08/01/27 01:56:56 39619KL0
sssp://img.2ch.net/ico/anime_saitama05.gif
「Taipei Game Show 2008」では今年より世界各地から
著名人を呼び講演を行なうという「デジタルコンテンツフォーラム」を開催している。
日本からは「機動戦士ガンダム」などの監督として知られる富野由悠季氏が招かれ、講演を行なった。
台湾はここ数年ゲームに限らず、アニメ作品やデジタルコンテンツのクリエイター育成に政府主導の形で力を入れている。
「Taipei Game Show 2008」では国際動漫(アニメ・漫画)作品館としてコーナーを作り、
韓国や中国などアジア各国から作品を募集し、コンテストを行なった。
富野氏は日本動漫大師(日本のアニメ・漫画の大家)であり“鋼弾之父(ガンダムの父)”として登壇し、
「多様な文化の融合が漫画やアニメの新しい時代を作る」というテーマで講演を行なった。
会場ではメディア以外にも一般参加者が受講できるようになっていた。
開場30分前から熱心なファンがつめかけ列を作っていた。300人が座れる会場で立ち見が出るほどの盛況になった。
アニメーションに強い興味を持つ年齢の高めの来場者が多かったように見えた。
富野氏は開口一番、「今日のテーマは“カルチャミックスが次の時代を作る”というものでしたが、
“国際動漫作品館”でのクリエイターのアニメ作品や漫画を見て、変更せざるを得なくなりました」と
出展作品に否定的な意味を込めて発言した。富野氏はインタビューなどでエキセントリックな人物としての
人物像が伝えられているが、そのイメージに違わない、いきなり聞き手を不安にするような、富野氏という人物を強烈に印象づける言葉である。
（略）
富野氏の言葉は、宗教や資本主義社会、クリエイター、
作品の作り方、浮世絵から見える歌麿のすごさや、大陸からの文化の繋がりなど
様々な例にジャンプしながら、「どのように作品を作っていくか」への模索へと話を進めていく。
「最初期のアニメは低俗な人々が作っていた」、
「深夜アニメは自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなものだからつまらない」など
過激な言葉を随所に織り交ぜていった。
（全文はソースにて）
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
2:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 01:58:19 5qzSeDCD
同意
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 01:59:31 CQUAM386
富野のくせにいいこというね
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 01:59:58 yWHMMlwc
これは富野が正論
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:01:40 BDue9aOI
富野は自分のアニメに自分の主張を込めなかったわけか。
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:08:43 qrVEjh4k
早く新作作ってくれ～キンゲみたいな感じの
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:14:51 XP5Tbxoo
じゃ、なんでOOを･･･
あっ、何をする
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:19:19 e8fHSRTt
富野「笑い事じゃないんですよ、みなさん」
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:22:46 /v/gIT8f
ここまでアニメを産業化させたのは自分たちのくせにｗ
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:23:33 4IY87UTB
主張のある深夜アニメなんてほとんどないよね
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:23:40 yWHMMlwc
>>7
えと、００の監督は水島だから
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:24:40 i+O6uQ6l
うおっ！まぶしっ！
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:27:02 XP5Tbxoo
>>11
いや、だからまずそっちを批評するの先だと
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:27:52 Q7pEviQ1
えと、アニメなんて昔も今も暇だから観るって程度だから内容なんてゆるくて良いと思うんだけどなぁ。
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:31:34 QxoZa1Tg
こんなスレを立てちゃう時点でお前らの負けだと思え
一体何個あるんだよ
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:31:42 VxXS+Bhm
わけのわからんことを言うやつだと思ったら
ガンダムとかの監督って（笑）
糞アニメの監督は言うことも日記レベルだｗ
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:31:53 XPviM5Gw
聖書や辞書みたいなアニメでも困る
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:32:12 yWHMMlwc
>>13
とっくの前に００の批評は終了してるからさ
正確には批評すらしてもらえなかった
新しいガンダムは脚本すら見る気が起きない
自分以外の作ったガンダムが面白いわけがない
問題外だそうですｗ
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:32:12 9hunMzw9
もう過去の人だよ富野も
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:34:02 /v/gIT8f
つまらないばかり言わずに、面白いと思う監督を育てればいいのにね。
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:34:16 XP5Tbxoo
>>18
なるほどｗ
にしてもこのまま井筒化してくのかね。もっともその井筒より実績・影響ははるかに上だが
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:38:53 a/33+prd
精神を病んでる大監督も
たまには良い事を言うなぁ
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:40:05 Y4USd/sE
>>20
良いと思う人とは一緒に仕事してる
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:44:09 XD6DP+XJ
ガンダムは既にクリエイティブな作品ではない。ブランドを活用する完全な商売道具。
富野が期待する云々の物ではない。
雇われ監督がどう帳尻をつけようがね。
井筒？冗談でもそんな下衆の名前は出さないでくれ。
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:47:06 Y4USd/sE
結局ガンダムユニコーンをやるのかなあ、富野は
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:47:55 yWHMMlwc
>>21
この人は既に80年代以前に業界に影響を与えるという意味でも大役を果たしたから、後は好きに言わせてあげればいいのです。
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:50:01 99+7US8f
「自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなもの」
が自由に作れるのなら、色々あっておもしろいはずだろｗ
確実にＤＶＤに金を落としてくれるキモオタをあてこんだ、
金太郎飴みたいな規格工業製品が多いからつまらないんであって。
あいかわらず頓珍漢なハゲだなｗ
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:55:00 QxoZa1Tg
どんな作品でも監督の主義主張を出したいという下心はあると思う
でもそれが中途半端というか、メディアを介して伝えられることへの覚悟が無いモノは
いやらしさしか感じない。
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 02:56:19 U0sQnMvm
>>1
リーンの翼を馬鹿にするな！
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:05:48 ol93pkFa
富野新作ゴールデン放送の予感！
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:06:50 XD6DP+XJ
表現したい内容と方法のいずれもが稚拙で独りよがり、
つまり普遍的ではない個人の日記レベルでしか通用しない作品だということだね。
勿論そのような需要があることもまた事実であるが、実力としてそれしかできないという劣化状況が非常に問題。
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:06:50 RxhsdPz0
>>12
ＧＮオンミョウダンをくらえ！！
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:06:57 UPaMXIK2
過去の遺物はみんなから忘れ去られないように必死なんですよ察してあげましょうね
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:11:52 clk3SgPg
>>17
逆にそれは見てみたい気もする
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:12:40 G8RTYxN6
なんだかんだ言ってもやはり２ちゃんねらには富野への愛が感じる
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:17:29 99+7US8f
>>31
おもちゃ会社に資金面をおんぶに抱っこで、
内容に干渉されるのが嫌で気に食わないから、
稚拙で独りよがりなオナニーやりまくってた
御大のお話は説得力あるよねｗ
今のＤＶＤ売れなきゃ会社つぶれるプレッシャーの中で、
それでも独自色や主張を出して商売と両立させたりこけたりしてる
一部プロフェッショナルの人達からしたら噴飯モノだろ。
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:18:00 QxoZa1Tg
「過去」が価値のないものだと言うのなら
「現在」もまた価値の無いものである
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:20:28 zkV5aY9X
まぁお禿様がつまんないっつってんだからつまんないんだよ
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:28:19 U0sQnMvm
お前らちゃんと全文読んだか？
彼は「最近のアニメは芸術家が作ったみたいに高尚なものばっかりで、
馬鹿な大衆には通じないものばっかり。昔はもっと低俗アニメばっか
でみんなついて来てた。俺は巨大ロボット(笑)アニメなんていうあほ
ジャンルのおかげで巨匠の仲間入りｗｗｗだからみんなも大衆の下半身
狙わなきゃだめだよ」と言っている。日記を貶しているわけではない。
それでは人気は掴めない、という現実論を語っただけ。
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:32:05 XD6DP+XJ
らきすた、ギアスでは到底1stガンダムの普遍性は生み出せない。
これが深夜アニメの厳然たる事実。
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:33:07 s2mLA2Pp
>>35
そりゃー、ガンダムやイデオンを作っていた頃の、神々しいばかりに輝いていた
御大の姿が、しっかり目に焼きついている世代の人達が多いからね。
団塊世代が、長嶋終身監督に寄せる思いと、近いものがあるかも。
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:36:08 U0sQnMvm
ガンダム以前と以後がグダグダだよな。
自分のことを言ってるんだろう。日記っていうのは。
低俗になれたからガンダムが生み出せた。
それに気をよくして日記書きまくったら３人くらいしかついてきてくれない・・・
そんな自己批判も含まれているのではないですか。
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:50:24 UPaMXIK2
>>37は羽織袴で馬に乗って通勤すればいいと思う
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 03:54:37 YaCZiMlw
>>37未来しか価値はないからな。
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 05:05:03 pBP6RyU2
まあもう過去の人だからこういうことを言うんだよなあ
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 05:11:24 e2ousQPP
同人レベルでもなんか描いてると納得させられる言葉は結構あるなあ
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 05:24:20 pBP6RyU2
>>39
今風の日記的なものだとたくさんの人に受け入れてもらえないということか
少人数にしか伝わらない日記的なものよりも100万人に伝わるものを作れと
>富野氏にとって、「100万人に伝わる表現方法」が“ロボット物”というジャンルだった
このロボット物と日記的なものを区別するのは何なんだろう？
全体を読むにその時期人気があったのがロボット物だったから
それを改良したとかそういう印象しか受けない
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 05:32:37 pBP6RyU2
今現在100万人に伝わるものなんてあるのかね？
そもそも生活形態がまったく異なるし
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 05:49:38 E744lQn6
大衆ウケするアニメじゃ満足出来ないから別に今のままでいいのだ。ロリと萌えは消えて欲しいけど。この人、庵野とは逆の考えなんだな。
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 06:04:26 y7lq/0sg
お前ら考えすぎだｗｗｗ
要するに、誰が見ても分かる作品を
作ってこそのプロっていう簡単な話だろ？
何だかんだ言っても禿は偉大だｗ
