07/11/20 20:27:23 xUDcH7Dt
電脳の体からズレた実体が電脳眼鏡を通して見えてる時点で何も考えてないだろ
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:29:14 G8bSNOKF
これが超未来の話で、人間にも全て産まれた時点で認識タグが埋め込まれて総電脳化って設定なら
つっこんだりしないんだけどな。
社会描写は普通に現代、下手すりゃ昭和。そこに子供だけが電脳メガネを使っているってファン
タジーw
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:30:52 4VuylPEo
街の監視カメラの映像を元に電脳体情報を作成してるなら
人間の電脳体のずれも監視カメラの映像によって補正されそうなもんだが。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:31:14 th7gqKml
>>104
ここはアンチスレだし、全面マンセーするつもりもないんだけど、
あまりにも些細なことに難癖をつけてないかい？
「イマーゴ封印」が封印になってない、なんてさ
単に物語中のメガマス社の隠蔽工作が不充分だったってだけじゃん。
矛盾でも何でもなくて、言葉尻を捉えているだけにしか見えないんだが。
てゆーか、封印したつもりが不充分だったことから、数々の事件が起きて、
物語が進んだんでしょ。それ否定したら、本末転倒に思えるなあ。
それと、人の意識を受信できるという事実は公表されているの？
俺には、その事実も含めてメガマスが封印していて、知っているのは
メガマスやコイルスの関係者だけって印象なんだけど。
公表されてたら、都市伝説になるわけないんじゃない？
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:34:36 hVA+dFnx
>>119
＞俺には、その事実も含めてメガマスが封印していて、知っているのは
＞メガマスやコイルスの関係者だけって印象なんだけど。
そんなもん販売されるかぁー
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:34:57 7vaV4Mgc
お前らいい加減釣り師はスルーしろよなｗ
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:37:14 th7gqKml
>>106
俺の印象はむしろ逆で、
設定がきちんと設定の役割を果たしている、と感じたんだ。
この設定だからこそこのストーリーが成り立つ、みたいな。
例えば、意識をＣドメインに持っていかれるって設定があるから、
イサコの兄を取り戻すって動機が生まれた、とか。
>>109
それは俺も危惧したが、意識を受信するって設定で、オカルト要素が
一掃されたんで、安堵したよ。
まあ、攻殻機動隊のゴーストみたいなもんだな。ゴーストを
幽体離脱とか霊界の話とか言わないでしょ。
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:39:05 yEjDoUFE
電脳体＝魂という定義が最初から無茶なんだよ。
体から魂が抜け出して、勝手に出歩いて一緒に体も引きずられていうのが最初から駄目じゃないのか？。
世界感は重要だよ。
眼鏡が見える子供達だけが使える設定なら、別に現在の世界観で構わない。
科学技術は他にも転用されるのだから、眼鏡のみが技術特化してのはおかしい話だ。
あれだけ便利なら、どんな人だって使ってなきゃね。
単純に眼鏡に計算機だけを標準だけはできるのだし、
ドラゴンボールのスカウターじゃないが、手に持った物の詳細とか表示されるとか、
やはり、インチキ臭いのは嫌いだと眼鏡をしない人も居るのは判るけど、
ほとんどの大人がしてなくて、単に子供の玩具ですはねえ。
それも、政府が管理してますじゃ…。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:41:36 4VuylPEo
街のあちこちに設置されたカメラ映像を元に作られた電脳体の情報をナビに送信してナビゲーション。
ところが一番気を使うべき人間に関してはカメラ映像などは一切無視されて
どう改造されるかもわからない本人のメガネからの情報にのみ頼ってる。
とてつもないインフラだな確かに。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:42:46 pgeHrFx8
もはやあれだな。
名前を変えただけのスレ
で、１が満足するのは愚の骨頂だな
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:43:08 hxg6s8W3
>>112
自己レスだが、そういえば惑星ココイルって劇中劇があるんだった。
ソラリス→ココイルって微妙に字の形が似てるな。
考えてみれば多少話的にかぶる部分がないとも言えないような…
明らかにイメージを借りてきてる 光車よまわれ からの
戸ノ本龍子→戸ノ木龍子→おとのきりゅうこ→小此木優子
の前例もあることだし、引っ掛けてんのかなあ。
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:45:04 vSeJp0Bd
>>123
だね、デジモンのような単なるオモチャが実はエライ秘密有りました
なら子供しか持って無くても素直に納得できるんだが
アレだけ便利なネットアイテムをオトナが使ってる描写無さ杉。
何つーか物語とガジェットの乖離？
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:45:27 n9pq0BZa
スレの趣旨から逸脱してるが、論旨が明確で矛盾が無い。
いい意味で読んでて飽きさせないな。
本スレの釣り師もこれくらい骨太の論客ならいいんだが。
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:45:47 th7gqKml
>>113
その理屈はいくらなんでもおかしいだろう。
あの世界では、社会一般から、電脳体と肉体が分離するなんてこと自体あり得ない、
と信じられているんだろうからね。そして、電脳体と肉体が分離でもしない限り、
電脳ナビは人間の知覚を錯誤させないのだろう。錯誤させる要因も思い当たらないし。
しかし、メガマスは事実を隠蔽しているが実際には電脳体と肉体が分離することがあり、
電脳体と肉体が分離しないことを前提に作られている電脳ナビは、その場合に誤動作を
することがあり得る。至極当然の理屈でしょ。首尾一貫していると思うけど。
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:46:16 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
誘導
電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:46:26 n9pq0BZa
すまん、th7gqKmlのことね。
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:47:12 TlDXLJfR
電脳体とやらの定義があいまいすぎ
普通に考えりゃ位置とテクスチャデータの塊としか取れないんだが
人間に関してのみなぜか実体を持った魂と同義になってる。
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:47:18 xUDcH7Dt
先週辺りから信者の特攻が激しくなったのは
意識の受信とか一見してヤバい方向に話が流れたからなのかね
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:47:19 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
誘導
電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:48:27 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
誘導
電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:50:50 xUDcH7Dt
電脳の体とズレた実体にはNO DATAと表示されていたな
確か壁を強く蹴った時にもNO DATAと表示されていたはずだが
要するに「データがないが何かある」と認識されている状態なわけだ
「データがないが何かある」場所に突っ込んでいく電脳ナビ ね
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:53:08 th7gqKml
>>115
その指摘には同意できなくもない。
>>100氏の言う通り、作者が節目節目でつまらない選択をしてきたのかも知れん。
>>116>>118
シースルー型ＨＭＤみたいなものと考えれば無問題。
>>117
超未来ＳＦもいいね。
まあ、ハイテクな設定とノスタルジックな町並みのギャップというのも、
俺が電脳コイルを気に入った理由の１つ。
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:53:16 R1hnc8I3
>>133
もう信者ですら擁護できないﾚﾍﾞﾙだけどこれまで信じてきたものが崩壊するから
こうして目に見える真実をついたｱﾝﾁｽﾚを荒らすことによって不安をかき消そうとしてるんでしょうね
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:54:22 TlDXLJfR
NO DATAもよくわからんけどな。
実体が映像として認識されてるんだから、物と同じように
テクスチャが生成されてもいいと思うんだけど人間は特別なのか。
死体ならどうなるんだろｗ
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:54:30 xUDcH7Dt
バカバカしい
視界が完全に電脳空間で満たされてなければ光学迷彩はできないだろ？
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:58:49 th7gqKml
>>120
しかし、まさに巷を騒がせている偽装事件とか見ると、十分にあり得ることに思える。
>>123
もちつけ。「電脳体＝魂」ってのは都市伝説であったかも知れないが、定義じゃないぞ。
>>124
電脳体と肉体が分離しないという前提が正しければ、何ら問題のないインフラでしょ。
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:01:06 TlDXLJfR
分離するしないとかいう時点で意味不明なんだって。
現実空間の映像を元に生成されたサーバー上の情報って
以上の意味を与えられてるのがわけわからん。
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:02:43 k0KFycoj
>>141
壁叩いたくらいでNO DATAになるような問題だらけのインフラに依存する時点で問題だ。
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:02:57 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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誘導
電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:03:09 th7gqKml
>>132
テクスチャデータの塊ってことでいいんじゃないかなあ。
肉体とずれたり、意識と一緒にＣドメインへ行ってしまったりは、
作者が見た目の分り易さを優先してこの描写にした、と想像してる。
それが吉だったか凶だったかは、まあ、別の話だがｗ
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:03:59 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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電脳コイル 124
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147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:05:57 VKoD7Bhc
人間の感覚とは不思議なもので、大工のおじさんが言ってたが、
階段の段差が１ｃｍでも違ってたら、人間は躓くそうだ。
視界を全部仮想現実に委ねて行動するなんて危険極まりない。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:06:34 th7gqKml
>>136
それは違うだろう。
「NO DATA」はあくまで「NO DATA」。
廃棄されたバスの床下は何も無い空間だが、やはり「NO DATA」と表示されていた。
明らかに、何かあるとは認識されていない。
それと、カンナの事故の場合は、電脳ナビはあくまでカンナの電脳体を避けただけで、
その避けた先にたまたまカンナの肉体があったんじゃないかな？
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:06:48 qo1a1+YD
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/15(木) 19:10:03 ID:0cgSmdOw
>>519
あと、自称「プロのオタク」とかいう、意味不明な連中が必死で持ち上げてるな。
自分で自分の底の浅さを晒してるようなもんだが。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:08:21 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:10:35 TlDXLJfR
意識がネットに取り込まれるってのはまあわりとあるテーマだよね。
