08/02/14 01:41:50 93oqS64S
>>802
胡椒はあの場限りのボーナスアイテムだろ。
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:41:51 HnxvPeW8
>>797
ロレンスが知らなかったホロの人相風体を、クロエ（村の住人）は知っていた。
おまけにホロって本名そのまんまだわ、顔と頭隠してるわ、村から出たときには単身だったはずのロレンス
にちょうどホロと人相風体及び名前までが同じ娘が一緒にいるわで、ホロの実在をある程度信じてる人なら
すぐわかることだろう。
ロレンスの連れがホロでないとしたら、どっからきた娘なんだってことになる。おまけに夫婦ときた。
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:42:26 eneZCuIn
>>803
俺は大航海時代２を10年ぶりに始めた
これの影響で麦の交易メインでやってみてるが利益少ねぇｗｗｗ
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:42:28 R5N4Szuu
ストーリー展開がスカスカだから、もうずっと二人がイチャイチャした話しだけやってよ
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:42:33 4MaZC8SE
>>798
いまはいろんな商品手広くやってるし
刈り取りの季節に買い取ってない事からみても
麦は主力商品から外れてるんじゃない？
巡回ルートの一個潰れただけというか
少量なら村との取引も可能じゃない？
もめたのはクロエだけでしかも決定的な決裂でもないから
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:42:55 0AnW5JPy
クロエが死に際のぼやきに「神はいつだって理不尽だ」とか言ってたけど
自分の故郷に貢献してくれた恩人を殺すこと以上の理不尽を味わったとでも
いうのかね。
悪役ならいっそ悪役らしく最期まで醜い生き様を晒せばいいのに
こういう扱いに困る同情の余地を残されると困る。
その辺は説明ないの？察せと？
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:43:26 oCz2jxv9
とりあえず原作一巻の〆の文章がスルーされず
マールハイトさんに語らせる演出でよかったと思う
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:43:48 vUmu3Bab
クロエが女じゃなかったら人間の女がノーラだけになるところだったな
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:44:06 losknvf7
>>814
お父ちゃんが
ひどい目に遭ったみたいなことを
最初に言ってなかったっけ
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:44:16 ftTCqP4T
ホロ見てると、３×３アイズのサンジヤン思い出す。
何というか、婆デレというジャンル…
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:44:53 hy7xkvAB
クロエさんって、今後もちょくちょく出てくるの？それとも退場なのかな・・・。
腹黒でかわいいのになあ
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:45:17 +EPMOkdD
最終回面白すぎたｗ
マールハイト良いキャラｗ
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:45:27 IOajlKuI
>797
村で別れる間際のロレンスが、明らかに他の女のこと考えて自分の誘惑振り切った様子だった。
んで何のことを考えてたか聞いてみたら「ホロのことを考えてた」とのたまう。
そんな経緯があった男が旅先で「ホロって名前の嫁つれてましたよ」とか聞かされれば
一応疑ってみるだろ
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:45:32 GTtl5HPd
ホロの尻尾をもふもふもふもふもふもふ
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:46:00 PbooR2HX
クロエ達が何で手を引いたのか今一わからなかった
芳忠が交渉して手に入れた儲かる話に食い付いたから？
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:46:02 4MaZC8SE
>>797
ロレンスの事なので情報もらってた
ホロの風体を聞いてまさかとおもって見に来たら
おやびっくりで逆転カードゲットと
それにロレンスよりも村の人間のがホロを信じる下地はある
物心つくときから聞かされ続けた話なんだから
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:46:11 Yh5vxpe6
わっちかわいい
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:46:41 xXK3TMkk
クロエやっぱり腹黒え
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:47:02 gMapNYZ8
ロレンス・・・・実は武道とかやってないか？w
ホロもちゃんと狼らしくてえかったな！！
クロエエェ―（・３・）―！！
また、悪役として登場してくれ
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:47:09 LtxYxSh2
村を出るときクロエを殺しておかなかったのがロレンスの失敗だな
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:47:18 +EPMOkdD
クロエさんは微妙にヤンデレ入ってるな
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:47:22 JaHA0uu8
>>823
利権が欲しかったから
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:47:39 TUBx4I6N
穀類はアフリカもってくとそれなりに儲けが出るな
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:48:08 TLbB4tHX
犬が予想よりでかすぎでﾜﾗﾀｗｗ
あんだけでかければ故郷まで３歩ぐらいで帰れるじゃねーかｗｗｗ
よっぽどロレンスのことが好きなんだなｗｗｗｗ
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:48:12 Jw5ahDwW
なるほど クロエは価格交渉人だったのか それは結構キーパーソンだな