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 08:56:12 Y4USd/sE
うむ、２ｃｈでやたら宮崎・富野・押井あたりを叩く人がいるけど、
偉大な先駆者であるのは間違いないよ。
過去の名作から学ぶことはきっと多いはずだ
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 09:16:45 6FFYy/r/
>>29
リーンの翼は深夜アニメじゃないぞ！と釣られてみる
最後のシーンをグレンラガンがマネしてたような
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 09:34:22 ByPb4TPC
>>51
ゆとりにマジレスｶｺﾜﾙｲ
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 09:49:53 Y4USd/sE
いいじゃない、たまには真面目に語っても
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 10:38:09 6ZbIRNWj
そもそも真当なアニメなら深夜に放送しないのだ
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 10:42:31 Y4USd/sE
時代のせいもあると思うけどねえ
昔は6時半からエヴァやってたんだもん、考えられないよ
晩御飯の時間に参号機を虐殺するような話が放映できたんだから
そう考えると今の時代は恵まれない部分もあるね
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 11:01:18 G8RTYxN6
>>51
いんや、宮崎・富野・押井だけしか叩けないんだよ。そいつらしか知らないから。
特にゆとりほどよくそいつらを叩く
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 11:04:07 dxtYw6w3
萌えアニメを作れないという意味で富野は過去の人だが、
ターンＡやキングゲイナーなど、見応えのある作品を作ってるぞ。
キンゲではスタッフを育てることに主眼を置いて、あまり口出ししなかったらしい。
それがプラネテスに繋がっていったんだと思う。
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 11:08:42 Y4USd/sE
>>57
大地とか桜井とかさとじゅんとか全く叩かれないよね
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 11:54:12 e8fHSRTt
>>59
なんで大地桜井と来て、サトジュンなんだ？
サトタツじゃないのか？
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:11:32 8Bqz4k/U
ま、五十歩百歩だね。
富野、押井、宮崎駿、庵野のような普遍性を獲得できなければ舞台にも上れない。
深夜アニメが条件悪いというのもあまり理由にはならない。
エヴァが深夜でギアスが夕方に放映されていても結果は変わらないと思われる。
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:13:02 FWmDSCqL
いや、大地は結構叩かれてるよ。
それはともかく、富野は過去の人とか言うヤツがいるが、俺は俗に言う白富野三部作が大好きだよ。
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:13:56 aZH2hwYn
現行のガンダム００より深夜アニメのがよっぽどいいと思うけどな・・・
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:17:05 03TUYybG
富野はまだ死んでなかった
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:23:27 uMJfF5Vd
>>48
そもそもその発想が日記レベルとこき下ろすことも出来る
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:29:36 e8fHSRTt
>>65
どういう意味だよ
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:30:00 I32/fw8R
宮崎はともかく押井や庵野程度と一緒にするなってｗ
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:32:03 /v/gIT8f
富野は本心では庵野、庵野的なものを否定したいんですよ。
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:41:10 8Bqz4k/U
>>67
いや、彼らは皆一流のクリエイターだよ。
自らの研鑽により深く掘り下げた普遍的なテーマを大衆にわかり易い形で表現することにより百万人に浸透する作品を生み出せた。
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:43:08 djNWZnZt
そこに新房が入りたいわけですよ (笑)
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:49:14 kRdyRBxz
はいはい、富野ネタは他所の板でどうぞ。
72:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 12:51:35 Zaqtib3K
禿は所詮、もう何も生み出せなくなったウンコだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:51:49 dxtYw6w3
富野、押井、宮崎、庵野、全員好きだが、
庵野はエヴァ以降停滞しているのが残念。
富野がガンダムに呪われ発狂した後、白富野になったように、
庵野もエヴァから脱却して新境地を見い出して欲しい。
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:52:12 6AviFYya
深夜アニメって本当に存在価値ないからな。
ただ多種多様なメディアで稼ぎたいのでアニメ化してみましたみたいなばっかりだし
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:53:42 yWHMMlwc
富野は人気者だから伸びるね
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:54:49 djNWZnZt
>>74
萌えアニメのおかげで業界が成り立ってると何故気付かん
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:55:29 z8t4kbFL
庵野はまだ５０にもなってないし
これからだろう。
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:56:05 z8t4kbFL
>>76
萌えというくくりで商売してると
アニメが袋小路に追い込まれるとなぜわからん。
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 12:56:20 XfVQN79z
スクライドやラガンみたいな熱いアニメが見たい
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:00:00 /cgIgKv8
スクライドやラガンも萌えアニメと大差ねえ糞だよ何が熱いアニメだよボケｗｗｗ
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:00:04 djNWZnZt
>>78
もはや手遅れ
一般人のアニメへの偏見ってスゴいですよ？
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:00:38 EcNrYXIl
深夜アニメに誰かの主張が入ってるようなのってそんなにあるか？
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:01:30 Hxxqp0qf
イデオンとかVガンみたいな黒いアニメがみたい
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:04:03 z8t4kbFL
>>81
まだ間に合うと思うけどねｗ
手遅れってことにしときたいんだろ。
もっと言えば手遅れなのがうれしいように見える。
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:06:19 djNWZnZt
そうか？
まぁ富野が挽回してくれるみたいだし
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:34:08 hFlKQiN1
ねえママ、>>84は何と戦ってるの?
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:37:59 NrD2hcOf
とりあえずガンダムUCには期待してます。
富野氏がかかわってるかどうかは
知ったこっちゃないんで。
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:42:07 UPaMXIK2
富野儲って何故そこまで信奉するのか正直理解に苦しむ
集団催眠にでもかかってんの？
御大とかなんとかわけわかめ
作品も良作だとは思うが神かどうかは疑問だしなぁ
89:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 13:44:51 Zaqtib3K
禿と呼ばない時点で洗脳されてるよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:45:33 afFILLI+
ガンダム00
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:45:44 yWHMMlwc
>>88
こちらからしたら何で富野の凄さが判らないの？状態。
奇人と天才は表裏一体だと教えてくれる生き証人だぞｗ
いやマジで。
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:49:47 ixapq/Ek
話の構成論とかは聞いてみたいな
講師しないのか
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:52:55 e8fHSRTt
>>92
本職じゃないからやらないって言うよ、きっと
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:55:56 8qLgxQya
富野のコンテはマジで凄い。皆殺しや台詞回しとかはオマケだ。
プロでもそれがわからん人間が圧倒的多数派だって証拠が、今のアニメの惨状なんだよな。
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 13:59:08 KizTuUZ2
いわゆるプログラムピクチャー
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:06:52 e8fHSRTt
>>94
ふーん・・・
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:08:52 v2jbj3Wu
論評としてはこの前のオタク論評の方が正鵠を射ていた。
これはどちらかというとジェラシーから来る発言だな。
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:17:44 z8t4kbFL
富野「萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある 」
→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
―美少女アニメ、いわゆる「萌え系アニメ」というものは、パターンを踏襲する作り方なんでしょうか？
パターンではなく、「萌える」という視聴者の心に寄り添って作ってあげればいいだけのことなのです。
先程例に挙げた「パンチラ」で言えば、そのシーンに行くまでに、ちゃんと視聴者の心の準備をさせてあげるのです。
準備させて初めてパンツを覗くシーンをやり、場合によってはその先の場面を展開します。視聴者の性的欲求を満たすための、
脈略あるシーンの積み重ね…その呼吸をきちんとやるだけでいいのです
中略
だから、チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです。
作り手の好みかもしれませんが、同じような美少女キャラばかりゾロゾロ出てきても、
それはバラエティーショーにはなりません。違う性格を持つ様々なキャラクターが
どう絡み合うかという構図を、きちんと作っていかなければいけないと思うのです。
富野はやっぱり分かってるな。俺が直接的なエロ描写以外に萌えアニメに感じている激しい違和感を
見事言い当ててくれてる。
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:35:40 y7lq/0sg
>>61
押井と庵野はまだどちらも普遍性のあるものは
描けていないな…
所詮はオタクにしか理解されないものしか作れてないから
悪く言うと、まだまだパヤオと禿の劣化コピーだ
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:37:18 qySOzps3
人の日記を覗き見るのは面白いのですよ＞深夜アニメ
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:39:17 q4BWOEOe
いつになったら富野御大は萌えアニメ作るつもりなんだ
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:41:42 zeLfs7Gw
>>1
＞最初期のアニメは低俗な人々が作っていた
これは何を指してるんだ？
映画黎明期のアニメとも実写とも判断できないやつか、ディズニーか
戦時中の国威高揚映画か、東映動画の長篇群か、虫プロのＴＶアニメか
虫プロの事をいってるのなら同意する
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:43:09 qh+Vdk1U
ことコンテに関しては萌えアニメの方が確りしていることもあるしな
やっぱクリエイター面してないでアニメ屋じゃないと駄目だな
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:45:10 yWHMMlwc
富野が萌えアニメ作ったら、絵柄と声優でしか選べないような奴は振り落とされるな。
富野は目が大きい萌え絵嫌いだしな。
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:46:27 QxoZa1Tg
すげぇ…
キモヲタの遠吠え
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:49:33 UJun9TpV
まぁ、お前等みたいなバカがどんどん業界に金落としてくれよ。
別に支えてもらってるとは思ってないからさぁ。
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:51:57 z8t4kbFL
支えてる気があるなら、進歩を望み、次を望むはずだ。
萌え以外のものをそれだけで攻撃することもないはずだ。