それと電脳体や電脳空間とやらの絡みの部分で意味不明感が山盛り。
ようするに作品のオリジナルの部分が駄目なのかｗ
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:11:22 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:11:28 th7gqKml
>>139
そこらへん、解釈の余地がありそう。
普通の「NO DATA」は単にデータが無いだけだが、
意識と共に電脳体が分離した場合は、能動的に「データが無い」
という情報を発信し続けているとか……
まあ、アンチスレじゃなく、設定考察スレでやる話だね。
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:13:28 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:13:47 xUDcH7Dt
都合の悪い部分は「見た目の分かり易さ」「解釈」か
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:15:43 Mj0kbP/W
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 21:05:07 ID:R1hnc8I3
>>915
誘導ですから
お手数ですがあぼ～んで対処をお願いします
コイルアンチの脳みその程度がよく分かるスヴァらしい荒らしですね
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:19:45 R1hnc8I3
>>155
所詮は詭弁と空論でしか擁護できないからね
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:19:51 RM5QSIH0
アンチスレって作品の駄目な部分を話し合うにはいいスレだと思うんだけど、
９割方このスレみたいに次元が低い駄スレになるのが残念で仕方がない。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:20:40 th7gqKml
>>140
暗号を使った場合はまた別の話だろう。
>>142
その辺は流石に、見た目の分り易さを優先しただけ、と思うよ。
別に分離したらおかしいってわけじゃないし、問題ないだろう。
>>143
単に壁を叩いただけでNO DATAになるわけじゃないでしょ。
あの時のダイチは、異なるバージョンの境界を探し出して
メガネを色々と操作して初めてNO DATAにできたわけで。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:21:21 zO0YxEPe
次元が低いとかはともかく
結局そのアニメが嫌いな奴が集まるんだから議論になるわけがない
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:23:05 TlDXLJfR
>>140はハードウェア面の話なんだから暗号だろうがなんだろうが関係ないだろ・・・
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:23:26 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:27:11 th7gqKml
>>147
あの世界では、公式には、仮想現実と現実の間に1cmも差は無いのだろう。
もっとも、実際は……ｗ
>>151
オリジナルの要素が多くて意味を分り難くしている面はあるかもね。
俺みたいなＳＦ者は逆に喜んでしまうわけだがｗ
>>155
「都合の悪い部分」とは言い掛かりも甚だしいね。
どう解釈しても致命的な矛盾が生じずストーリーに影響が無いようなことは、
好きなように解釈すればいい。それだけのことだよ。
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:27:32 d9Dor+JT
>>148
それだとメガネしてない人を轢くだろう。
全員強制メガネの１９８４っぽい世界なら、色々説明付くな。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:30:46 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:33:31 yEjDoUFE
>>158
じゃあ、どこが良いのさ。
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:34:49 th7gqKml
>>161
俺が言葉足らずだった。
シースルー型ＨＭＤと言っても、常に透過率100%ってわけではないんだ。
>>164
なぜ？
路面や壁と同様、道行く人や動物も街頭監視カメラとかが撮影して、
電脳テクスチャを貼り付けてるでしょ。なら、電脳ナビが認識できるよ。
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:36:47 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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電脳コイル 124
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169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:37:54 TlDXLJfR
それだとNO DATAが意味不明ということになるな。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:40:10 xUDcH7Dt
以前ここに書き込んだレスを再掲しておくか
シースルーHMDには外界に映像を重ね合わせて表示するタイプと
外界を撮影して映像を合成し表示するタイプがあるが
外から眼が見えることや斜めから外界が見えることといった前者と
光学迷彩やリアルの物体に入る画像の乱れといった後者の描写があって一貫してないな
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:40:21 d9Dor+JT
>>167
実際にそのシステムを図に書いてみれば簡単だよ。
頭だけで考えるから、矛盾に気付かない。
実際の人や車、それをデータ化した空間。
これを図に書いて差を良く見るといいよ、まだ自分がヘンテコな主張をしてるのに
気付かないなら、２ｃｈなんか来ない方が良い。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:43:09 xUDcH7Dt
そもそもそこに何もないと認識されていれば「NO DATA」と表示されすらしないわけだ
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:46:33 th7gqKml
>>169
だから、通常の「NO DATA」は単にデータが無いってことでしょ。
対して、電脳体と分離した結果の「NO DATA」は特殊なんでしょ。
原因が特殊なら結果も特殊。ただ、それだけのこと。
電脳体と分離すると「NO DATA」になる理由は好きに考えればいい。
もともと特殊な状況で発生する特殊な現象って設定なんだから、
どう想像したって、矛盾は生じないし、ストーリーに影響も無い。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:46:45 G8bSNOKF
まあ、身も蓋もなくブッチャけた事を言ってしまえば、コイルの設定ってのは子供の『凄い』・
『新しい』遊び場の絵的イメージがまずあって、それが実現できる設定を構築してみたら、とてつ
もない社会インフラが必要になっちゃいました、ﾃﾍw
ってだけなんだろうなあ。
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:47:46 TlDXLJfR
街角のカメラと大黒市のサーバーはそこに倒れている人型の物体を
特殊な状況下で電脳体と分離した人間の抜け殻であると認識できるんだ。
すごいなあ。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:47:56 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:55:22 th7gqKml
>>170
>外から眼が見えることや斜めから外界が見えることといった前者と
おいおい。今更そこに触れるかよ。
それは、どう見ても演出上の都合によるアニメ表現だろ。
もともと物語中で、顔の前にある金網が消えていたりとか、
そういう表現はあっただろうに。表情が見えなければ、
物語も作り難いので止むを得ずやってることだろうが。
これにツッコンだら、アニメ全部を否定することになる。
どうしても理屈付けしたかったら、外界を撮影して映像を合成し
表示するタイプで、外側にも使用者の目元を表示してるとでもしとけ。
>>171
図なら、以前、何度も描いたよ。その上で言ってるんだけど。
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:56:24 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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電脳コイル 124
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179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:58:04 KQ+ZciRE
途中まで欠かさずみてたのに、黒いオートマトンあたりからつまらなくなった。
なんか難解すぎて視聴者おいてけぼりって感じ。
ついて行けてるやついるのか？
難解でも面白いならネットとかで謎を調べるって行動にでてもいいんだが
自治体の試験導入の電脳表示空間という、めがね外せばなんの問題もない
事ごときじゃハラハラ感もないし。
だいたい、オートマトンで子供追いかけ回してたらリアル車にひかれた時に
大問題だろ
あり得ない。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:00:06 0yBhLuqc
そもそもどの層に向けた作品なのか
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:02:58 th7gqKml
>>172
だから、そこに「何かあるのか」それとも「何もないのか」どっちかも判らない、
ってことでしょ。「NO DATA」としか表示のしようがないだろうに。
>>175
また、そういう詭弁を弄する。
電脳のシステムはそもそも「電脳体と分離した人間の抜け殻」なんてものの
存在自体を想定していないので、それを正しく人間と認識できないわけ。
で、仕方なく電脳ナビは電脳の情報を信じて、電脳体を回避したんでしょ。
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:04:10 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:04:32 PuffzuGT
難解じゃないよ。支離滅裂なだけ。普通打ち切りだろ。常識で考えて
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:04:58 TlDXLJfR
物の動きをカメラで捉えて電脳空間上の情報を作成するのに
人体という物にだけは適用できないのかｗ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:05:12 R1hnc8I3
>>180
子供が喜んで噛り付いてTV見るでなし
オタが喜んでDVD買うでなし
腐が食いつくキャラがいるでなし
大人が見るような楽しい話でもなし
まさに空気
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:07:55 yEjDoUFE
>>177
アニメだから科学的破綻は否めないとしてもさ、
人間関係もぐちゃぐちゃはないだろう。
デンスケが瀕死状態なのにあの扱いとか、頼る相手間違ってるは…。
まだ、ダイチの方の設定はしっかりしてるのに、主人公２人の設定があやふやなんだろね。
後２話だよどうなるんだ。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:07:58 k0KFycoj
>>181
想定されてない物が有ったら、返って避けるシステムにしてなきゃ不味いだろ。
死体かもしれんのだし。
密入国者が居たら、監視カメラに映ってても、電脳体が無いから轢き殺しても
良いシステムって何？監視カメラの意味が無い。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:09:46 th7gqKml
>>184
それも違うだろう。
クビナガのケースが参考になる。
街頭監視カメラは普通に黒い地面を撮影しているだけなのだが、
クビナガはそれを水面と誤認識して、その上を移動していた。
おそらく、街頭監視カメラは普通にありのままを撮影しているが、
電脳空間上の情報を作成する段階あるいはそれを解釈する段階で
誤りが生じているのだろう。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:10:11 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
続きを話したい人は下記でどうぞ
ﾘﾝｸ訂正
誘導
電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:12:19 7vaV4Mgc
>>182
気持ちは分かるがどうやらここはアホの子をつついて遊ぶスレらしいからｗ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:13:12 TlDXLJfR