前もってクロエの話を1話で聞いていたらメディオ側にロレンスがいたかも
しかし、クロエが価格交渉人になれたのは実力？それとも先祖代々からの役割？
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:48:23 hy7xkvAB
原作未読だからか、正直、アニメの商人同士の会話のやりとりは早すぎてさっぱり
ついて行けない。何がすごいのかすごくないのかも、いまいちわかんないゆとりです＞＜
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:48:44 4MaZC8SE
>>819
あっちは村に張り付く形の商人なので
ホロたちが旅立てばもうさようなら、、、、のはず。
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:48:58 vSfuCAHf
>>814
真面目に考える気があるならすぐに分かるし、
真面目に考えなても分からないなら醜いだけの
セリフって事でいいんじゃないの？
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:49:09 3z+32JEK
>>819
お前がクロエと同じ状況だったらあの二人たすけるか？
取引先や仲間との信頼や儲けを丸投げするか？
あれが腹黒に思えるってのはほんとすげえわ
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:49:26 WbN+IWJ7
名塚は駄目で性格悪いのが多いな
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:49:37 IN6FfTh1
ロレンスつええ
ホロかわゆす
840:ホロ親衛隊
08/02/14 01:50:04 atB+iYeF
>>838
エウレカ
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:50:06 eneZCuIn
>>823
ホロ達が囮になってる間にオカッパが先に王様に銀貨売っちゃたから
クロエ軍団が一番ほしかったのは銀貨の売り上げじゃなくて麦の免税だったので
オカッパから仕方なく高値で買い取った
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:50:09 PbooR2HX
>>830
サンクスと言いたいがそれすらも解らないwww
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:50:18 nS8D1EaL
もののけ姫見たくなった
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:50:48 hy7xkvAB
>>837
褒め言葉なのに・・・そんなに噛みつかれるとは。ちょっと腹黒とは違う気がすることはするね。
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:51:00 JaHA0uu8
>>834
原作読んでも商売の難しい言葉が多くなるから分からない予感
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:51:08 TLbB4tHX
わっち：ロレンスが助けにきたと勘違いしてうれション
クロエ：わっちの本体を見ておしっこ漏らす
次は誰だ！！
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:51:22 2/J3TGNg
ホロ帰ってきて良かったよぉ
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:51:24 +EPMOkdD
ホロがリンゴ食いまくるのもわかるな
実態は象並みの巨体だし
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:51:41 4MaZC8SE
>>833
最初村にはあんましまともな価格交渉人がいなかった
村とたびたび取引してたロレンスがしばしばその役を
買って出て交渉してやってた
そのときクロエを弟子のようにしていろいろ教え込んだ
原作からだとそんな感じだったと思う。
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:52:24 E1bm47we
「くろこしょう」をてにいれた！ってドラクエ３思い出すオッサンがここにｗ
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:52:27 R9YtFS4W
>>837
ロレンスを殺す必要はないだろ
完全に殺人未遂ですｗ
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:52:59 93oqS64S
「申し訳ありませんでした、我々の不手際で危険な目にあわせて」
て言ってたが実はミローネの作戦だった。
ロレンスが殺されれば遠慮なく「メディオ商会は悪魔と手を組んでいる」と告発するつもりだった。
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:53:10 PbooR2HX
>>841
なるほど、どうやら俺は免税が何なのかから学ばないといけないらしい
ありがとう
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:53:11 hy7xkvAB
>>850
こしょうのたべすぎで、わしはねむい・・ｗ
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:53:29 0AnW5JPy
>>836
まさかホロがたまに村の収穫を不作にするとかそういうこと？
それとも教会に異端視されてなにかあったとか？
よろしければ、すぐにピンとこないこのバカな僕に説明してくれませんか？
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:53:54 wdhVXvGm
>>814
ありがたいことでも当たり前になってくると感謝の念も薄れる。
いつものようにしてくれない場合、怒ってしまうし。
自分の親に対しても（ｒｙ
特に村人はホロが善意でやってくれているとは思ってないわけだからな。
不作でつらい時は弄ばれていると思っても無理ないことだ。
ホロもちゃんと話し合えばよかったのにな
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:54:37 JaHA0uu8
>>842
王の特権があれば確実に利益が出る商売ができるから
メディオ商会が欲しがった
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:54:43 TUBx4I6N
陸路で胡椒取りに行って船もらうのも微妙に違う気がするなｗ
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:55:06 vUmu3Bab
