07/11/18 20:30:41 IaaCpgKt
実はNHKこそ最も規制のゆるいテレビ局なのです。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:30:43 k7kbxn0l
実はヤサコは二重人格で電話をかけると凶暴な人格が出るんじゃね？
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:32:49 e8h8S2x9
>>369
そう言えば、人が血みどろになって死にまくる物語を
堂々と放映するような放送局でしたな
>>372
そうかもしれない
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:38:02 IaaCpgKt
ごめん、誰か２４話のヤサコが胸の痛みに気づいていくシーンを文面で起こしてくれないか…
録画し損ねてしまって…
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:38:52 2Wawc5+n
>>361
ハラケンは始業式から来てないんだしカットの繋がりからして
ヤサコとカケルだろう
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:39:31 9Pi0E1PF
>>361
しかしヤサコもイサコと一緒になって馬鹿やって怪我したって話になってるし
ハラケンが倒れたのって結構前だよな？
>>372
「教育的だから」って言い訳すれば何だって許されそうだよな
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:41:00 IaaCpgKt
>>377
一本筋が通ってれば、無碍に却下して斬り捨てない局ってだけじゃね？
他の局がわからんから何とも言えず、推測に過ぎないけど。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:42:26 G6YJ/j2y
>>372
たしかに近親相姦（天沢兄妹、タマ→ハラ、猫目兄弟）
百合（ヤサイサ）
薔薇（ハラケン諸々、猫目兄弟）
これ見よがしにってとこあるよな
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:43:11 6N7PsjUw
俺は教育テレビでヘアヌード写真を見たことあるし、射精シーンも観た。教育的内容ならいいんだよ。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:44:12 e8h8S2x9
脳天をドリルで貫通、脳みそを攪拌して殺害。しかも肉親同士で。
を六時台に放送しちゃってたんだよな
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:44:22 T0jQq0eP
>>372
そういえばファンタジーの殻に包んではいたが
アルスでも主人公のダディが現地妻囲って
更に子供までこさえてたくらいだし
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:44:39 tvwZsiCi
こういうセカイ系入ったジュブナイルで、
「大人はわかってくれない」ノリはやめてほしいね。
（猫目やオバちゃんは子供の範疇として）
大人はかつて子供であったことを包括する存在として、
子供の無謀や背伸びをフォローする存在であってほしい。
と青臭いことをいいたくなるぐらい、
ヤサコママの善意的な入信勧誘はキモかった。
今後のヤサコパパの活躍にちょっと期待。
でも期待するだけムダなんだろうなあ。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:47:03 +z5TQjnl
またセカイ系とか言ってるよ
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:47:04 QKSQNC64
ヤサママが「行くんでしょ？金沢に。持って行きなさい」と、メガネを渡したら神だったが。
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:48:13 5eTm3ai+
セカイ系？はいってねえだろ
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:48:22 e8h8S2x9
>>383
意図的にキモク描いたんじゃないのかな
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:50:05 n0ufxArQ
セカイ系って言いたいだけちゃうんかと
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:51:08 9Pi0E1PF
>>383
アレは入信勧誘つーよりは
単純にメガネで遊んでたら階段から足滑らしたって単純な事故ではなく
もっとヤバい事に首突っ込んだ結果だって察してて
何とか止めようとしてただけなんでないの？
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:51:20 IjmfwciF
なんでも「セカイ系」って入れれば何かを語ったような気なってるサブカル脳の薄ら寒さ。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:51:41 IaaCpgKt
>>383
そうか…
おれはあのヤサママにﾌﾞﾜﾜﾜｯと涙腺が弛んだよう…
わかるんだよ…あの気持ち…
ジャンル分けやらレッテル張りせずによ、
落ち着いて見てればセカイ系だなんてジャンル分けしていた自分が恥ずかしくなると思うぜ？
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:52:35 YXAHm6Iq
>>383
> 大人はかつて子供であったことを包括する存在として、
> 子供の無謀や背伸びをフォローする存在であってほしい。
お前メガバアを忘れてるだろ？
まあヤサママのあれはキモかったが、
セカイ系だのなんだのはちと見当違いな感想だな。
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:52:37 5eTm3ai+
ジュブナイルだろうが普通のドラマだろうが現実だろうが、
大人が子供の世界に対して意識的／無意識的に無理解な言動するのは
いっしょだろ。やめてほしいねとか言われてもｗ 逆に理解ありすぎたら非現実的
子供の無謀をフォローて、実際イサコのように意識不明になったりして
危険があることを察知すれば、親なら止めるだろ。それは当然。
ヤサコがそれでも危険をかえりみず行動するのも仕方ない話・・・この場合
「どちらも正しい」のだ。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:52:40 J5xwcAXK
オバちゃん→ハラケンだからまだいいようなものの
オジちゃん→姪っ子だったら間違いなく犯罪一直線だな
まあ俺も１歳の姪っ子がかわいくて仕方ないけどさ
これから言葉覚えたら憎たらしくなるんだろうな、と今から(´･ω･｀)
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:53:47 dc95pNok
オジジのメガネでメールを呼び出すシーンは良かった。
「重い」とか、単色のレイアウトとか、いかにも旧式。
一度は道を見失った者が、昔の気持ちを思い出しつつ再生へ向けて動きだす感じがよく出てた。
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:54:37 e8h8S2x9
「大人が子供に無理解なのはしょうがない」ってのは
大人が勝手に決めてしょうがないことにしてるだけとしか思えない
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:55:08 eDfo3uuT
>>383
いや、ヤサコは母親の言葉を受け入れて、更にそこから自分の内面を発展させていったじゃん。
電脳コイルで（というかこの回で）言いたかったことはベッドの中でのヤサコの独白が全てでしょ。
大人の言う触れるものだけが本物という答えに、ヤサコは自分なりに疑問をもち、
答えを見つけて動き出したし。
そういう意味ではイサコも心の深い所では眼鏡の世界を信じていないというか、
受け入れてなかったのかも（ヤサコに眼鏡を使うなと言ったり）
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:57:33 IjmfwciF
>>396
アホなのかガキなのか。
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:57:53 W3uAeal8
「女の子が主役の子供向け電脳SFアニメ」
この時点で何もかもが間違っている
SFは長々とした説明が必要でアニメには向かない
電脳ネタはこの10年で使い古されてしまった
男の子は女の子が主人公のアニメを見ない
女の子はSFアニメを見ない
じゃあ誰がこの作品を見るかというと、SF、ロリ好きのオタク……
と言いたいところだが、実はオタクにもSF好き、ロリ好きは少ない
SFアニメ、ロリアニメともにヒットした試しがない
その結果……
視聴率がメジャーの半分、DVD売り上げ壊滅
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:58:28 fUvV88gJ
ヤサママの言葉をヤサコはちゃんと受け止めた上で行ったよな
それにヤサコだって隠し事をしてる
何も言わない、何も話さないくせにわかってくれなんて、無理だよ
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:58:52 6FrnNnFu
>383
おまえなー可愛いヤサコが何かよく分からん事に首を突っ込んで
遠くに行ってしまいそうだから何とか引き止めようとしてるヤサママの気持ちを察してやれよ
カアチャン死んでからじゃ孝行も出来ないんだぞ?
