08/01/20 16:16:53 8UG85EX0
ニコニコは会員で金取ってるから制作側からしたら印象悪いだろ
人の商品を利用して客寄せしてるからさ、そもそもアニメタブがあるのが…
332:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:17:05 DKhYQkGF
太鼓のおじさん~
URLリンク(www.nicovideo.jp)
333:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:24:32 76gOdQzB
>>330規制反対派の俺もそう思う
悪か正義のゼロサムゲームが延々と4スレも
334:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:25:43 x75f7ngY
>>331
それはテレビでも変らんだろ
335:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:29:14 90OMP/h2
>>327
過去の無料放送作には、ドラマ、バラエティー、スポーツ等も含んでの発言だが?
まあ、アニメに限っても、アニメチャンネルは潰れるわな
メインに据えているのは過去に地上波で流されたものなんだから
336:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:33:00 G5PHC6a1
おれもニコニコはトップページに堂々と著作権物を載せてるあたり
運営側も節操がねえなあとは思うけど
権利者でもない人が叩くのは分からん
337:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:36:49 DKhYQkGF
まあこれでもみてもちつけ
ょぅι゙ょのエ□画像うp
URLリンク(www.nicovideo.jp)
338:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:43:50 9L3OV+Q7
TVだってタダなんだからネットもタダでいいじゃん。
で、観て気に入ったらお布施としてDVDを買う。
それでいいじゃん!いいじゃん!!
339:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:44:24 EYtR9X16
>>337
特にこういうのがウザい。
明らかに再生数伸ばそうと宣伝に来てスレに一切関係無いの貼ってく
死ねよホント
340:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:49:33 taMbX7O0
地方のアニメを見たくても見れない地域の人のことも考えてください。
341:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:49:36 DWtKdNXV
やっぱり公平性を考えると
深夜の新作アニメは全てCSかBSかネット配信で流すべきなんだろうな
さすがに深夜アニメは地域格差が酷過ぎる
これで見れないなら見れない奴の努力が足りないということで、
違法行為を正当化できない。どんどん取り締まれば良い
342:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:54:00 VgpASnfq
もっと権利者が違法動画を徹底的に削除すればいいのにな
動画サイトによる被害を訴える割には行動しねえじゃんあいつら
343:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:56:26 DKhYQkGF
>>339
(^^)/
344:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:56:46 DWtKdNXV
とはいえ動画サイトなら削除できるが
P2Pを防ぐ手段は実質ない
どうしたもんやら・・・
345:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 16:58:31 9L3OV+Q7
>>342
>動画サイトによる被害を訴える割には行動しねえじゃんあいつら
深夜アニメなんか全然眼中にない。
視聴率低下でスポンサーに叩かれる制作側の言い訳なんだから本気で行動はしない。
346:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 17:20:31 JEBSdQpL
1回ニコニコから逮捕者が出たら数はぐっと減るんじゃないの
347:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 17:54:07 SrazVqP9
>>341
CSとBSとかの有料放送は普通にエンコして流されて終りだと思うけど。
昔は、「見る」と「保存」は同時にはできなかった。
録画できるビデオが出るまでテレビに対しては見る、という行為以外できなかった。
ビデオができたから保存する、複製するという行為が、ネットができたからそれらを放流する、配布する、という行為ができるようになった。
これからの時代、権利を守る=保存させない、って意味合いになるかもしれない
348:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 17:56:29 y4Zo+fS0
ニコニコって深夜アニメをまるまる見れないの?
349:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 17:57:46 JEBSdQpL
写真屋もフィルムが廃れてデジカメ自家プリントに乗っ取られたんだから
アニメもいつまでも古い体制にしがみついてないで時代に合わせた新しい売り方考えろや
350:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 18:12:27 DKhYQkGF
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こいつ捕まったの?
351:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 18:37:54 wwmsnkhD
(^_^)
352:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 18:49:03 qd354ofT
テレビで見れちゃう暇人ニートはいいよなー
353:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 18:52:54 NxDOPYEf
とテレビを買えない貧乏学生が申しております。
354:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 18:56:07 qv3XAw3P
無料だったから俺もニコニコで垂れ流すわwwwな
奴は馬鹿なのか?放送局はちゃんと権利貰ってんだよ
ニコニコで著作物を垂れ流す権利は微塵もねーだろ
355:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 19:03:46 DKhYQkGF
>>351
(^o^)/
356:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 19:21:08 EBEo9dUr
もうめんどいからアニメをすべてネット配信にしちゃえよ
357:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 19:22:42 JEBSdQpL
全部ネット配信より全部衛星配信のほうが平等だと思うな
358:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:11:50 76gOdQzB
>>347それでビデオデッキもHDDレコーダーも販売禁止(笑)
バカジャネ
359:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:27:46 9L3OV+Q7
技術的に予約録画でCMをキレイにカットし
番組タイトルごとまとめてDVD化することは簡単に出来る。
しかし、スポンサーはだまってはいないだろう・・
360:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:28:23 DKhYQkGF
瞬殺名高いカイジがうpされたぞ!
おまえら今すぐゲットだ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
361:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:40:43 7qYxbCz3
だから、特典映像とか
作画修正とか
涙ぐましい努力をしてるんだよな
ま、哀れなのは最低辺のアニメーターだな
362:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:42:58 76gOdQzB
【国際】世界4大レコード会社、違法コピーに「白旗」?
違法コピーに悩まされてきた世界のデジタル音楽業界が結局、
苦肉の策を打ち出しています。音楽ファイルのコピーを防止する
プログラム「DRM」を解除したまま、販売用として音楽ファイルを供給するというものです。
最近、世界第2位のレコード会社であるソニーBMGは、米国の
インターネット・ショッピング・サイト、アマゾンとの間で、DRMがない
音楽ファイルを供給することで合意しました。また昨年には、
EMI、ユニバーサルミュージック、ワーナー・ミュージックも相次いで
DRMのない音楽ファイルの供給を始めました。これにより、世界の
4大レコード会社がすべて、著作権保護のための機能がない音楽ファイル供給を始めたことになります。
DRMとは、消費者が特定の機器に音楽ファイルをダウンロードする際、
一定の回数だけダウンロードできるようにするものです。DRMがなければ、
消費者は音楽ファイルを何回でもダウンロードでき、そしてどの機器にでも
コピーできるようになるのです。実際、世界の4大レコード会社は
昨年初めまで、DRMの解除は絶対にしないという意向を明らかにしてきました。
しかし、各社は市場の冷酷な現実を思い知らされることになります。
ロイターによると、米国での音楽ファイルの売り上げは、前年に比べ
15%も減ったそうです。ダウンロードに時間がかかり、使うのも不便な
DRM付きの音楽ファイルより、1回ダウンロードすればいくらでもコピーが
できる違法な音楽ファイルを、消費者は好むようになってしまった
というわけです。結局、各社は短期的な市場の縮小を覚悟で、
利便性を高め、長期的には音楽ファイルの市場拡大につながる道を選びました。
DRMの解除による効果はまだ未知数です。情報技術(IT)専門誌『CNET』の
ラリー・ディグナン氏は「(DRMの解除は)遅きに失した感がある」と
いいます。果たして、4大レコード会社の新たな選択が、まだDRMを
付けることにこだわっている韓国のデジタル音楽業界をはじめ、
世界のIT業界にどのような影響をもたらすのか、今後注目されるでしょう。
*+*+ 朝鮮日報 2008/01/20[**:**] +*+*
URLリンク(www.chosunonline.com)
363:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:46:59 B5oNT+Vi
現状でやるならテレビで流すと同時に国際版として字幕とCM入れてネット配信する
商売が成り立つかは知らんが
ネットの公式から吸い出してCM抜いてたら明確に違法だろ
うpの意味を完全になくさないと変わらないだろ
見ろよあのニコ厨を
見ろよDVDのオタ価格を
364:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 20:58:40 G5PHC6a1
DVDの足元価格は今に始まったことじゃないんじゃない?
あの値段はもともと消費者を馬鹿にしてるとしか思えん
365:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:06:40 76gOdQzB
>>364馬鹿にしてるのは広告代理店だけどな
あいつ等が悪徳金融まがいに中抜きしなけりゃ今の半額で成り立つんだが
あと>>363みたいな馬鹿は感情論が先走るばかりで何も分かってない
366:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:07:42 JEBSdQpL
いや値段自体はアニオタの総人口少なくて市場が小さいから仕方無いと思うけどな
1巻2000円切ってるようなアニメでも売れないときは数字でないしなかなか難しいと思う
367:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:08:45 VgpASnfq
「ヱヴァ新劇場版」も「ガンダム00」も…野放し中韓の動画サイト
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
368:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:10:34 Xn+paH2M
いいやもうアニメ廃止しようぜ(;´Д`)
ビジネスモデルが崩壊してるんだから助成金で運営するか
最初から小さな個人商店みたいに消えてなくなるのが自然なんだよ
こんな議論なんかいびつ
369:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:24:01 x75f7ngY
>>362
世界始まったな
日本オワタ\(^o^)/
370:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:34:23 DKhYQkGF
カイジ、次がうpされたぞ!