アドホックな説明に終始しとるな。
>>188
とするとやっぱりサーバーは映ってる人間が電脳体の分離によって倒れてる人だと
わかってNO DATAを貼り付けてるってことになるな。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:14:16 R1hnc8I3
>>190
一部本スレの住人も混じってるからね
あっちで話さないってことは持論があっちでは通用しないんだろうし
こっちは今期よく荒らし行為の誘導するしかない
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:15:19 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:15:30 th7gqKml
>>187
そこは人それぞれ解釈の余地があるが……
存在しない物（公式には、だが）の存在を想定して勝手に避ける機能など
それこそ危険だと俺は思うよ。
電脳ナビの設計者もたまたま俺と同じように考えた、それだけのことだ。
それと、監視カメラに映ったら認識されるから、轢き殺されないぞ。
（ただし、電脳体が肉体と分離するという異常事態を除く）
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:17:34 d9Dor+JT
答え>>184を書いてしまったら、痛い子が成長できないよ……。
ということで、痛い子はもう一度自分で図を書くように。
先生、怒ってないから、きちんと書き直しなさい。
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:20:05 Mj0kbP/W
本スレ荒らすな
通報するぞ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:20:18 TlDXLJfR
まあなんというかイメージができてないんだろうね。
電脳体とかそういう言葉だけで納得して安心しちゃうタイプ。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:20:44 th7gqKml
>>191
重箱の隅を突く疑問ばかりだからだよ。
アドホックな説明に終始すると言うより、
アドホックな説明で充分ということだ。
>とするとやっぱりサーバーは映ってる人間が電脳体の分離によって倒れてる人だと
>わかってNO DATAを貼り付けてるってことになるな。
またまた、詭弁を弄する。
何にも分らないから「NO DATA」を貼り付けるんだろ。
「映ってる人間が電脳体の分離によって倒れてる人」だと分らなくったって、
「NO DATA」を貼り付けることはできるだろうに。
廃棄されたバスの床下にも「NO DATA」って貼れたんだから。
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:21:23 xUDcH7Dt
>>196
通報して運営側に裁いてもらうのもいいな
どれで誰が困るんだろうね？
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:22:12 k0KFycoj
>>194
フェールセーフの考え方をするのが普通。監視カメラを付けるなら、映ってる物は避ける。
車ならハンドル回りに不都合が有れば直進し、駆動絡みに不都合が有れば停止する。
飛行機なら落ちないようにする。
安全方向に全てを考えるフェールセーフの考えで作られない工業製品は、市場には出せない。
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:22:14 TlDXLJfR
道路によくわからないものが落ちていたらNO DATAということにして
避けずに轢く、か。
物凄い衝突回避システムだな。
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:22:28 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:24:55 th7gqKml
>>195
>>188で反論しておいたから、参考にしてくれ。
あと、分っているかも知れないが、念のため言っておくよ。
単に周囲を撮影しているだけの街頭監視カメラと、
電脳物質の表示など様々な処理を行っている電脳メガネとを、
混同しないように。
>>197
それは、俺の方が言いたいことだ。
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:25:42 TlDXLJfR
カメラに映ってるなら映ってるまま
電脳映像を作るってのが基本の処理のはずなのに
人間だけなぜか例外と。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:26:25 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
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206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:29:59 d9Dor+JT
適当設定を適当説明で塗り重ねるから、視聴者に呆れられるほど
矛盾するんだよ。ってことは、磯本人降臨中ってことか。
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:31:18 yEjDoUFE
>>198
結局、無という情報を認識してる時点で、それも何か有りますという情報になります。
眼鏡をしてない人はどう認識されてるの？。
監視カメラ時点でおかしいよ。
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:33:16 PWW2oZTT
まあ、絵にするには限界があるんだから
中途半端に設定説明なんかしなきゃいいのに
余計な説明するから傷口が拡がるんだよな…
あれはああ解釈すればいい、あの描写がヒントになる
…そんなことを言っても無駄なだけ
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:33:47 d9Dor+JT
>>207
数学における「ゼロの発見」のエピソードみたいだな。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:34:55 th7gqKml
>>201
またまたまた、詭弁を弄する。
ちょっと詳しく説明しようか。
物語中の描写を見る限り、街頭監視カメラはひたすら撮影するだけ。
何が写っているか認識し、それと電脳物質を混ぜてどう表示するべきか
判断しているのは、サーバーや電脳メガネや電脳ナビがしているのだろう。
通常の「NO DATA」は、街頭監視カメラが無いか未更新の場合に、データが
無いから「NO DATA」と表示される。つまり、前段の時点で生じる問題。
一方、クビナガが黒い地面を水面と誤認識したり、イサコが姿を消したり
暗号でサッチーから隠れたりするのは後段に干渉していると考えられる。
電脳体と分離した場合の「NO DATA」も特殊な事例なので、後段だろう。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:35:26 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
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212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:39:12 d9Dor+JT
磯が図を書かずにこの設定を作ったのが良く分かった。
「パプリカみたいにわざとまぜこぜにする演出なんだよ！」とか
言い訳してくれれば、まだ納得できるのに……。
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:40:24 th7gqKml
>>204
>>210
>>207
はいはい、詭弁。
「無という情報を認識して」いないの。勿論、有という情報も認識してない。
在るか無いかも判別できない。情報が何も無い状態なわけ。
>>208
>あれはああ解釈すればいい、あの描写がヒントになる
必ずしも無駄ではないよ。
例えば、ある解釈をすることで矛盾が解消するなら、その解釈は有益だろう。
また、設定を論ずるに際して描写をヒントにする（ただし、アニメ演出を除く）
のは当然のこと。
むしろ、重箱の隅を突いて些細な問題を掘り返す方が無駄だよ。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:42:35 vXOX4ljd
作画アニメは面白くちゃダメだって
偉い人がいってたよ
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:43:37 d9Dor+JT
いそくんがひっしにかんがえたでんのうくうかんです。
そこではでーたがなくなったらのーでーたになってしまいます。
でも、いそくんはちょっとかんがえたりなかったので、のーでーたと
くうきのちがいがわかりませんでした。
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:43:39 TlDXLJfR
電脳物質を混ぜて、とかいってる時点で基本的な認識にずれがあるのがわかるな。
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:43:46 UA7OsArp
ID:th7gqKmlは磯本人ってオチ
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:45:52 th7gqKml
>>212
お前がどんな図を描いたのか興味が出てきたｗ
個人的な見解だが、効率よく理解するために図を描くのは非常に効果的だが、
図を描かないとそもそも理解できないってのは、図を描いても理解できない
可能性が高いな。あるいは、理解したつもりになっているか。
図を描かなくても、時間をかけて筋道を立てて考えれば大抵は理解できる。
>>216
揚げ足取り、乙。
「電脳物質の画像を混ぜて」と言えばいいんだろ。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:47:38 TlDXLJfR
あるかないかも認識できないのに人の型に合わせてNO DATAが貼り付けられるのかｗ
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:48:39 yEjDoUFE
それって、
何かあるのに物に突っ込む車って作らないだろう。
いくらインフラが整備されても、瞬時の対応するのに車自体にレーダーを組み込むはず、安全システムは２重３重に設置するのが常識。
眼鏡みたいに監視カメラが無いところでは使えませんじゃあね。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:48:41 R1hnc8I3
ID:th7gqKmlはいつもの子なので無視でお願いします
触る人も荒らしです
続きを話したい人は下記でどうぞ
ﾘﾝｸ訂正
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電脳コイル 124
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:49:47 d9Dor+JT
>>217
そう思う。
本人に荒らして貰えるなんて、なんだか光栄！
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:50:50 UA7OsArp
>>218
なるほどだから磯君は絵で説明せずに
説明台詞をただ垂れ流すという斬新な表現手法を採用しているわけですね
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:51:41 R1hnc8I3
別にコテを擁護する気はないけど、この子完全涙目だね
144 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:36:34 ID:a+u/2VfM
>>139
>>102
148 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:38:21 ID:a+u/2VfM
>>146
>>102
150 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:40:05 ID:a+u/2VfM
>>149
>>102
159 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:44:12 ID:a+u/2VfM
>>149
>>俺へんみたいやな････
やっとわかってくれたみたいで・・・
170 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:50:09 ID:a+u/2VfM
>>167
>>102
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:52:36 d9Dor+JT
>>223
絵で説明したら、矛盾がバレバレになるからね……。
交通事故の説明なんか、酷いことに。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:54:31 PWW2oZTT
重要なのは設定の正誤ではなくて
面白いか否かということなんだが
この期に及んでもなおダラダラと続く設定説明の羅列に
いい加減忍耐の限界…
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:55:14 R1hnc8I3
本スレってほとんど見ないけど1000レスの半分ぐらい中身と関係ない話してるな
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:00:51 Mj0kbP/W