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:58:54 W3uAeal8
作品的には
・大人にも子供にもオタクにも受けないレトロなキャラデザ
・主人公が主人公としての役割を果たしていない
・説明台詞で設定を説明したつもりになっている
・というか監督の書いてる脚本が……
とわりあい致命的な欠点が多い
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:58:56 T0jQq0eP
>>391
俺も。
なんて固い信頼関係で結ばれた親子なんだと感動したよ
帰って来て早々に叱り付けず、静かに娘を諭す所とか
なんか昔の家族ドラマみたいだと思わず・・
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:59:07 9Pi0E1PF
>>396
大人でも「理解した上で否定する」ってタイプもあるからな
若いから挑戦できる事つっても
そうやって暴走した結果、痛い目見て
大人になっても引きずってる奴もいるし
何でもやらせりゃ良いって訳じゃないだろう
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:00:08 5eTm3ai+
>>396
例えば>>352みたいに危険な場所に秘密基地作ったりするのとかさ、危険な川遊びするとか
大人の目から見れば「危ないからやめなさい」と言われるだろう。
それも正論だけど、子供は自分の楽しみ奪われて迷惑だろ。
立場や見方が違うから意見が食い違うわけ。それは仕方なくないか？
もっと第三者的に見れば「大きなお世話」のことが多いが、親というのは心配する生き物なんだ。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:00:26 IaaCpgKt
どうにも
「２次元の世界で生きている大きなお友達達が
唯一の拠り所である２次元の世界で『現実を見ろ』と主人公の母親に優しく諭されたのでとってもイライラし
２次元を２次元の世界で否定されたことに対する単純な不快感を、別の理由で塗り固めて他人の同意を得ようとしている」
ようにもまあ、見える。
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:00:32 jK8J0qOG
>>399
お前はまちがっている
このアニメは「眼鏡好きのオタク」をターゲットにしているんだ
メガネっ娘。。。なんて時代の流れに乗っているんだろうか
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:00:42 3XgFSa03
>>365
女の子の髪の毛を引っ張る奴らなんだからダイチに投げ飛ばされて当然
まあチャックが開いていたのは、ダイチの仕様
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:01:47 6FrnNnFu
>406
どうだろ
自分が親になるとか考えたことがないってだけじゃね?
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:01:50 IjmfwciF
>>406
正直気持ち悪いよね。しかも相当。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:03:51 e8h8S2x9
>>400
分かる義務があるんじゃないかな、
一人の人間を強制的にこの世に生み出した以上は。
それが不可能だったとしても義務は生じる。
>>404-405
少なくとも今問題になっているヤサママは
そうではない
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:04:26 6/BYs8BG
>>406
お前は何もわかってない。
俺はヤサママに膝枕されて頭を撫でてもらいたい。
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:04:35 2Wawc5+n
次回後に半猫目とヤサパパが対峙するに200メタ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:04:56 q5ybbnIt
実際に女の子の髪を引っ張ったりしたら、
学級裁判で吊されるだろうな。
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:04:56 dc95pNok
>>383
今回の話、実感のない世界に生きてるのは大人のほうだ、っていうメーセージに思えた。
長く大人を続けてると、それが楽になってくるんだよ。
416:383
07/11/18 21:05:17 tvwZsiCi
なんかいろいろレスがついたんで言い訳。
セカイ系ってテツガクっぽいノリが入った作品全般のことをいうのかと思ってたけど、
Wikipediaの定義をみるともうちょい限定的なのね。
テキトーな表現を使ってすまんかった。
ヤサママの言動を悪意的にトランスレートすると、
ヤサコのイタすぎる言動そのものになる。
子供がそういう状態になることも（無意識に）含んだ上で、
ああいうミスリードをかまするなら酷すぎるけど、
自分の認識の範囲で善意と愛情にもとづいてやってるって線が濃厚だよなあ。
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:05:19 e8h8S2x9
>>409
親になるって言えば聞こえは良いけどな
避妊せずにｾｸｰｽするって事だろｗ
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:06:13 6FrnNnFu
>411
義務は主観的なものであって
有るか無いかは当人しか判断できない
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:07:31 dyNfSLGf
俺はあのヤサママのセリフがこの作品とは思えなかったし
同時に星の王子様の「本当に大切なものは目に見えない・・・」（だったか？）を思い出してた。
その後のヤサコの行動に、うんうんそうだろうと納得したよ。
ちなみに今日見かけた秘密結社の基地は藤棚の上にありました。
危ないってw
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:08:00 e8h8S2x9
>>418
それはないｗ
ある個人にどのような(哲学的な意味で)義務が生じるかは誰でも判断できる（勝手に）
それが人によってバラバラなのはある意味正しいけど
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:08:17 xBoajphS
昨日のコイルは、ヤサコのイサコに対する感情描写が欠けていたのがちょっと惜しかった
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:08:19 fWQh6ouV
>>417
同意があって計画的であれば
別に構わんダロ。
お前の親だって避妊せずにｾｸｰｽしたはずだ。
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:08:27 RGhOZceU
ヤサママのセリフもその後のヤサコの決意があってこそだしな
あれだけで終わってるならまだしも
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:03 qNUyeutM
ジュブナイルとか括る意味が解からん
ジュブナイルだろうが時代劇だろうが脚本演出が糞なら駄作
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:05 6FrnNnFu
>417
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : 全国の不妊に悩むカップルにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
>420
ほーやってみろよ
まず義務の定義からなｗｗｗ
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:42 +z5TQjnl
>>416
親が、自分の認識の範囲で善意と愛情に基づいて子供を諭すのの、何がいけないん？
何でも反抗しなきゃ気が済まないお年頃？
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:46 9Pi0E1PF
>>411
つーか意識不明になってる奴が出てる事件に首を突っ込む事を許可する小学生の親がいたとしたら
理解的っつーよりも狂気の沙汰だぞ
アレで「ただメガネで遊んでたら階段で足を滑らしたと聞いて危ないから注意してる」ってだけとは思えんし
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:50 BqXHg6Cb
>>393
正しいけどディスミニュケーションなんだよな。
前回の「人と人には距離がある」ってやつだ。親子でも。