最大顧客であるということに自尊心を覚えるなんて終わってる。
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:53:03 zeLfs7Gw
>>104
目が小さい萌えアニメなんて企画の段階ではねられる
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:53:57 7kMka5aI
「俺に最近流行の売れ線のものつくらせたらいくらでもつくれるよ。だって俺は高度な技術を持ってるし」
って言う奴は、だいたい結局のところ作れないんだよ。作らせてもダメ。
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:54:13 yWHMMlwc
富野儲は富野以外のアニメにそんな金落とさねえんだからその辺のアニヲタより効率悪いっつのｗ
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:54:36 M8XPjsTN
富野「深夜アニメは夕方にやるとあやかしあやしレベルです」
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:54:45 1Q6bc3P+
アンチ萌えはオサレアニメに金を出さないからね
口だけ
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:54:48 z8t4kbFL
貞本絵の線でいけば通るよ。トップ２あたりのな。
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:55:38 z8t4kbFL
>>112
ジャンルに金を出すわけじゃないからねｗ
お前は萌えを謳ってればなんでも買うのか？
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:57:01 yWHMMlwc
>>112
一つ言わせてね
萌えアニメは決してオサレなもんないから。
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:57:05 loRBxvXq
ちょっと古いけど「蟲師」とか「よみがえる翼」とか「ぱにぽに」とか見て言ってるんだろうか？
深夜も大人の鑑賞にあうものあるのに
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:58:15 z8t4kbFL
>>116
ぱにはもっとも富野が嫌うタイプの作品だろ。
面白い、つまらないを越えた嫌悪感を持ってるよ。
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:58:31 1Q6bc3P+
ゼーガペインとかコイルとか絶賛して「最近は萌ばかり～」という癖に
まったく売れてないよね
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 14:59:26 1Q6bc3P+
>>115
何言ってるかわからない
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:00:24 z8t4kbFL
>>118
というか作品単体VS萌えジャンルじゃ勝てるわけがないがｗ
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:00:56 qrVEjh4k
黒歴史の単語は富野が作った｢∀ガンダム｣が元ネタなんだぜ
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:01:53 yWHMMlwc
一般に対して少数派であるヲタが更にその中で派閥に別れてるだけだからね。
つまり、アニメなんて世界向けだなんて報道されてても全体的には見向きもされない嫌悪されるコンテンツだってオチ。
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:03:14 bixARcJI
>>116
ぱにぽに・・・
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:04:26 yWHMMlwc
>>119
俺もアンチ萌えとオサレアニメが何で繋がって語られてるのか意味が分からんのだけど
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:05:31 1Q6bc3P+
アンチ萌えはオサレアニメがないとよく歎くからな
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:06:54 loRBxvXq
黒歴史ってちょっと噛むんだよな
くろれしきとかになっちゃう
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:07:29 z8t4kbFL
>>125
そんな奴見たことないがｗ
オサレアニメも萌えが裏返っただけで
存在の奇形さでは変わらないというのが
反萌えの一般的認識。
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:08:31 c49sMaiR
( ´・ω・) キングゲイナーのアナ姫は萌えるお。あの声がたまらんお。
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:09:02 M8XPjsTN
オナニー好きを狙ったピンポイント俺オナニー
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:09:19 djNWZnZt
アンチ萌えのいうオサレアニメってどんなもんだよ
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:09:45 loRBxvXq
むしろオナニーしているアニメ
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:10:30 z8t4kbFL
>>130
上から目線で視聴者に何かを伝えようと言う気がうすい。
もしくは伝えることに長けてないアニメかな。
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:10:32 ynXquTaI
萌えもオサレも低俗仲間なんだからいがみあうなよｗ
アニメなんて結局はエンターテイメントの一ジャンルであって
芸術とか文学とか人生とかアホな事言ってる方がおかしいんだよ
つか芸術自体が全部エンターｔ（ｒｙ
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:11:57 QRZ2nYfz
なのはとかのことを言ってるんだろ
ハゲ御大がすべての深夜アニメチェックできないだろ
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:12:21 yWHMMlwc
アンチ萌え=オサレアニメ好き
これってとりあえず評判の良いエバとか降格とかをファッション感覚で好きになってる奴のことだろ？
ガノタはガノタで真逆だからな、もっと考えが泥臭い。
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:12:29 6C7ePXIK
さすがハゲｗ
言いたいことをさらりと言ってくれる！
そこにしびれるあこがれるぅ～！！
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:13:07 qrVEjh4k
富野はバンダイとサンライズに日本刀持って突撃しようとした男だ
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:13:15 z8t4kbFL
>>134
>>98のページ
僕は、文化庁メディア芸術祭などアニメに関するコンペの審査員も務めています。ですから、この１年の作品を大雑把にですが１００本ほどは見てきました
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:14:03 z8t4kbFL
>>135
じゃあ京アニ厨にも当てはまるじゃんｗ
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:16:52 6C7ePXIK
富野の日記は面白そうなんだがｗ
実際富野って自分の主張多いじゃん
でも、面白い
それが面白くないのが深夜アニメ
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:17:44 yWHMMlwc
>>139
だから奴らは京アニが今の旬(これはいいとして)と思い、アニメに置けるファッション(ここが痛いｗ)だと勘違いしている斜め上に進化したヲタだろｗ
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:17:53 ByPb4TPC
エルピープルを作った御大からすれば今時の萌えアニメなんか糞に見えるだろう
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:18:17 dTasoSgr
>深夜アニメは自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなものだからつまらない
ギアスのことだな
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:18:26 z8t4kbFL
主張をつたえたい｛だけ｝ってところにポイントがあるんだろ。
俺は主張すらないと思うけど。富野は主張伝えたい気持ちはあるけど
腕が足りないとか言いたいのかもしれないけど、買いかぶりすぎかと。
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:18:41 8c7i5mHL
御大はまあ少なくとも萌えをきちんと理解している気がするが。
でもな、それじゃ売れないんだよ御大。
深夜アニメじゃ売れる奴がでかい顔できるんだよ。京アニみたいに
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:19:00 6C7ePXIK
萌えも富野が作ったようなものなんだけどな
というかキャラの魅力を生かすのが上手い
禿のアニメは脇役でさえ印象に残る
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:20:40 z8t4kbFL
>>146
もしその種の萌えが一般的な萌えの定義になってたら
こんなひどい状況にはなってなかったろうよ。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:21:29 z8t4kbFL
>>145
なんだ？でかい顔って？
なにかいいことあるの？
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:21:54 6C7ePXIK
>>127
それすげぇ同意
富野も同じものとして見てると思うよ
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:22:21 yWHMMlwc
いやでも手法に関しては富野の言う事の方が一理あるよ。
ただセンスがやはり古いのは仕方ないし、歳を考えたら責めるのはあまりに可哀相。
それを自覚しながらもまだ第一線でやっていきたいという富野の若さに感服だな。
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:23:45 nqHmY1jp
まったく、かわいい禿だ
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:24:52 z8t4kbFL
>>150
今の手法ってなんだ？
富野の言うほうが基本的には正しいだろ。
今のって要は作品内でなんとかしないで
ほかのメディアに補完頼って、ヲタの蓄積してる
ヲタ教養に頼って、見せ場は生だしするってやりかただろ。
それじゃ、まともな作品にはならんわな。
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:25:54 pBP6RyU2
これの大部分は原作が漫画だったりラノベだったりするわけだが
つまり漫画やラノベを批判したいのか？
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:26:00 6C7ePXIK
派手なほうがウケるからな
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:26:05 z8t4kbFL
作品内で手続きをとるのは崩してはいけない鉄則だったと思うな。
その手続きにセンスが出るし、富野はその意味で古いかもしれないけど。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:26:09 OBpiU2Wz
深夜アニメに主張は感じないがな～
腕が無いというが、谷口ばりの演出を実現させる程博打を打てるのはバンダイビジュアルだけ
それもバンダイナムコ本体の金が尽きたら出来なくなる。
仮に腕があったとしても、もはや無理
主張を持った作品を作ることが先だと思うな。
主張があって脚本の流れがまともなら、作画崩壊しても許せる
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:26:11 Ac9uEysK
「お高くとまって芸術家気取りでオナニー作品作ってんじゃねえ」
「勘違いしたまま大衆受けしないモン作りつづけてたら業界の未来なんかねーよ」
ということか
158:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 15:26:34 Zaqtib3K
今の禿は何も作れずに吼えてるだけのウンコでつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:26:50 yWHMMlwc
>>152
誤爆？
今じゃなくて、富野の言う手法ね
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:28:47 pBP6RyU2
>>65
そもそも記事を読むにただ人気のあるものに乗っかったということだろ
この人の言いたいことは
あと、生活形態が違うんだよ
大きな物語の共有という時代は終わったわけだ
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:29:16 z8t4kbFL
>>159
では今の深夜アニメの手法っていうのはどういうもんなの？
俺の認識で間違ってないと思うけど。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:32:48 nqHmY1jp
要は今の深夜アニメにはオマンコ舐めたいキャラがいないってことだろ
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:33:59 8c7i5mHL
御大の作ったキングゲイナーは深夜アニメに入らないのか？
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:34:45 z8t4kbFL
そういう重箱の隅はやめろよ。
みんな、言わんとする前提は理解してるのにさ。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:35:21 yWHMMlwc
>>161
なんか絡む意図がよく分からんが、君の認識を否定した覚えはないぞ。