おまえら今すぐゲットだ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
371:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:35:53 DKhYQkGF
\(^o^)/
372:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 21:37:06 Eem9gYQ7
>>319
ちょっと前はDVDもけっこう売れたからね
でも、最近はDVDレコーダーの普及で
タクシー業界並にダメダメ
373:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:30:18 rwZSIsyc
アニメ界のことは心配だけどゆとりの俺にはとても無理
374:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:49:48 b+OBpmRJ
ニコニコって学生が多いみたいだけど、学生って深夜アニメまでチェックしてニコ動で見てられるほど暇なのか?
部活やって家帰ってきて飯食って風呂入って勉強してたりしたら、あっという間に10時くらいじゃない?
部活やって無くても友達と寄り道してくれば部活やってるのと大して変わらないし。
375:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:54:02 0cNOr29b
>>374
その学生が中高生を指してるのか大学生を指してるのかで全然違う
大学生なら暇持余してる
376:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:54:59 2KQ1p9MT
学生って文系の学生は勉強なんかしませんけど
まさか高校生のこと言ってる?
377:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:55:30 2KQ1p9MT
>>375
中学高校生は生徒です
378:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 22:57:58 b+OBpmRJ
ああ、すまん。学生ってのは中高生のことね。
組曲の画像みたら中学生くらいの奴ばっかりだったから。
379:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 23:16:14 uKZ/8jXc
>>374最近の学生は暇なんだよw
つか全体的に寝るのが遅いんだよ最近の学生は
平均でも12時だと思うぞ?普通に徹夜とかしてるやつもいるしw
てか勉強するやつなんてニコ動見てる奴にそこまでいないんぢゃね?
380:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 23:48:49 zUcgjxpk
ニュースとかワイドショーでひとつも話題にならんあたり
まだ軽視できるレベルって事で
381:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/20 23:59:21 or/+qdTI
P2Pで落としているけど、ニコニコでコメ見ながら視聴したい
382:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:14:15 YOB7yzwI
コメ読みながら動画も視るのは至難の業
383:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:15:27 20INzbJ8
>>380
吉野家のテラ豚丼で話題になったやん
384:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:15:36 PT86QSJe
>>382
そこまで必死に読まなくてもいいと思うぞ
385:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:43:19 z8za6+SX
大学生が暇とか・・・
理系学生の生活を舐めてるな
とはいえ、地方国立大レベルの学生でも残業月100時間コース程度
アニメチェックくらいはできる
他の趣味をいっさい捨てることになるけどwwww
386:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:53:48 w/d2QyUI
>>380
そういやTVでニコニコについてはシカトし続けてるな
ようつべやmixiはネットで話題になるとすぐにどの局も特集組んだのに
猫鍋とかもあたかもようつべが発祥みたいな紹介だったし
387:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 00:53:52 rFkP8eWc
ニコ動見てるやつがヒマなんじゃなくてアニメ見てるやつがヒマなんじゃないの?
まあ、ニコ動も含まれるわけだが・・
388:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:12:14 Mrhcb+bz
深夜でもバラエティ番組作ると無名のタレント使っても3000~5000万くらいは予算必要だそうだ。アニメは1000万から1500万で
出来てしまうし、アカギやデスノート・のだめやもやしもんみたいに高い視聴率取れるものもあると吸血鬼みたいな連中が気がついたわけだ。
とっととニコでもなんでもアニメ崩壊させるような悪質な足の引っ張りやってアニメ産業を一回完全につぶさないと駄目だね。
フランスは映画産業保護したらあっという間に堕落して壊滅状態になった。日本も一度つぶすべき時がきてるんだろう。
389:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:20:32 k/4dz2cX
時代錯誤の販売方法で文句ばっかり言ってる業界は1回潰れたほうがいいな
もう1回深夜アニメ全部無くなれよ
390:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:27:22 MYTgOBW/
>>385法学部は暇だぜ。マトモな脳味噌があれば週4日行けば平気
>>388-389お前らの古臭い概念のが滅ぶべきだと思うぞ
391:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:43:48 rFkP8eWc
アニメはTV放送のスポンサー代で利益を得ることを考えてないからな。
DVD販売に頼りすぎてる感はある。
まあ、時期にサラ金やパチンコのCMが昼間に禁止される時代が来るだろうから
アニメのスポンサーになってくれるんじゃないの?
そうすればDVDをバカ高くしなくても採算は取れるようになるだろうよ。
392:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:45:18 MYTgOBW/
>>391そういや吉宗はパチスロメーカーの税金対策だったな
393:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:47:11 k/4dz2cX
>390
古臭いのはネット社会についていけないDVD販売のほうだろ。
別のコンテンツを模索するべき
394:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:52:06 MYTgOBW/
>>393ダウンロード販売と平行して両方やりゃイイだろ
バンダイチャンネルの時代錯誤な仕様で客が増えると思ってるのがそもそも・・・・・・・・・・・・・・
395:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:56:01 k/4dz2cX
>394
バンダイチャンネルwww
396:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 01:56:53 WUH+G4gp
ネット社会対応も考えにゃならんが、ネット社会の自分勝手さも考えにゃならんな
397:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:06:30 MYTgOBW/
>>395規制賛成派の言い分だとバンダイチャンネルのような方式って言ってるからな
どんだけ時代錯誤なのかと
>>396言葉に詰まってアサヒられても困るんだが
398:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:17:35 ZL+9lJ2H
ニコニコ等が無くて、1話や2話みてない場合 もうその作品は見ないよねえ?ましてや、見ても無い作品に高い金だしてDVD買うなんて
つまり俺の言いたいことはニコニコやようつべなら始めから見れるから見る→始め注目されてなかった地味な作品でも見るひとができるということ
399:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:24:09 ITUqMpaM
ID:MYTgOBW/も相当w
400:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:27:06 eoOyqge4
少なくともコンテンツの権利規制やれば衰退するのは解りきってる
映画の全盛期にテレビが興隆してきた時も五社協定とか馬鹿やって自滅したし
CCCDやってこれまた自滅したし
ギアスみたいに作中に製品やブランド出してスポンサーもらう方法とかもあると思うんだが
ブリーチとか4話4000円で売ってんのにブリーチより遥かに売れてるギアスの方が高いのは何故だろう
401:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:32:20 ZL+9lJ2H
分かりにくい例だけど
例:俗・絶望先生が始まった→一期の絶望みてない→見るの止めた
例2:俗・絶望先生始まった→一期みてない→一期をニコニコで見る→2期を見る
これがニコニコの役割かなとおもう。やっぱ手軽だし ガチアニオタじゃなくても出来る範囲
402:無機質ニュートン
08/01/21 02:37:41 n7AjAOjQ
ニコニコで初めて見たアニメが面白くてDVD買ったな
403:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:37:44 u1PrY2Oi
4話4000円なら好きアニメなら録画しててもどんどん買うな…
大体メディアが変わって少しは省スペになるかと思いきや
1巻2話収録ってないよなー
404:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:39:59 k/4dz2cX
ニコニコ、P2P無くなったとして
放映外地域に住んでたら余程の話題作じゃなければ無理して見ようとか思わんしな
邪魔臭くなって諦めるよ。んで確認もしないからそのアニメの存在自体忘れて終わり
405:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:57:09 rFkP8eWc
大手制作会社や全国ネットのアニメは、うるさく言うだろうが
放送局の少ない弱小制作会社にとってはメリットもあるんだよな。
少なくともまずは観てもらわなければ話にならないんだから・・
瞬殺されるのは大手がほとんどだし。
俺も観れないなら無理して観ることはしないほうだ。
そういった人が多ければアニメも衰退していくんだろうな。
406:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 02:58:59 XCnsUCE7
アニメの違法ウプなんてニコニコ意外でもあるんだし
ニコニコ特有のMADやミクについて話たいんだがスレ違いか?
407:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 03:00:25 rmB7OExA
いいえ板違いです
408:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 03:01:51 XCnsUCE7
>>407
板違いについてはどうでもいいやw
409:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 03:10:26 I6Wds+Zn
これ論点おかしくね?
問題なのは、金を落とさない貧乏人な乞食が多いのが問題だろ?
TVだってタダで見れるわけだし、ニコと同じジャン。
ここは、乞食オタを糾弾すべし。
410:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 03:34:16 uayj34By
>TVだってタダで見れるわけだし
TVを全国民に娯楽を無料で提供するためのものだとでも思っているのか?