いくら愛情が深くても。
それを悟って自立に一歩を踏み出す子供の話だから、母に逆らって行動することに意味がある。
ハラケンとオバちゃんて、いわば親子関係のカリカチュアだね。
愛情に裏打ちされて、最大に援助してくれるが、それは支配の裏面でもある。
若い男女という危険を感じさせる設定、オバちゃんの度重なるセクハラは、その関係のネガ面を
それとなく暗示するため。
そのハラオバが主人公に先んじて「メガネ取り上げ→逆らってメガネ取得し独自行動」というパターン
を演じたのは、その支配から自立に移行する過程の理由を見えやすくするためだな。
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:54 h9PkAyt8
マンホールがそんなに印象的だったのかヤサコは
ハラケンの落書き見た瞬間思い出すとか
まあホレた真由美に捨てられるくらいの出来事だからな
あと夢でも見てたかもしれんしな
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:10:14 e8h8S2x9
>>421
一度に描けと言うのも辛いかもしれないけどね
>>422
そのおかげで俺生と死の苦しみを味わっているわけだが。
厨二病発言は良いとして、子作りなんて所詮性欲の延長だと理解せずに親になっただけで立派になったように勘違いしている馬鹿がいかに多いことか
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:10:19 ne3+b+Gd
ヤサママの言ってる事は間違いなく正しい事だとは思うよ
ただあの場合はヤサコにとってそれが逃げになっちゃうだけで
ヤサママもデンスケを失った娘たちの気持ちを親として理解するためにも
メガネを掛けて実体の無いペットとはどんなものなのか知っておいて
それを失う悲しみが現実のペットを失う悲しみと変わらない事を実感しておく
べきだったかもしれない
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:10:50 DPYM0UlU
>>375
はぁ…そうか。もういないんだ。メガネも…デンスケも…。
なんだろうこれ…。むねが…いたい…。
「メガネで見えるものなんて全てまやかしだ。手で触れられるものだけを信じるんだ」
天沢さんも…おんなじこといってる。
この世界はみな、手で触れるもので出来ている。手で触るとさらさらだったり、ふかふかだったり。
これからは、手で触れるものだけを信じて生きていこう。
手で触れられないものはまやかし。だから、この悲しい気持ちも、きっとまやかし。
ホントは悲しくなんかない。こんな辛い気持ちも、きっとすぐに忘れる。だって、まやかしなんだもん。
本当に？
本物って何？手で触れられるものが本物なの？手で触れられないものは、本物じゃないの？
今、本当にここにあるものは、何？まちがいなく今、ここにあるものって、何？
胸の痛み…
今本当にここにあるものは、この胸の痛み。これはまやかしなんかじゃない。
手で触れられないけど、今信じられるのは、この痛みだけ。
この痛みを感じる方向に、本当の何かがある。
なげぇ。でもこのシーンのヤサコの喋り方凄くいいわぁ。
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:11:31 e8h8S2x9
>>425
俺が謝る理由がいまいちよく分からないが
ごめんなさいor2
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:12:07 6FrnNnFu
>430
親になっただけで立派にとかって時点で既に中二ｗｗｗ
おまえなー俺がヤサコだったらヤサママ抱きしめてなでなでしちゃうぞ
俺のカアチャンもツンデレで可愛いの何のって
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:12:11 n0ufxArQ
微妙にアンチが混じってヒートアップしてんぞｗ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:12:33 e8h8S2x9
>>434
しらねーよｗ
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:13:42 +jzG+WZm
>>362
俺のケータイの壁紙もアレだぜw
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:14:56 cvGZqKQ0
子供世代から見ると、ﾔｻﾏﾏは鬱陶しく、無理解に感じられるのかねえ
親世代としては、子供の陥った状況に対して、自分なりの回答を真摯に示した
ﾔｻﾏﾏは偉いなあと思ってしまうんだけれど
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:14:57 9Pi0E1PF
まあ子は親を選べんからな～
真人間だろうがDQNだろうが子作りすりゃ親になるわけだし
ヤサママは悪い親とは思えんし
親や若者を止める大人を全否定するのは流石にアレだ
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:15:46 xBoajphS
>>439
> ヤサママは悪い親とは思えんし
ん？ そう言う流れになってるの
ふつうにいい親じゃないか
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:16:18 6FrnNnFu
>436
まあつまる所お前は自分の苦しみを人のせいにしたいだけ
さっさと死ねよ、死ぬのは一瞬、生きるのは一生
どっちが苦しみが少ないかは明らかだろｗｗｗ
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:17:13 9Pi0E1PF
>>440
ヤサママは子供を理解してないし、何か宗教の勧誘みたいでキモい
って意見も出てる
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:17:20 ncscXKSW
「もうメールしないで」とか「もう絶交」というメールの文面が示すように
ヤサコと気まずい別れかたをしたであろうマユミが、ヤサコの姿を見るなり
声をかけてきたのは、マユミもヤサコとできれば仲直りしたい思っている
のを表しているように思える。
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:18:00 eDfo3uuT
電脳コイルというアニメの根底には大人と子供の価値観の戦い、
みたいな物がテーマとしてあるように感じる。
（大人の世界と子供の世界の対立というか）
母親の言葉は全ての大人を代表する言葉だと思う。
様々なしがらみと生きていくためにはあえてあやふやな内面とか不確かなものは
切り捨てていかなきゃいけないし。
そういう意味ではメガマスも猫目も大人の暗喩として存在しているとい思う。
メガマスも眼鏡を維持するためにはコイルドメインを認めるわけにはいかず、
猫目は眼鏡の世界に拘るあまり、現実を見れなくなっている。
そして、今回の『眼鏡を捨てる子供たち』というのは眼鏡が無くても現実世界で
生きていけることを選択したダイチ達を表してるんだと思う。
その点現実も見てるし、大人には見えない世界も見ている子供の代表がヤサコとハラケンで、
このアニメの中で、本当に眼鏡の世界の存在を分かっているのはこの二人だけだと感じる。
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:18:26 tvwZsiCi
>>426
悪くない。
ただ、ここで親が提示するのは親の範疇での現実解でしかない。
子供が親の認識能力を越える資質があったととして、
親がまだ子よりも優位な段階で芽のうちに摘まれてしまう、
というのが惜しいというかな。
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:19:03 n0ufxArQ
ベットのシーンでは
>>432の8行目迄で留めておくべきだったなぁって今思った。
翌日生犬のシーンで以下をヤサコに気付かせる方がよかったんじゃないかと…
素人意見でスマン。
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:06 CeI1ONJ5
>>440
自分の意見を正当化するため、反する意見を悪に仕立てるというのは
子供がよくやる幼稚な手段だ
聞き流してヤサママの柔らかさを堪能するが吉(*´Д`*)
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:09 dc95pNok
まあ、民放だったら、親の愛情の深さだけを描いてたとこだと思う。
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:25 cvGZqKQ0
>>444
対立っつか、子どもの時ならではの視点みたいなものを描いてる気はするね
そういう意味で、大人（例えばﾔｻﾏﾏ）の視点は常識的で面白味に欠けると
言われる嫌いはあると思うけど、