ただ、富野の手法じゃ今の時代売れないという論に対して付け加えただけなんだけど…
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:39:12 nqHmY1jp
>>163
キンゲって夜7時頃じゃなかったっけ
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:39:28 FkBC5iKt
今のガンダムこそ自分の主張を聞いてもらいたいために作ってね？
てか竹Ｐからむとたいていそういうアニメになってね？
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:41:45 aDlhDEL9
むしろオタに媚びを売ってるので主張０だろう
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:43:24 yWHMMlwc
ガンダムに一番文句言いたいけど、ガンダムで食わしてもらってる事実もあるから富野もジレンマなのさ。
でも昔より遥かに商業に対して割り切ってるよ。
富野の自分自身が嫌いな慣れた大人になったもんだなあと思う。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:44:55 Ac9uEysK
どうでもいいけど、富野はカミーユ死ねとか言ってたよな
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:47:33 1Zwap28k
>>121
元々の｢黒歴史｣はルネサンスかなんかの美術関係の言葉。それを富野が∀で使った。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:49:01 yWHMMlwc
>>170
一番氏ねと思ってるのはカツだけどね
ねら～のガノタがカツ氏ねっていう慣例句を度々言うが、実は良いことなんだよｗ
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:51:12 ea3gvbNW
御大のスレは伸びるな～
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:52:01 DcKG8gVB
富野に限らんけど低レベルコンテンツで成功したバカってなんでこう勘違いするんだろ
175:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 15:53:57 Zaqtib3K
庵野なんて監督逃亡ちか出来ない屑だちな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:54:51 8qLgxQya
>>174
お前、自分がそいつらより賢いとか思ってんのか
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:56:43 a+I6rkPS
「深夜アニメは製作者による盛大な自慰行為である」
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:57:25 DcKG8gVB
>>176
どうかな
富野より賢い部分あることは確かだが
というかその比較に何の意味もないこともわからないならもう二度としゃべらないほうがいい
迷惑なほど頭悪いから
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:58:13 yWHMMlwc
その低レベルコンテンツが日本の顔になってるんだから日本人なんて猿と言われても仕方ないな
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 15:59:47 8NLBWqeC
２ｃｈで文句たれるしか脳が無いのに勘違いもほどほどになｗ
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:00:08 djNWZnZt
時代のニーズに付いてけないじーさんのオナニーとしか…
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:00:34 dxtYw6w3
>>178
成功してない人間が成功した人物をバカ呼ばわりしても、ただの妬み節にしか聞こえない。
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:01:01 DcKG8gVB
>>180
富野は２ｃｈしてるの？ｗｗ
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:01:26 ea3gvbNW
富野の書き込みとか一瞬でばれそうだなｗ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:03:34 okQ8GdM1
>>181
そうなんだよ今は萌えエロﾊｧﾊｧ
ゲームも最初から最強みたいなゆとりの時代
あわせないとな
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:05:31 yWHMMlwc
富野が文章でおまんこ舐めたい！なんて書くと思ったら大間違いだい
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:06:06 v2jbj3Wu
ギアスとかハルヒとかヒットしたのが悔しいんだよ、お禿様は。
嫉妬深い人だから。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:07:36 yWHMMlwc
ちゃうよ
時代のニーズに合ってないからこそ内輪ネタで食い繋ぐしかないのよ
規模が小さいんだわねえ
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:08:00 8NLBWqeC
嫉妬はエヴァだけだろｗ
富野監督は深夜アニメ視聴層まったく相手にしてないだろ
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:09:08 yWHMMlwc
>>187
頼むからイデ見てから言ってくれｗ
同じ種類の人間じゃないからｗ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:09:21 OOHheBzb
禿の人は、ガンダムの権利を30万で売ったんだっけ？
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:11:26 8NLBWqeC
>>191
マリーガルががんばったのかどうかしらんけど
いまではガンダムで儲けたお金が監督にも回るようになってるらしい
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:12:15 GG4ugDeI
富野節をのぞけば富野の作品は好きだよ
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:12:40 znXGr3PR
この禿の発言はネタになるから面白い
死ぬ前にまた新作作らせてやれサンライズ
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:13:13 99+7US8f
そうでもないと思うぞ。
年食っても大人気なく嫉妬深いのは、一流クリエイターの証。
ハルヒにもギアスにも（商業的に）嫉妬している禿であってほしい。
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:14:29 yWHMMlwc
聞いた話だとゲーム関係の権利でも、監修という名目を頂いて金が回るようになってるらしいな。
それでもオモチャ版権があったらアニメ監督で一番の金持ちだったろうな。
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:18:21 YfMKNvEd
結局、今でも「ガンダムの監督」なのね
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:19:14 nYZ9ocuT
ガンダムというジャンルを作ったのは評価する
作品も面白い
ただ今はもうしゃべらないでくれ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:19:28 xJDD1diR
>>195
それらって確かにそれなりに売れただろうけど、ガンダムの監督を嫉妬させる程のものなワケ？
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:20:13 JUMF6me+
特亜相手に妄言か。
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:21:40 yWHMMlwc
パ、パヤオだって今でも「ジブリの監督」止まりじゃないか
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:27:59 99+7US8f
>>199
「御大」なんだから、今更それらに嫉妬する必要はないわけだけど、
俺なら今風に受けてる作品よりもっと面白くて受ける作品を作れる
という意味で嫉妬していて欲しいってこと。
いい意味で娯楽の人なんだから。
枯れた芸術家みたいな態度はふさわしくないだろ？
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:28:10 y7lq/0sg
>>142
禿は記号的な分かり易い萌えはやらないだろうから
今の低俗なアニメに慣れた低脳なオタに受け入れられるかどうか…
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:31:39 rNI7foCS
正直、この人の監督したアニメ作品も「ガンダム」以外のは微妙なものが多いぞ。
神格化されすぎ。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:32:35 P8c7ipUe
>自分の主張を聞いてもらいたいために作る日記のようなもの
え、これって富野アニメのことじゃないの。
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:33:23 dxtYw6w3
富野よ！もっと嫉妬しろ！もっと怒れ！そして仕事しろ！
お願いします！
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:37:56 y7lq/0sg
>>197
今でもガンダムが「ブランド」として通用し
シリーズ化されてるのは凄くないか？
エヴェやギアスなんかにゃ到底無理な偉業だと思うぞ
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:39:27 55cMGC3k
すでにガンダヌはオナニーレベルになってるのだが。
羽で落ちはじめて、種でトドメさしたな。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:42:59 oGoUnSPs
>>8
ﾜﾛﾀ
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:44:37 Tl4g6JJA
>>208
それでも「ガンダム」の冠名が付いたものは
アニメ文化が無くならない限り
これからも続いて行くんだろうから、やっぱ凄いだろｗ
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:45:03 uGaSWeNo
まあ、富野は良い作品に限って叩くという話もあるけどな
宮崎もそうらしいぜ。嫉妬してるとかなんとか
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:47:13 lSpqu9vt
僕はガンダムハンマーを忘れません
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:48:14 8NLBWqeC
ブレンパワード作り直してほしい
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:48:16 t/d32lqw
>>195
ちゃんとまだ第一線で活躍する気があるんだったら、
旧来的な作り手やオタクに鼻で笑われてるうちに
youtubeに乗って世界中にはびこってしまって
笑われる側はいったいどっちだよ！？ って事実を
残酷に突きつけたハルヒやらきすたみたいなのには
嫉妬してもらわんとな。
でもまぁ、正直言って限定された信者商売って意味で
今の富野にはそもそも現状の誰を笑う資格がある？
って気もするが。
215:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 16:50:33 Zaqtib3K
いくら禿が落ちぶれたからって糞宮とか らき豚なんとかと較べるなよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:55:49 nqHmY1jp
死ぬ前にキンゲの続編とガンダムもう一本作ってくれねーかなぁ
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:57:09 Tl4g6JJA
>>214
あんまりアニオタの小さい視野で語るなｗ
ハルヒ、らきすたというアニメがこの世に存在する事すら知らない
一般人にも支持されてるのが「ガンダム」だよ
ガンダムだから大手ＣＭスポンサーがタイアップしてくれる
ガンダムだから多くのガンダム芸人が熱弁を奮ってくれる
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 16:58:45 dxtYw6w3
>>216
キンゲは続編でなく、過去編の可能性が・・・
ガンダムはユニコーンやらなきゃもう無いだろうなぁ。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:01:14 yWHMMlwc
確かに富野は今の商業的な活躍面から言ったら偉そうに言えないかも知れない。
ただそれでも市民権がまるでない萌えアニメが限度な連中には言われたくないわな。
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:04:39 z8t4kbFL
ガンダムの今の商売の仕方は嫌だが
それもファーストを作り上げたはげの功績を減じるものではないよな。
て、なに？つべではびこったらメインストリーム気取りって一体・・・・。
黒歴史になる００年代の作品なんかはほっといていいだろ。
９０年代もセーラームーン、エヴァくらいしか相手にもしてなかったんだからな。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:06:20 8c7i5mHL
商業的に成功して市民権を得た庵野が最強なのか。それもなんかねー
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:07:32 KSHPdf9Q
>富野
こいつはハルヒもらきすたも見てないか理解出来ないんでしょ？
何アニメ語っちゃってるの？
223:名無しさん
08/01/27 17:09:41 AJKFUJ4I
「狼と香辛料」と高橋留美子原作の「人魚の森」の立場はどうなるの！
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:10:07 z8t4kbFL
今までのエンターティメントの歴史を見てみろ
エロは普及の起爆剤になっても、エロに特化するしかなくなったものは
滅びるんだって。