まぁあんだけ儲けても来週早速岸部シロー化するんだけどな
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:55:15 +EPMOkdD
ホロはクロエの服を全部剥ぎ取るべきだった
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:55:34 vFQpBZpQ
>>811
どうせならDOLやれよｗ
麦を醸造してウィスキーとか作れば、序盤はかなりいい儲けだぞ
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:55:54 YtNsAw3O
クロエは交好きだな間違いない
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:56:00 hy7xkvAB
クロエの服は、真っ白で透けそうでいいよね・・・かなり派手にはためくし。いいわあ
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:56:20 npzmmJ55
>>860
DVDでは全部剥ぎ取ってま･･･
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:56:21 HnxvPeW8
>>818
あれはデレまで長かったぞ。
>>828
っていうか「ホロ」って本名じゃなくて偽名だったらバレなかったと思う。
あと、ちゃんとホロと打ち合わせしておかなかったのも失敗。まあホロのことだからロレンスを困らせるのと
自分の賢狼っぷりを見せつけるためにハラハラさせるようなことは何かしでかすんだろうけど。
そのあたりの行動が、年長の賢狼っぽくないな。まあ似合いのバカップルだ。
>>853
普通に、収穫や取引から税金とられることだと考えておけばOK。
まあ給料天引きの税金がなくなるようなもんだ。その分丸ごと収入UP。
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:57:14 eneZCuIn
>>853
王様「銀貨売ってくれたからお前らだけ麦買う時消費税をナシにしてやるお」
ってことだよ
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:57:22 GTtl5HPd
ホロは耳と尻尾ひっこめるぐらいできないのかな
それか帽子かぶろうぜ、正体すぐばれそうだ
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:58:00 7qQy+wUg
ホロがロレンスの血を吸うシーンは鳥肌立ったわ
ホロの可愛さに萌えるだけの作品に傾かなくっていい感じ
狼作画も迫力あったしファンタジーとしての醍醐味を楽しめる回だった
銀貨話のからくりも完全に内容理解できなくても
アニメとしては顛末さえ分かっちまえば楽しめたわ
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:58:26 losknvf7
>>865
ホロは基本田舎者だしな
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:58:28 0AnW5JPy
>>856
ロレンスを殺すことと、
不作を恨むことが同程度の理不尽だとは思えないんだよね。
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:58:31 TLbB4tHX
>>860
みんなそう思ってるが、そんなことしたら、ロレンスに借金できないだろ？
貴重な中学生狼メイドではなくなってしまうではないか！
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:59:07 3z+32JEK
>>814
とりあえず、小娘が巨大狼に変身することはごく普通に理不尽でしょ
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 01:59:14 lg1BfQeU
今回でロレンスが意外に頼りになることが分かった
なんかヒロインをちゃんと守ってる感があってかっこ良かった
逆にホロはロレンスに捨てられるんじゃないかって怯える所とか
すげー新鮮で可愛かった
まぁ狼化すると最強なんだけど…
狼ホロのアクションは作画頑張ってたな、イマジン見直した
874:ミ・。・ミ☆Kitty☆ ◆MEGUMI..3.
08/02/14 01:59:14 oFlj99Y5
狼に変身しても自我は失わないんだね
ホロはええ子やのぅ
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:00:31 4MaZC8SE
クロエ達はホロが本当はいくらでも豊作にできるのに
気まぐれで不作の年をつくってるとか思ってる
そして今回の件も
せっせと準備してたらホロが圧倒的な力で好き勝手に
ゲーム盤ひっくりかえしたとおもってんだよ
だから神様の気まぐれで人生左右されて理不尽だと思ってる
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:01:30 LtxYxSh2
しかし地下道が無駄に広くてよかったな
狭かったら変身したホロが身動き取れない状態でなぶり殺しになってたかも
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:02:04 3z+32JEK
ここまでアニメーションとして結構地味目だったが今回で弾けたね
変身シーンをしっかり描いた＆超巨大狼が襲いくる恐怖とその桁外れの力の見せ方は良かった
これまで動き抑え目だったからこそ効いた
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:03:05 vUmu3Bab
香辛料の定義がわからんｗ
香辛料は過程で培ったもので商人自体は香辛料じゃないよな
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:03:42 R9YtFS4W
クロエの気まぐれで殺されそうになるロレンスが一番理不尽
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:04:04 vFQpBZpQ
ロレンスが頼りになるねぇｗ
結局量産型ラノベと同じでピンチになったらヒロインに助けられるだけの無力なおっさんだとわかって幻滅してるところだが
商人だったら超常現象に頼らないで頭使ってほしいよｗ
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:04:30 WOrOYCAV
>>878
金と香辛料という本があってだな・・・
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:04:41 0AnW5JPy
>>879
まさしく俺がそれが言いたかったｗｗ
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:04:41 fG+ygkqx