そこを乗り越えて、子どもなりの冒険をしてこそのジュブナイルだろうな
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:38 e8h8S2x9
>>440
世間的に評価される親ではあるし
娘のためを思っての行動でもあるな
だから「良い親」なんて臍が茶を沸かすが
>>441
詰まるところ、生きて苦しむか、死の苦しみを味わうかの選択肢しかないわけだｗ
その状況に追い込んだのは両親だな
>>443
自分宛の留守電を録音してたからだろｗ
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:45 YXAHm6Iq
>>431
行動の動機としては、あるいは話単体としてはまあ正しいんだろうけど、
状況を正確に認識していない（事件のことではなく、心情について）のが問題なんだよな。
あの話し振りでは、「子供がおもちゃをなくして落ち込んでる」レベルの認識しかしてないだろう。
それこそペットロスの人間に「ペットは人間じゃないんだからそんなに落ち込むな」
「ペットが家族だなんてただの錯覚だよ。家族は人間同士で作るもんだ」
といってるようなものだからな。
慰めてるどころかむしろ相手の感情を全否定して追い詰めてしまっている。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:21:01 fWQh6ouV
>>430
「親になったから立派になった」のではなく、
「親になったから立派なように振る舞わざるを得なくなった」では。
子どもが何かしたら世間は親の責任を問うわけで。
作ったときは性欲の延長である可能性はあるけれども、
生んだ後そういう目線に四六時中さらされていたら
さも立派であるように振る舞うわな。
生と死の苦しみは生きている実感さ。
感じるものは本物byヤサコ
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:21:22 ZpWc4OR6
ヤサママがエキセントリックでも困るわん
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:21:49 YXAHm6Iq
>>446
ベッドのシーンは生犬の翌日じゃね？
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:21:49 rP+507jG
親に恨みでもあんのかと
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:22:20 IjmfwciF
ヤサコママに二次元世界を否定されて、ナイーブなハートが傷つけられたのがよほど悔しかったようです。
俺の気に入らない事を言う奴＝悪い親
もうヘソで茶が沸きそうｗ
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:22:27 ZpWc4OR6
まあ手前の家庭事情なんかｼﾗﾈｰﾖ
他所でやってくんな
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:22:36 cvGZqKQ0
なんというか、子どもは親に期待するところが大きいんだなあというのは伝わってくるw
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:23:16 e8h8S2x9
>>452
立派でもないのに、無理して立派に振る舞わなきゃいけない程度の人間が
人一人の全人生を左右するなんてお笑いごとだと思わないかな
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:23:27 Nyk0cFPD
ﾁｮｳﾀﾞｲ ﾁｮｳﾀﾞｲ 聞き分けの良いヤサコ ﾁｮｳﾀﾞｲ
俺にはヤサコママが大人の世界に連れて行こうとするヌルに見えた。
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:24:04 xBoajphS
>>442
> ヤサママは子供を理解してないし、何か宗教の勧誘みたいでキモい
理解はしているんじゃない？ 意見が違うだけで
親と子供の意見が異なる事なんて当たり前だと思うが
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:24:12 qNUyeutM
ヤサママは子供のやってること知らない時点で無責任
もしものとき知らないで済まされる問題じゃない、そういう意味でリアルとは到底思えん
空々しさすら感じたわ
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:24:24 YXAHm6Iq
>>458
そりゃそうだろう。
親は子供にとって巨大な存在だし、
社会もそうあるように仕向けてくるからな。
そこに現実とのギャップがあって、
それに気づく時に自立（こけるか伸びるかは別として）できるんだと思うが。
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:24:54 6FrnNnFu
>445
そんなんで摘まれるようじゃ大した事無いと思うが
大体普通の家庭だったら親の方が弱いよ大抵
親の方が優位に見えるのは単純に経験や能力があるから
それも歳食うと衰えていくし
>450
だから?気に食わないんなら親殺したら?www
実現法は無いけどお前は飛べるからビルから飛んでみなよｗｗｗ
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:25:47 e8h8S2x9
>>463
子供にとっては親というのは全面的に依存しなければ生きていけない、いわば世界その者なのに対して
極論すれば親にとっては子供なんてペット程度の認識だからな
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:26:15 eDfo3uuT
>>460
いや、まさにそのとおりだと思う。
今回の話は子供たちの起こした事件をきっかけに眼鏡を捨てて大人になれ、と
子供たちに言い聞かせる大人たちと、それに対して大人の世界は本当に正しいの？
と疑問をもったヤサコの成長を描いている。
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:26:35 e8h8S2x9
>>464
いや、死人を殺すのは無理じゃねーかな…
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:26:41 xBoajphS
>>465
お前親に「早く寝なさい」とか「漫画本なんて読んではいけません」とか言われたことないの？
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:27:30 /+DNhLoa
また極論言えば俺かっこいいとか思ってるガキがいるな。
親になった事もないのに親の気持ち判るのか、と思うが。
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:27:48 dyNfSLGf
子供のやってることをすべて子供視点で把握してる親なんているか？
もしそんな親がいたら子供は自立できないだろう。
目の届く範囲でしか行動できなければ、社会性も養われないだろうな。
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:28:21 e8h8S2x9
>>469
人の親になる親の気持ちをろくすっぽ想定もできないのに性欲に任せて親になるなんて
どうかと思うよ俺は
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:28:39 AFbAryBm
どんな世界でも親子間の対立はあるんだなぁ、ってのが描けてるね。
でいいじゃない。
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:28:54 NxE1CfTw
ふ～ん、ヤサママのあれがきもく感じる人がいるのか
いい母親だと思ったがなぁ
今回は、
デンスケの「死」の受け入れ
ヤサママの説得
でも胸の痛みは本物
で、涙腺緩みっぱなしだったよ。
ところで、ヤサパパは最後に責任取らせるためだけに
派遣されてきた何も知らないおぼっちゃま社員だと
思っていたんだが、電話での心配の仕方からすると何か知っているな。
ヤサパパはヤサパパでメガマス上層部と戦っているのかもしれん。
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:28:58 3lbh2aXC
>>438
このスレで親発言するとかなり暴言を喰らいますよん
アニメオタクっていうんですか？
閉鎖的な世界の中でこの作品を愛でている人とは
かなり見解の相違がありますが、
面白さにはかわりがないってところで、
電脳コイルという作品は名作なのではないでしょうかね。
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:29:06 6FrnNnFu
>467
ok、じゃあストレートに聞こう
で、お前は何がしたいんだ?