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:10:18 UPaMXIK2
そのガンダムも確実に萌えと腐の浸蝕を受けているがな
萌えも腐もない昔ながらの熱いアニメなんて今時支持されませんよ
放送当時の視聴者である懐古厨のリーマンにターゲット絞ってとかならわかるけど
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:10:57 z8t4kbFL
>>221
ある意味最強だし、そういう存在は絶対いないと駄目だろ。
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:11:24 yWHMMlwc
今の今に限っては実績は庵野に分があるが、庵野もエバも大して尾の引かないネタになってるな。
テレビじゃ相変わらずエバネタってガンダムに比べて圧倒的に少ないのはなんだかね。
228:名無しさん
08/01/27 17:11:37 AJKFUJ4I
私なんかゴールデンタイムの地上波連続ドラマ（主にフジテレビの月９ドラマ）の出来の酷さにうんざりして深夜アニメに乗り換えたってのに・・・。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:11:49 nqHmY1jp
>>218
もうヤーパンが目と鼻の先だからなぁ
ただ過去編でもパラレルでもいいからあのノリの新作が見たい
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:12:45 Tl4g6JJA
>>221
エヴァなんかよりファーストの商業的成功の方が圧倒的に凄いぞｗ
ガンプラなんてどんだけ売れたんだよ？
今のＤＶＤ売り上げ商法に換算すると
１巻あたり平均100万枚以上の価値になると思うよ
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:13:55 z8t4kbFL
>>225
なんか、萌えと腐を都合よく定義変えてないか？
富野の手法の萌えは受けないとか言ってる奴いたけど、
萌えって初期の段階からああいう、ちゃんと手続きへてキャラたてようって
考え方を放棄してたよな。一回やってみろよって思うんだが。
萌えは売れないときの一時避難だから、そういう努力はしたくないってだけなんじゃないのか？
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:14:25 z8t4kbFL
>>227
歴史が違うもん。
あと１０年すると逆転してると思うよ。
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:15:10 z8t4kbFL
>>230
また、おもちゃの売り上げを無自覚に
作品評価にすりかえてるのかｗ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:16:04 HEpauIfq
ほうほう、なるほど
ガンダム以外のアニメは紙芝居で
ただの娯楽。
アソパソマソは絵本。サザエさんは紙芝居。
ってことですか
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:17:07 yWHMMlwc
>>225
あ、君そういう認識で富野捉えてるんだ。
だったら一度は富野を知っても損はないな。
今の萌えと昔の熱血アニメの間に人間のどす黒い部分を表現してたのが富野って人だから。
勿論、エログロ鬱なんてつまんない要素も富野にとっちゃ素の能力として持ってるし。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:18:16 HEpauIfq
ま、そうなんだけど
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:19:07 z8t4kbFL
>>235
ちゃんとストーリーに溶け込んでるしな。
そもそも属性や場面の要素から話を発想してないんだろう。
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:19:20 yWHMMlwc
>>282
ないよ、ガンダムが自滅しない限り。
純粋なエバ世代なんてもう社会に反映される２０代以上なのに未だにこんなもん。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:20:47 z8t4kbFL
>>238
未だにってｗ現役感があるのって
ガンダムよりはエヴァだと思いますけど。
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:21:31 Tl4g6JJA
>>233
じゃあ、お前は何をもって30年前の
ファーストの作品評価をするのか教えてくれｗ
ＤＶＤも無い、ビデオデッキすら贅沢品の時代だぞ？
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:21:33 z8t4kbFL
>>238
ネタっていうからにはお笑いのアレとかだろ？
そういう意味ではエヴァは多分でてこないと思うｗ
出てこなくていいしｗ
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:22:56 z8t4kbFL
>>240
劇場の興行収入とか、後続への影響とか。
おもちゃに関しては、ガンダムを作品として殺すのに
一役買ったなとしか思えない。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:22:57 nqHmY1jp
>>235
最近流行の欝展開なんてイデオンなんかに比べたらなんてことないからな
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:23:36 dxtYw6w3
>>232
庵野はそろそろエヴァ以外の作品作らないと評価が上がらないんじゃない？
良作ぞろいとはいえ、監督作品数が少なすぎる。
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:23:47 ZEtBQNJM
声優として、また舞台でも活躍する朴路美は、『∀ガンダム』の主役ロラン・セアックを演じた。
富野監督のエール＝「彼女は在日というプレッシャーを常に背負っていて、
ともすれば折れそうな神経をなんとか持たせています。日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しいと思います。
今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。
だってとてもナチュラルな女性なんですよ。ちょっとバカだけど、そうなった原因は日本人に責任があるなぁ。」
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:24:17 Hxxqp0qf
まぁエヴァは劣化Vガンダムだからしょうがないよね
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:25:42 z8t4kbFL
>>244
富野がガンダム以外でいまだに名があがるのも
イデオンくらいだろ。雇われ演出時代もそろそろ風化してきてるし。
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:26:53 Tl4g6JJA
>>239
エヴァなんて現役どころか
13年も同じネタしかやってない
芸人みたいなもんだｗ
最近やった劇場版も宇多田に釣られた興味本位の
観客がほとんどだろ？
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:29:34 UPaMXIK2
>>235
ちょっと違う
過去作は過去作としての評価がある実績もあるのは認める
ただこの人が「今現在新作を作り上げて評価を得られるのか？」って事
無理矢理例えるなら今やお爺ちゃんになった王や長嶋が明日勝負してイチローに勝てるのか？って事
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:29:39 yWHMMlwc
>>241
もっと作品について語られる機会くらい与えられてもいいと思うがなぁ。
映画があれだけヒットしたのに、周りの評価は珍しくヒットしたアニメ映画で報道が止まってるじゃん。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:30:35 nqHmY1jp
この手のスレは毎回ガンダムとエヴァの争いになるなｗｗｗ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:31:07 z8t4kbFL
>>248
歌田でつられるほど甘くないよｗ
例は出さないけどさ。
庵野は今４８歳。まだまさ先がある。
エヴァを当てたのがあまりに若い時だってのもあるしな。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:31:23 Guq4F4iZ
日記レベルならまだましと思える俺は2chに毒されてるのか
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:32:10 z8t4kbFL
>>250
テレビでのネタとか言っちゃってる時点でなあ。
語られすぎるくらい語られてるわ。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:34:04 dxtYw6w3
>>247
いつまでもエヴァの完全版だのリメイク版だのを観ていたいの？
俺は庵野の新作が観たい。
エヴァ以上のヒットを望むのは無理だが、ナディア並みの作品なら作れるはずだ。
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:34:33 yWHMMlwc
>>249
それは無理だよね。
何かを変える改革なんて油が乗った年代じゃなきゃ無理だって本人が言ってるし。
ただ、萌えよりヒットするのは当たり前ながら別の新しい切り口を呈示した人のアニメだよ。
そういう意味じゃ、まだエバが現役アニメより盛り上げたのは悔しがって泣いた方がいい事実。
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:34:51 Tl4g6JJA
>>251
だって、エヴァ厨が無謀な挑戦してきてムカつくんだもんよ
サッカーの中村俊輔が
「バッジオより俺の方がファンタジスタだっつうのｗ」
とほざいてるようなもんだからな
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:36:33 z8t4kbFL
>>255
ああ、そういう意味ならそりゃ新作が見たいわ。
なんとなく時かけみたいなものを作るような気がするが。
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:37:04 yWHMMlwc
>>254
もう語られてはいないだろ。衛星放送とかの話なら別だが、それなら未だに富野でも番組企画挙がるぞｗ
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:39:13 z8t4kbFL
>>257
現時点で考える分には間違いないんじゃないのｗ
大体、何代か続く家と個人の実績をむりやり比較してるようなもんだしな。
261:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 17:39:45 Zaqtib3K
庵野は逃亡癖がついちゃってもう作品なんか作れないでちょ。 香具師の才能は枯れ果てた。。。。。。。。。。。。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:40:19 z8t4kbFL
>>259
別にガンダムが１０年たっても民放で語られてるわけでもあるまい。
ネタ芸人とかコンビニでジョーク商品が出るとかの話なら
そんなもんいらないけどなｗ
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:40:56 eykh4DMc
>>257 宮崎駿ファンからしてみりゃ、トミノハゲだってまだまだ小物。
つまらん言い争いよりも、まだまだ現役の宮さんのポニョみとけやクズどもが！
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:43:03 z8t4kbFL
富野はバイストンウェル以外の非ロボアニメつくらないのか？
ミステリーっぽいのやれよ。こんだけ大言壮語してる以上
ロボモノ以外で自分主導の企画でやれるところをみせてほしい。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:44:02 yWHMMlwc
個人の実績で殻に閉じ籠ったのは他ならぬ庵野自身だし、それによって神聖化された面もある種ある。(いや、それで続いたことは凄いよ)
ただそれに限界を感じ、同時にガンダムと色んな意味で並びたいという俗な想いが湧いたからあんな発言したんじゃないか？
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:44:46 P4bzPe6h
efのことだな、うん
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:46:30 Kd8cMn5o
>>264
ノウハウまるでなしでミステリがつくれるもんか
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:48:23 yWHMMlwc
>>262
そのエバをネタではなく高みに置きたい気持ちは判るが、エバはガンダムより恥ずかしい商品展開で生き残ってきた事実もあるからね。
エバもガンダムも作品性だけで生き残ってこれたなんて自惚れだ。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:48:30 z8t4kbFL
>>267
別にブレーン呼んでくりゃいいじゃん。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:49:47 z8t4kbFL
>>268
生き残ったんじゃなくて
周辺クリエイターに仕事を提供してやっただけだよｗ
パチにしてもシュミソフトは売れてないし、結局、エヴァは
本体がみんなを牽引してたんだって。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:50:39 14qRbLMY
じじいは金だけもらって黙ってろっつうの
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:50:40 nqHmY1jp
ガノタvsエヴァ厨の戦いに深夜アニメの入る余地はなかった…
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:54:59 t4bm71EW
深夜アニメしか見ない俺に対する冒涜だ！
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:57:58 UPaMXIK2
>>272
だねw
いや懐古厨と言うものを肌で感じた
「当時は凄かった」
て熱く語ってくれるのはいいんだけど
こっちは実感湧かないから完全においてけぼりでポカーンだよ
あと「当時は凄かった作品」と「世代を超える作品」てのは別モノだとわかった
明日のジョーとかは好きなんだけどなぁ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:58:21 QxoZa1Tg
