＵＧに対して不快感を露にしちゃうしな
これじゃあＵＧが不憫だわ
原作者はキレたりしないのかね？
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:38:31 xfQ2DWZ1
千種は弁当作らない派
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:42:03 gq+Heh9P
>>751
すっかり忘却の彼方だった。
健康に悪そうだな。ミステスになった今となってはどうでもいいかもしれんが。
>>752
心根の問題じゃね？
「嘘をついている」ってのがね。「シャナと是非行きたい！」みたいに思って欲しかったんだろう。
あと周りを守りたいって気持ちが悠二から全然感じられん。
「覚悟は頭じゃなく腹で」ってのがそれだろう。
でもそういう展開にもっていくと、当然悠二は嫌な奴になるわけだ。
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:51:15 LjDSnW4V
>>752
以前なら一緒に（ｒｙでよかったんだけど
吉田と仲良くなっちゃったからな
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:54:45 NuL+4NYi
>>750
シャナと吉田はメッシーだな。
シャナなんか資金源はカツアゲのくせによくやるわ。
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 18:56:38 pdJKqpqI
トーチでミステスで銀でヨーハンまで自分の中に…普通なら気が狂うよな。
「でもシャナと一緒なら生きて行く勇気が持てる。」って言ってほしいんだろう。
でも今のUGは、「もう人間じゃないから、しょうがなくシャナと行く。」と、思ってる。
シャナじゃ無くても、そんな理由で一緒に行きたく無いわな。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:00:19 FApMk0W1
子供に良くある、周囲を見ずに暴走ってやつか
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:01:13 w8w3212x
>>757
シャナの言い分も分かるが、悠二の護衛はフレイムヘイズの義務
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:08:04 E0SyN89H
>>752
シャナとしては悠二に自分だけを見てほしくて
「シャナ好きだぁー！！一緒にイこう！」と言ってもらうのが理想的なのだが
今の悠二はシャナの方を向いてないからムカつくんじゃね？
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:09:57 pdJKqpqI
>>759
おそらく今のシャナは義務＜感情がより大きくなってしまってる。
その心の葛藤が、このお話の基本ではないのだろうか？
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:12:44 7OUNiQNc
今のアニメの話の流れからだとシャナは自分だけをみてってより、乳だけが取り柄の吉田と助け合ってるようにも見えるけどね
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:26:22 E0SyN89H
今のシャナと悠二はこんな感じだよな
シャナ＝悠二、鍛錬よりももっと私を見て！
悠二＝そろどころじゃねぇー！もっと強くならなきゃ駄目だ！
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:28:32 p5di2zMD
いやシャナは今まで通りのＵＧでいてほしいんだろ
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:31:11 1XoqycCt
>>762
つぎはぎの様に原作準拠だったりアニメ創作話だったりするからアニメ初見だと
訳分からんよね？ 自分なりに整理してみたけどアラスの問いに対するUGの決意のシーン（延々と続く伏線）
が無いからあんなUGにされちゃってると思われる。まあⅢ期あるなら小林下ろせだｗ
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:31:56 9lNIlyUg
それにしたって言い方があるだろｗ
フレイムヘイズはどいつもこいつもｗ
何にせよ裕二が覚悟決めた点だけは否定すべきではない
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:35:54 pdJKqpqI
>>764
フィレス来る前のUGに「好きって言う」と言ってるから、間違ってないよなぁ。
あの時UGと今のUGだと、今の方が良い様な気がしなくもないｗ
あれ？わけわかんなくなってきたｗ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:37:29 liW5mcAe
UGが顔洗っている時に胸から異音がしただろ
それで吉田振りスイッチが完全に入っちまったんだよ
あれは黒い人のせい
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:41:32 ZIoiuqlN
それにしても悠ニの扱い酷すぎだろｗ
シャナと共に町を出て戦っていくためにあれほど必死に強くなろうとしてるんだぞｗ
根底にあるのはシャナのためで自分のためでもない
それをシャナは手前勝手に吉田に同情したからか知らんが、あっさり否定だぜ