多くの番組はコマーシャルのために放送しているに過ぎない。
>ニコと同じジャン。
ここで第一に問題としているのは、不正にアップロードされる動画と
そうと知りながら見た上で開き直る厚顔無恥な連中。
もちろんネットTVが商業的に有効かどうかは検討の余地がある。
しかし、これは上記とは別次元の話。
また、正規の方法で放送を見た上で金を落とさないのは仕方ない。
結果としてコマーシャルが功を奏さなかったというだけのこと。
411:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 04:20:02 rFkP8eWc
なら、もういいじゃん。
アニメはお金払って見るもんだと・・
乞食に見せるアニメはないと・・
たかだかニコニコを犯罪扱いするならそれでもいいし
そんなにりっぱなお方でなければアニメ見る資格がないのなら
アニメなんて見ないし、この先アニメがどうなってもかまわない。
412:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 04:22:58 fvHzIYBh
DVDの特典が普通にあがったりしてると真面目に買ってるのが馬鹿らしくなる
動画投稿サイトのランキングに堂々と違法な物が載ってるのは健全な状態じゃないだろ
413:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 04:23:58 3EfUiNdS
>>411
良い判断だ。
分かったらもうこの板に来るなよ乞食。
414:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 04:30:51 dNn78YLW
ニコの動画にコマーシャルがついてて
コマーシャル料が制作会社に支払われたらどうだろ
それでも企業は不満かな
ニコが無くてもDVD買わない人が見てくれるなら良いと思うが
現段階でどれだけ利益が奪われてるか評価が難しいかな
415:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 05:08:49 D+6kVerp
どうやって資金を回収するか、違法性を取り締まるかについては
運営側や業界側が考えてシステムを作ればいいだけのことであって、
ただ視聴者・利用者側を批判したところで、そこにはひとかけらの生産性も無いけどな。
416:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 05:19:42 XCnsUCE7
>>415
GyaOとか使えばいいのにね…
417:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 05:42:54 W2NOo9jo
>>404
それでいいんじゃない
元から放送されない地域の人間を商売の相手にしてないんだろ
金落としてくれない視聴者なんてどうでもいいよ
418:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 05:52:30 MYTgOBW/
規制賛成派の頭の悪さが際立ってきたな
見なきゃDVD買う奴居ないのに乞食乞食って馬鹿だろ
419:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 06:05:01 rFkP8eWc
10円拾った。ポケットに入れた。
1万円拾った。ポケットに入れた。
10万円拾った。ポケットに入れた。
*どれが犯罪?
TVで放送された動画1分をアップした(アニメのOP等)
TVで放送された動画3分をアップした(音楽PV等)
TVで放送された動画30分をアップした(アニメ本編等)
DVDの本編をアップした
DVDの特典映像をアップした
*すべて違法?
とあるアニメのキャラを許可なく・・
キャラの絵を描きネットで公開した。
2次創作コミックを描き販売した。(コミケ等)
キャラのぬいぐるみ等作って販売した(中国等)
*すべて著作権違反?
レンタルCDをMDにコピーした。
レンタルCDをCD-Rにコピーした。
レンタルCDの曲をパソコンに取り込んだ。
レンタルDVDをDVD-Rにコピーした。
買ったDVDをDVD-Rにバックアップした。
買ったDVDをiPod用ビデオに変換した。
*どれが違法?
結局すべて曖昧なんだよな。基準を付けようがない。
420:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:12:34 ZL+9lJ2H
やはり途中から話題になった作品を一話から見直せるのはほんと助かる
バンブーブレイドなんて最近一話からみてはまった
421:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:28:08 ZL+9lJ2H
まあ、はまってからなら金払ってでも続き見たい
でも見る前から金とられるとなると・・・
連投スマン
422:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:30:10 gwSwofTx
ニコニコで作品を知り、それにはまるのは結構だが
DVDを買わないと制作者にお金は回らないんだぜ・・・
お金が回らないと赤字になって作品を作れなくなり、倒産してしまう
趣味でMADとか自主制作アニメとか作ってる奴は本業で稼いでるだろうから
お金が行かなくても問題ないが、アニメ作って生計立ててるやつのことも考えてやれよ
消費者がお金を払うからアニメを作れているんだってことは理解してやれよ
423:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:46:52 LHOEyyl0
だってありえない値段してるんだもん
424:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:49:08 20INzbJ8
まぁ、ニコニコ利用者は制作者や購入者を馬鹿にする奴が居るからなぁ
あれは韓国人や中国人並みかそれ以下だと思うわ
425:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:50:53 S1iFl5ir
新劇場版『エヴァンゲリオン序』実況
スレリンク(livevenus板)
26 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します 投稿日: 2008/01/20(日) 23:40:07.06 ID:8vcTwG7Y0
始めるお( ^ω^)
URLリンク(122.22.206.135:8888)<) @30
IPアドレス 122.22.206.135
ホスト名 p2135-ipbfp201takakise.saga.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 佐賀県
426:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 07:54:15 kxdqd3V8
ばか高いDVDで稼ごうというのがそもそもの間違い。
商売の基本は薄利多売。単価を安くし、できるだけ多くの人に見てもらうようにするべき。
427:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:03:25 7L4wj4VU
薄利多売にならないから高価なんだと思うよ
値段を半分にすれば2倍に、4分の1にすれば4倍にと反比例するかといえばまずしない
映画の入場料で長年言われて続けてることだけどね
428:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:06:12 JBeK1hZx
>薄利多売が商売の基本
これは違うな
適切な市場に適切な価格で適切な商品を投入することが基本であって、
安けりゃいいってもんじゃない。
429:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:08:01 oqMVY9hX
薄利多売なんかしたら今よりアニメが大量に氾濫する。
そもそもダウソ厨がタダ見するのを見越した金額設定だからな。
430:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:21:09 LHOEyyl0
金額的に買える買えないの問題じゃなく
欲しいけど手が出せないという人は少なくはないと思うんだよね
まるで最初からプレミアかなんかの付加価値がついてるような値段だし
431:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:25:17 2KXJrNKh
好きな作品のDVDは揃えているが、2話ごとにDVD出されるのは辛いな。
432:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:33:34 kxdqd3V8
>>428
価格は需要と供給のバランスで決まるのであって、
需要が少なく供給が多いなら価格は下がり、
需要があるのに供給が少なければ価格は上がる。
433:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:42:05 XCnsUCE7
そもそもこれはニコニコ以前の問題でようつべやステ6の時からの問題じゃん
例えばハルヒやムサシなんかそれで流行ったと思うしニコニコなんか無くても関係無いわけ
ムサシはGyaOで見れたってのも大きいと思うが
つべのアニメ等の違法ウプの問題とかは前からあったんだよ
それにGyaOとかのストリーミングでの無料再生とかもあってこういう対応する企業もあるんだなと思った訳(今は見てないが)
それがニコニコが出て来て振り出しに戻った感じがしたね
まあ詳しくは知らないか細かい事は言えないが
後MADとかについてはハルヒはよく分からないがムサシはつべにMADがよく投下されててスレ内で盛り上がったんだよね
それがニコニコが出て来て2CHとは別のMAD等の二次創作やミクやアイマス等の独自空間が出来た訳
それはニコニコならではなんだよ
勿論アニメのウプ等もニコニコにあるがそれがニコニコの主流じゃないと思うんだよね
俺はニコニコの話をするならこのニコニコでの独自空間について話すべきだと思うんだ…
434:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 08:44:53 cVUqL6bL
薄利多売出来るほどアニオタって人種は多くないよ。市場が元々小さいんだよ
435:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 09:03:24 zAd5W50S
「深夜アニメ」が氾濫しだしたのはここ最近のことなわけだが、
これほどまでに急速に増えだしたのって結局儲かるからなんじゃないの。
436:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 09:10:17 qe/P9xKy
漫画雑誌の発行数が増えた→雑誌は儲かるんだ!
と勘違いしている人みたい。
437:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 09:24:09 HVe81PgO
他人のふんどしで商売してる企業なんてカスラック並みなのに
お前ら一言もそういう展開にならないのが不思議でならない
438:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 09:50:30 kTxp1Hzn
話題作を見逃したならレンタルで借りればいいだけの話なのに、
借りに行くのもめんどくせー、たかが数百円払うのももったいねーというのは我がままにしか聞こえないな。
あと、ニコニコのアニオタが嫌われるのは、ニコ動が自分たちの縄張りだと思ってるところがキモイから、
という意見を他のスレで見たけれど、これには激しく同意。
439:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 10:12:19 O4SXWxKh
とりあえず古臭いレンタルDVDなんて20世紀の遺物は早く無くなってほしい
BSのPPVでいいよ
440:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 10:14:34 oWnWR27T
>>438
なんという頭の悪いやつ
話の論点が完璧にずれてる
441:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 10:25:10 MYTgOBW/
>>438馬鹿かお前は
442:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 11:18:16 CAZYmpqq
>>441
君、一晩中張り付いてるけど他にやることないの?
443:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 11:39:49 7UVqf5C/
今までニコニコでみてたけど、この前テレビで
アニメを見てみたが画質がすごいのに感動して
それ以来なるべくテレビでみるようにしてる。
パソコンだと画面が小さくて離れて見れないから
目の健康のためでもあるけどな。
444:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 12:48:32 gl5nAjuh
エコノミー時に拡大すると画質がすごいことになるな
コメント表示もすると砂嵐見ている気分になる
445:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 13:27:00 oqMVY9hX
ニコニコは米を楽しむものであって画質とか内容はどうでもいいと思う。
446:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 13:35:44 OiQNmDUr
【政治】 “韓国の李氏「自民が躊躇してる。民主党がリードして」” 民主、在日韓国人ら永住外国人の地方参政権付与法案、提出へ調整★5
スレリンク(newsplus板)
447:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:25:20 rFkP8eWc
俺は1年前に某サイトでアニメを見るようになった。
それまではジブリ程度しか知らなかった。
アニメ見だしてからはまり、ここ数年の作品を300程見た。
そのうち1話も見れないダメな作品が半分以上、
1度見て満足なもの100本ほど、2度以上見たいと思ったもの15本程度
DVDは5枚、原作2作品購入した。
もし某サイトがなければ今でもアニメは見ていなかっただろう・・
そして俺と同じような人が10万人いればDVDも50万枚売れることになる。
アニメを毛嫌いしている人も食わず嫌いなところも多いのではないであろうか・・
もっと多くの人に見てもらってもいいと思う。
極一部のキモオタのためのものにしておくのはもったいない。
そして、最近の傾向として・・
キモオタはなぜか金持ち>DVD買うのはキモオタ>キモオタ受けするアニメが売れる>
キモオタ受けアニメが増える。
という流れが出来てしまっている。嘆かわしいことだ。
448:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:41:35 7b/AiLiD
>>447
今では私がおじいちゃん。孫に見せるのはもちろんニコニコ動画。
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。
まで読んだ
449:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:45:55 HhCnIs8n
俺はDVDは今までもこれからも買わない。
たとえ100円でも、1円でも買わないだろう。いらないものはタダでもいらんのだ。
アニメなんかそれなりの画質でたった一度見れればそれでいいからだ。
でもAVやポルノDVDが1円なら買いまくるな。
450:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:47:55 jo5OFT2c
ID:rFkP8eWcの言ってる事がめちゃくちゃ過ぎてワロタw
451:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:48:20 nwaX+tXu
散々食い散らかしておいて偉そうにキモオタとかほざく>>447
452:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 15:49:34 uayj34By
放送を見てDVDを買おうが買うまいがそれは個人の自由だ。
誰も文句を言う筋合いは無い。
だが、無断で配布するのは個人の自由ではない。それだけ。
453:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:15:46 7BmeDQ5e
時かけのDVD買って3ヵ月後にTVであっさり放送した時はちょっと悲しかった。
454:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:16:36 E4SEz6ix
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 /
455:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:18:02 8G4lvzL5
>>447
きっかけはどうあれ今では立派なキモオタですね、あなたも
動画サイトでアニメを見始めてDVDを買うところまで至る奴が十万人もいるだろうか?
自分もマイノリティであることを自覚しなさい
456:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:20:30 zAd5W50S
DVD買うような奴は既に重度なアニヲタ。
そしてそういうやつは画質にこだわるからニコニコの糞画質で満足できるわけないと思う。
あれちょっと窓大きくすると糞画質すぎるw
457:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:21:20 PT86QSJe
アニメなんて食い散らかされるためにあるようなものだよね^^
458:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:48:06 GFDoSiOq
画質を重視するようなオタクはもはやDVDなんて買わない
459:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 16:49:44 MYTgOBW/
>>449今はな。いつか心変わりしてお前も買うだろう
>>450-452またそれか。くだらねえ
460:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:07:29 rFkP8eWc
まあ、ニコ動嫌うヤツのほとんどは
自分は高い金出してDVD買ってるのに、タダ見してるってのが気に入らない
ってことなのだろう。
コメントも、中には痛いものもあるが無視すればいいだけだからな。
461:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:23:25 MRYqbBYE
>>459
またお前かww
462:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:24:35 uayj34By
権利者に無断で配布する奴はバカなDQN。警告されるまでやってろ。
無断で配布したものだと知りながらそれをあり難がって見る奴は
DQNに群がるモラルの無いアホってことですよ。
DVDを見なければ買うわけが無い?ネット配布で広告効果?
そう思ったら権利者に入れ知恵してやれ。効果が上がれば感謝されるぞ。
一視聴者が勝手にやるな。
463:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:28:49 oqMVY9hX
>>458TS抜いたりしてる奴等のこだわり方は半端じゃないよね。
必要機器に2~30万なんか余裕で出すしw
464:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:40:15 ZL+9lJ2H
DVDが出るのって放送後しばらくたってからだから、放送中にみんなと盛り上がれない。
ま最近は深夜アニメが流行ってて(?)盛り上がれるから見てるっていう結構奴おおいでしょ?
俺自身も半分くらい話題や造りのために見てるようなもんだし
465:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:48:26 E4SEz6ix
リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \ 人 从
(彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ ) あ (
);;; ヾ、;;;;...__,, );;;;;;;; ヾ ) お (
i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i ) お (
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi ;; l ) / (
i l ヾヽ'' ゚ ))ノ;; / ) っ (
i | | iにニ`i, (_/i;;; | ) !! (
| | ! `ー‐'" / ゞ:l つ (⌒ D・V・Dィィーーー!!!!
i l| ! " ̄ ,,,. /,; ミi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ミ ||i il i|
| ll _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\ ||
l ,..-'" 〈 ; / ヽ
/ 、, \) ,,.-/ `i
` ミー,;;' ,l l
466:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:50:28 MRYqbBYE
>>464
素朴な疑問なんだけど、「みんな」って誰?
ネットのみんな?それとも親しい友人達のこと?
467:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 17:56:03 xX17PYA0
話題はいいがそれがニコニコを正当化する理由には微塵もならん
468:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:00:59 O4SXWxKh
正義感面してるやつは倫理観からなのか製作者側なのかどういう立場からの意見なんだ?
469:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:06:51 F0HQiuT/
アニメを見た感想を、放送中なら実況板、放送後ならアニメ板などこういった掲示板に書き込んで、
あーでもないこーでもないと、いろいろ話すことが楽しい。
現実にはそういうことを話せる友人はなかなかいない。
DVDやレンタルが出る頃には話題が古すぎて切り出せない。一人でDVDを見ても物足りない。
ニコニコは実況板とも掲示板とも違う方法でそういった感想を言える場所。
アニメに限らず、何が趣味でも、共通の話題が無ければ会話が成り立たない。
470:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:06:58 zAd5W50S
自治厨だろ
471:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:14:34 eoOyqge4
>>468
「ニコ厨」を叩きたいだけだろ?
宣伝効果があるのか向こうが判断するのは当然だが消してるのもあれば消して無いのもある
何の得も無いなら片っ端から消すだろ。そもそも製作者側で意見が一致して無い。
利用しようとしてる製作者もいれば邪魔としか思ってない製作者もいる。
この時点でこっちがいくら物言ったって意味無いだろ
DVDがいくら売れても製作(現場側)が潤ったって話まるで聞かない
472:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:15:36 uayj34By
>>468
不正な方法での視聴を当たり前のように捉える「空気」を危険視して
いるだけで、正義感からでは無い。
そういう「空気」が蔓延することは、ネットやネットTVの評価を下げ
不必要な監視体制を強化させ、使い勝手を悪くさせる要因になる。
自制の利かないメディアは破滅に向かうか破滅させられる運命にある。
ネットを便利に使っている人間としては他人事じゃないんだよ。
473:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:21:11 GCCH5Af1
ニコニコにアップされて困るなら権利者はもっと大騒ぎしてるでしょ
でもせいぜい暫くしてから削除程度
474:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:24:16 PT86QSJe
>>472
どっちにしろ監視体制は強化されるがなww
はっきりと反対って言って規制派を破滅させないと
どちらにしろ破滅に向かうよ
475:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:25:25 F0HQiuT/
テレビを見る動機として、翌日、学校や職場などで、共通の話題としてのテレビ番組を見る
というのが少なからずあると思う。韓流ドラマが流行ったのも、主婦が挨拶代わりに話題に
したりするからだろう。残念ながらアニメは深夜で放送地域が限られたり、地域で放送日時が
ずれたりする。時間と地域の制約の無いインターネットで会話する場合。そういった地域間格差
というのは大きな障害になる。
476:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:28:51 Uy8kMGJZ
深夜でも上がった直後にすぐ消されるものもあるし、
実際にはかなり強いクレームも来てるんじゃね?
ただ運営側としてはあまり露骨な削除はユーザー離れが怖いから、
のらりくらりでほどほどに対応してるのが現状って気がする。
477:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:29:11 uayj34By
>>474
はっきりと反対の意思を示すのはいいが、
それがモラルを欠いた不正な行為によるものなら正当性を失うだけ。
相手を追い詰めるなら少なくとも表面上はクリーンでなければ。
ガキの喧嘩じゃないんだから駄々をこねても駄目。
478:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:32:43 zAd5W50S
・前期から全然消されない、週間総合ランキング上位常連
バンブレ クラナド
・一瞬で削除。時間問わず徹底的に消す
カイジ ガンダム00 みなみけ ロザリオとバンパイア
・ちょっと残ってるけど一週間もたず削除される
絶望先生 シゴフミ キミキス 墓場
・まだ削除されない感じ
狼と香辛料 trueなんとか きみある 破天荒 ペルソナ のらみみ
・消えないけど見る人も少ない、またはうpすらされない
ウエルベール 逮捕しちゃうぞ 朝アニ系
479:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:37:25 uayj34By
>>478
これ、権利者関係を整理すると面白いかもしれないね。
ガンダム00についてはサンライズが強固に動き出してるようだが。
480:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:42:36 9DHyWzxU
>>478
逮捕しちゃうぞは瞬殺されまくってるぞ
481:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:43:14 rFkP8eWc
不正とか犯罪とかバッカじゃないの?
そう思うなら見なきゃいいだけだし
他人が見るなんてのはほっとけばいいじゃん。
制作側が反対だっていうなら自分とこで24時間見張ってればいいだけだ。
結局ニコがうざいだけなんだろ?
482:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:47:19 E4SEz6ix
>>467
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 /
483:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:48:06 zAd5W50S
>>480
そうか。まぁ最大でも2000再生くらいしかいったことないから分からんかった。
今期のまだ残ってるやつもあと何週かしたら削除されだすだろう。
昨期のマイユアとかニコニコでのアニメ人気上位だったけど途中から削除厳しくなった。
truetearsあたりがバンダイで有料放送始まったから危ないね。
484:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:49:23 fJK6lEe6
何言ったところでリスクがほぼない以上、不正だろうと上げる奴は上げるわな
で、見る方に至っては現行では不正ですらない
習慣的なものもあって罪悪感もない。たとえあっても黙って見るだけだろうし。
不正を助長するから見るな、てのに説得力伴うか言えば現状じゃ無理だろ
485:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:50:15 TJk9jNf/
)^o^(
486:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:51:08 E4SEz6ix
>>485
(^^)/
487:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:58:05 GCCH5Af1
>>484
いや、リスクゼロじゃないだろ?
488:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 18:59:51 F0HQiuT/
録画したビデオを友人同士で貸し借りするのは違法だろうか?
不特定多数に配布するのは違法だが、ニコニコは会員制で、一応人数制限がある。
そういったエクスキューズのための会員制ではないだろうか?
489:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:02:00 zAd5W50S
会員制ってニコニコなんて誰でも見れるしな。
ちなみに会員制つながりでniftyにもなんか動画共有サービスみたいなのあるけどあっちはやばいな。
ほとんどのアニメが残ってて見れる。>>488が言ってる状況に近いな。
490:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:03:37 dd3kv3XF
ここで著作権違反とか必死に訴えればニコニコ見る人減ると思っちゃってる子は可愛いねwいい子いい子w
491:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:07:41 rFkP8eWc
>>488
当然、違法です。
あくまで個人で楽しまなくてはいけません。
歌を歌うことも風呂でひとりで歌うならだいじょうぶですが
人前で歌う場合は許可が必要です。
歌詞の一部やアニメの静止画をネットで公開することもすべて違法です。
492:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:11:37 PT86QSJe
>>477
モラルってなんだよw
結局モラルって法律に従って作られてくものだろ
今はモラルはどうあるべきかを争ってるんだから
そんなの気にしてたら何もかの国の思いのままだよ
493:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:13:10 9DHyWzxU
>>491
昔、子供会でレンタルしてきたドラゴンボールを
映画会と称して見せられてたんですが
これも著作権違反でしょうか?
494:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:19:40 rFkP8eWc
>>493
許可なしなら真っ黒です。
ヘタしたら損害賠償ものです。
1例
あるパブで、とあるアーティストのライブビデオを流す店があった。
数年間の営業に対し300万円の賠償請求を受けました。
495:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:25:55 PT86QSJe
>>494
DVD見てた時友達来たら終わりだなwww
496:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:26:38 q0i6G2qh
>>494
例になってねーよ
497:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:28:42 zAd5W50S
カスラックの例かよwwwwwwwwww
498:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:36:41 rFkP8eWc
基本的な考え方は
すべての著作権を保有するものは個人で楽しむことが大前提。
しかし、知人や家族程度なら黙認される。
何かしら利益を得ることに利用する場合は必ず許可が必要になる。
直接的でなくても許可はいる。
利益がらみの場合、賠償請求を受ける場合がある。
ニコ動の場合、間接的ではあるが著作物を扱うので
将来、巨額賠償請求される可能性はある。
ようつべやステ6は海外なのでまた話は別になる。
499:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 19:50:51 GqDkfmvr
インターネットユーザーはみんな友達さ!!
っていえばよくね?
500:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 20:08:23 M3g3tk26
>>494
非営利で無料の上映会は許可不要で合法
501:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 20:21:13 ZY3b8DXp
つべやニコニコの影響でアニメを見る人が増えて全体としては売上上がってるらしいしね
だから規制も緩いんでしょ
本当に悪影響ならガンダムみたいに本気で規制してるよ
502:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 20:40:05 koTyXCL7
>>501
へーそうなんだ。で、誰がそんなこと言ったの?
503:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 20:47:29 gimrZ0Xj
結局観る人流す人全員悪者なんだな
一番悪いのは誰だろうな
504:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:00:24 F5jckD9j
>>503
そんなもんニワンゴに決まってんだろ。
505:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:07:44 GqDkfmvr
>>501
でもアニメの増加もあるから売上が上がったってだけなら
黒字になってるとは言えないんじゃないの?
506:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:28:56 Mrhcb+bz
>>501
そんな脳内の数字で言われても笑われるだけだからw 去年のアニメ全体の売上は思いっきり落ちてる。今までだって
アニメの年間売上のかなりの部分は宮崎ジブリの劇場版が支えていたようなもので、去年はそこまで強いのなかったから
売上が前年割れしているという予測はあちこちの雑誌に書かれてるよw
507:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:33:05 GqDkfmvr
>>506
ソースは?
508:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:36:39 ZL+9lJ2H
テレビもほとんどタダ見じゃないの?
509:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 21:50:03 rmB7OExA
次はジブリ抜きでやろうぜ!
510:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 22:25:08 E4SEz6ix
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ぬかないか・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
511:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:00:28 WUH+G4gp
ソースってこれでいいか?
URLリンク(animeanime.jp)
512:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:05:00 J5iUxiN5
マイリストって入れすぎると重くなるの?
513:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:09:03 E4SEz6ix
URLリンク(www.nicovideo.jp)
514:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:10:59 RPfZV+CQ
犯罪には許せる犯罪と許せない犯罪の2種類があるという事だ。
歩道の信号無視や立ちションでも犯罪だが、人殺しや強盗と違い、これらは社会的には許されている。
しかし信号無視や立ちションでも迷惑をかける場合はやめよう、ということだろう
515:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:30:58 xYQ1pCre
アメリカやヨーロッパでは立ちションで逮捕もされれば、罰金も取られるんだけどな。
日本でも別に社会的に容認なんてされてないし。
516:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:44:14 BSHReCMl
一昨日発売されたPS2版スクイズの特典OVAが権利者削除防止の為に名前を変えてうpされて、
しかも再生数が10万越えてたけどこれもニコ厨の言う「宣伝」になってるのかな。
517:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/21 23:50:12 RPfZV+CQ
はて。
現在の日本社会では信号無視や立ちションは
人殺しや強盗のように即刻通報されたりはしていない筈だが。
あと国ごとの違いを挙げるのは意味無いな。
そんなこと言ったら路上喫煙だのは日本国内でも地域によって犯罪であり、地域によっては犯罪ではない。
外国では犯罪じゃないから、外国では犯罪だから、どちらも無意味な論法だ。
518:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 00:08:45 NTlda5Mv
だからアニサロでやれよクズ
519:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 00:09:43 SFZKXIZA
>>511
06年と07年だけかよ!!
you tubeは06年からあるんだからそこの増減見ても意味ねーよ
520:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 00:41:12 U7Ef1SJ3
>>518
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 /
521:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:04:54 CnsSDyZq
俺は主にミクとかMADとかかな。
まあミクもMADもオリジナル曲以外だったら違法なんだが。
522:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:18:41 po4LhH0O
>>516
ニコニコ動画みて、ゲームを買って、ゲームだけ売った俺は最高の負け組。
523:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:31:22 FOsjJCPq
というか最初からニコニコで配信すればいいんじゃん
そしたら広告代理店とかテレビ局に搾取される分がなくなるし
ニコニコサイズで満足できないヲタがDVD買うしさ
524:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:33:08 vqY1Bool
>523
一回大手制作会社+大手原作でニコニコオンリーで実験してほしいな
525:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:33:59 FFV68hL5
>>524
つくじら
526:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:37:49 FOsjJCPq
こんだけ素人の職人がたくさんいる昨今なら
同人アニメをニコニコで配信して
そこから火がついて商品化、という道筋もできるかもね
素人でなくてもセミプロとか貧乏アニメーター生活に嫌気がさしたプロ崩れとかさ
527:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:39:26 uFe80Yz1
てか深夜アニメ枠のヤツとかはいっそ全部ネット配信にしちゃったらどうだろ。
528:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:41:36 16Qc5lOl
>>526
ミク関係は既にその流れに乗ってるよ
529:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:53:38 16Qc5lOl
>>527
それだとアニメに熱心ではない人達のアンテナに引っかからないから駄目でしょ
530:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 01:59:43 yRQb0SO5
深夜アニメの半分以上は赤字、売れた作品とその続編で利益を出す。
制作費だけで1話1千万、DVDは売れて1万本、1話千円とっても赤字。
よって安くすることは不可能。
深夜枠は1話35万で流せるらしいので、テレビ放映をやめても金は大して
浮かない。CMを打てない関連企業はより金を出さなくなる。
より制作費の安い音楽でもダウンロード販売は成功してない。
ようするに、今の20代がアニメ卒業すれば業界はつぶれると思う。
私はかまわないけど。
531:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 02:05:47 vqY1Bool
>529
DVD1000本も売れないようなアニメも多い市場でそんなアンテナいるのか?
限定U局でやるよりアニオタが集中するネットのほうがまだマシな気がするが
532:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 02:33:47 N6WKuhe5
結局アニメの話になるのか
533:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 02:36:52 N6WKuhe5
>>449
AVこそ金の出す価値が無い物だろ
534:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 03:18:50 FDYHrRJF
色々議論してるようだがなんでわざわざ完全に合法とはいえないところで
見てきたとかスレ内でアピールしたりするんだ?