>>227
このスレの書き込みの１／１０はおまえの作品と関係ない書き込みだがな
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:02:21 yEjDoUFE
>>213
それは違う。認識をしなければ、わざわざ表記されない。
空気を認識することができないようにな。
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:07:35 +yooiGnx
>>226
とりあえずこのスレの住人はつまらないのを前提として
人間関係のおかしさやSFとしてのおかしさを突いてると思う
今日はなんかちょっと違うがな
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:17:55 7vaV4Mgc
>>230
>>217
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:23:28 qI3T2WYI
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-､ ,:‐､ | |
| ／ヾ.. | |
| | __,-'ﾆニニヽ . | |
| `､ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ＼ / |
| l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー―''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――､/
嘘をお約束であるとスルー出来る人でないと
（フィクションを楽しむ事は）難しい
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:25:03 XMmZzCTE
ｱｲﾙｹﾞｯﾁｭﾈｸｽﾀｰｲﾑ ｶﾞｼﾞｪｯﾄ!ﾈｸｽﾀｰｲﾑ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:26:49 yEjDoUFE
>>232
その通りだが、
その前に、大根役者が演じる糞シナリオは誰でもキレる。
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:30:01 sVcXUJgT
そもそもセンサーも無いのにどーやってタグを物や人体に貼り付けられる訳？
メガネだけだよね？ どうやって電脳ペット抱えたりしてんの？
電脳体とやらがあればそれも可能ですか。
ズレとかよく表現されてるけどズレたら自己修正できなきゃマズくねーか？
その時点で欠陥品だろ、ありゃ
メガネ掛けて電源入れたときは電脳体がピッチリ重なってるけど
実は電脳体そのものがヌルで現実世界の人間の動きをマネしてました。
って話なら面白いなぁと思ったけど、実際の設定はどうなってんの？
誰か分かるように説明して
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:33:24 hVA+dFnx
もう彼はいなくなったみたいね。最後の方、すごい上から目線になってるｗ
これだけ矛盾を突かれてて、自分のレスにも思いっきり無知をさらけ出してるのに、それに気づかないのがなんとも。
>>119のレスでさすがに馬鹿馬鹿しくなったので、>>120で、真実だけ皮肉のつもりでレスしたら、
＞しかし、まさに巷を騒がせている偽装事件とか見ると、十分にあり得ることに思える。
なんてトンチンカンな返事が返ってきてる。
ちまたで起こってる「偽装事件」ってのは金儲けから発したものばかりであって、
あーいうのと、ひとつの大発明に内在する問題点とをいっしょくたしないでほしいよ。
だいたい、
＞それと、人の意識を受信できるという事実は公表されているの？
＞俺には、その事実も含めてメガマスが封印していて、知っているのは
＞メガマスやコイルスの関係者だけって印象なんだけど。
こんなこと言ってる時点でどうにもならない。コイルの設定をなんにもわかってない。
メガネは世界中で普及してて、もう１０年も使われてるシロモノなんだから。
それでイマーゴの問題とかが認識されてないわけがないんだよ。
磯は世界を単純に見過ぎている。
で、そういう基本設定があるから、こっちはメガネの原理そのものにそこまで危険性があるなんて思ってなかった。
ところが人の意識を取り出すとか、感情をコントロールできるとか……そんなオチを持ってこられたら、ポカーンとするしかない。
そもそもオチとしてなんにも面白くない。
ＳＦと言っておいて、内実はオカルトと同じだよ。みんな散々言ってるけど。
でもまあ、べつにトンデモ設定でも、物語に面白くからんでこればそれでいいんだけど、コイルはそれがまったく出来てない。
人間ドラマもコミック版を見たあととなっては、単純に脚本家としての力量不足としか思えないし。
ただ、個人的に例のイリーガル３部作は評価してる。
しかし今日はすごい長文書いた……。
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:33:24 d9Dor+JT
前に、サッチーがワープできないのはおかしいという指摘もあったが、
実はサッチーに”大きさ”が存在すること自体がおかしい。
（この指摘もあったかも）
演出のためにわざわざそうしたのかと思ったが、今日の一件で、何と
作者がおかしいと思っていないということが……。
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:33:29 R1hnc8I3
yahoo動画でナディアを久々に見てたが面白いなぁ
同じNHKアニメでこうも違うとは・・・
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:33:53 j8JLFA1F
ニートってアニメと現実の区別がついてないよＮＥ☆
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:35:20 RgHkolN0
電脳云々なＳＦ設定で魂が引っこ抜けますってのが納得できんのだよなぁ。
意識を操られるってんならまだ理解できたんだけど。
つかイマ－ゴが意識を拾うってだけしか言われてないのに電脳体が～とかワケ分らなさすぎ。
つかイサコとヤサコの関係ちゃんとやってヤサコにもっと頑張らせろと。脇役の高房と兄弟が話し進めてるとか・・
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:35:39 XMmZzCTE
たぶん一見さんがこのスレ見てもどっちが正しいこと言ってるか判断できんだろうな。
その程度には作り込んであるんだし、それ以上はどうでもいいっちゃいいだろ。
作品として面白いかはまた別だが。
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:37:23 PWW2oZTT
>>237
その理屈を突き詰めれば
サッチーに"姿"があること自体がおかしい
みたいな感じになるから、そこらでやめておけ
確かに突き詰めるとオカシイことだらけだよ…
そういうことを意識させなけりゃいいんだけどね
でも、そういう方向に作品は動いていないんだな
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:40:16 +yooiGnx
>>238
NHKアニメは一応華は無いけど面白いアニメの代名詞だったんだけどね…
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:44:25 2txTzU14
>232
お約束がどうとかの問題で議論してないと思うが……。
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:45:15 k0KFycoj
そもそも何でメガネの形をしてんだろうな？
意識をコピーしたり、逆に精神に影響を与えられるくらいの、脳への送受信能力が有るなら、
ヘアバンドのような形でも直接脳に映像を送れそうなくらいなのに。
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:46:16 d9Fkg2SZ
>>243
カードキャプターさくらは華あるよね
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:50:30 U7UMDqg3
>>214
その発言した人間は電脳コイルでの磯をべた褒めしてたけどなｗ
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:54:42 sVcXUJgT
コイルはこうやって論争になってるだけマシだよ
華があるだけのウンコ臭い物語なんて目も当てられねぇ
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 23:57:07 xUDcH7Dt
論争がなければ論争の余地のない名作とか言い出すんだろうな
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:05:50 R4vdcbiu
>>238
島編みて言ってるのか？
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:07:12 V58CiiEy
電脳コイルに比べればおもしろいだろ
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:10:49 sFSMN+bK
>>250
本編＞＞越えられない壁＞＞島編＞＞越えられない壁＞＞コイル
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:17:23 KAKA41pe
コイルは最初からずっと島編状態
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:20:33 jkvaSpKF
>>239
そりゃ真昼間から本スレで考察とかしてスレ伸ばしてるような連中は
暇を持て余したニートくらいしかいないだろ
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:23:14 F8NEJWKE
>>237
そういうのは設定を適切に作っちゃえばいいだけと思うけどね。
・仮想世界の物体に影響を及ぼせるプログラムは、必ず仮想世界上で
実体を持っていなくちゃいけない。
・仮想世界の物体が従うべき物理法則として、ワープはできない。
みたいな。あんまり意味のない話だけど。
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:26:20 V58CiiEy
「アカウントを切り裂く聖剣」を装備して不正ユーザーを追い掛け回すネットゲームの管理者
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:28:21 LTXQUiQo
>>255
・演算結果を仮想世界に投影するのではなく
演算プロセスそのものがメガネで視覚化されてる
この方がそれっぽくね？意味無いけど(ｗｗ
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:29:43 MoF6lRsK
>>255
そういうルールが先に提示されてたら少しはマシだったかもね
犯罪者に情けをかけることにしかならない上結果として死亡事故誘発させるルールがいつまでも維持されるとは思えないけど
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 00:40:59 hHMAcrVo
>>238
局員が制作に関わっているかの違いじゃない？NHKは買っているだけだし。
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:10:16 e5kLNvGs
>>219
同じ揚げ足取りでも、上手い所を突いてるね。
確かに「人の型に合わせてNO DATAが貼り付けられる」というのは正確ではなかったな。
「周囲には普通に電脳テクスチャが貼られるが、何も貼られない領域が人の型に残り、
電脳メガネに描画される段階でその領域に『NO DATA』と表示される」と言うのが
正確だろう。
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:17:50 e5kLNvGs
>>220
そうやって、物語中に全く登場しない脳内技術を勝手にある筈だと決めつけて
ツッコミだしたらキリがないよ。いくらでも矛盾が作り出せてしまうだろ。
もっとも、脳内技術から生まれた矛盾は、脳内設定で容易に解消できるわけだが。
まあ、現実の2007年現在盛んに研究されている車載レーダーが無いらしいことには、
実は俺も奇異に感じてはいた。何らかの事情でついに実用化しなかったのか、
電脳ナビの方が正確だったりして廃れたり２次的な防止装置に追いやられたのか、
好きなように想像すればいいんじゃないかな。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:21:16 e5kLNvGs
>>222
光栄だ……と言うべきなんだろうな、多分ｗ
>>223
キャラのバストアップで台詞で説明してしまう傾向があるのは否めないな。
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:28:33 e5kLNvGs
>>226
>重要なのは設定の正誤ではなくて
>面白いか否かということなんだが
この部分には同意。
電脳コイルの世界観や設定に致命的な矛盾は無いよ。
重箱の隅を突いていけば矛盾は見つかるだろうが、
それはどんな作品も同じことなので、ナンセンス。
重要なのは、ある設定があって、その設定のせいで
面白くなったかつまらなくなったか。
設定に拘って面白さをスポイルしてる点は結構あると
思うんだよね。
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:31:08 +RfsfnjK
>>260
本質的な違いは何もないｗ
その人型の部分だけが特殊であると認識されてるんだからｗ