お前が3クール以上かけて悠ニに訴えてきてこの有様かよってなｗ
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:45:20 E0SyN89H
>>765
＞まあⅢ期あるなら小林下ろせだｗ
３期は原作者自ら脚本を書いてほしい
今のアニメ版も評価できる所はあるにはあるんだが
やはりどうにも悠二の描写が足りない、というか改悪されてるんだよな
男を上手く書けないのは、やはり小林が女性というのもあるだろうし
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:46:42 gq+Heh9P
>>769
悠二があまりにも周りが見えてないからだろ。
っていうか二期はずっとそうだったが。あれ？一期も割とそうだったか？
急に自己主張しだしたと思ったらあさっての方向だった感じ。言ってることは間違ってないが
動機が不純というか。
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:50:50 mPnPa5dj
あさっての方向2期はまだですか
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:51:51 1XoqycCt
>>770
クレイモアでのラキの扱いとか世界観ぶち壊しオリジナルエンディングで小林は前例あるからなｗ
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:55:40 7pLekRNK
三期は小林の焼き土下座シーンから始まるよ！
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:56:06 ORNVUK52
>>771
体内の異物に対する恐怖や、義務感に駆られている現状で、恋愛感情オンリーで動くUGはそれこそ総攻撃に遭うと思うがｗ
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:58:14 ZIoiuqlN
>>771
周りが見えるようになったからこそより鍛錬のレベルを上げるようになったんだろ
特にフィレス以降自分の置かれる状況をより正確に分析して、シャナたちと共に戦えるだけの力を得るために
ブルートザオガー使おうとしたり、マージョリーに手ほどきをうけたりしたんだろ
それを周りが気づけてやってないだけだろ
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 19:59:30 pdJKqpqI
>>771
なるほど。シャナと吉田は「私達はメチャメチャ悩んだりしたのに、なんだお前は！
もっとちゃんと選べ！このとーへんぼく！」って怒ってるのか。
でもUG的には、どちらも選ばないという選択もあるのに、ちょっと変だよな。
あっ！それでも良いからちゃんとした理由がほしいわけか…
色恋沙汰にちゃんとした理由なんかあるか？やっぱり変だ…
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:00:28 gq+Heh9P
>>775
義務感はないような感じだぞ。それに恋愛感情が皆無すぎる。
恐怖とあと自己保身じゃないか？
二期はずっと非人間的なんだよ悠二。「そういう状況だからそう判断するのが合理的」みたいな
感じで違和感がある。
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:02:46 tX/sfBy5
シャナにしても吉田にしても、悠二には
ミステスでも人間でも銀でもなく、自らの意志で決めてもらいたいんだろう。
それなのに悠二の発言には、もう人間じゃないから的な感じで
それが許せないんじゃね？
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:04:21 ZIoiuqlN
>>779
なんか納得したわ
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:07:56 ORNVUK52
>>778
義務感について語弊があったならスマン。
とりあえずUGは体内の異物をなんとか、御崎市の無関係な人に迷惑をかけないように処理する方法を模索している風な描写があったから義務感って表現を使わせてもらったんだ。
シャナと一緒に街を出るってそういう事じゃなかったっけか？
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:11:51 pdJKqpqI
総合すると、三人の中で唯一人間の吉田が話をややこしくしてるでFA？
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:12:30 p5di2zMD
>>776
みんなＵＧを守ろうとしてるのに
命を自ら捨てるような雰囲気になっちゃってるのが周りが見えてないんだよ
周りがさしのべる手に気づいてない。払いのけちゃってるわけ。
やる気があること自体はいいんだけど自分の身の丈にあってない訓練しようとしたり、
吉田のこと「自分が違う世界の人間だから」という理由で振るのが駄目
だって１期じゃ吉田に「坂井君は人間です」って言われて涙流してた奴がだよ？
１期のＵＧと２期のＵＧじゃ価値観がまるで逆になっとる
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:14:33 ORNVUK52
>>783
銀が自分の体内から出て来たってのは、価値観を逆転させるに足る事件だと思うが…
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:15:08 MMBr1YO5