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:29:12 xBoajphS
>>470
親に反発する事こそが、自立への第一歩になるんだよね
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:29:26 DPYM0UlU
>>471
あーもうとりあえずお前一発抜いて来い
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:29:57 xBoajphS
>>472
対立はしてないと思われる
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:30:13 tvwZsiCi
>>464
それ、もう越えちゃった人の意見じゃねーかな。
子供のうちは高い壁だと思う。
まあ、今回のヤサママはヤサコの認識を止揚するための対立概念、
ってのが実質だよな。
それと親の情愛をからめたのがズルいというかウマいというかｗ
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:30:26 e8h8S2x9
>>475
ダメな親が居ない世界になればいいな、と思っている
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:30:34 fWQh6ouV
>>459
そう。お笑いごとです。
それでも出来ることがあるのが子ども。
なることがあるのが親。
不条理の極みさ。
だから親子の確執を扱う小説とか演劇が大量にあるんだろうよ。
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:30:54 cvGZqKQ0
>>470
そうだね
それこそ、その相克を通じて、親も子も理解を深めて成長してくもんだと思ってるよ
子どもの全てを理解しろ！その上で完璧に答えを出せなきゃ親になるな！ってぇのは
ちょっとねぇ
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:05 6/BYs8BG
カーチャンをウザがっているうちは、正直クソガキ。
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:16 IjmfwciF
ID:e8h8S2x9の書き込みからダダ漏れる気持ち悪いほどの思春期特有の厨房臭さ。
若いのか知らんが、とりあえず今のうちに言っておく。君が正しいと考えている事は全部「思い込み」だ。
浅はかで上っ面な考えで自己完結しているだけだ。
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:52 xBoajphS
つうか何か勘違いしている人が多いな
ヤサコママがメガネを取り上げたのは
「子供たちだけの世界」を否定した訳じゃなくて、「ヤサコとイサコが意識不明になったから」だろ？
意識不明になるような道具だから、使わせないのは当たり前
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:53 eDfo3uuT
>>473
何度か過去レスで言われているけど、ヤサパパはメガマスの行き過ぎた
権力肥大を抑えようと猫目やおばちゃんをバックアップしてるのかも知らんね。
眼鏡の事件で親父を喪い（？）、母親も危険な目にあってるわけだし。
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:58 ne3+b+Gd
>>451
そうなんだよね
ただ切ない事にヤサママはヤサコが娘として大切だからこそ
これが一番適切な言葉だと思って言い聞かせてるんだよね
ほんの少しの理解力というか 子供たちが何をしているのか
一度しっかり見ておこうみたいな気概があれば
こうした気持ちのすれ違いは防げるんだろうけど
いかにも現代の親子なんだよね 間違いなく愛情はあるのにね
だからこそ ヤサママの言いつけに逆らったヤサコの描写に
一番の意味があるんだろうね 子供は自分で答えを見付け出していくみたいな
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:32:10 e8h8S2x9
>>481
それを減らそうという努力は何処にも見られないけどね
むしろ増えてる
>>484
そうでございますか、では正しい見解を是非愚かな私に授けてください賢者様
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:33:06 9Pi0E1PF
>>471
まあ
アホ親に育てられた子は可哀想だな
というのは理解できた
反面教師でまともな奴になればいいが
それすら出来なけりゃ確かに悲劇だわな
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:33:26 6/BYs8BG
てかお前らの家庭の事情をここに持ち込むなよ。
うぜえなもう。クソして寝ろ。
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:33:45 h9PkAyt8
そんな事よりココイル時計の秒針の音ズレが気になってしゃ－ねー
明らかに0.5秒音がズレてんじゃん…
心理的に不安にさせる狙いか？
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:33:46 YXAHm6Iq
>>485
問題になってるのはそこじゃなくね？
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:34:08 6FrnNnFu
>479
問題は実質どうかだよ
実際は親の方が立場は弱い
で、その状況ですら結果を出せないような奴が
社会に出てやってけるとは到底思えないけどね
>480
お前の状態は聞いてねえよｗｗｗ
何をしたいんだって聞いてるんだｗｗｗ
ダメな親が居ない世界を実現したいのか?
だったら地下鉄でサリンでもばら撒いて来いよｗｗｗ
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:34:12 IjmfwciF
>>488
社会に出ていろんな人と出会い、いろんなことを経験すればわかるよ。頭の中でぐるぐる考えたって答えは出ないぜ？
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:34:16 cvGZqKQ0
>>487
まあ、お話的に言ったら、あそこでヤサママが素敵な答えを導き出しちゃったらオシマイだからw
あのへんで、子ども側に入り込みすぎた意見を述べるというのは作劇的にもどうかと思うわ
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:34:47 RGhOZceU
こいつは凄い流れですぜｵﾔﾋﾞﾝ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:35:44 6FrnNnFu
中二病が見ても面白く大人が見ても面白いってのは
良い物語の基本だと思う
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:35:44 YXAHm6Iq
>>495
まあ、あのシーンがその後の展開のためにあるってのはみんなわかってるんじゃないか？
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:36:06 xBoajphS
>>495
> まあ、お話的に言ったら、あそこでヤサママが素敵な答え
素敵な答えだと思ったがなあ
ただ、ママはメガネを使っていないだけで
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:36:10 IjmfwciF
>>495
んだな。ヤサコママの言った事は正論だけど、その正論の中に「欠けているもの、触れられていないもの」をヤサコは
今追い求めようとしている訳だから。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:36:26 e8h8S2x9
>>493
地下鉄でサリンを撒いたらダメな親が居なくなるのか…
ちょっと詳しく聞きたいね、その理屈。
>>494
大人になるってのは、答えが見つかるって意味じゃないよ
疑問を持ち続けるのに疲れちゃうだけだｗ
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:36:35 qlj1byDd
「みんなもメガネの使いかたについて、おとうさんおかあさんと話し合ってみてください」
「はい、きょうの授業はここまで！」
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:37:00 9Pi0E1PF
そういやそもそもヤサコって何したくて動いてるんだっけ
イサコ電脳体の救出でいいんだっけ？
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:37:06 tvwZsiCi
>>485
それならそれでいいんだ。
「危ないからダメ」「ダメなものはダメ」って論理はアリだけど、
それをああいう方法論で諭すのは問題だと思う。
上っ面ではデンスケを認めてるけど、
それはヤサコを傷つけないためのもので、
デンスケ自体に対する評価は全否定に近いだろ、ヤサママ。
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:37:14 eDfo3uuT
>>451
>>487
あー、自分は逆の意見だな。自分の飼ってたペットの話しと重ねていたし、
母親としてもデンスケがヤサコにとって大きな存在だと分かってたんじゃないかな。
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:37:40 DPYM0UlU
>>491
秒針の音が0.5秒遅れて届くくらいヤサコの部屋は広いということだな。
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:38:11 e8h8S2x9
>>506
時計まで150メートルくらいか
何処の体育館ですか
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:38:49 cvGZqKQ0
>>499
あ、いや素敵っつか良い答えだなあとは思ったよ
犬を飼ってた俺としては、ありがちだけど胸に沁みる言葉だった
でも、ヤサコはまた違った、素敵な答えを見つけるだろうからね、そういう意味で
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:38:53 xBoajphS
>>504
> 上っ面ではデンスケを認めてるけど、
> それはヤサコを傷つけないためのもので、
> デンスケ自体に対する評価は全否定に近いだろ、ヤサママ。
ママはデンスケを評価してしないかも知れないけど
ヤサコのデンスケに対する思いは認めているって事だろ
だからこそ、ヤサコを慰めるために、自分のペットの話をしたんじゃないか？
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:39:03 fWQh6ouV
>>488
ああ、増えてる。それが現代。
そんな状況に絶望するか、
そんな状況でもやっていける社会に変えてしまうか、
それは貴方次第。
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:39:13 6FrnNnFu
>501
単に人類居なけりゃ親も無くダメ親も居ないだろってだけだよ
で、ダメな親が居ない世界を実現したいってのでいいのか?
じゃあダメな親ってのはどういう親なんだ?