「ニコニコでただ見駄目ですよねー」とか適当に合わせておけばいいのに
なぜ「宣伝になってる(からニコニコで見たってことを肯定して!)」って
反論したりするんだ?
ビジネスモデル以前にどこで見たとかぐらいだまってられないのか?
535:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 03:28:01 FFV68hL5
ビジネスモデル(笑)
536:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 03:49:39 0UD8EHF9
>>534規制賛成派がバカだから
ようつべがアメリカ合衆国公認になったのにくっだらねえ批判してるのがアホクサ
537:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 04:40:49 BkzPJRpw
>>534
幼いから以外にないと思うが
538:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 06:32:41 HZa9Tq6Y
>>536ぼく何年生?いい加減、部屋から出て学校行った方が良いぜ?
539:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 07:44:08 z7B0/hH6
有益なものは残す(笑)
540:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 08:39:45 0UD8EHF9
>>538バカかお前
★ドワンゴ、「ニコニコ動画」利用者数が500万人突破
・ドワンゴは21日、子会社のニワンゴ(東京・中央)を通じて運営している
動画共有サービス「ニコニコ動画」の利用登録者数が500万人を突破したと発表した。
2007年1月15日に本サービスを開始して以来、1年あまりでの達成となる。
携帯電話向けの「ニコニコ動画モバイル」の登録者数は21日現在で90万9000人。
有料サービス「ニコニコプレミアム会員」の数は17万4000人となった。
ソース/日本経済新聞社
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
541:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 08:53:20 HZa9Tq6Y
>>540コピペ出来るとは驚きだw
ママに誉めてもらえるぞw
542:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:02:26 0UD8EHF9
規制賛成派はこんなんばっかだな
543:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:26:34 SFZKXIZA
規制賛成派の僕はビジネスモデルをちゃんと考えてる大人なのです(笑)
規制反対派は何も考えてないおこちゃまに違いない(笑)
544:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:31:03 8LEDlvEa
ところで規制賛成派・反対派とかいう区切りの規制って何のことだ?
545:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:34:23 uQCV8C7o
>>542
お前、昨日もいた脳内法学部だろww
546:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:35:15 HZa9Tq6Y
>>542国内の話なのに外国で合法だから問題ないとか、意味不明なコピペ。
旗色悪くなると拗ねるし可愛すぎるぞおまえw
547:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 09:39:08 Uho3lxhB
>>542は毎日いるな
よほど暇らしい
548:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:02:15 HZa9Tq6Y
よく行く板にも脳内法学部がいるな。
もしかして糞コテ法曹か?
549:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:07:20 QiuZg1Y4
一部の権利者側はニコニコを上手く利用しようとしてるように見える
ニコニコウケしそうなネタで盛り上げるだけ盛り上げて、大した良作でもないのにニコニコ内では、売れてる作品をいくつも見たなぁ
550:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:15:53 8LEDlvEa
それは自意識過剰だw
あまり触れられないが、放送局から見た無断配信はどういう扱いなのだろう。
権利者と一口に言っても、制作から放送に至るまで複数居るよね。
551:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:22:09 0UD8EHF9
>>545-547脳内じゃなくて本当に法学部卒業した
てか建前ばかりが優先される日本司法を真に受けても意味ない
自転車の歩道走行が法律違反についてもずっとずっとずっと20年以上も
腐るほど議論が続いてるが解決する兆しすら見えないのがニッポン
552:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:31:14 bVdPoPze
>>517
日本でも立ちションで逮捕されてるよマヌケ。
553:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:36:16 6BK9YtFe
レンタル・有料放送・ネット配信に喧嘩を売ってる状態なんだから、潰されても文句は言えんわな
554:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 10:40:24 q41rH/Rv
ニコニコでアニメ見ようと自己責任だから好きにすればいいけど。
それにしてもニコ厨にはキチガイがいるからな。
某おかわりアニメだと、一期のが良かったとか二期早く終われとか赤大文字で発言して
雰囲気悪くしてるキチガイが一匹いたんですよ。
ところがそのアニメが権利者削除された途端、
何勝手に消してんだよ何様だ!とか権利者死ね!とか言ってるわけですよ。同じ奴が。
もうねお前は何がしたいんだと。
555:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 11:04:13 4lgluac4
キチガイはどこにでもいますよ
アキバに行ったら、いかにもやばそうなオタクがいるよ
556:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 11:18:29 c6etXVRp
>>552
で?
557:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 11:32:47 atCOYx5m
まあニコニコで削除されても見れるところいっぱいあるから、削除されようがどうでもいいけどね
製作者側も馬鹿だよな、こんなことわかりきっているのに、うまくニコニコを利用して商売しよう
とは思わないのかね?あほらし
558:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 11:44:18 +EblU068
>>557
ニコニコ一辺倒で商売出来るほど市場が大きくはないと判断しているんでしょ
ニコ動による利益と損害は未知数。
DVD買う人はニコがあろうとなかろうと買うだろうが、レンタル関係はそうはいかない
大型の店舗で無ければ借りられないものは入荷すらされない
過去スレでレンタルのDVD売り上げが大分落ちているというレスがソース付きであったと思うんだが
その損益をニコでカバー出来るの?
559:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 12:20:36 w2O7Opit
∧_∧
〈`Д´ 〉
/ /⌒ヽ ←>>558
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
560:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 12:23:07 AETDVnwr
ニコニコはMADばっかで正規のまま載ってないからな。
つべは規制がうるさいし、韓国サイトや図書館とかで見てるよ。
561:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 12:51:39 ZhjA7rGB
要はニコニコ含む動画サイトは全て有料にすればいいんだよ
562:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 12:57:34 c6etXVRp
>>561
ニコニコ利用者は
他のタダで見れる所、落とせるところを利用するだけだと思うが
563:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 12:57:55 JhuBYX49
>>561
そんなことしても著作権者や製作会社には金が落ちないから余り意味がない。
564:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:00:25 SZbNXZZu
>>540の発表でも株価反応無いな。可哀想に
565:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:00:30 zrb8TRxl
【政治】 “韓国の李氏「自民が躊躇してる。民主党がリードして」” 民主、在日韓国人ら永住外国人の地方参政権付与法案、提出へ調整★5
スレリンク(newsplus板)
566:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:28:15 wRWNM5I1
ただで見れるんだから金払ってまでみるよりそっちのほうがいいに決まってるだろ
567:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:34:27 n3Dy+TBh
>>566
乞食乙^^
568:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:41:58 wRWNM5I1
では、今日も楽しくアニメ見てきますね^^
569:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:52:02 iIDvU2SS
【ニコニコ動画】権利者から発信者情報の開示請求【サンライズ】
スレリンク(streaming板:49-番)
上のスレにもニコ厨が現れました
570:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 13:56:49 5xA+5X8g
VIP臭いじゃなくてニコニコ臭い搭載しようぜ
571:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:00:26 9Cz+1jxy
49 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2008/01/22(火) 12:47:06 ID:8eUDjejP0
もうサンライズ系は買わない
こんな小さなことでうだうだ言ってる会社なんかどうでもいいや
クソガンダム詩ね
うほっこれはいい乞食
572:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:07:42 lsjarPIT
ニコニコのおかげで売れたとか言ってる奴って
強姦しといて感じれたから良いだろ?って言ってる様なもんだろ
最低だな
573:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:22:16 kaeKJJmw
会員数が1000万人を超えたあたりがターニングポイントだな
574:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:27:04 0UD8EHF9
今500万人だね。
ココまで増えたらアリを潰すようには潰すに潰せないんだろうがな
575:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:43:03 cTSAHwbF
URLリンク(www.youku.com)
ここが日本語対応してくれたらいいのにな
576:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:43:44 8LEDlvEa
別に消されたり訴えられたりして逆切れするようなDQNは
そもそもロクな客にならないから要らないだろ。
ニコニコを見てる奴だって普通は仕方ないと思うだけ。
577:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:44:13 kaeKJJmw
今、2ヶ月で100万人のペースで増え続けてるらしいから
このまま行けば半年後あたりで1000万人達成だな
さて、そうなった時アニメ会社はどんな方針を打ち出してくるんだろうな
578:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:49:29 8LEDlvEa
監視を強める権利者は居るかも知れないが、基本的には変わらないと思うぞ。
もし影響が大きくなり過ぎるようなら、表だって問題視されるようになるだろうが。
少なくとも、今の体制のニコニコでは権利者の要請には応えられないから、
正式なビジネスパートナーとは成り得ない。
579:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 14:55:47 VeNQF9WA
DVDを買ってアニメーターに還元されるなら感謝の意味を持って買ってもいいが
現実は固定給で還元されないらしいじゃないか
ただ京アニのアニメーターは歩合制だから給与に還元されるらしいが
糞高いぼったくりDVDを買ってもアニメーターには行かずその上の人間に行くだけ
それならDVDレコーダーやBDレコーダーに取るだけで十分だろ
580:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:07:59 wB/DmBdh
そもそも上げてる奴の神経がよくわからん
毎日毎日夜な夜な真夜中のアニメエンコしてup時間競って…
やっぱチヤホヤされたいのかな
録画機器やらPCに投資してるだろうし生きがいみたいなもんなのかね
581:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:16:53 GuUppkge
>>579
ついでにアニメ制作費の半額は、既得権で電通いき。
実質独占禁止法違反の電通を肥やすためにアニメ製作してる人に金払えっつわれてもねw
DVDの値段が高いのも電通へ年貢を収めるためと聞けばなおさら・・・
582:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:37:39 YBUH3rZH
発売されたばかりのOVAをうpする人が何を考えてるのか分からない。
何が楽しくて自分がお金を払って買った物をニコニコの人達に見せてるんだ?
583:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:41:06 2KGHeayx
現状、深夜アニメの多くが利益をDVDの売り上げに頼ってるからな。
わしら乞食には買えないからセレブアニオタにどんどん買ってもらわなくては!
ただ、キモアニメには手を出してほしくはないわな。
京○ニとかエロゲアニメとか、もう沢山だ・・・
しかしなんでエロゲ好きは金持ちなんだろうな・・・
584:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:46:34 U7Ef1SJ3
そこでショタゲの登場ですよw
585:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:49:42 ZIPwQOek
Geoが全アニメ放送すればいいじゃん。
586:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:51:41 iIDvU2SS
>>583
他の趣味が無くて独身で月10万ぐらい自由な金があるということだよ。
セレブってわけじゃないだろw 車とか服とか趣味的なものから、食い物
とか生活費周りの水準を下げればもっと自由な金がでてくるし。
ゲーム、アニメ、漫画って時間食うから趣味として金かからんのだよ。
売るのも簡単だしな。
587:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 15:53:43 wB/DmBdh
>>583
お金の使い道がそこに限定されてるからじゃない?
酒の付き合いとかせずにエロゲやらDVDに回したら結構な数買えるでしょ
地方の人間なら実家暮らしで家賃もかからない人もいるだろうし
588:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 16:01:14 WPpY0Vcf
なるほどな・・
エロゲ好きは他に趣味持たないやつが多いわけか・・
今のアニメ界のねらい目はそこなんだな!
589:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 16:10:36 wB/DmBdh
まあ他の趣味でも野球しか興味ない奴とか音楽だけの奴とか色々いるだろうさ
ちなみにネトゲ廃人の友人は月の出費がネトゲ代(1500円)と携帯代だけらしい
590:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 16:29:57 mRqkYx2e
どうやって生きてんだそいつ
591:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 16:31:31 HZa9Tq6Y
>>585レス圧縮すんなよw
592:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 16:44:01 ASkWjS05
>>590
実家ならやれそう
実際ネトゲ廃人って張り込みとかでモニタの前から動かないらしいから飯食う暇もないらしいぞ
ボトラーって言葉もあるくらいだからな
最近ネトゲ原作のアニメあるけどそういう人間も取り込もうとしてんのかね
593:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:18:52 DZX2/t23
>>589
ある意味安上がりな人生だよなw
594:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:24:57 8/fhn+My
ネトゲだけは手つけてないな
人生終わりそうだし
595:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:26:34 U7Ef1SJ3
フフン、垢停食らうとすぐに勃ちやがる!(^ω^)
596:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:26:51 f59Hzjzd
URLリンク(jp.youtube.com)
597:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:27:37 f59Hzjzd
URLリンク(jp.youtube.com)
598:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 17:48:38 TbJ6f67P
権利者が本当にニコニコに迷惑しか感じてないならニコニコは数年以内に
なくなるのかな?(「に」が多いw
599:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:15:22 19Zjj6MZ
>>579
アニメーターのみがアニメ作ってるわけじゃないだろうに
600:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:24:48 WPpY0Vcf
著作権を保有するのは放送局、作者、制作会社と場合により販売メーカー(?)
放送局はテレビの視聴率低下の原因をネット流用のせいにしているので
万が一、禁止されても視聴率上がらなかった時の言い訳に困るので本腰を入れない。
作者はコミックやゲームの宣伝にもなるだろうし
さほど必死になることはない。
制作会社は横の繋がりの連携性がうすいため
個々の行動では力不足。
もっとも迷惑を被っているのはDVD販売メーカーなんだろうけど
危機感まで持っているかは不明・・
601:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:28:03 kaeKJJmw
あれだな、もしニコ動で勝ち組がいるとしたら
出版業界だな
602:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:36:25 SFZKXIZA
一番の勝ち組はニコ厨だな
603:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:51:57 U7Ef1SJ3
一番の勝ち組はP2Pやがな、フフン
604:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:54:45 F2Tc5YGO
勝ち組云々言う奴は、子供。
605:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 18:59:02 vXz9iTFa
>>540 >>573-574 >>577
単なるID発行数を実際の会員人数みたいに表現するのは単なる誇張。ドワンゴの発表はその辺りが意図的な気がする
IDなんか発行始めた途端から競うように取り捲ってた奴が大量に居た
それに垢停止食らった時の保険やら、どの番台が軽いとかなんとかで複数確保してる奴も多いだろうしな
606:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:02:53 l1islW3D
>>604は負け組
607:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:04:20 mRqkYx2e
それを言ったら>589の友人がやってるゲームは半数以上がBOTな訳で
608:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:05:47 F2Tc5YGO
>>606もな。
609:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:08:04 l1islW3D
>>608
>>604
610:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:09:22 F2Tc5YGO
>>609は、つまり子供です。と言い切っている訳だな。
611:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:11:19 eM+CdEMd
ニコニコ規制議論の前にp2pが問題だろ。
DVDクオリティが放流されてんだから。
ニコニコなんて低クオリティだし、DVDの販促に丁度いい。
612:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:14:20 kaeKJJmw
バンブーのDVDが何枚売れるか興味あるな
ある意味ニコニコの今の状況がわかる
613:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:14:46 +JjCTwey
とりあえず、ニコニコにアニメうpする時は洋串さしてあげるといいよ
多少時間掛かるけど
614:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:20:46 SFZKXIZA
>>610なんでそんな必死に子供扱いするんだ?
実際>>602と>>603は勝ち組だろww
615:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:36:56 +EblU068
>>614
知らんがな。
そんなことで勝ち負け競えるなんて気楽でええなあ
616:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:40:29 2DdG+GgU
>>611
例えばスレタイが「P2PでDVDをタダでゲットできるぜ!もう買う必要なし!」だと
間違いなく別の板に移動させられる
このスレタイだからこそここまで続いてる
スレタイだけこれにしておいて、ネットとアニメの今後全般、について語れればいいのだが・・・
617:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:43:50 pJ9sPNJw
でもサロン行くべきだな
618:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:49:36 0UD8EHF9
サロンだと肯定派なんか居ないもの。乞食氏ねと絶叫する連中バッカ
619:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 19:52:35 mRqkYx2e
サロンでもどこでもいいからさっさと移動しろよ
620:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:14:55 WPpY0Vcf
そういえばニコアンチあまり来なくなったな。
帰れ!氏ね!乞食!うざい!でも
ないとなると寂しいもんだ。
621:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:19:39 0UD8EHF9
>>619逆ギレされても困るんだが
たぶんまた次スレ立つだろうし
622:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:29:50 U7Ef1SJ3
それどころか!
初めての肉と肉のぶつかり合いに
いつしか私は、自ら肛門を引き絞り!
己の男根を激しく舐っていたのである!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
623:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:36:01 bEq6Mf5U
二ノ宮も消されてないのに何故話題に出ない
624:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:38:11 U7Ef1SJ3
私は必死で走った
しかし!不覚にも股間の物が【怒張】して思うように進めず
差は詰まる一方だった!
625:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:45:22 U7Ef1SJ3
URLリンク(www.nicovideo.jp)
626:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 20:48:24 KfO/NZun
うはwwwお前らまだやってたのか
不毛だろこんなのw
627:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:05:17 novibXu8
バンブーはDVD売れなさそうだけど原作はアニメ始まってから1か月半くらいで売り上げ6倍以上になったんだよな
アニメで有名になったのに原作のほうが急激に売れるってのは版権元としてはどうなんだろ
628:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:11:07 TbJ6f67P
バンブーはEDの次にある予告で漫画の絵をだすからなぁ~
しかもそれが綺麗だからマンガほしくなるよね~
629:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:18:00 U7Ef1SJ3
こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…阿部さんみたいな人 好きですから…
うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
とことんよろこばせてやるからな
言葉どおりに
彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと
性器に与えられる快感の波に
身をふるわせてもだえていた
630:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:30:58 R3Q0CDGA
スレが進むたびに酷いのが湧いてくるなココは
こんなんだからテンプレで禁止or専用スレ逝けってなるんだよ
631:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:45:33 U7Ef1SJ3
男は老いると用なし
熟年離婚の意味わかる?
どす黒いチンポはもうごめんだ、若い男に乗り換えたい
これが現実
632:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:55:52 bVdPoPze
>>630
つーかスレが立つたびにスレスト申請出てるのに削除人なんにもしないんだもん。
633:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:58:13 WPpY0Vcf
現行アニメも上がるニコニコ動画についての議論!!
アニメ板にあっても別に問題なしと判断してるんじゃない?
634:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 21:58:25 wRWNM5I1
>>631
たしかにwww
女ってホント身の程を知らないよなw
635:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:01:21 Sds0iaRt
ていうかさ、もうこうなったら全部最初からニコニコで放送すればいいんじゃね?