>>875
そんな狼ホロも健気でかわいかったりする
クロエに情かけてあげたり、ロレンス見守ったり
ええ娘っ子じゃ
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:04:56 losknvf7
>>878
ほうちゅうが半ば滑り気味に力説してたじゃないｗ
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:05:27 3z+32JEK
>>874
いや．．ほろはあれが本当の普通の姿だから
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:05:36 UjE0W7sm
>>851
悪魔付の仲間で公開火あぶり決定の予感…
あの場でひっそり殺してやるのが面子も保たれていいじゃない
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:06:10 4MaZC8SE
>>879
あれはきまぐれじゃない
商人にとっての戦争で敵方にロレンスがついたんだから
降伏勧告に従わないというなら始末するしかない
ミローネの出方次第じゃクロエ破産の可能性もある
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:06:34 vUmu3Bab
つまり
狼と香辛料(のきいた商人)
ってことか
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:07:31 WA/mJFqV
>>887
破産しそうだから犯罪に走るってクロエはヤクザかよｗ
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:08:18 Jw5ahDwW
>>849
／ / / / iヽ :. } j ｜:. .. |:. !::. :: l:::::::::::::ﾄ､ヽ
, ' / . ｢´', ::i.. // ﾄ､::.:::.. !i::. ｌ:::::. :|::::.. l::::::::::､{ ｀
i∧ !/ ｉ :::!｜ ､ :::l〃. :::...l__;:::i､:. Ｈ::: |:::::::. :ﾄ､:::::.|::::::/
! V : ::| :. .::!ｌ ｌ ヽ /厶::::ﾄ､:|__V_∨ ｌ:::l::::i::::..::l､_ヽ:::|:::;′
| ', .:. :::ｌ ::.::ト､!_ ﾊ::｢'´ｧⅵ芯:ﾘｱ |∧ハ:::::!､ }:＼:i
}:∧:.::::}ﾊ:if卞心. ヽ ゞ-' ';::|ノ /:::::: !
|' ',::::ﾄ､:|` `ー'} ` }i ／::::::、|
､:! };ﾊ / iイ::::::::::::| ｀
ヽ . ' ｊ V:{:::::::! ＜クロエはわしが育てた
ヽ ＼ ／ i:;ﾊ:ﾄ:ﾄ
＼ -― ''"´ ／ / | ﾙ' :|__
ヽ ー ' ／ / ／: : {::.::｀丶､
v ,.小. ､ ／ /,. '´. : : >＾:ｰ-::_:｀丶､
∨川ｌiい>' . '"´ . : :／::.: : : : : :｀ヽ､::.＼
,ｨ｀7卞´ ／＼ . :／::.: : : : : : : : : : : :ヽ
_,. ｧ'"´/_ ! } / _,. - . /:―-: :._: : : : : : : : : :
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:08:43 4MaZC8SE
>>880
ロレンスのターンは前回と
今回のラストだろ
途中にホロのターンも挟まないとｗ
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:08:45 wdhVXvGm
>>870 >>879
黒江のいう理不尽ってそういう意味じゃないと思う。
今回の作戦でも農作でも
積み重ねてきたものが通用しない力の差に対してだろ。
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:08:47 dcdpIEaZ
tvkのこれとチュバのttがほぼ同じ時間なのか
名塚大暴れだな…
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:08:51 Sk/mC2Tr
あの時代設定ならふつうにあるだろ
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:09:17 0AnW5JPy
>>887
ふーん。
じゃああの時代は商売のためなら平気で人殺してたんだ。
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:10:15 ZkNobY06
>>895
あたりまえだろ
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:10:35 4MaZC8SE
>>889
あれは商人同士の戦争なんだってば
戦場に敵として現れれば倒すしかない
商人にとってカネは命らしいぜ
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:00 R9YtFS4W
いくらロレンスが狼と一緒にいて罪人になる可能性があったとしても
クロエに刑を執行する権利は無いだろｗ
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:14 wdhVXvGm
今の時代でも大金が絡むと人の命は結構、軽くうごく
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:18 kASD5iRd
>>889
それ言ったらロレンスもヤクザだぞ
そのうち分かる
このスレ沸騰すると思う
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:28 vUmu3Bab
斧を使わない商人なんて
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:44 hy7xkvAB
あの時代設定といわれても、どの時代か分からないしなあ。地球かどうかも
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:11:44 3z+32JEK
キャラ名忘れたけどあの人はほうちゅうさんのおかげでロレンスより数段格上の年季の入った計算高く切れ者な商人の感じがよく出てた
ロレンスは騙された感が拭えないが結局基本いい人だったのか
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:12:05 4MaZC8SE
>>895
あの世界の破産は現代よかシャレにならん
人生終りと同じというか死んだほうがまし
次の話辺りでその辺の解説あるかも
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:13:14 HnxvPeW8