ガンダム一作の業績で富野さんはどんなデカい口も叩ける資格があるんですよ
富野さんには映画作ってほしいね。ぶっちゃけどんな酷い出来でもいいから映画がいい。
今の状況ならテレビシリーズを2～4クールやるよりかは現実的だろ？
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:58:42 yWHMMlwc
>>270
シュミソフトから結論は早漏すぎるｗ肝心の基盤は馬鹿売れしたし、その前から人形展開で名を馳せてたろ。
ソフト売上なんて他全て含んだ事業の展開から見たら一部だよ。
本体が引っ張ったなんて信者間だけの思い込み。
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:59:08 Tl4g6JJA
>>268
エヴァはその後のチャレンジもせずに
公式で脱衣マージャンゲーム作るまで
落ちぶれた作品だもんなｗ
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:05:57 jbGdxPmk
富野ってガンダム以外にヒット作だしたの？
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:07:04 Ia8uCOPB
URLﾘﾝｸ(moepic3.dip.jp)
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:08:10 Kd8cMn5o
蟲師すら日記呼ばわりするつもりなのかねぇ？
富爺さんはムリョウ見てほしい、あれはキンゲやリーンよりすごいものだ
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:09:16 t/d32lqw
>>261
でもまぁ、庵野は結果ブザマな負け戦とはいえ、
ちゃんと自分のフィールドの庇護の外に飛び出て
戦った経歴をちゃんとフィルモグラフィーに
遺してるしなぁ。
その辺の経験が去年のヱヴァの勝ち戦の血肉には
なっていると思うんだが。
282:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 18:09:40 Zaqtib3K
禿で面白いのはダンバインだけだな。 後はウンコ
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:09:46 z8t4kbFL
え？チャレンジって一時は「クリエイターの小遣い稼ぎ」とまで揶揄された。
凡百アニメにガンダムの衣をかぶせた作品群のことっすかｗ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:10:33 cyO2aTkV
初代ガンダムは安彦良和作品だと思っている。富野が最近のアニメで
監督した作品ってあったっけ？
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:10:58 uMJfF5Vd
>>66
ごめん>>47に書いてあったわ
ロボット物を日記って言われたらどう反論するのかなって
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:13:35 z8t4kbFL
話を戻すが
富野「萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある 」
→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
―美少女アニメ、いわゆる「萌え系アニメ」というものは、パターンを踏襲する作り方なんでしょうか？
パターンではなく、「萌える」という視聴者の心に寄り添って作ってあげればいいだけのことなのです。
先程例に挙げた「パンチラ」で言えば、そのシーンに行くまでに、ちゃんと視聴者の心の準備をさせてあげるのです。
準備させて初めてパンツを覗くシーンをやり、場合によってはその先の場面を展開します。視聴者の性的欲求を満たすための、
脈略あるシーンの積み重ね…その呼吸をきちんとやるだけでいいのです
中略
だから、チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです。
作り手の好みかもしれませんが、同じような美少女キャラばかりゾロゾロ出てきても、
それはバラエティーショーにはなりません。違う性格を持つ様々なキャラクターが
どう絡み合うかという構図を、きちんと作っていかなければいけないと思うのです。
富野はやっぱり分かってるな。俺が直接的なエロ描写以外に萌えアニメに感じている激しい違和感を
見事言い当ててくれてる。この手法に個人差での古い新しいが出るにせよ。基本的には守るべきだと思うな。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:14:33 NmEpD9Nq
富野が好評価したアニメってあんの？
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:14:59 kjacpKHc
>>284
俺は、オリジンを見ると、それとは逆の印象がどんどん強くなっていくが・・・。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:15:21 z8t4kbFL
（チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです）
言いすぎだとは思うが、まったくただしい。
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:16:49 lQhnt4Gq
>>263
ジブリこそ過去の遺物だろ少なくとも最近の作品なんて大した事ない
ジブリでも掛け値無しに凄い作品って言えるのはラピュタとナウシカ位だし
最近の作品じゃ
映像は金かけてるだけあって凄いと思うけど
シナリオは毎回掲げてる崇高なテーマを表現仕切れてないから
観てて分かりずらいし観た後にすっきりしないし感動も無い
悪くいえばアニメータ－のオナニーを見せられてる様で全然楽しくない
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:32 QxoZa1Tg
蟲師とかをピンポイントで批評してるわけじゃないだろ
ヲタク諸君は「中には良い作品もあった」の一言が欲しいのか？
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:56 y1bS8HiC
富野のアニメの方がつまらないんだが・・・
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:59 Kd8cMn5o
>>290
トトロが入らないなんて！
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:18:18 z8t4kbFL
千と千尋の開拓してる感がわからないやつは不幸。
面白いつまらないをもはや越えている。ハウルは駄目だがね。
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:18:20 dxtYw6w3
>>284
３分の１ぐらい安彦氏の作品かな？
安彦御大の個人の作品はゴーグとアリオンだけじゃないかな。
クラッシャー・ジョウも安彦作品じゃないし。
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:19:00 kjacpKHc
>>286
其処まで言うなら「萌えアニメ」作ってくれよ。原作付き原作破壊で良いから・・・。ていうか、偽名使ってやれ！！
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:20:07 Kd8cMn5o
>>296
∀やキンゲでやったろｗ
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:31 1fqH4zqX
ちゃんと読めば、真意を読みとるとかそういうレベルじゃなくて、至極正論のことを言ってるな
上っ面だけで煽られてる連中はちょっと落ち着けよ
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:33 Tl4g6JJA
>>290
だな
ナウシカがあるんだから、もののけ姫なんて作る必要無いし
千はなんかパッチワークっぽかったし
ハウル何を伝えたいのかサッパリ分かんねえし
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:58 yWHMMlwc
アナ姫に萌えられない馬鹿なんて萌えヲタ失格！
死んじゃえばいいのよ！
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:23:36 t/d32lqw
>>296
ジャイアンたてかべですらｴﾛｹﾞにこっそり
出演する昨今だからな。
正直、自分のフィールドの信者しか喜ばない
いまさらなロボアニメ作るくらいならそっちのが
攻めてる、って感じがするし、素直に応援できる。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:24:07 z8t4kbFL
萌えキャラアニメってのはすでに確立された
属性で遊ぶってのが本質。数多くの属性を
確立した富野が萌えに関しても勝ってるのは当然。
くやしかったら新しい属性をストーリーで確立させてみろ。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:26:27 yWHMMlwc
>>301
その前に企画と金を富野に上げてくれ
つまんなくてコケても信者は誰も見捨てないからｗ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:28:08 Y4USd/sE
過去に敬意を払わずに、新しいものを作れるはずがない
先駆者に学ぶものは多いと思うけどなあ
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:28:30 nqHmY1jp
アナ姫の可愛さは異常
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:29:18 Tl4g6JJA
>>302
そう言われるとツンデレの始祖はカイ・シデンかもなｗ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:31:33 z8t4kbFL
>>304
過去はリミックスするための欠片にすぎない。
そうでも思ってないとやってられないんじゃない？
今みたいな萌えアニメなんてさ。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:33:08 Kd8cMn5o
マンセースレ気持ち悪いです＾ｑ＾
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:34:19 yWHMMlwc
カイがミハルのスパイ行動に気付いて秘密を包みこむように共有してあげる優しさは異常。
しかも、ＷＢを裏切った気持ちもなく両方に気を同時に揉める真の男。
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:36:12 Y4USd/sE
>>307
単なる煽りにマジレスしてる俺も馬鹿なんだけどね
引退しろ、とか氏ねみたいな そういうのは言ってはいけないだろうと思うんだわ
何も作らないで愚痴言い合うだけの俺らより百万倍凄い人達なわけだから
好き嫌いはあるにせよ開拓者なのは事実なんだから、アニメ好きなら
最低限の気配りみたいなのは必要ではないか、と思ってしまうのよ
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:38:22 HQqeoZXM
なるほど、深夜アニメはちょっと面白いブログのようなもんなんだな
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:39:22 z8t4kbFL
>>311
ほんとにそうなりつつあるな。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:42:05 ngww9yKK
初代ガンダムは１年戦争日記
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:43:03 kjacpKHc
>>311
実はお金の問題があるんですよ。富野が気にしているのも、その点がある。
制作費、投入される人材&スタジヲ、DVD購入者の出費などね。
あと、中間摂取者達を、えらく嫌悪しているしな。
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:43:13 t/d32lqw
>>310
過去の業績についてとやかく言う気はないが、
今やってる奴の足しか引っ張れないんだったら
せめて黙っててくれ、とは思う。
ましてやこの人、まだ現役なんだから、
だったら作品で示せよ、結局ボロカスに
言ってる自分の信者やバンダイ頼みだろ？
って思ってしまう訳ですよ、俺だって元信者だけに。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:44:59 9qqC4tKZ
手抜きアニメが減ればいいよ
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:47:12 z8t4kbFL
>>315
引っ張ってるかな？
言ってることは間違ってないし
咀嚼して取り入れるぶんには
全然損なことない考え方だと思うけど。
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:48:54 yWHMMlwc
別にタダなんだからブログレベルでも怒る理由なんて本当はないよ。
ただ、富野が今より遥かに低俗に扱われてきたアニメに対して、どういう想いで本気で取組んできたかってことを知ってるとやっぱねぇ…
でも、何よりもっと環境よくしてクリエーターのモチベーション上げてやれよとｵﾓ。
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:49:19 1xNJY3V0
一生を棒に振るかもしれないが、凡人では成し得ない傑作を
作る方法を語るのもいいよ。ハゲもパヤオも庵野も累計で
見たらちょっと秀でた奴が良作をコンスタンスに出したのを
合計しても勝てん位の実績出してるんだし。
ただ、深夜アニメ詰まらんって言うなら実際に自分が同じ土俵で
良作～傑作を作って見せて欲しいね。デカ口叩くだけじゃなく
有言実行で示してくれなきゃ、納得のしようがない。
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:50:39 Y4USd/sE
>>315
全否定はしてないと思う
それに、今のアニメも数は少ないけど名作って出てきてるからね
細田守とか今敏とかに、今後はもっとスポットが当たって、作家性を
発揮する監督が増えればいいなあ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:51:58 z8t4kbFL
>>320
細田はともかくこんびんに対しては萌えヲタなんかは全力で叩きをしかけてくるだろうね。、
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:52:37 Y4USd/sE
>>319
確かに 作品で示すことが最も説得力あるしね
近々なんかやるんじゃねーかな、と思ってるんだが
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:52:45 hEpd6Fl3