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:40:37 dc95pNok
いつの時代もこんなもんだと思う。
親子の間にも、「隔たり」はあるさ。
子供にも悩みはあるし、親だから、大人だから全てが分かるわけでもない。
敢えてああいうエピソードを提示したのは、いいことだと思う。
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:40:43 xBoajphS
あの場でやりがちな最悪な答えは
ママ「デンスケなんてデータなの。単なる作り物なのよ。実際の生き物ではないから、そんなに悲しまなくてもいいのよ」
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:40:46 e8h8S2x9
>>510
絶望してたら
こんなくだらないことくっちゃべってないよ
>>511
サリンとか言い出すまともに話す気がない人を相手にしたくないです
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:41:42 wfMXw42L
>>503
最終目標はそこ
はざま交差点にイサコの意識を戻せるものがあるかもしれない→
マユミがはざまを知っている→とりあえずマユミに会ってみる
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:42:13 CeI1ONJ5
>>506
俺もそう思う
デンスケの事は分からないんだから、デンスケの事を分かった風な態度で
ヤサコに接してないヤサママは、やっぱり優しい人なんだと思う
え～カーチャンやな・・・
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:42:15 9Pi0E1PF
>>511
イラついただけで本気でぶん殴るような親に愛を感じる子供もいれば
本当に子供の心配して色々やってるのに邪魔者扱いする子供もいる
あくまで客観的な意見しかないよなぁ良い親って
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:43:12 xBoajphS
>>517
ドラえもんにそう言う話があったな
のび太とスネ夫としずかちゃんがママを取り替える話
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:43:25 cvGZqKQ0
>>509
そう思うよ
飼っていた猫が死んでしまった姪が、今回のヤサコみたいな虚脱状態になったことがあったんだけど
やっぱり、俺だったらヤサママのように話すしか無かったかなと思う
けっして、電脳だろうが生だろうが、全否定したいからではなくてね
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:43:58 tvwZsiCi
む、よくよく考えるとヤサママがペットに対する自分の実感を語ってるの対して、
ヤサコが勝手にペット＝データと解釈してるって図式が浮かび上がってくるな。
ヤサママの言いたいことが経験不足のヤサコにはうまく伝わらなかったってことか。
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:43:58 e8h8S2x9
>>518
微妙に思い出せなくて気になる
kwsk
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:44:01 6FrnNnFu
>514
俺はいたって真面目だがね
問題を正しく定義できないなら必要条件でよしとして
人類滅亡目指すしかないだろ
で、ダメな親が居ない世界を実現したいってのでいいのか?ダメ親の定義は?
定義によっちゃあんたの気に入る解も見つかるかも知れないぜ
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:44:02 eDfo3uuT
>>515
俺は今も信じている…髭の回の冒頭ナレがコイルの最終回の伏線であることに…
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:44:03 J5xwcAXK
とんでもない！
きみはぼくらにすばらしいおくり物を残していってくれるんだよ。
そう、数えきれないほどのね。
最初のおくり物は きみがうまれてきてくれたことだ。
午前三時ごろだったよ。きみの産声が天使のラッパみたいにきこえた。
あんなに楽しい音楽はきいたことがない。
病院をでたとき、かすかに東の空が白んではいたが、頭の上はまだ一面の星空だった。
この広い宇宙の片すみに、ぼくの血をうけついだ生命がいま、うまれたんだ。
そう思うとむやみに感動しちゃって。涙がとまらなかったよ。
それからの毎日、
楽しかった日、みちたりた日びの思い出こそ、きみからの最高のおくり物だったんだよ。
少しぐらいさびしくても、思い出があたためてくれるさ。
そんなこと、気にかけなくていいんだよ。
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:45:46 e8h8S2x9
>>520
っていうか、ヤサママの言ってることは前後で矛盾してるんだよ
デンスケに対する感情を本物のペットと同列に扱っているにもかかわらず（私もペットを飼っていて～）
そのすぐ後で電脳メガネに関するものを全てデータの集合でしかないと切って捨てて居るんだから（手で触れられるものが本物～）
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:45:59 m71Ff1Fx
まぁ世の中の親で、子供を作る前から
親の心構えをちゃんと持ってるやつなんてほんの一握りしかいないないと思うよ
出来てから育てつつ、自分たちも親として成長していくやつが殆ど
その段階で、みんな四苦八苦しているんだよ
子供から見るととてもそうは見えないかもしれないけどね
そういう意味で、ヤサママのは色々考えた末に、
一番ヤサコのことを思って発した言葉だと思うよ
で、ダメな親に育てられた子供なんて何も今に限ったことじゃない
その親を見て、自分はこんな親にならないように、子供に愛情一杯注いでやるんだ
と思う元子供、現在親もいる訳で…
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:46:04 YXAHm6Iq
>>505
もしわかってていってるとしたら、物凄く冷徹な発言だな。
むしろわかってなくて言ってるんだと願いたくなるほどに。
「”本物の”ペットの話だけどね」
「こうして触れるものが、あったかいものが、”信じられるもの”なの」
裏返してみれば、デンスケは本物じゃない、信じるに足るものではないって事だろ。
”結果的に”ではあるのかもしれないが、
ヤサコの感情もデンスケとの関係も否定してしまっている。
もしヤサコの感情を考えるのであれば、ペットの話をするだけでよかっただろう。
恐らくメガネを取り上げることとデンスケとの別離を絡めてしまったことが間違いだろうが、
そうしないのは状況的に難しかったのかもしれんな・・・。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:46:18 xBoajphS
>>520
> ヤサコが勝手にペット＝データと解釈してるって図式が浮かび上がってくるな。
データと解釈したいって事かな
デンスケを失った悲しみを忘れたいと
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:46:22 MJ7W/Dm2
大人が大人だなんて思ってるのは 子供だけだよ
君が思う立派な大人ってのはバランスが良くて丸い形をしてるのかもしれないけど
実際の大人はいびつで無力な自分を知ってる
だから頑張るんだよ
そんな欠点だらけの自分でも、なんとか子を守り育てようとね
その結果いいとこばっかり見せようとして失敗したり
口でだけイイコトばかり言っちゃったりして、へこむんだけどね
でもそれでも投げ出さない、子の前に戻ってくる 親として立つために
最近は「学校や国に子育ての責任がある」と思う
子育てしない、親になれない人も居るみたいだけどね
君の親はどう？
君も「完璧で素敵な親」をいつまでも求めてるんじゃないよ
求めてる間はｷﾐは子供だ
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:47:56 qNUyeutM
電脳ペットは神経系から再現してるんだろうから所詮機械な扱いは間違いだぁね
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:48:08 e8h8S2x9
>>522
まじめだとしたら、常識や一般化能力がないという意味でもっと質が悪いです。
ケーキが腐らないようにするためにはケーキを焼却するのが良い、って判断してるようなもので
冗談で言ったのだとしたら私のレスをからかっているとしか取れないし。
本気だったらやばい。
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:48:48 tvwZsiCi
>>525
おお、ロジカルだな。まさにそのとおりだ。
俺は印象だけで語ってたよ。
自分の言動のギャップに気づかんのも認識能力の限界だな。。。
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:49:10 dyNfSLGf
しかしヤサコからメガネを取り上げて全然違う環境に連れ出してしまえば
デンスケのことも時間が解決するのは事実だろう。
人間とはそーゆーもんだ。
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:49:24 cvGZqKQ0
>>527
これ、ペットに凄く思い入れていて、引きずっちゃった子を見ている俺としては
すごく分かる（ベストかどうかは分からんけど）言葉だったけどなあ
否定否定と言うのは簡単だけれど、色々な思いがこもってるもんだよ言葉には
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:49:59 AFbAryBm
>>521
てんとう虫コミックス第３巻「ママをとりかえっこ」
ではないだろうか。
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:50:20 e8h8S2x9
>>526
ほんの一握りしか居ない、と言う現状そのものが果てしなく問題なのだけれどね。
なんの準備も出来ていないのに子供を作ってしまう、なんて愚かなことか。
>>529
欠点だらけの親の元に生まれた子供は
それでは決して納得しないよ。
どんな子供だって完璧で素敵な親の元に生まれたい、当然だろう？
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:50:29 fWQh6ouV