>>880
でも今後の基本パターン、商売する→窮地に陥る→ホロ巨大化→助かった、こうなりそうな予感。
今回もホロがメディア商会を叩き潰しておけばよかったんだぜ。まあロレンスに助けられるお姫様役をやり
たかったので（そしてそれができなかったので）怒ってたが。
>>903
マールハイトを忘れるな。実際ミローネ商会の人はみんないい人すぎる。馬車でのホロとのやりとりとか……
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:13:21 vUmu3Bab
ロレンスの犯罪歴は異常だぜ
最後は死刑になるんじゃないかと
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:13:22 ITjNRBjT
先週分までやっと見て、今週追い付いたんだけど、まとめサイトとかない？
銀貨のショートのために銀貨買い集めるとかわからん……とかいう激しく既出な
質問がしたいんだけど過去スレ見られん。王様に買い取らせるためだけ？
つか、大変面白いなこのアニメ。FXやってるからかなり楽しめるw
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:13:46 VmvnnQUU
>>879
言えてるｗｗｗ
だが、それはロレンスが横取りを企てたせいでもあるがなｗｗｗ
とりあえずクロエ死んでくれｗｗｗ
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:13:47 0+SU1JrG
>>898
異端や破産は単なる死よりも苦しい事と思ってもいいよ。
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:14:24 inOmMNaK
>889
これだから世間を知らない理系は困る。
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:14:47 wdhVXvGm
>>903
今回、味方側にいただけだろう。
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:15:13 JaHA0uu8
エマよりも時代的には前なんだから
奴隷とか身売りとかそういったものも存在しておかしくない時代
日本でいえば江戸時代みたいなものだ
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:15:54 dMBXT3rI
ホロﾃﾗﾂﾖｽ
クロエﾃﾗ冷酷ｽ
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:16:03 vUmu3Bab
>>907
含有率操作は江戸時代とかで実際使われてた手法だぜ
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:16:26 3z+32JEK
>>895
絶対後に引けないかなりの大金が動く状況を作った挙句
散々脅しても警告しても勧誘しても完全拒否で抵抗し続けたからあそこまでいっちゃったんだよ
力の差が明確であれば存在を消すのが一番簡単で安全に村や仲間の利益になるからね
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:16:27 DD7XGP1g
>>910
罪の自白ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:16:40 imgneP0s
>>889
カイジ１００回嫁
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:16:41 losknvf7
>>910
なんでそこで文理の対立を誘うｗｗｗｗｗｗ
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:17:14 HnxvPeW8
>>907
そのあたりはこのスレで結構出てるので、このスレだけ見直してもわかると思う。
トレニー国は銀貨改鋳で一時凌ぎをするほど財政逼迫してるんだが、そこに旧銀貨を持っていくとそれを
鋳潰して新銀貨にして増やすという錬金術が出きるから（銀含有量を減らして、銀貨総数を増やせる）か
なりの銀貨を手に入れることができる。
それと引き換えに、２つの商会が利益を得ようとしていた。
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:17:25 DD7XGP1g
>>914
鎖国体制下の特殊状況を持ち出されても困る
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:17:37 GTtl5HPd
戦争で敵の兵士殺したことに文句いってるようなもんだな
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:17:43 TLbB4tHX
要するにクロエは大好きだったロレンス兄ちゃんが犬と駈け落ちしたんで
腹を立てて復讐しに来たってことでいいんじゃね？
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:17:45 Sk/mC2Tr
原作読んだ感じだと中世からルネサンスに移り変わるあたりっぽい雰囲気
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:18:14 dMBXT3rI
クロエ冷酷だったけど行動原理にブレがなくて
いい憎まれキャラだと思った。
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:18:29 R9YtFS4W
>>909
だからって殺すのかｗ
どっちにしてもロレンスが理不尽なのは間違いない
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:18:48 Jw5ahDwW
>>895
というか俺はミローネがいつロレンスを切ってもおかしくなかったし（毛皮の件ではむしろだまされた側だったので）
むしろ口封じのためにロレンスを殺すんじゃないかとビクビクしてみてましたｗ
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:18:51 losknvf7
>>922
今回、直前にプロポーズまでしたんだぜｗ
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:20:09 SkMaqOOY
今とは違う倫理観や価値観があるって事を
まず理解しないとね
929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:20:51 3z+32JEK
>>907
相場かじってるアニヲタにはたまらないよな
正直ホロのターンちょっと邪魔だなぁもっとこってり色々と商いの話掘り下げて欲しいなぁと思う時がある