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:31:34 e5kLNvGs
>>229
>>260
>>234
ならば、シナリオの糞さを叩けばいいわけでｗ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:31:57 MLAn+uDo
探偵局の由来とか投げっぱなしになりそうだ
あったとしても口頭で説明なんだろうな…
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:36:32 xU063tGx
「話はそんなに面白くないのは認めるけど、SF作品としてはよく出来ている」
って擁護の方向転換ですか？
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:36:33 e5kLNvGs
>>235
>メガネだけだよね？
だろうね。
物語中の描写から、所有しているタグや電脳物質の情報が電脳メガネで
管理されていることは明らか。
>どうやって電脳ペット抱えたりしてんの？
それは以前さんざん議論されてる。
俺的には、電脳ペットの方が人の腕の形に合わせて姿勢を変える説が尤もらしい。
>ズレとかよく表現されてるけどズレたら自己修正できなきゃマズくねーか？
>その時点で欠陥品だろ、ありゃ
実際、欠陥として描かれているでしょ。だからメガマスも隠蔽してるわけで。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:39:26 RqDmpxDv
>>239
それ言ったらねえ。
アンチのこどもの時間スレ行ってみな。
更に混乱するから。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:49:58 e5kLNvGs
>>236
>これだけ矛盾を突かれてて、自分のレスにも思いっきり無知をさらけ出してるのに、それに気づかないのがなんとも。
お前は矛盾を突いているつもりかも知れないが、実際に矛盾だったところは今のところ１つも無いわけで、
ありもしない矛盾に気づけとか無知だとか言われても、そりゃあ無理としか言いようがない。
>ちまたで起こってる「偽装事件」ってのは金儲けから発したものばかりであって、
>あーいうのと、ひとつの大発明に内在する問題点とをいっしょくたしないでほしいよ。
それは詭弁だな。メガマスが問題点を隠蔽している理由が金儲けでないとは限らないし（むしろ他に考え難い）、
仮に動機が違っててもそれは本質ではないし、偽装・隠蔽という行為に違いはないよ。
>メガネは世界中で普及してて、もう１０年も使われてるシロモノなんだから。
>それでイマーゴの問題とかが認識されてないわけがないんだよ。
たかが食品の偽装ですらも、13年前から偽装してましたなんてケースがあるくらいだ。
長年使われていれば認識されてないわけがない、という思考こそ単純に過ぎるんじゃないか？
>で、そういう基本設定があるから、こっちはメガネの原理そのものにそこまで危険性があるなんて思ってなかった。
その基本設定というのは、お前の脳内設定でしょ。お前の脳内設定が実際の設定と違ってったってだけじゃん。
普及して10年使われれば問題が認識されないわけがない、という根拠不明な超思考、外れるべくして外れたんだろう。
それを作品のせいにするのはお門違いだろ。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:52:06 RqDmpxDv
>>265
前スレや100以前にも書いた。
流れが技術面に入ってるのだからあえて流れをぶった切る必要無し。
どっちも駄目なんだから。
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:54:28 pcunsolf
なんか気が早いすれタイだなおい
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 01:57:30 e5kLNvGs
>>237
演出のためだろ。それで片付く話。
しいて説明すれば、ヤサパパが「ぼく、サッチー」という挨拶を考えた
という設定から、あの姿・大きさも愛されるサッチーを目指した結果かもよｗ
もっとも、これも設定考察スレでは色々な説が出ていてね、
俺的に尤もらしいと思ったのは、人間を攻撃する前に自分を視認してもらうため
というもの。言われてみれば、サッチーが人間を攻撃する時は、必ず相手が
自分の存在に気づくまで待ってるんだよね。無警告の攻撃は禁止されてるのかも。
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:03:33 e5kLNvGs
>>240
「魂」ではなく「意識」ね。
「魂」と言うと、あるか無いかも解らないむしろ宗教的な概念の印象があるが、
「意識」というのは確かにあるでしょ。
俺はむしろ「量子回路が意識を拾った」って設定に痺れたけどね。
おそらく、作者はペンローズの量子脳仮説を念頭に置いていると思われ。
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:08:50 e5kLNvGs
>>245
それは、まあ、目に被せる構造の方が電脳画像を見せやすいからだろ。
>>255
仰る通りだと思われ。
もともと電脳のシステムの詳細は明かされていないし、作者もそこまでは
考えていないだろうから、致命的な矛盾を生じない範囲で好きなように
空想すればいいんだよな。
確かに意味無いけど、俺みたいな設定ヲタには楽しいよ。
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:10:01 WOMENxNn
しかしアンチスレでしか相手してもらえない信者ってのも可哀想だなあ
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:11:19 9PL+64oU
>>270
夜も遅いというのに……。
お前は社会常識がなさすぎる。食品の偽造と一緒にするなｗ
こういう社会貢献に役立つ発明（ソフトウェアはのぞく）ってのは、特許取得とともに、その原理が公開されるようになってるんだよ。
それをやったからこそ世界中に普及したわけだ。（実際、世の中そうなってるだろ？）
で、コイルスが気づいた問題点に、なぜ世界中の各企業が気づかないなんてことがあるんだ？
原理は公開されてるんだぞ？ しかも公開しておいて、コイルス社がそれでなおその問題点を隠蔽しているという発想がおかしい。
お前がＳＦ部分に問題はない、なんて言ってるのは、そういう社会常識が欠けているだけなんだよ。
おそらく磯にもそういう常識が欠けていたのだとも思うが。
それから、俺が言っているのは脳内設定じゃない。世界の常識の範疇だ。
まあ発明の話を挙げているのに、食品偽造を持ち出してくる時点でもうどうにもならんがな……。
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:12:15 e5kLNvGs
>>264
全然違うぞ。
人型の部分を特殊であると最初から認識しているのと、
最初はどこが特殊かなんて認識しておらず結果として
人型の部分が残ったので後から特殊だと判るのとでは。
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:14:55 e5kLNvGs
>>266
だろうな。物語には全然関係ない話だしね。
俺も実は、コイル探偵団の全メンバーが知りたかったりするが。
>>267
誰と混同しているか知らないが、「SF作品としてはよく出来ている」
とは最初から言ってるし、他の部分を面白いとは特に言ってない。
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:15:35 USdzvNbg
ﾗﾌﾞ 土6 ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
05/12…4.3% 3.1% 5.5% 3.0% ※電脳コイル開始
05/19…4.3% 2.6% 5.0% 2.8%
05/26…3.1% 2.3% 3.4% 1.7%
06/02…3.7% 2.5% 5.1% 2.2%
06/09…3.1% 2.6% 4.9% 3.6%
06/16…3.3% 2.6% 4.4% 2.8%
06/23…3.6% 2.6% 4.4% 3.4%
06/30…*.*% 2.3% 4.9% 4.0% ※メジャー3期最終回
07/07…4.4% 2.6% 4.0% 2.5% ※メジャー3期再放送開始
07/14…3.4% 2.1% 3.8% 3.1%
07/21…3.6% 3.1% 3.0% 3.3%
07/28…2.8% 2.9% 3.9% 2.6%
08/04…2.9% 2.5% 2.1% 1.5%
08/11…2.6% 2.9% *.*% *.*% ※全国高校野球選手権大会の為、メジャー、電脳コイル休止
08/18…2.6% 3.2% *.*% *.*% ※全国高校野球選手権大会の為、メジャー、電脳コイル休止
08/25…*.*% *.*% 3.3% 1.7% ※世界陸上の為、ラブコン、地球へ休止
09/01…*.*% 3.2% 4.7% 2.6% ※世界陸上の為、ラブコン休止、地球へ30分繰上げ
09/08…*.*% *.*% *.*% *.*%
09/15…*.*% *.*% *.*% *.*%
09/22…4.2% 3.7% *.*% *.*% ※地球へ最終回
09/29…3.0% 4.5% 3.5% *.*% ※ラブコン最終回、00特番、30分繰上げ
10/06…*.*% 5.4% 3.7% 1.9% ※ガンダム00開始
10/13…*.*% 5.5% 3.8% 2.5%
10/20…*.*% 4.8% 3.9% 2.8%
10/27…*.*% 5.5% 3.6% *.*%
11/03…*.*% 4.4% 4.4% *.*%
11/10…*.*% 5.0% 4.4% 2.7%
11/17…*.*% 4.9% *.*% *.*%
●電脳コイル 平均視聴率 2.66% （50.7/19） ●ツバサ２期（再） 平均視聴率 2.82% （73.4/26）
●天保異聞妖奇士 平均視聴率 3.18% . ●地球へ･･･ 平均視聴率 2.76%
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:16:52 MoF6lRsK
俺は意識ブッコ抜きの方が違和感ある
脳細胞からも脳内物質からも脳波からも独立して存在してるけど意識ですって言われてもね
あくまでサーバ内に複写されてそこで人格の模倣演算するってんなら納得出来るが
作中で何を持って意識と定義してるのか謎だから何とでも言いつくろえるけどな
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:29:41 e5kLNvGs
>>277
だから、それが詭弁だと言うんだよ。
「その原理が公開される」だって？未来もそうである保証はないだろ。
お前自身が「ソフトウェアはのぞく」と言ってるね。
電脳体が実体から離れるのもカンナが轢かれたのも、ソフトウェアの問題では？
量子回路のあるパターンが超高速通信を可能にする事実と意識を拾うという事実は
偶然見つかったと説明されていたよね。その原理すらもいまだに不明であると。
で、意識を拾うことを危険視したメガマスはその事実を封印し、超高速通信だけ
使って電脳システムを作ったわけだ。
ならば当然、超高速通信が可能である事実は量子回路のパターンとともに
公開されてるだろうけど、原理は不明なんだから公開しようがないわけだ。
そして、意識を拾うことも、前述の偶然がもう１度なければ見つからないよね。
この通り、既に説明された設定から論理的に考えれば容易に判ることばかりだ。
社会常識以前に、お前には論理的な思考力が欠落している。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:35:38 e+TcE7s+
意識の方は余り気にならんがなあ。ある程度精密な電脳空間を現実世界からコピーできるなら、
脳のニューロン結合までコピーできる段階まで行き着くのは時間の問題だし。
量子脳仮説は脳に神秘が有って欲しい人の幻想だと思ってるからさ。
ニューロンレベルのコピペで人格だろうが意識だろうが、有るなら魂だろうがコピペできると。
それよりも、人間のデジタル化に成功してるのに、不老不死を望む人々が殺到しないのが変。
各種権力者が自分のコピーを作りたがるだろうになあ。
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:42:44 kEPd7a0Q
意識のコピーだったら本体が意識不明になる理由がないわな
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:45:56 9PL+64oU
>>282
うわあー。
もうそもそもの初めっから全部説明していけなくちゃならんのか？
理論が解明されてない（単に磯が逃げただけだろうが）製品が世界中に普及するわけがないんだよ。
お前、世界中に普及されてて、子供が使ってるようなメガネが、
いざ原理を説明されたと思ったら「理論はわからなかったが……」のところで、「おい、それおかしいぞ」と思わなかったのか？
まあ思わなかったんだろうが、それが論理的な考え方であり、社会常識のある人間の見方なんだよ。
＞原理は不明なんだから公開しようがないわけだ。
それで世界中に普及するわけがないだろう。
そんな製品が世の中にあるのか？ ないだろう。
まさかそれを「未来にないとは限らない」とか言うんじゃないだろうな？ それを「詭弁」というんだ。
もうつきあいきれねーよーｗ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:46:25 e5kLNvGs
>>281
「意識」は世間一般で使われている意味での意識だと思うよ。
俺が痺れたのは、魂だの精神だの曖昧な概念ではなく
あえて「意識」を対象にしたことだ。
意外なことに「意識」がどのように発生するかという仕組みは
いまだに殆ど解ってない。脳のどの部位で意識が生み出されるか
すらも断定的なことは何も言えない状態だ。
知覚・記憶・感情の仕組みは、ニューロンや脳内物質や脳波の
研究からかなり明らかになっているにも関わらずだ。