まったくもってそのとうりなんだけど、申し訳ないですが
富野御大の作品もゼータ以降は深夜アニメ並みにつまらなかったですよ・・・
それまでは1年通して楽しみにしていたのに、なぜゼータからあんなわけの分からないことに・・・
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:53:10 yWHMMlwc
まあだから庵野ちゃんが単なる懐古厨の戯言じゃないと示してくれたけど、富野はもう年齢的に許してやれよｗ
定年とっくに越えてんだぞｗ
あ、パヤ尾はまた別世界だから例外。
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:00:59 oCgS5sDD
まだ御禿やパヤオに｢結果で示せ｣とか言う奴がいるんだな…。
さすがにもう好きに言わせてやれよ…。
どんだけあの辺の連中がアニメの発展に貢献してきたと思ってんだ、と。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:03:29 t/d32lqw
>>325
でもまだどっちも一応現役なんだぜ？
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:03:37 z8t4kbFL
>>325
萌えアニメをお手軽につくって飯が食えるのも
富野のおかげって部分も大だからな。
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:04:29 QxoZa1Tg
言われんでも富野は次の準備してるだろう
ダムAの年賀状には「今年は跳ぶぞ！」って書いてたらしいから
お空の上に飛んでいかなきゃいいが…
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:08:15 yWHMMlwc
そんな不吉なこと言わないで！
にしても６６歳で跳ぶぞって俺より元気ｗ
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:08:57 XbSUQN95
日記アニメでも数が多いから気に入らないモノは切れるし波長が合うモノは見れるわけですね。
ｂｌｏｇのように。
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:10:45 dxtYw6w3
>>328
残念だが現状ではバンダイは富野に金を渡さんだろう。
傑作は作れるかもしれないが、儲かる作品は作れないから。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:07 lQhnt4Gq
>>319
それをやるには
監督を育てる環境も必要だと思う
結局宮崎も庵野もバブルで余裕のある時代に
新しい試みをする事が出来たから今があるんだと思う
今みたいに低予算でそこそこ受けのいい無難な作品ばかりが求められる環境じゃ希代の名監督なんてなかなか出てこないだろうな
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:09 z8t4kbFL
こどものじかんなんか作ってるから
バンビジュはｗ
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:16 ngww9yKK
他人が書いたユニコーンを御禿がやるかどうかだ！
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:15:46 z8t4kbFL
>>332
おいおい庵野は初監督は借金まみれの中で返済のための作品だったし。宮崎も
各スタジオを流れ歩きながら新しい技術を開発していったんだぞ。
かりに徳間に会わなくてもなんらかの形で名を残してたさ。
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:21:51 X+8Fv5KD
うへえｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの見事なまでのオサーン隔離スレｗｗｗ
加齢臭するからおまいらこっからでてくんなよｗｗｗｗ
富野＝老害って事ねよく知らないけどさｗｗｗｗｗｗ
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:20 lQhnt4Gq
>>335
バブル時代だからこそ庵野も借金を作れたんじゃね？
今じゃ無名のアニメ－タ－なんかにまともな企業は融資してくれないぞ
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:40 yWHMMlwc
萌えヲタ怒るなよ
富野は萌え文化も萌えに癒されてる人も否定しちゃいない
萌えヲタにとっちゃ萌えアンチよりよほど理解ある存在だぞ
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:57 z8t4kbFL
>>336
お前がおっさんになったとき
とんでもない叩き方されるのは覚悟しといた方がいいｗ
暗黒時代の担い手としてね。作り手はほとんどが生き残れないだろうから
ヲタが的になるｗ
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:27:55 A6Y3eVtE
萌えは提示されるより見出すものだとする富野の見方は正しいと思う。
でも視聴者がそこまでの域にいけるかは疑問
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:29:03 t/d32lqw
>>340
今の萌えヲタの勝手に燃えを見出すプロセスの暴走は
正直目に余ると思うんだが・・・
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:30:15 lQhnt4Gq
>>339
>>336が大人になる頃には日本経済が破綻してアニメどころの騒ぎじゃないだろｗｗｗｗｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:30:27 z8t4kbFL
>>341
ほんとにそうなら、もっと作品の自由度が高いはずだよ。
そうだったらどんなによかったことか。女が前に出てる時代なんだから
そのこと自体は作品に反映しても問題にならなかいはずなんだが。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:32:21 t/d32lqw
>>343
産業としての問題なら多々あると思うが、
イノベートとしてはそこまで自由度が低いとも
思えないんだが・・・
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:32:38 Tl4g6JJA
>>336
お前がオッサンになる頃には
日本も東南アジア並になってるから
アニメや２ちゃんなんか見てないで
今のうちによ～く勉強しといた方がいいぞ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:34:47 49kF+MbM
一度でいいから見てみたい
禿が名作つくるとこ。
歌麿でした。
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:43:44 lQhnt4Gq
萌えアニメの乱立もそうだが
脱萌えアニメが駄作揃いなのも問題だと思う
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:46:47 z78Ky1fr
松本 ヤマト ９９９
富野 ガンダム イデオン
宮崎 ナウシカ ラピュタ トトロ
押井 甲殻GIS
庵野 エヴァ
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:46:57 yWHMMlwc
駄作ってわけじゃないよ。一度決した勢力をひっくり返すほどの斬新さがないだけで。
まあ言い訳か…
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:49:12 z8t4kbFL
勢力っていうか
萌えVSその他って対立構造になってるのか？
萌え作ってる会社やクリエイターは萌えだけってわけでもないし
萌えだけやっていきたいと本当に思ってるんだろうか？
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:49:36 ngww9yKK
女の子がかわいくて萌える事に越した事は無いけど、そればっかりなのはたしかに飽きたかもね
どーにでもなーれー とは言わないが
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:56:33 yWHMMlwc
>>350
なんて言うのか、一般的にアニメが扱われるイメージってアキバ系、いわゆる萌え系でしょ？
そう広い視野で見た場合の話。
自分が一般とは言わないが、やっぱり自分でもアニメ好き=地下アイドルをキモいダンスで応援する人達って感じが埋めこまれてる。
アニメじゃないが、萌え文化は総じてそういうキモさがある。
ただ、アニメがキモくなかった時代なんてないのも事実ｗ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:00:07 z78Ky1fr
近年のミニヒット
腐 ガンダムSeed ギアス
萌 ハルヒ ラキスタ
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:00:21 z8t4kbFL
>>352
キモくないっていうか
ステイタスをもって受け入れられるようになりたいとかは
誰も思ってないだろう。作品自体をキモくする必要ないだろってこと。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:07:48 yWHMMlwc
>>354
話の軸が商業的メガヒットという点でいいのなら、ステータスは必要だよ。
少し恥ずかしいけど、このアニメは違うから表立って周りと共有出来るくらいのステータスは。
エバだって、オリジナルアニメなのにあれだけ周りと共有出来たのは誇れる部分があったからだろ。
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:15:23 Y4USd/sE
作ってる人達は萌えアニメ作ってて楽しいのかな 聞いてみたい
ロザリオとバンパイアみたいな、ほんとエロしかないようなアニメとか
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:15:58 z8t4kbFL
>>355
ではエヴァはなぜステイタスを得られたのかねえ。
電通とかがからんでたわけでもないし、もはや奇跡としか言いようがないな。
今となっては。萌えヲタは一応夕方放送だったからだとか言ってたが
そういう問題ではないしな。芸能人が動いたのも自分らがホントに刺激を受けたからだしな。
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:20:17 lQhnt4Gq
>>355
そんな事思ってるのはヲタだけだってｗｗ
エヴァだって一般人の知名度なんて大した事ないだろ
実際放送当時に
オレの知り合いでエヴァ知ってる奴居なかったし
今だって一般人にはパチンコ台位の認識しかないよ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:22:42 Y4USd/sE
知名度無かったら84スクリーンで20億は無理だと思う
かなり異常だよこの数字は
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:24:01 z8t4kbFL
>>358
そんな事言ってもその他ヲタアニメの地位がエヴァと比べてさらに落ちる事実は変わらんよ。
あのレベルにいくなら知らない人が多少いようがアニメ界は潤うんだから。
無意味なこと言わないで欲しい。
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:27:16 G+5upn+p
禿いいこと言うじゃないか
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:06 G+5upn+p
>>358
お前どれだけ友達少ないんだよ
エヴァとか今の高校生以上ならほぼ誰でも知ってるだろ･･･
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:14 z8t4kbFL
>>359
見るぞという意思がないと見に行くこともままならないからな。
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:51 z8t4kbFL
>>362
言っても詮無いよ。
とりあえず一言噛付きたいだけなんだから。
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:29:50 yWHMMlwc
すまん、迂闊にエバネタを出すのは止めるｗややこしくなるなｗ
ただ、俺の持論つか感覚では萌えがメインのアニメじゃどんな良作でも世間は巻込めないんじゃ？って想い。
天才や革命的な作品が現れた場合は違うよ。
ただ、全体観として。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:33:54 z8t4kbFL
>>365
うん、絶対無理だよ。
エロ以外で萌えがストーリーに不可分に結びつく面白いアニメでなら
出来るかもしれないが、それは原理的に不可能。そもそも萌えなんてものは
製作が手詰まりで一時避難的に手を出して、その結果抜け出せなくなったものだし。
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:36:10 ZaiBq+9b
アキバが特集されるような風潮が続けばあるいはハルヒみたいなのが世間に認知されるかも
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:37:02 mQ4oemr1
エヴァなんて20～30代のオッサンしか知らねえよｗ
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:38:27 Si8of+Fn
ここで最近は萌えアニメばっかりとかクダ巻いてるオッサンは
最近のアニメなんかそもそも観てないから知らないだけだろ。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:38:34 z8t4kbFL
>>367
もう３、４年たってこれなんだから
無理と気づこうよ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:22 lQhnt4Gq
>>359-360
エヴァは一般人に認められたんじゃなくて
綾波萌えのキモヲタを増やしたってだけだろ
おまえらもアニヲタ崩ればっかとつるんでないで
もっと一般人と付き合えばオレの言ってる事が理解できるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体一般人はたかがアニメをけなされた位でそんなに必死にならねえよ
分かったかキモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:54 /v/gIT8f
壊れたね。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:56 G+5upn+p
そもそも３０代とかでアニメ見る暇ある奴って、ニートかフリーターくらいじゃないの？
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:42:41 G+5upn+p