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:21:01 1RGrSxiS
>>922
あと、狼を奉じる異端の村として、教会に目をつけられてた事に対し、
獣耳少女を差し出す事で古来の風習を公に否定、教会の庇護下に入ろうとする目論見もあった。
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:21:05 2/J3TGNg
ミローネ商会のカッコイイおっさん達の出番終わりか
サビシス
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:12 1RGrSxiS
次のエピソードは、さらにハード。
お金って怖いんだぞw
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:16 DD7XGP1g
>>923
ルネサンスは中世ですが
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:31 urc8rp09
>>925
×ロレンスが理不尽
○ロレンスにとって理不尽
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:45 xUib+7xN
>>926
敵方の「ミローネはお前らを売ったぞ！」には冷や汗かいたぜ
>>927
「性交してこの街に店を～」だな
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:46 +EPMOkdD
>>927
クロエは原作だと男なんでしょ？
アッー！
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:22:58 UjE0W7sm
>>925
殺す前にホロを渡せと持ちかけてたじゃない
クロエ、というかあの時代の人の価値観からすれば
悪魔付きを庇うロレンスが不可解だろう
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:23:04 losknvf7
>>931
キャラとしては文句の付けどころがないが
便利すぎて頻繁に出てきてもらっても困る類のキャラでもあるな
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:24:43 7oZSbC2c
DVDではホロがﾜｯﾁｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘしてくれることを期待してる
940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:24:53 d88Al9wi
現役に戻ろうかと言ってたじいさんとロレンスのやり取りが好きだ。
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:26:34 R9YtFS4W
だからぁー、クロエが腹黒じゃないって否定するからおかしくなるんだよ
いかなる理由があろうともあの行為は腹黒だし
「神様は理不尽」と言ったクロエ以上に理不尽な目にあったのが
ロレンスなのは間違いないわけで
そもそも１話の色仕掛けからして腹黒だろ
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:26:46 xUib+7xN
今日１日で追い付いた俺
途中意味フなところはなんども戻って見たよ
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:27:16 4MaZC8SE
>>926
ロレンスが打開策思いつかなかったら
ロレンスを埋めて即座に教会に
メディオは狼少女囲ってますよーとちくった
可能性はもあるかも。
944:907
08/02/14 02:28:11 ITjNRBjT
>>919 なるほど。改鋳のための回収という理解で良かったんだOK。
ただ、銀貨の貨幣価値が下がることが分かりきっていれば、キャリートレードした方が
爆益だと思うんだけど。銀貨100枚借りて別の貨幣を買って、レートが下がった頃に
銀貨100枚＋αを返済する手法。舞台設定上、銀行というシステムがあったかどうか知らんけど。
>>929 現状で説明するのに会話だけで済ませているフシがあるので、込み入った話は
このくらいで限界っぽいなぁ。絵コンテで分かり易く説明できればいいんだけど。
個人的にはもうちょい複雑な話も見たいが。
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:28:24 3z+32JEK
>>931
でも国のお墨付き大企業が出てくるとロレンスの商売の規模の小ささや存在感の薄さが際立ってしまうしなぁ
銀貨集めの単位とかすさまじいしロレンス達の命とか大企業の背負う人間の数から見たらゴミだし
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:28:41 qcdw6yyK
正直、なんでクロエの株が下がってるのかが理解出来ない。
殺し合いの現場で、圧倒的に有利な立場からでも対等の立場で勧誘した。
さりげなく？ほぼプロポーズに近いことも混ぜ込んでみた。
なのに、相手の返答は「自分のプライドを護る為にホロと一緒に死ぬ」
指揮官としても女としても助ける選択肢はないだろ。
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:28:50 zcKUAjBq
「ぬしよ、こんなものを作ってみたんじゃが、食べてくりゃれ。」
って明日言われたらどうしよう。
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:30:04 7oZSbC2c
>>946
男は殺してもいいって言ったときの様子があれじゃなけりゃ同意出来るんだけど
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:30:09 wdhVXvGm
>>941
だからー。
お前、理不尽＝「気分悪い」とでも定義してるのか
別に理不尽じゃないだろ。
ロレも絶対そうは思っていない。
積み重ねた筋道の帰結としての勝ち負け、生死なんだから。
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:31:02 UjE0W7sm
>>946
わっちが可愛すぎるからだろう
クロエ良い女だと思うんだけどね
たまたま今回立場が逆だっただけで
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:31:17 dMBXT3rI
クロエに普通にムカついたw
だけど物語的にはいいキャラクターだと思ってる。
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:31:17 93oqS64S
奴等が欲しそうな利権はこれだ、ってのはあくまで推測だよな？
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:31:39 R9YtFS4W