だから、ペンローズの量子脳仮説のような一見突拍子もない説が
真面目に議論されたりもしている。「量子回路」という言葉から
この量子脳仮説が想定されているように、俺には思えた。
意識が量子論的現象だとすれば、量子論の非局所性からして、
意識が脳の外に取り出されても不思議はないような気もしてくる。
>>283
なるほどね。
俺の考えとは対照的な、グレッグ・イーガン的世界観だね。
俺が想像するに、人間のデジタル化に成功しても、片道切符では
誰もやりたがらないんじゃないかと思う。
って、こんなレスは設定考察スレで書くべきことだな。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:50:31 9PL+64oU
>>283
＞人間のデジタル化に成功してるのに、不老不死を望む人々が殺到しないのが変。
＞各種権力者が自分のコピーを作りたがるだろうになあ。
すごく同意。いま暴れてる信者には、そういう根本的なことがわからないんだよ。
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 02:59:34 e5kLNvGs
>>285
>理論が解明されてない（単に磯が逃げただけだろうが）製品が世界中に普及するわけがないんだよ。
それはお前の勉強不足だな。
一時期流行った高温超電導も理論は解明されていないが、あの大フィーバーだっただろ。
まあ、確かに普及はしていないが、加工がしにくいとかの別の理由のせいだな。
最近の流行りはC60やカーボンナノチューブとかか。特筆すべき様々な性質が発見されているが、
それらの性質の原理や理論はほとんど説明されていない。
計算が難しすぎて完全な説明は不可能だが既に普及しているものとしては、原子力なんかがある。
原子核での物理現象は複雑すぎてシミュレーションが不可能だが、近似計算で何とかやってる。
要するに、何をどうすればどうなるかって事象さえ判っていれば、原理や理論など分からなくても、
実用化できるし普及もするわけだよ。
ついでに教えておこう。原理や理論が分からなくても特許は取得できる。特許化に際し求められるのは
「実現可能」ということ。明細書に書かれた通りにすればとにかくその物ができればいいわけ。
たとえ、できたのが実際には動作しない代物だったとしても無問題。
だから、UFOの特許とか永久機関の特許とかマジで出願されて特許として認められてるんだよｗ
設定を云々する前に、科学や工学に関する常識を身につけるべきだろう。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 03:04:32 e5kLNvGs
>>287
だから、そういうのが「物語中に全く登場しない脳内設定をある筈だと決めつける」
行為なんだよ。いくらでも矛盾が作り出せると同時に、同じ脳内設定で全て否定できる。
例えば、>>286に書いたように、こっちに戻れる保証がないから、とか。結局、全く無意味。
まあ、>>283氏はそういうつもりで言ったのではないかもしれないけど
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 03:15:30 9PL+64oU
>>288
カーボンナノチューブって、「物質」だろーがーｗ
メガネは製品だぞｗ
もう話し合う次元が違いすぎるｗ
で、なんでそんな誰もが知ってるような特許のうんちくたれてるんだよ……。もう意味がわからんｗ
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 03:27:20 0mwrRA/B
自分に都合の悪いところは全て「それは演出」って思えるんだったら、どんな補完でも可能だろうな
つか、それ設定考える意味無いんじゃない？
単なる妄想じゃん
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 03:42:57 RqDmpxDv
>>286
意識発生メカニズムは今だに不明なのに、それを出す自体どうも…。
意識は、
脳内の記憶コピー、削除、認識が鍵だけど、認識が不明なんすよね。
結構、難しいけど解明すれば、人が自然に脳内リンクする可能性があるけどね。
結局、コピーは何か認識は何かは、最低でも意識を出すなら初歩の心理学が必要になるよ。
前にも書いたけど、ドッペルケンガー現象はあるが、意識が抜ける現象は発生しない。
例えるなら、記憶すら完全にコピーしたクローン体が存在したときにある、
オリジナルとクローン体の関係を考えるとよい。
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 04:09:24 wy09vmdK
話が見えないが
そんなにお前ら磯光雄に
ターミナルエクスペリメント
映像化させたいのか？
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 04:18:28 wy09vmdK
ムリョウも暗かったけど
暗いってだけでだめってことはないだろう
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 05:47:40 V58CiiEy
ペンローズの量子脳理論自体オカルトだが
仮にそれを認めたとして何で意識が脳の外に取り出せることになるんだ？
意味不明過ぎる
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 06:18:13 V58CiiEy
そもそも「量子脳仮説」なんて言い方は初めて聞いたな
「量子＋脳理論」ではなく「量子脳＋理論」だと思ってるのか
「量子脳」って何だ？
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 07:15:47 ex9a1Cns
人の意識や思考というのは、脳の中の電気信号（実際は脳内物質）のやりとりで、
それをデータ化して取り出すというのではないかな？
こういったテーマを扱った作品ってのは結構あると思うが。
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 07:36:54 dBm/6BoF
磯、まだいるのか。
最終回終わって暇なのか。
「NO DATA」が人型になるってだけで、論理的に破綻してるんだから
あとは何言っても駄目なんだよ。メガネしてない人が「NO DATA」に
表示されてるわけじゃないだろ。
演出上「NO DATA」とした方がイサコの電脳が消されたのが分かり
やすいというのはその通りだが、いかんせん、話がつまらないのに
延々と論理破綻した解説を台詞だけでやるからますます粗が目立つ。
話と演出で面白くして矛盾に目がいかないようにしないといけないのに
そっちを頑張らないでどうすんだ？
エヴァの頃の磯なら、それができてたが、あれは全部庵野の手柄
なのか？
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 08:33:47 LTXQUiQo
「NO DATA」の表現は普通によく出来た案出だと思うけどな。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 08:38:13 3YhjgobC
アンテナがキャッチしてるのは意識だが、コイル現象でブッコ抜かれてるのは魂だよねぇ。
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 08:44:50 LTXQUiQo
>>300
意識でも、魂でもどっちでも同じことだよ
現象に対しての解釈とネーミングの違いに過ぎないんだから。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 10:36:16 m6efKbds
思考が破綻した精神疾患が、必死に電波を垂れ流しているクソスレときいて参上しました。
彼らには、まず、フィクションとノンフィクションの違いから作品を楽しむ術を学ぶ必要があると痛感しました。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 10:37:32 CrPaDWK9
>>300
ああ、魂だな。
そして魂抜けたら意識不明に成るなーんてのはもうオカルト。
宇宙に古典的エーテルが渦巻いてて、月に空気が有るって感覚だワナ。
ゲームのリプレイアニメつーなら許せるが。
ここ２０年ほどでドラッグと神経・意識の研究から
肉体と精神は不可分なんつーのはもうＳＦでも常識になりつつあって
ホーガンやブリンもその前提の上でエンターメイトな作品発表してるっつーに。
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 10:48:54 lFjHg/fH
意識不明なんて表現描写にするからオカルトになっちまうんだよな。
電脳体は肉体もコピーするから全身の神経網のコピーで意識のコピーができるってのは良い。
コピーが独立してなく、フィールドバックがかかって本来の脳へ電脳体の体験情報を入力されてしまうので
レム睡眠のように意識を失っているってな表現にすれば良かったのに。
まあ、そうしちゃうと、めがねを外せばリンクが切れて起きれちゃいそうだが。で電脳体が分離する。
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 10:49:10 m6efKbds
特に、誰も聞いてもいないのに、余計かつ役に立たない知識を得意顔で披露する
阿呆が一番救われません。なぜなら、現実世界で見下されることしか出来ない彼らにとって
匿名掲示板という個人情報を秘匿した便所の落書きでしか、己の浅はかな思考を語る場も
話す相手も存在しないのです。言い換えるなら、これは己の精神を安定させるための
自慰行為と言っても差し支えないでしょう。
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 11:01:57 dipXPI0t
磯監督は盛り上がりとか、そういうのを作ろうって気がサラサラないんじゃないか
視聴者を楽しませる、なにが楽しいか、そういうのをまったく考えてない
お話し作りの基本がわかってない、所詮、アニメーターってところだろう
なんで脚本は他人に任せなかったのかなぁ
第二の宮崎駿になりたかったのか？
これだけのチャンスを与えられて、誰からも助言も得ることもしなかった己を恨むべき
今後は一介の優秀なアニメーターとして、作画・演出の畑で頑張って欲しい
それが適材適所ってもんだ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 11:23:51 iNdTXahP
企画書作ってから実際に作り始めるまで時間あったんだから一般受けも狙ってたのならもっと経験を積むべきだったと思う
色んな子供向け人気アニメの演出や脚本やるとかラーゼフォンの後もボンズに留まって鋼やるとか
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 11:25:44 /t5nAz8h
アニメーターじゃ儲からないから、こういう（C）が付いたもので、
稼いで欲しかったんだけど・・・、ゴーストの脚本家を付けた
ほうが良かったんじゃないかな。
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 11:33:16 9VwRSZxO
やっとかめ探偵団>電ノコ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:04:59 R6tSLm5l
>>303
>そして魂抜けたら意識不明に成るなーんてのはもうオカルト。
電脳コイルがオカルト話だったとして、何か問題があるのか？
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:21:37 lFjHg/fH
オカルト話ならもっと分かり易い描き方が有り、視聴者を逃さない方法などいくらでも有ったのにって話でしょう。
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:23:32 aVqOMTP+
>>311
恐怖新聞みたいなベタを現世に降臨しろとでも？
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:29:05 R6tSLm5l
>>311
面白いかどうかは別だけど判り難くはないないだろ>電脳コイル
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:34:52 jVkBUSsu
>>313
>>6-7
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:42:24 R6tSLm5l
>>314
そんなのは魔法の呪文と同じで「なんだか判らんが凄そう」と思って聞き流せば無問題
お話はいたって単純なオカルトだから十分に判りやすいと思う。
「設定が判りやすい」かどうかと「ドラマが理解しやすい」かどうかは別問題じゃん
オカルト話で「魂とは何か！」って解説されてもスルーするだろ普通。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:45:20 Lkns0kfG
うわまだこんなのが来るのか
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:53:53 RqDmpxDv
映像は子供向け、内容が並の大人ですら理解不可能な作り。
これでは、どっちつかずですね。
監督ファンなら映像を期待したのに、子供向けするようなキャラデザ等で逃げ、
監督関係なしの視聴者は並の大人ですら理解不可能なストーリーで逃げられた。
結局、子供向けならストーリーを、難解なストーリーならキャラデザをと叩かれる。
方向性が正反対の性質の物を作ろうとしたのかねえ。
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 12:54:23 csF3vflv
＞恐怖新聞
藻前年幾つだよ
いい年こいて子供ｱﾇﾒ見てたのすいか？
俺？見てるよ子供との会話の為に
子供と語れるｱﾇﾒって大切だよな
ただ謎が多くてストーリーが破綻して
その場限りのご都合主義で
監督のオナヌー臭いという欠点はあるけれど