>>514
ああ、それならいいんだ。
で、そろそろスレの流れに戻ろう。
相手しまくっておいてこう言うのもおこがましいが、
俺たちいい加減KYだw
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:50:46 mnBqHPjI
今日マイルCS取ったが
2万くらいじゃDVD全巻買えねーよな
来週のJCで目標金額達成してみせる
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:50:46 ne3+b+Gd
>>505
頭では理解していたんだと思うよ
でもたぶん実感としては掴めていなかったんじゃないかな
「本物のペットの話だけどね」で終わらせる辺りとか
身体で触れられるものが本物なのよと教える辺りが
デンスケを生きたペットと同じと思ってればあの言葉は出てこないと思う
それよりも大切な娘を危険なメガネの世界から遠ざけたいという
気持ちの方が強かったんだと思うよ もちろん親として当然の感情なんだけど
でもそれではヤサコは前には踏み出せないんだよね
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:51:08 /+DNhLoa
>>534
ペット買ってる親が、死んだ時に子供を慰めるセリフとしては
ありがちだけどよく判るせりふだったんではなかろうか
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:51:30 9Pi0E1PF
>>531
どう足掻いてもケーキはいつか腐るんだから（生モノだし）
それこそ絶対食えん物質で作るか、ケーキ自体を無くすかって話にならないか？
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:53:05 69HM15P3
自分は、今回のヤサママは相当立派な親だなあと思ったけどなあ
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:53:36 e8h8S2x9
>>535
thx
>>541
それはそうなんだが、それならそれで出来るだけ腐らないような方法を模索するのが正しい道だとおもうんだけど
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:53:51 cvGZqKQ0
>>540
結局、哀しいけどどこかで踏ん切らなきゃならないのは電脳でも生でも一緒だからね
親としては、それは伝えざるを得ない
その上で、理屈じゃない部分で、抱きしめてあげるﾔｻﾏﾏはいい人だと思うわ
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:54:34 3lbh2aXC
親子論争はここでするべきかどうか、
その判断が出来てない時点で
親子のなんたるかの常識について
語る資格があるのかどうか…w
というわけで親子論続けたい人は
どっかヨソいってね。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:55:08 m71Ff1Fx
>>536
だからこそ、せめて自分はそんな親にならないように最善を尽くせばいいと思うよ
そう思って頑張っている親も世の中には沢山いるんだ
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:55:20 6FrnNnFu
>531
常識ってのはあんたの常識だろ
あんたにはダメな親が居ない世界を実現したいって欲求がある?(いい加減答えてくれ)
が、それ以外にもよき隣人として生活したい、と思っているかどうか分からんが欲求がある
その結果ダメな親が居ない世界を実現したいというのをあきらめるかどうかってだけ
もしダメな親が居ない世界を実現したいというのを第一に持ってきて
ダメな親の定義が出来ないのならば人類滅亡しかないと思うがね
一般化は何言ってんのかワカンネ詳しい説明お願い
いずれにせよダメな親が居ない世界を実現したいのかどうかと、
ダメな親の定義プリーズ
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:55:44 9Pi0E1PF
>>536
完璧で綺麗な親ってのの条件がわからん
金持ってりゃいいってワケではないし
子供の発想に理解があればいいってワケでもなかろう
理想気体並にありえん存在でないのか？
親は欠陥があろうが人としての生き様ってのを子に見せ付けて道を示し
その上で自分が進む道を選ぶのが子なんだと思うけど
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:56:07 Gy1KRRBi
ヤサコ「道で出会って知り合いになった生き物がふと見ると死んでいた
そんなときなんで悲しくなるんだろう」
デンスケ「そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがな、それこそが人間の最大の取り柄なんだ
心に余裕のある生物…なんと素晴らしい」
デンスケ「重たいから自分で持てよ」
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:57:04 e8h8S2x9
>>546
それは親の立場から見た意見に過ぎない
子供からすれば努力して貰ったってダメだったら（そりゃ努力する気も無い親とは比べものにならないが）意味がない
お前がもし、子供を愛していて、最善を尽くしているのに結局子供を虐待して殺してしまった親の子供だったとして、その死に納得が出来るのか？
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:57:06 +jzG+WZm
>>543
そして、防腐剤を入れて後で問題になるんだな。
「防腐剤の入ったケーキなんてニセモノ、本物は腐るものなのよ。」
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:58:13 69HM15P3
>>550
とりあえず、電脳コイルのスレだから聞きたいんだけど、あなたは今回のヤサママを「いい親」だと思いますか？
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:58:52 tvwZsiCi
親が云々言ってる人は、
自分が立派な親になるか、子を持たないかの二択じゃねえの？
過去現在を変えることはできんから、実践あるのみ。
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:59:06 e8h8S2x9
>>548
そりゃ、この世界に完璧なものなんて存在しないけど
完璧に近づくことも出来るし、許容ラインを設定することも出来る。
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:59:23 m71Ff1Fx
>>545
その通りだねスレチスマン
まぁ、今回のコイルが多くの人の親子観について
一石を投じたということで勘弁して貰えないだろうか
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:59:28 fWQh6ouV
>>545
大変申し訳ありません。
続け過ぎました。スマソ。
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:00:05 KytYkiAR
俺はとくに深く考えないで「親がヤサコを慰めてる」場面って受け取ったわ
ああNHK教育だなって思た
なんとなく「こういうシーン」だと受け止めて意味とか考えなくても特に視聴に問題はなかった
良い見方だとは思わないけど
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:00:39 e8h8S2x9
>>552
特に画面に描かれていない何らかの裏がないことを前提として画面から俺が受け取った印象のかぎりにおいて判断するなら
良い親だと思うよ、若干言ってることに矛盾があるけど。
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:00:59 qNUyeutM
友達感覚で理解したつもりになってるDQN親と
子供を理解したうえで導いてやれる親は根本的にちがうと思う・・・
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:01:14 wnvw+4CP
同じ事が出来る親が今時どんだけいらっしゃるやら
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:01:47 h9PkAyt8
なにこのキモい流れ…
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:02:43 9Pi0E1PF
>>554
何を持って「完璧に近付いてる」とするんだ？
存在しないものなのに
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:03:23 Ugim89od
>>549
ありがとう、か弱い生物！
何か分かった気がするよ。
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:03:41 e8h8S2x9
>>562
あんたも言ったじゃないか、理想気体なんて存在しないけど、人間は理想気体について論じることも出来る
理想気体に近い気体かどうか判断することだって出来る。
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:05:17 69HM15P3
>>558
お返事ありがとうございます。
理想を求めることは大事だし、それを否定することはいかんとも思います。
ただ、自分は、今回描かれた親子関係は親子ともに相当頑張ってる感を感じてたので、一言申しました。
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:05:23 tvwZsiCi
>>561
コイルは攻殻の系譜だし、こういう議論に発展するのは不思議じゃないと思うけどね。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:05:44 9Pi0E1PF
>>564
「優しさ」とか「子供への理解度」とかを数値化出来るんなら楽勝だけどな
そもそも国や個人で「理想の親」が噛み合わない現実についてどう思う？
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:06:36 6FrnNnFu
>545
どうせ本筋でもループとネタだけなんだから続けてもいい気がするけど
>564
それにはモデルが必要だ
そのモデルで捉えられるのが理想気体
で、ダメな親、良い親のモデルは?