>>946
助ける必要はない
ただ殺す必要もないし
殺す権利なんてクロエはもちろん持ってない
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:31:48 TLbB4tHX
今回のことでクロエはロレンス兄ちゃんのことを”悪魔(ホロ)とも契約しちゃうすげぇ商人！”だと思って
ますますロレンスに粘着しやがりそうで期待してます！
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:32:09 WkS0rjzR
>>939
君には特別に表と裏が逆のDVDを売ってあげよう
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:32:13 losknvf7
>>931
まあ小説賞の1巻目がいきなり大舞台になるのはしょうがないよな
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:32:33 0AnW5JPy
>>937
俺にとっては、あれほどロレンスにベッタリしてた女が
微塵の躊躇も見せず殺そうとするオトメゴコロが一番不可解です。
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:32:36 4MaZC8SE
>>941
商人はみんな腹黒だよ
商人は市場という戦場に立ってんだから
騙されたほうが悪いで皆わりきってる
ロレンスもそこそこ黒い
ただロレンスは敵を徹底的には追い詰めないだけ
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:32:59 UjE0W7sm
ちょっくら次スレ立ててきます
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:33:03 93oqS64S
あのホロもリンゴ喰うのかしら？
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:33:58 GTtl5HPd
>>960
人間をむっしゃむっしゃ食べるよ！
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:34:26 4MaZC8SE
>>952
クロエが敵方についてるって時点で
ほぼ確定
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:34:32 losknvf7
>>957
いや寸前まで抱きこもうと必死だったじゃない
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:34:44 HnxvPeW8
>>944
銀貨の価値は銀含有量より高いという設定なので、今回の改鋳で値下がりする率よりも銀貨を増やすほうが
直接利益が大きかったんだろう。
漫画版では図解で説明されていたからわかりやすかったよ。尺に余裕があるなら次回予告のところで解説し
てくれてもよかったと思うが、それは雰囲気壊すかもなぁ。
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:35:45 d88Al9wi
クロエはあの一瞬、打算的に動いたが最終的に銀貨千枚で権利を買うようにしてくれたと思うんだが。
６話のラスト辺りにそれっぽい描写あるよ。
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:35:52 4MaZC8SE
>>960 知ってるか？
大神はリンゴしか食べないｗ
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:37:34 UjE0W7sm
無理だった…>>970か975よろしく
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:37:54 gMapNYZ8
クロエは悪人だけど酷い奴だとは思わないね
ロレンスだってミローネ使って儲けようとしたんだし
同じ立場にたっていなかったから敵対しただけだ。
例えるならシャアを殺そうとしたハマーンみたいな感じだｗ
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:39:53 dcdpIEaZ
そか
予想外の利権の高額買取はクロエの働きか
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:41:54 VmvnnQUU
つーか、登場人物全員腹黒いだろｗ
みんな金儲けで揉めてるんだからよｗ
メディオ商会側からみたら、儲け横取りを企てた黒幕がロレンスだしな
どちらか片方を変に良い奴と捉えようとすると、もう片方がスゲー悪者に見えるだけ
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:43:33 imgneP0s
このスレには必ず１人頑固な奴が居るなｗ
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:44:58 losknvf7
わっちは腹黒くないよ
例えわっちわっち詐欺だなんだと言われても
腹黒くないよ
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:46:14 R9YtFS4W
お前ら１話でロレンスが危ない取引には乗らなかったの忘れてないか？
なんで今回は命かけてることになってるんだよｗ
どう考えてもロレンスが殺されるのは理屈に合わねー
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:47:12 qcdw6yyK
>>969
絶対違う。
クロエはおそらく失敗の戦犯とされて、メディオ内で発言力はない。
単純にミローネ商会からの厚意だろう。
975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:47:46 QD0gXBKp
そもそも前々回でロレンスは殺してもいいよ令が出てるんじゃないの？
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:47:53 d88Al9wi
>>969
ホロにかみ殺されかけた時、止めてくれたお礼と自分の行為に対しての反省の意味を込めてってことなのかもしれないけどな。
あとやっぱりロレンスのことが好きなんだろうねえ。
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:48:12 0AnW5JPy
理屈で説得されると納得するしかないけど
心では納得できないんだ。
いくら理に敵ってたとしても、人殺しはよくない。
じいちゃんも醤油飲んで死ねばよかったってよく言ってた。
>>971
ID惜しい
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:50:12 qcdw6yyK
>>970