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 13:06:55 wyeot1QX
めがねを捨てた子供達を今みた。
もうついていけない。 欠かさずみていた筈なのに全然話しが理解できてない。
320:300
07/11/21 13:25:27 3YhjgobC
>>303、>>304
ワケわからん、黙れ。
コイルの企画って未来的でCOOLなw『学校の怪談』で始まっていると思うから、オカルトってのが
むしろそもそもの本質だろう。
SF的なリアリティーのある怪談噺をしようとして緻密に設定を構築したら、必然性も必要性もリア
リティーもないとてつもない社会インフラが必要になっちゃいました、ﾃﾍ(^^;
ってだけの話でしょ。
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 13:38:12 V58CiiEy
誰もオカルトだからダメなんて言ってないんだがな
「これはオカルトだな」「ああオカルトだ」という話をしてたら
「これはオカルトじゃねぇ！ SFだ！」って
必死に力説しに来る奴がいるというだけの話で
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 13:47:19 RqDmpxDv
>>320
元の原因は監督何を訴えたいのかが意味不明だからだろ。
本来、物語なのだから人間性を追わなきゃいけないのに、
なにサイバーパンク崩れのオカルトを強調し過ぎてストーリーを破綻させたのは…。
ヤサコ、イサコを中心とした人間関係、心の変化、感情移入ができる作品なら、
世界観がズレても、叩く人は少なかったはず。
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 14:50:32 rcA5tRMJ
大体オカルトだ怪談だって話も初めの方から匂わせてりゃいいけど
後半急に出てきたから叩かれてるんだろう。
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:00:51 H2ZHymJD
そもそも叩いてる人なんてごくわずかじゃ…
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:03:01 XyGX9ECw
そもそも見てる人がごくわずかだからな…
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:10:04 V58CiiEy
生暖かい目で見守っている というのが正確だな
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:12:37 hrbWs6GS
曲はOP,ED共に神曲。作品が完全に曲に負けてる
本編削って「プリズム」と「空の欠片」を池田綾子の生歌fullで聞かせてほしい
このレベルの作品に使うべき曲じゃないよこれは
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:23:12 H2ZHymJD
俺なんか見識が浅いからこの作品を普通に良作だと思っていたけどみなさんのお陰で意見が変わりました！ありがとう！
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:25:43 sFSMN+bK
313 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 12:29:05 ID:R6tSLm5l
>>311
面白いかどうかは別だけど判り難くはないないだろ>電脳コイル
314 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 12:34:52 ID:jVkBUSsu
>>313
>>6-7
315 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 12:42:24 ID:R6tSLm5l
>>314
そんなのは魔法の呪文と同じで「なんだか判らんが凄そう」と思って聞き流せば無問題
お話はいたって単純なオカルトだから十分に判りやすいと思う。
何言ってるのか自分でもわかってないんだろうなｗ
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 15:52:03 3YhjgobC
明確に怪談が表面化したのは生物部合宿の時だから、全26話の何話目だ？
331:303
07/11/21 16:11:54 CrPaDWK9
>>320
オカルトでーすってんならそれで良いんだが、得体の知れない造語に釣られて
ＳＦ扱いしてる勘違い野郎が居るからアホらしい限りなんだよ。
そんなたいしたモンじゃ無いだろコレ。
今期はこれと同じ様に 中二病クサイ造語 に満ちたシャナがやってるけど
アレと同レベルのラノベミステリーだよって言われりゃそれでも納得出来るレベル。
ま、問題は番外編に面白げな話が集中してて本編が辛気臭くてツマンネー事だね。
オカルトの不思議テイストもミステリーとしての謎解きも中途半端で
引き付けられるモノが何も無くなって来た。
ここまで皆勤で見てたからラストまで全部見るつもりだが。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 16:36:13 3WC9IJex
とりあえず同じくらいイミフだったlainが結構良作だった（オカルト原理はサパーリだが主人公にまつわる話でしっかりやってたし）
ってのが分ったのが収穫かな。もしこれが良作とか言ってる奴いたらlain進めるよ。エースコンバット３もいいかも
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:07:49 9PL+64oU
>>331
電脳メガネの回路については、実は原理も理論も不明でした。
イマーゴについても不明でした。
でも意識は取り出せます。あっちの世界にその意識がいます。
これで、ああこれはＳＦじゃない、オカルトだってみんな気づいたのに、いまだにＳＦとして矛盾がないとか言ってるやつがいるんだもんな。
それ以前の問題だろうに。
メガネの回路の原理が不明なら不明で（どういうコンピュータだよｗってツッコミはおいといて）、
イマーゴと違ってそっちは周知なんだろうから、先にそういうことを言っておいてくれれば、「ああフシギメガネなのね」って、
視聴者もオカルトへの耐性が出来てたかもしれんけど……引っ張って引っ張って、意識を取り出せるわ、その原理は不明でしたじゃね。
残りの２話でそういう不満が解消されればいいんだけど。
メイン話のつまらなさはもうどうにもならないとしても。
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:18:45 rerol97I
ヤサコとイサコは友達がいない
だから電脳ペットのデンスケや
死んだ兄の幻影を追うのに必死
なんじゃないの？
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:21:30 HEYuHHla
まあ、最初がいかにもそれらしい感じだったからこそSFとして見てた人は怒るわな。
名探偵コナンや金田一で、長々続いた謎が最後の最後で、実は超能力で遠隔で殺してましたってなファンタジーな世界になったら怒るのと同じ。
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:39:19 Wm0lqbdO
原理も理論も不明なSFなんて掃いて捨てるほどあるが
言い方を工夫してうまくごまかすのが普通。
説明にマジックワードを使ったのがマズかったな。
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:49:43 jhKJHr6x
そこでデカルトはベタすぎる！
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 18:50:17 oJo3g1c9
最初SFっぽく始まって最後にファンタジーなホラーになった有名なのに、
パラサイト・イヴが有るが、作者が専門家だった事もあって上手い表現だったもんな。
まあ、あれは作者自身も、もろ研究ジャンルだったので中途半端なバレ無い嘘を混ぜてフィクションにする方が難しかったので、壮大な嘘にしてしまったと言ってたはずだが。
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 19:12:53 3YhjgobC
そーいや猫目が世界の崩壊とか言ってたな。
終わるのかこの話？
まさか二期に続く？
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 19:38:38 Lkns0kfG
なんちゃっての悪寒
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 19:44:49 WIqz4rHT
>>6-7ってガ板にスレあんの？
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 20:10:57 iHSMiy3o
＞今更ですが、すっかり言い忘れてました。
＞お気づきとは思いますが、この作品は割とずぼらな作品です。
＞アバウトにやればやるほど作品がよくなると思っているわけでもないのですが、
＞そのあたりを厳密にやり始めるとそのためだけの作品になってしまいそうな
＞気がしたので、意図的にアバウトにやっていくことにしてます。
どう考えてもそのためだけの作品になってる
しかもﾑｷになって合わせてるつじつまがあまりにｽﾞｻﾝ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 21:04:01 bNkJhhSC
あの熱狂ぶりは何処へ…
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 21:04:22 sFSMN+bK
>>339
それはない、特別人気があるアニメですら2期が決まる可能性低いのに
あらゆる数字を出せていないコイルだと可能性は1%あればいいほう
あと、ここに特攻してくる奴って結局書き込みが増えると破綻する奴ばかり
スレタイに憤って乗り込んでその場合わせの擁護するから突っ込まれたら
根拠のない解釈の積み重ねになって最初の論調から外れてるんだよね
どれだけ御託並べても結局評価なんて数字でないと客観性なんかあるわけないんだから
それ以外の部分で言い争っても所詮イーブン
それが理解できないで頭に血を昇らせる奴は本当に馬鹿だと思う
好きなら本スレに篭っていればいい、ここで態々恥晒しに来る必要はない
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 21:11:18 DXCNvRQ9
>>287
不老不死を望むならナノテクノロジーに向かう
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 21:23:30 PLQjNX4Z
電脳コイルの失敗から学んだこと
・電脳ネタは古い
・SFアニメの主人公は男の子にすべき
・メガネのキャラは子供にマイナスの印象を持たれる
・主人公がストーリーを動かさねばならない
・ジブリ的な絵柄が受けるわけではない
・子供向けアニメは一話完結型にすべし
・脚本は専門家を雇う
・名アニメーター＝名監督ならず
・SFオタは声が大きいだけでお金を落とさない
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 21:36:24 iHSMiy3o
>>346
・SFオタは声が大きいだけでお金を落とさない wwww
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 22:16:05 sFSMN+bK
>>346
それ本スレにも貼ったのかｗ
笑えるぐらい顔真っ赤にして反応してるぞ
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 22:45:22 dBm/6BoF
>>346
上から順に
・むしろ、電脳云々はあくまで副要素にすべきだったか。
・子供に受けるには、そうかも。
・サングラスっぽくすれば。
・ヤサコは脚本から見るといらない子。
・むしろ、開き直って完全にジブリコピーなら……。
・ヒゲの回の出来を見ると、確かにその通り。
・ゴンゾ君にも教えてあげてください。
・野球ではよくあること。
・作画厨も（ｒｙ
いっそ、コメディにしとけば良かったな。
それなら、多少矛盾してる方が面白いし。
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 22:59:51 WGPgoEoQ
信者は猛反発するだろうが
イサコがいる子だと思ってるうちは失敗を繰り返すと思うぜ。
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 23:02:04 MoF6lRsK
しかしイサコがいなかったらコイルDVD購買層の中核を成しているであろう萌えオタがゴッソリ抜けるんじゃないか
今より酷いことになってただろう
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 23:27:49 sFSMN+bK
つーか今の残った数少ない視聴者層も磯信者が大半だと思うぞ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 23:33:27 3YhjgobC
中盤のバラエティ編(評判が高いのって実はこの辺だね)ではイサコは登場すらしなかったよな。
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 23:34:21 Tww+iVBd
視聴率で言えば底の時期ですよ
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/21 23:44:46 NeOKDU0W
作品ファンと一般視聴者の見ている所が全然違う？
単に夏休みで視聴率が夏枯れしてただけ？
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 00:01:00 jDtLtQv+