>>779
よくよく考えると選択肢が無いのに選択して答えを出せってのも酷な話だよな
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:15:23 ZaaKp6Rl
>>779
で、その悠二の強くなるための動機というか心境を変えるのが
次に一人で戦うであろうザロービ戦だと思うな
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:17:10 tX/sfBy5
>>783
シャナと一緒に戦える為やシャナを守る為という初期の目的から
人間じゃなくなった自分っていうのがデカクなり
初期の思いが脱線している気がする
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:19:35 p5di2zMD
>>784
でも体内とはいえ零時迷子の中の奴だからなぁ
本質は人間のトーチだし
考え方次第だと思うが
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:20:41 tX/sfBy5
>>786
自ら初めて一人で徒と戦ってみて
これから先も終わる事のないかもしれない戦いをしいられる
フレイムレイズ・シャナを守りたいと結論を出し蛇にか！？
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:22:29 f3Ypxhw/
>>779
でも自分の境遇を念頭に置くのは当然だと思うがな。
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:24:21 ORNVUK52
>>788
そうでなくても、UGが自分が話の本当の意味での中心だって改めて思い知ったんだと考えれば…
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:24:33 p5di2zMD
>>790
その境遇の解釈をＵＧは間違ってるんでしょ
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:28:09 rVZavCtJ
吉田が怒るのはわかる。
好きでやってるのに｢迷惑はかけられない｣とか、迷惑かどうか決めるのはこっちだっての。
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:29:36 gq+Heh9P
>>776
マー姉は回想や佐藤田中への態度からして、心意気とか動機を重視するタイプじゃないか？
状況から判断してそうしたほうがいいってよりも、心の動きが大事。だから悠二の態度が気に食わない。
>>77
シャナとしちゃ吉田と「どっちが負けても恨みっこなし」で悠二に選んでもらおうとしてたところが、悠二が
「転勤で配属先がシャナのほうに近かったからシャナにする」みたいなもんで、ありゃ嬉しいどころか侮辱
にしかならんだろう。
>>781
そういうことなんだろうけど、そういった心の動きがないんだよね。
機械的に判断した雰囲気。
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:36:12 kTTqILru
悠｢人が悪いぜ、サトー｣
シ｢････｣
｢あるじゃねぇか。もっとオレ向きの武器がよぉ｣
佐｢そいつを振りおったんか。おめぇって奴は…｣
吉｢今の坂井君、何だかこわいよ｣
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:37:15 tX/sfBy5
>>781
一期の終わりはそんな感じで、
二期の始めは悠二の存在の力が王並になったからそれを抑えられる為の鍛練と
解禁の謎で身動きが取れないって感じだった。
今は、悠二の意志次第で身動きが取れるが
それが悠二の意志なのか自らいる立場からの仕方ない選択かで違和感がある。
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:40:00 gq+Heh9P
>>796
仕方ない選択だとしたら、色ボケしたシャナはともかく荒須さんがせっつくと思うんだよね。
もっと鍛錬しろとか街から出ろとか。
今んとこみんな抑制ムードだから、余計に悠二空回りの印象が強くなる。
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:44:53 yCLgB9p8
アニメは最近原作異常にシリアスになってきてるから余計悠二の行動に違和感があるんじゃね？
子作りの話を挟んでおけばよかったのに。
やはりこの話がないと悠二の決意がな・・・
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:49:49 4U/P9/Nt
どうせこの作品、敵になった悠二をシャナが倒して 悠二の存在が消えた後生まれてくる
悠二の弟の名前を、悠二と名づけるオチなんだろ？
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:50:56 7OUNiQNc
蛇って言ってる人もう手遅れだけど自重しなさい…w
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/15 20:51:32 tX/sfBy5
>>797
先週の徹さんの「思いあがるな」や
今週の姉さんの「頭を冷やせ」発言は
悠二の覚悟に何か違うものを感じているからだろう。
悠二の強くなりたいという方向性は皆、賛成だから
あの程度しか言わないが、姉さんあたり昔ならキレていておかしくないよな。