スレ建てヨロ
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:50:46 o13tK+mw
>>966
キラさんこんなところで何やってるんですかｗｗｗ
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:51:27 UjE0W7sm
>>974
クロエの落ち度は何一つないよ
儲け話の流れはゼーレン→ロレンス→マールハイト（ミローネ）
この流れに楔を打ち込んだのがクロエ
クロエがいなけりゃメディオ＆伯爵は何一つ手出しが出来なかった
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:52:18 wdhVXvGm
>>965
あげ足取りをするが、あの権利は銀貨千枚で買えるほど安くはないぜ。
買い取る判断を小娘に指示されないとできないほどトップは無能じゃないだろ
つか、メディオの選択肢はほかにない
結局あの頼りなさそうなハイジのおじいさんっぽいやつはいったいなんだったんだろう
>>968
悪人でひどいやつだと思うし
けしからんおっぱいをしていたと思う。
>>973
何が起こるか分からないのが人生。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:53:27 7oZSbC2c
>>981
とにかくﾜｯﾁｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘされて欲しかった
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:55:55 R9YtFS4W
１、殺さなくてもホロが手に入れば逆転した
２、クロエに失策はないのに殺人というリスクを背負う必要性はない
以上の点から嫉妬での殺人としか・・・
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:56:31 losknvf7
クロエの服は
上はピッチリ下はヒラヒラの
素晴らしい素材だな
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:57:39 zmkE88gY
>>981
＞結局あの頼りなさそうなハイジのおじいさんっぽいやつはいったいなんだったんだろう
メディオ商会の代理人（もしかしたらクロエの監視役）じゃね。いくら有能でもクロエはまだ若いし、
伯爵側の事情ばかり優先させられても困るしね。
あのカーテンの向こうの笑みは「特権を買いとるためには無理をしてでも一回で相手が納得する
金額を提示すべき」ぐらいは言ったかもね。
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:57:54 HzvO+9WF
>>983
捕まえる方が殺すより手間もかかるしリスクもあるんだぜ
というか仮に生かしておくとして、捕まえて抑留でもさせとくのか？
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:58:42 urc8rp09
なんか、感想ブログ見て回っても「ロレンスの取り分は５０％」「ミローネ商会はメディオに権利を銀貨千枚で売った」と勘違いしてる人が結構いるなー。
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:58:48 vSfuCAHf
>>981
たぶん伯爵の使いか伯爵本人
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 02:59:59 E1bm47we
少し前に特亜の経済系スレに入り浸っていたから、商人の戦争って怖いよなあとつくづく思ったよ
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:00:42 4tel81um
クロエとの対峙シーンは「私とホロのどっちを取るの？」という問いかけに近かったな
あれって実質告白だよなｗｗｗ
一瞬笑顔になってからあの冷徹な表情への変化はたまらんかったぜ
・・・待てよ。ということは比呂○も・・・・うわなにをｄｒｆてゅいこｌｐ；
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:01:15 ZTWlmD+9
馬はどうなったんだ？
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:01:20 vG3qh6+a
今日初めてきちんと見たけど面白い良い作品だね！
土着宗教と新興宗教の対立なんかも作品全体のテーマなのかね？だとしたら余計好きだ
カーチャンが地味にハマってるだけの事はあるわ
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:01:42 losknvf7
>>990
ギャグマンガ日和見て出直してこい
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:01:57 JpquMfkz
原作見てないからわからんが
ホロを村の改宗の証として教会に対して差し出すか
悪魔付きとして教会に差し出すかで寝返らないロレンスの生死が決まるんじゃね？
古い信仰との決別とは言うが教会に対して悪魔付きが神でしたと差し出す訳じゃなければ
ロレンスに悪魔付きと村との関係を教会に言われたくないから殺害しようとしたのかも
悪魔付きを信仰してたが改宗しましたより存在しない物を信仰してましたの方が角が立たないだろうし
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:02:27 8CO7PEqn
ロレンスの手取りは五分
つまりあの「権利」は銀貨2万枚相当
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:03:27 HnxvPeW8
>>987
五分って言われたら、即座に5%は思い浮かばんわな。
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:04:43 ZTWlmD+9
五分五分と五分の違いか
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:05:01 wdhVXvGm
野球でも使われるジャン。何割何分何厘て
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:05:28 wdhVXvGm
１０００ならホロはおれの抱き枕
1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/02/14 03:05:29 0AnW5JPy
でも９部９厘当たるともいう
1001:１００１
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∧∧ ミ ＿
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