そうすれば画像の粗い動画じゃ満足できない人がDVD買うようになるだろ。
636:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:18:37 VeNQF9WA
>>627
DVDは高いからね
DVD買うようなアニオタじゃない人達や学生は原作に行くのさ
637:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:20:54 CAJtXL+B
態々不便なニコニコ動画でアニメ観る奴なんでいるの?w
638:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:21:56 U7Ef1SJ3
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 /
639:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:23:22 vqY1Bool
>637
今期の全部受信出来るけど、好きなアニメは我慢出来ないから最速で観るかな。
保存は受信したレコーダーのでしてるけど
640:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:55:47 q41rH/Rv
好きなアニメは最速で見たい、か。
つか最近だと最速放送日(と次の日)に一気に盛り上がって後は微妙なスレ増えたよね。
皆「なにかしらの方法」で最速で見てるんだなぁと実感する。
641:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 22:58:13 Bh9bVNol
六日にここで「シゴフミ」「H2O」「turue tears」すすめられたけど
ttすすめてくれた人マジサンクスwwwww
今ニコニコで見れるいいアニメ教えてよwwww
削除されすぎなんにもみれねえwww
642:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:03:45 WPpY0Vcf
TTなんて作画だけがとりえのハーレムアニメなんてやめとけ!
のらみみを見なさい!
10万ヒットの本当の萌えアニメを体験しよう!!
ちぃちぃぱっぱ~♪
643:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:05:41 u0L2/E5N
ぶ ち こ ろ す
644:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:06:39 fm/6541P
土曜深夜はニコニコに頼らざるを得ない。
忙しすぎだろjk(ry
645:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:17:47 zrb8TRxl
【政治】小沢民主党代表「旧来の支持者から『おかしい』といわれたこともあるが、認めるべきだと思う」 永住外国人地方選挙権付与に
スレリンク(newsplus板)
646:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:29:04 dMp89KGT
ニコニコは法律を改正すれば著作権の問題はある程度は解決するだろうけど
P2Pや外国の動画サイトって何か友好的な対応策てあるのかね
647:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:36:51 udq8Q1o/
結局違法なのかどうかは「製作者」「ニコニコ」「うp主」の三者間
の問題でそれを利用しているユーザーにはそれをどうこう言える権利はないんじゃないか?
目の前に最速・無料でなおかつ地元で放映されてないアニメが見れたら
ファンならやっぱり見てしまうと思う。
さらにこの流れがDVD売り上げにどう影響しているのか?
それを証明するのはなかなか難しい気がする
だからDVD売り上げについても結論なんか出せない。
オレにはこの問題を解決する知恵も技術も持っていないけど
今後動画サイトが有料になっても、サイト自体がなくなっても
その流れを理解して受け入れる心構えを作る事はできる。
結局利用者自身のモラルも考えなくちゃいけないんじゃね?
と言いたいだけなんだけどね
何か概出っぽいけど。
648:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:39:38 2qMw4UIU
結論:このスレは無駄
649:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:44:00 8LEDlvEa
この板でこういう議論があることが周知されただけで有意義だ。
知った上でどう考えるかは利用者次第。
利用者が限度をわきまえて使えばネットは便利であり続ける。
650:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:47:37 3aSdSod2
いい加減出てけよ
板違いのニコ厨
651:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/22 23:48:12 ajyUtjQz
「バレなきゃいい。」、「みんなやってる。」、「○○の方がひどい」、「おれだけに言うな」
こんな台詞が決まり文句の小悪党が多い今の日本人に限度をわきまえろというのは無理な話。
652:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 00:33:45 01UbbMTb
真面目に利権者いがいでいちいち著作権とか考えて守ろうとか思ってる奴とかいるの?
金取られるだけなのに馬鹿だろwww
653:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 00:41:43 GNIZDu3d
>>650
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
` ー- 、 /
654:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 01:03:39 vSH8e8g8
>>652
自分が作る側に回るといかに違法ダウンロードが自分を苦しめてるか分かる
と、ソフト作ってる俺が言ってみる
655:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 01:11:07 +yZV7X8i
んじゃ違法使用してる奴から取り立てれば?
656:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 01:23:15 HYOLQqDN
らんらんる~
657:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 01:47:12 O/GEKImp
>>655
現実にその方向で法整備が着々と進んでいるんでもう冗談にもにならなくなるわけだが。
658:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 02:33:52 +yZV7X8i
法整備しなくても民事で取れたはずなのになんでわざわざ作るんだ?
前例は確かM$とかadobeとかやってたような
あとDLが違法なだけなら懐かしのオフ好感とかどうよ
659:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 03:11:29 yPq/gsKD
にこ¥にこ
660:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 08:18:53 y8kEaJCz
ニコニコね
URLリンク(pksp.jp)
661:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 08:27:23 xT2CZWWd
悪質なニコ厨のような奴が節度をわきまえないから違法化されちまうんだよ。
MADなんかはいいが、本体まるごとをタダで見ようとする奴は死ねばいい。
662:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 08:42:28 BYDD4z+y
MADもダメだろ
663:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:00:59 aswej0KA
>>654 ソフトは買ってもらうために作る物だが
アニメは、放送時ただで出来るだけ多くの人に
見てもらう為に作ってるんだろ、いわばコマセだ。
見て頂いて、関連商品を買ってくださいと言う物だろ。
664:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:02:42 YSTohWWc
アニメ化して一番儲けるのは原作者なのでは?
いままで見向きもされなかった漫画や小説がアニメで人気でると
爆発的に売れたりするからな
ニコニコはアニメ製作者側にとっては天敵だがはたして原作者は
どう思ってるのだろうか?
原作者側にとってニコニコはみんなに自分の原作を知ってもらういい機会
になったりはしないのだろうか?
あとひとつ断っておくが、これは俺の戯言なんで気にするなw
それと俺はニコ厨じゃないよw
665:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:07:21 e3wi+OJT
テレビで見るのがメンドクサイ録画もメンドクサイ
いつでも見れるニコニコがいいtって言ってるうちにバンブーしかアニメ見なくなってた
666:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:12:02 12eKvCoF
だから、最初からTVじゃなくてニコニコで放送すればいいんだよw
667:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:15:57 NUqsyE+q
俺に出来るのは新着のあらゆる動画に真っ先に不愉快なコメントを連発して
うpした奴のやる気を削ぐ事くらいかな。
668:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:17:03 iifvxtXk
情報提供しまくればいいじゃん
そのうちの何割かは消えるぞ
669:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:23:12 iifvxtXk
バンブーブレードDVD 一本目 累計157人が購入しました。
URLリンク(ichiba.nicovideo.jp)
670:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:30:20 e3wi+OJT
バンブーはエロ萌えだから、作画がはっきり良くなるなら買う人多いかもね
作画比較動画とか出るだろうし
671:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:53:52 Fui1//ao
>>665
ニコニコ動画でわざわざ検索する方が面倒だわ
HDDレコに予約入れとけばいいのにどこが面倒なんだか
672:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 09:58:47 GYnPc9TG
てか、ニコニコだけで放送して制作費回収できるのか?
673:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 10:01:31 e3wi+OJT
時間変更とか細かい時間にひとつひとつアニメを気にしないといけないのが面倒臭い
銀魂とか長編単発物以外は一回逃すと見る気しなくなるもの
674:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 10:02:54 FJeEG0Ok
>>671
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
675:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 10:05:07 01UbbMTb
>>667
規制派のくせしてモラルがなってませんねww
676:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 10:07:38 12eKvCoF
2014年以降は、もっとDVD売れなくなる予感
677:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 10:21:23 dY1g8JJO
>>673もしかしてビデオですか?
678:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 11:57:35 XNCQDmzN
>>673その程度の好きなら別に見なくていいじゃん
誰もアニメ見る事強要してないよ
679:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 12:10:22 qeiGu/fs
>>673
そんなことを言うから貧乏人と言われるんだ。
今時、時間変更に自動追従しないレコーダなんてw
680:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 12:16:59 GNIZDu3d
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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681:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 12:17:56 GNIZDu3d
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i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
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( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
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/ ヽノ j , j |ヽ
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ゝ-,,,_____)--、j
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682:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 12:47:47 CqMA4hYV
ア~ニキ~がい~っぱい♪
ニコニコ動~画♪
683:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 14:11:46 +Da+Ed0P
レコーダーも買えないクズ
それがニコ厨
684:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 14:32:28 mjoEMXlC
へーそうなんだ
おっと、俺はそろそろニコニコ動画でアニメを見る時間だw
じゃあなwww
685:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 14:44:52 GNIZDu3d
>>683
,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ ) l
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | ( ま
ヽ.( ij ∠ィ リ ) し
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ ェ
l ト、ヽ. l / ⌒) l
. リ \` -─- , ' ( ン
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ ) !!
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686:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 15:41:42 nUL6sFEJ
>>670
あの程度でエロなら二ノ宮くんとかみなみけとか18禁になるぞ
687:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 15:46:35 R3FI+Np7
そういや二ノ宮も消されてないよな
あれは売れたの?
688:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 16:09:31 ShJ3Bztp
ニコ厨って生きてて恥ずかしくない?
689:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 16:11:46 6+JAfxGl
公務員のwinny流出が日常茶飯事の世の中で別に何とも…
690:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 16:21:13 XNCQDmzN
消される所か特典映像の入ってるDVDをあげる人がいる始末ぽんぽん
691:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/23 16:26:08 GNIZDu3d
>>688
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/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( し
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