>>371
アニヲタしかいないこの板で何言ってるの？
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:43:59 z8t4kbFL
>>371
仮にそうだとしても、エヴァみたいにとは言わずとも
その半分くらいの規模の作品が二年ごとくらいに出るなら
アニメは十分未来の展望が開けるのね。
まあ、俺もエヴァはどうもヲタを総動員したゆえの結果だと
思ってたけど、その後の展開見るとそうでもなかったようだと
最近わかった次第。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:44:29 yWHMMlwc
>>366
だから普通？のアニメがアニメ全体のイメージとして定着するように勢力変わらないかなと妄想してみた。
>>367
もう何年もアキバ文化はかつてないほど注目浴びたよ。
浴びたけど過去より全く活気が及ばない。
正確にはオタクが拡大して一般が縮小したのかも知れない。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:48:39 dxtYw6w3
>>371
エヴァの最大の欠点はそこなんだよな。
プラグスーツのせいで一般人にエヴァ＝エロって認識をされることがある。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:48:44 z8t4kbFL
>>376
普通のアニメを志向すると
萌えどころじゃないつまらないものしか出来ないよ。
もっと、今ある予算、機材、人材から逆算して模索していくしかないんじゃないかな。
CGが全くそのあたりに作用してないのが悲しいね。どっちにせよ、萌えからなんとか
別の地点にスライドしてかないとまずいと思う。あるいは漫画、ラノベ方面に新しい動きが
おきた時にのっかるとかだな。他力本願だがコレが一番現実的なのはアニメの歴史みてもわかるな。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:50:37 yWHMMlwc
>>369
本当におっさんヲタしかそっぽ向いてない現状ならこんな話はもっと陰で言うよ。
でも実際アニメ界はカツカツだろ。
その萌えアニメ以外も萌えアニメより陰が薄いじゃないか。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:53:19 Si8of+Fn
>>378
今だって脱萌えのアニメは全体の１割くらいはあるけど
セールスその他の面で全然不利だからそっちの流れにはなっていかない。
昔は良かったとか言ってる年代は購買力は若い人よりついてきてる
はずなんだから、萌え以外の作品を育てる方向で金かけてやれば
そういう流れはできると思うのだけど。
製作者側だってﾈﾀが出がらし状態の萌え業界じゃなくてももっと他のこと
やりたいと思ってるだろうに。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:55:06 Si8of+Fn
>>379
去年の作品で言うなら、例えば精霊の守り人とか、結構力入れて作られてて
オタが観ても楽しめる、それでいて萌えとかは全然ない。
でもこの作品のDVD売り上げとか超悲惨なわけ。
結局、観る方もそういう作品求めてないってことじゃないの。
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:55:18 z8t4kbFL
>>380
まずジャンルで買う発想が普通はないからな。
萌えヲタは萌えジャンルだから買うのか？
そういう問題ではない気がするのだが。
非萌えにはキャッチフレーズがないのが原因かもしれない。
383:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 20:55:52 Zaqtib3K
ヲタ向けじゃなくてNHKでやってるような作品の方が萌えるよな (･∀･)
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:56:27 z8t4kbFL
>>381
力はいってるってもストーリーにぐいぐい引き込まれるとかじゃないからな。
優等生じゃ状況は変えられないよ。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:58:00 ZaiBq+9b
皆が見てるものを買う、という層が一番大きいんでは。
良作なら売れるという感じでは無いね。
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:58:49 yWHMMlwc
>>378
いやもう路線に限界が来てるのはその通り。普通じゃつまらないのもその通り。
ただアニメ離れが進んでる今、絶対数が少なくなるってことは作品の出来以上に活気づかせるのがどんどん大変になってくる。
やっぱり一般あってのオタクだよ。
他力本願で生きてきたアニメも今正に限界だし…
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:00:36 lQhnt4Gq
いやいや一般人にはエヴァなんてパチンコ台だねくらいの認識しかねえからｗｗｗｗｗｗ
友達みんな知ってるよとかいってるけど
エヴァの名前を知ってるってだけで詳しい内容なんて知らないだろ
それかおまえの友達がみんなキモヲタなんだよｗｗ
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:01:34 z8t4kbFL
>>386
だとすればアニメはカトゥーンからやりなおしたほうがいいかもな。
ヤッターマンのOPも恥ずかしくないものをって考えてカトゥーン風にしてるわけだし。
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:02:09 z8t4kbFL
>>387
名前だけは知ってるやつがいるってのが
ブームってものだよ。
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:02:31 Si8of+Fn
>>382
>>384
だからさ、そうやって「この作品は萌えではないが自分の好きな
ジャンルではない」「この作品は萌えではないがいまいち面白くない」
とかいう理由つけて結局手を出さないわけじゃない。
十全に満足できる作品なんてそうそうないけど、少しでもそちらの
方向に流れを変えようって意識を見せるのが大事なんじゃないの？
そうじゃないと、こういうとこでいつまでも学級会みたいに意見交換して
終わるだけでしょ。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:03:52 z8t4kbFL
>>390
いや、その考えかたはおかしいだろｗ
何度も聞くけど萌えヲタは萌えアニメが
メインでいるためにジャンルを買い支えているのか？
違うと思うけどな。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:05:03 G+5upn+p
>>387
名前だけで十分だろ
別に内容まで知ってる必要はない
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:05:50 yWHMMlwc
>>381
いや、精霊は見たよ。
むしろ俺がああいうアニメ見てる方だから。古典的な話とかに惹かれる歳ｗ
の話はいいとして
求める求めないってそれはオタクだけの内輪話じゃん。
求められてる萌えアニメの敷地も大した規模じゃない。
活気づかせるために必要な「数」がなきゃね。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:06:51 Si8of+Fn
>>391
萌えオタは萌え作品が好きで買ってるんだろうが、ここは
萌え作品以外をメインストリームにしていきたいって人が
いるんじゃないの？
ジャンルで買うんじゃない、作品で買うんだってのは分かってるよ。
でも、現状みたいに一ジャンルに市場が占められてる状態を
打開していくためには、そういう投資的な考え方も必要じゃないかと。
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:08:10 z8t4kbFL
萌えじゃないのを作ったから買ってくださいで動くわけないだろｗ
アニメのヲタってなんかずれてる。だいたい反萌えじゃ萌えの対立軸には
なりえないのはあたりまえ。どんだけあいまいなんだよｗ
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:09:14 Si8of+Fn
>>393
あなたの考え方は、まあ分かる。
一般向け志向した枠としてはノイタミナとか日テレ深夜みたいなとこが
頑張ってるんじゃないかな。
でも、一般人にはいかんせんアニメのDVD買うっていう習慣がないから
その辺をどう打開してくかってのが悩みどころかなあ。
普通に考えたら価格戦略くらいしかないけど……。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:10:35 HEHGSeCE
>>1-396
サロン板でやれ
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:11:30 yWHMMlwc
>>388
俺の考えじゃマジでそういう路線はやむを得ない。
大衆ってのはジャニーズは極端としてもｗやはりミーハー体質だってことよね。
萌えはオタクをミーハー化にしたが、一般にはまるで関係なかった。
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:11:53 z8t4kbFL
>>394
いやいやｗおかしいだろ、それはｗ
結局萌えヲタはジャンルで買わないで作品で買ってるわけだろ。
じゃあ、作品単位で考えるしかないんだって。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:12:28 FYFnECm0
>>387
お前が未成年なら知らないかもしれないけど
エヴァってニュース番組でしょっちゅう取り上げられてたんだぜ
しかもインタビュー受けてる人は見た目一般人風のカップルとかもいっぱいいたし
今じゃ一般人は忘れてるかもしれないけどあのときは日本人のほとんどがなんとなくは知ってただろうな
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:14:19 z8t4kbFL
クドカンのドラマを今見てるのだが
腹いっぱいになると人の未来が見えるとか
大きな嘘を一つ媒介にすることによっていろんな
ストーリーを掘り起こしてる。ドラマではマニアック言われてるけど
アニメだったら、これって王道扱いだよね。なんで、こういうのやらないだろ。
萌えと混ぜることもやりやすいと思うんだが。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:14:48 rmap3oaU
>>381
結局そういうことじゃないの、
今のアニオタはアニメに物語より萌えキャラの方を求めていて
今のアニメ業界もニーズに答えて萌えキャラを物語より重視しているってことだ
それでアニメ業界がオタ向けの性産業と化しても客の大部分が望んだこと
であって仕方が無い
物語を求める層が付いて行けないならアニメを見限って
他の物語を重視する娯楽を求めればよい
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:15:02 yWHMMlwc
>>396
DVDの販促はそれこそ新しい体系であり、苦肉の策なんだよ。
そりゃ夕方やゴールデンで視聴率稼げて、スポンサー呼び込めることの方が本来好ましいんだからさ。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:16:30 z8t4kbFL
>>403
あれって昔のOVAの形態が変化したようなもんだからね。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:17:20 Si8of+Fn
>>399
作品作るのにだってお金がいるし、ましてテレビシリーズなんて尚更。
その状況でオリジナル作品なんて打ち出すのは相当な冒険なのよ。
だから製作者側が比較的食いついてもらえやすい萌え方面に流れるのは
仕方がない。
その状況をまず変えなければ、非萌えで良作なんて出てこないと思うよ？
萌え作品で売れるものが出てくるのは裾野が広いから。
玉石混交で中には石のまま捨てられてく作品だってある。
非萌え作品で良い物を出すには、まず裾野を地道に広げていくしかないじゃない。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:20:27 z8t4kbFL
>>405
裾野を広げるっても
萌えじゃないから買ってあげるとか
あきらかに違わないかｗむちゃくちゃなこと言ってるぞ。
萌えに代わるものが何かを模索した果てにあるものでしょ、
裾野が広がるとかそういうのは。そんな意味不明な消費行動する奴聴いたことないわｗ
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:22:23 ZaiBq+9b
物語に引き込まれたがたまたま萌えも有ったというのが理想だろう
408:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 21:23:59 Zaqtib3K
灼眼のシャナは萌えアニメではありまちぇん(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:24:25 ngww9yKK
>>407
いいね。
萌えで釣られた先に壮大で深い物語があった、みたいなアニメも・・・無理かｗ
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:24:55 Si8of+Fn
別に非萌え作品全部買えなんて言ってないよ。
キスダム買えなんて言ってないでしょ？（まあ発売されてないけど）。
精霊の守り人を例に挙げたのはこういう状況で非萌えでも良作はあるよ
っていう話。
DTBとかモノノ怪みたいのもある。
裾野を広げるってそんなに意味不明かな。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:26:03 z8t4kbFL
>>409
属性とか複数の女キャラで声優ビジネスとかがからんでるかぎり無理。
この二点だけでも何とかできれば違うね。
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:26:16 Tl4g6JJA
>>404
むしろ昔のOVAの方が利益率良かったかもね
ビデオソフトなんてハンパなく高かったし
当時はアニメコンテンツが少なかったから
ほとんどのレンタルショップでマイナーな作品から揃えてたから
相当数さばけたはず
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:27:50 yWHMMlwc
シャナは見てないから知らんが、中身が萌えじゃなくてもあれはキャラデザが萌えヲタ用じゃん。
そんなのを気にするのもヲタだけ？
残念ながら世間も相手してないから僕の意見は否定できなくなるずら
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:28:23 z8t4kbFL
>>410
うん、意味不明。
俺はもっと言えば萌えを起点にスライドしていけって
思ってるから。何か新しい切り口があるにしてもおそらく
それは過渡期には萌えと混合したものだと思う。
アニメの歴史の鉄則として、全く違ったものがいきなり現れて
旋風巻き起こすことなんてないから。漫画原作とかは別として。