電脳コイル・・・最初のほうは見てたんだけどなあ
期待してたんだけど。途中で見なくなってそのまま放置
なんかイマイチだった
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 00:27:57 /1iw2TZL
録画しておいた先週分まったく見る気が起きないのだが
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 00:46:32 rsI+Tw3e
ネットに疎い自分はこの話は多分半分も理解できてないんだろうな。斜め見だし。
コレ見て面白がる子供は頭いいな
ついでにこの中の小学生もほんとすごいよねー
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 00:47:14 6AXpdAR3
中盤パートでイサコもちょこちょこ絡ませてりゃ人間関係の違和感も少しは緩和できただろうに。
中二病的な孤高のキャラ路線にこだわってメタメタな感じ。
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 01:54:31 CW4ved/S
他のアニメと比べて基本的にキャラ同士の心理的距離がちょっと遠すぎるよな
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 02:22:12 puX+SegK
>>360
距離が遠いなら遠いで見せ方があると思うけどな
ここでは不人気みたいだがイサコよりデンスケの心配をする描写は嫌いじゃない
だってイサコなんてヤサコにとって本当にポッと出の人間で
作中でほとんど仲良くなる描写無かったし
あれで友達だったから云々なんてやられてもねぇ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 02:30:27 2JxUPDvQ
なら、デンスケ大事にしろ。
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 02:35:37 ez7+i/vp
5話ぐらいで切ってスレ見たら儲多くて俺の目もついに盲目したかと思ったが結構悲惨なことになってたのか
ちょっと安心した
見てて退屈な感じがしたな。OPが寂しくて見る気失くすし
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 02:52:16 YJUQp4eD
OPダメなアニメは大抵ダメだな
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 03:57:56 zD8tGlhX
このアニメのネックは人間関係の希薄さ
主要登場人物（ヤサコ イサコ ハラケン オバチャン等）
の関係性が薄いから
それ以外のキャラがほとんど出番なかったとしても
人物描写で面白く見せるなんて無理
企画段階で気づきそうなものなのに
あと主人公のヤサコは自分が困ったときは他人を頼るくせに
ハラケン以外に興味が無いので魅力が無い
イサコは自分の力で何とかしようとするからまだ救いがある
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 04:00:16 nRPP8XD1
ヤサコが普通に主人公失格なんだが
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 04:11:11 zD8tGlhX
>>366おそらく第一話を見た人のほとんどが
他県から転校してヤサコが主人公で
フミエという友達ができたという展開を見て
「なるほどハイテクに不慣れなヤサコにフミエが説明する
形をとりつつ視聴者に世界観を説明するのだな」
「探偵局？なるほど仲間が増えていく過程で
ヤサコが成長していくジュビナイルものなのか」
とか思ったわけだ
あのころはこんな風になるなんて誰が予想しただろうか
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 04:13:55 XSYx5CNM
多分最近のちーさい子達には絵的に駄目だと思う、単純に
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 04:21:10 f5bv9YgX
なんかひどいスレタイだな
毎度わざと上げてるところから察するによっぽど評判を落としたいと見える
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 04:49:24 qbROLeqh
妙に入れ込んで製作しても
効果は薄いってコトですな
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 05:23:05 XkKp/nmq
>>369
そうか？ 今日１５レス中あげてるの４レスじゃん。うち同一IDがいるから、１４人中３人があげてるだけ。
スレタイにスレ数もついてないし、糞アニメとか言ってるわけでもなし。
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 05:31:23 sK81FJQV
糞アニメって言ってるようなもんだろ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 05:48:27 FNs/F0Wc
デンスケに対するヤサコの微妙な距離感は何か意味があるのかとすら邪推したくらいだが
結局ただの表現のまずさだったんだな。ペットロスて。
ヤサコ京子の関係もなんか微妙な感じだし
ヤサコイサコにいたっては何で近づいたのか意味不明ですらあるし。
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 06:48:50 pUi9liyr
糞アニメなのは事実だからな
それについて今更語ることもあるまい
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 07:09:35 2JxUPDvQ
>>369
ワザと上げてるの気付かないの？。
こんなに叩くアニメは久しぶりだよ。
１クール作品でも、これ見た後だとマシに見える程にね。
コイルが１クールだったらなんとか愚痴らず見れたかもしれない。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 07:33:39 JFm1ijCD
過剰な宣伝、一部の狂信者、低視聴率、初めから長編予定、売れないDVD
とくるとエウレカを思い出す
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 07:36:39 nRPP8XD1
失敗かと言われると失敗だな
DVDは売り上げ不振（商業的に失敗）だし
肝心のお子様連中は見てないし（作品的失敗）
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 07:45:29 VWzUu1Jo
電脳コイル最高
萌えアニメなんかより百倍面白い
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 09:35:42 Nr6xlni2
まあ、狙い所を間違えたアニメだよな。
ド真ん中ストライク投げようとしたのに、微妙な変化球になって、
そこがおきに召した人が多いといった所か。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 09:59:40 XkKp/nmq
＞そこがおきに召した人が多いといった所か。
多かったらＤＶＤ売れてるだろう
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 10:06:52 lHrTwM4t
>>380
こう言うやつに限ってどんな作品もDVD買ってない(www
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 14:12:06 Nr6xlni2
>>380
ＤＶＤを購入するようなディープ、あるいはライトな層をとっ捕まえられなかった、って事。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 14:30:45 KM/NW2Ce
設定とキャラ立ちは結構、頭ひねって考えてるんだけど
キャラ同士が織りなす群像、みたいなのに無頓着なんだよな、特徴として
「あるシーンで使いたくて出したら放置、また同じ様な使いどころがきたらまた使う」
使い捨てというか、使って次の出番があるまで塩漬けが基本
そのくせ、やたら薄味の主役級だけ、なんかだらだらセリフで説明しながらメイン話やってるという
キャラが勝手に動き出すって感覚、磯監督にはないんだろうなぁ
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 15:21:43 j+RXMoRz
まさにキャラが勝手に動き出すの対極だよな。
キャラを動かしてる手が丸見えの状態。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 15:39:21 2JxUPDvQ
これが仮に５部ぐらいの構成で、
１、電脳探偵局ＶＳ大黒黒客倶楽部
２、ヤサコＶＳイサコ
３、京子失踪とヤサコ、イサコの協同＆イサコの過去話
４、ハラケン＆京子救出とネタバラシ
５、核心へ
なら、自分は見れたかもしれない…。
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 16:07:28 VSYljYjf
>>369
>>372
>>378
>>381
笑えるほどに単発ｗ
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:09:42 Pm2ReMAp
甚だ遅レスだが……
>>290
>カーボンナノチューブって、「物質」だろーがーｗ
つまらない揚げ足取りをしないように。
カーボンナノチューブ自体は物質だが、カーボンナノチューブを使った製品はちゃんとあるだろ。
その後、もっと相応しい例を見つけた。特許で裁判沙汰にもなった青色発光ダイオードだ。
InGaN青色発光ダイオードは1993年に開発されたが、理論的にはInGaNは結晶構造欠陥が多過ぎて
殆ど光を出さないはずであり、青色発光ダイオードが発光する原理は長年の謎だった。
それが解明されたのはつい昨年の話。なんと13年間も、原理が不明のまま普及していたんだな。
13年って、電脳メガネの11年よりも長いねｗ
>で、なんでそんな誰もが知ってるような特許のうんちくたれてるんだよ……。もう意味がわからんｗ
要するに、>>285は嘘で、現実には、理論が解明されてない製品でも普通に普及できるということ。
ちゃんと特許を取得できるということが、その証拠の１つ。
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:13:35 Pm2ReMAp
>>291
電脳メガネを通して目元が見えるのは、それには該当しないよ。あれは明らかに演出だろ。
明らかに演出である描写を持ち出して、矛盾だのオカルトだの決め付けることこそ詭弁だよ。
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:16:51 Pm2ReMAp
>>292
逆だと思うよ。メカニズムが今だに不明だからこそ、ＳＦのネタになるわけで。
メカニズムが明らかなモノや発生が確認された現象しか使えないなんてことになったら、
現実に実現しているか或いは実現しつつあることくらいしか描けなくなってしまって、
ＳＦとしてつまらなくなってしまう。現在ある優れたＳＦ小説の大半が抵触してしまうよ。
>>295
そこのメカニズムが「不明」なんでしょ、物語中では。
詳しいメカニズムなんて物語と無関係なんだから、設定考察スレで好きに想像すればいいんだよ。
単にメカニズムが「不明」ってだけでは、ＳＦとしての面白さをスポイルすることにはならんし、
ましてやオカルトということになったりはしない。
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:22:55 Pm2ReMAp
>>298
>「NO DATA」が人型になるってだけで、論理的に破綻してるんだからあとは何言っても駄目なんだよ。
もしかして、「『NO DATA』が人型になる」という思い込みに囚われて、思考停止してはいないか？
だから、論理的に破綻するんだと思うよ。「NO DATA」なる電脳物質があるイメージに固執してない？
そういった思い込みは排して、>>260を読んでくれ。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:31:01 zD8tGlhX
すまない
夜中にレスが欲しくてあげてしまった
それにアンチスレが下がってると
本スレも荒れるかもしれないし
大目に見て欲しい
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:34:00 Pm2ReMAp
>>303
>そして魂抜けたら意識不明に成るなーんてのはもうオカルト。
物語中で「意識」と呼んでいるモノを勝手に「魂」にすり替えたら、そりゃオカルトにもなるよｗ
抜けたのはあくまでも「意識」であって、「意識」が抜けたら意識不明になるのは、まあ妥当だろ。
>ホーガンやブリンもその前提の上でエンターメイトな作品発表してるっつーに。
常識とは言い切れないのでは？ 例えば、イーガンとかは意識（精神）をソフトウェア化して
コンピュータ上で走らせたりする昔ながらの設定だが、それで傑作ＳＦをいくつも書いている。
>>304
そこをうまいこと説明するのが、設定談義の醍醐味だ。ま、アンチスレでやることじゃないけどねｗ
>>317
恐竜惑星などの成功例があるから一概に否定はできないよ。
まあ、電脳コイルが恐竜惑星に遠く及ばなかった点は、俺も認めざるを得ない。
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/22 18:36:13 LFyz2XsY
アンチスレ追い出された奴が考察スレで大暴れしているぞ。
>だとすればコイルスレは本、アンチ含めて一部のコアなユーザーに仕切られている様で
>コイル関係スレは気持ち悪い。
てかお前だろ？>Pm2ReMAp