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:06:39 iW9mBqJa
抽出 ID:e8h8S2x9 (41回)←注目
531 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 21:48:08 ID:e8h8S2x9
>>522
まじめだとしたら、常識や一般化能力がないという意味でもっと質が悪いです。
ケーキが腐らないようにするためにはケーキを焼却するのが良い、って判断してるようなもので
冗談で言ったのだとしたら私のレスをからかっているとしか取れないし。
本気だったらやばい。
558 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 22:00:39 ID:e8h8S2x9
>>552
特に画面に描かれていない何らかの裏がないことを前提として画面から俺が受け取った印象のかぎりにおいて判断するなら
良い親だと思うよ、若干言ってることに矛盾があるけど。
さて、「私」と「俺」
どちらが素なんですかね？ 流行の俺女？
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:06:52 fUvV88gJ
いまエッチネタ書いたらすんごい怒られそうだ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:07:15 CeI1ONJ5
>>570
ウェルカム！！
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:07:50 e8h8S2x9
>>567
どうにもならんね
「完璧な理想のエンジン」は容易に想定できるが
「完璧で理想の自動車」を想定するのは容易ではない。強いて言うなら乗り手や周囲の人間、その自動車に関わる人にとって最も良い自動車になるだろうけど。
まぁ、親に関して言えば「子供を最も幸せに出来る親」なんだろうけれど、子供が幸せである状態を明確に定義できないからね。
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:08:04 tvwZsiCi
>.570
GJ（先行入力)
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:09:07 qNUyeutM
>>570
すごい、期待してます
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:09:14 e8h8S2x9
>>569
最近流行の私男で一つ
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:09:37 69HM15P3
「完璧な理想のエンジン」は容易に想定できるが >>572
してみていただけますか
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:10:28 e8h8S2x9
>>576
入力した熱エネルギーを100％運動エネルギーに変換できるエンジン
それが理想のエンジン
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:10:32 6FrnNnFu
カルノーサイクルだったか?
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:11:30 qNUyeutM
つ「永久機関」で検索
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:12:08 69HM15P3
>>577
どうして入力は熱エネルギーなんでしょうか？
「エンジン」は熱エネルギーを運動エネルギーに変換するものなのでしょうか？
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:12:10 9Pi0E1PF
>>572
子の幸せの基準がなぁ
子供の頃から何でも好き勝手にやらせて貰えるのと
大人になったら親の説教のおかげで幸せになれたってのと
どっちが幸福なのかってのが
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:12:10 +jzG+WZm
>>570
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:12:16 Gy1KRRBi
>>570
バーローこういう真面目雑談な流れの時こそこっそりさりげなくネタレスを流すんじゃないか
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:12:25 6FrnNnFu
>577
100%変換できても
仮に車のエンジンだとしてやたらと重くてでかい機械になるんだったら
理想のエンジンじゃないぜよ
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:13:07 e8h8S2x9
>>580
そう、エンジンとは
熱エネルギーを運動エネルギーに変換する装置。
検索エンジンみたいな派生語は別だけどね、そう言う言葉遊びじゃないでしょ？
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:13:23 YYAfLwNQ
今回のポイントは、ヤサ母が精一杯の愛情をもって社会教育を授けているが
ヤサコはそこから何歩も進んで根源的な思考を行うことで自ら成長を遂げよう
としている点にあるわけだよね。
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:13:34 38pixZJK
>>571
>>573
>>574
いや>>570は「エッチネタを書く」といってるのであって「エッチ絵を描く」とはいってないからな
ようするに今くだらない話したら怒られそうっていってるわけであって。
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:14:57 6FrnNnFu
>579
それは違う
>585
エネルギーは熱だけじゃないよ
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:15:01 e8h8S2x9
>>581
子供の頃はなんでも好き勝手にやらせて貰える状態に置きながらも、自分自身の行動や周囲の環境の設定により危険なものを避けさせると同時に
その子供の能力を開花させるような行動を誘導するとかｗ
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:15:04 J5xwcAXK
メガマス同心 心得の条
我が命 我が物と思わず
イマーゴの儀 あくまで陰にて
己の電脳力を伏し
ご下命 いかにても果たすべし
尚
死して電脳体 拾う者なし
死して電脳体 拾う者なし
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:15:54 f0D/Y5Ac
このスレも、さすがに小学生は少ないだろうが
親に反抗したい主人公に近い年齢の人達と
親世代の人達の
二分に分れてる気がする。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:15:54 e8h8S2x9
>>588
そうだっけ？モーターはエンジンとは呼称しないと思ってたけど。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:16:15 fiUGvF62
ヤサママはメガネ利用者じゃないのがポイントだろ
その分、古風な考えなのかも
今の時代で言えば、PCを使わない親が
ネトゲ廃人の娘にネトゲ止めさせるような
ましてや、病院送りになるような危険な代物だマユミちゃんかわいい
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:16:15 3XgFSa03
>>585
自動車のエンジンも検索サイトのエンジンも元は、同義語
これ豆知識な
詳しい事は、ゲイツに聞け
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:16:46 IPH3Gt10
ヤサコを抱き寄せるヤサママとかを性的な目で見ることしかできなかった俺は…
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:16:57 CeI1ONJ5
>>587
なん・・・だと？
全裸待機してる俺の立場は・・・
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:17:54 rP+507jG
>>596
いいから靴下はけよ
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:13 0OJkp1MM
猫目はカンナの死は事故って説明してたけど
もしかしたらカンナをあの時、あの場所に誘導したのかもしれない
ミチコさんへの供物にするため
そこまで黒くないか
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:15 9Pi0E1PF
>>589
能力を開花させるといっても
その能力が本人の趣味と噛み合わなければ微妙なわけで
つーか仕事や家事しつつ子供を見続けられるなんてのは物理的に無理だし
そこまでいくんだったら新興宗教並に洗脳した方が楽なのでは？
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:21 tvwZsiCi
>>581
性善説と性悪説の違いみてえなもんだな。
ぶっちゃけ、子供の感性は自由だが未熟で狭い。
自分の能力の範囲で広げて諭すのが誠実な親、
広げる努力をせずに諭す（やりこめる）のが不誠実な親、
じゃないかと思う。
まあ、プラグマティックな意見だと思うけど。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:25 v42eXGF5
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;;.:!|;j:.j j j ト
;;;jjjj ト `ト、
「570にカンパイ。」
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:30 qNUyeutM
>>593
だとすると京子がデンスケデンスケ言ってるのがヤバイ状態に見えるわけだな
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:38 6FrnNnFu
>592
それこそ言葉遊びだろ
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:19:04 69HM15P3
>>597
女の子が全裸で靴下だけはいてるのっていいよね。
ところで、ヤサママの本名って出てましたっけ？
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:19:07 xyM3kN3K
宗助
「カンナの件は事故だ。僕らが責任を感じることはない」
「これは父さんのためになることなんだ」
「今朝はフレンチトーストを焼いたぞ。やはり朝食にはオレンジジュースだな」
「夕飯はカレーにする。楽しみにしてろよ」
「2+2は5だ。3*3は8だ。サメは植物だ。富士山は世界一高い山だ。実は僕は女だ」
タケル
「兄ちゃん…僕たちがしてる事って…本当に正しいの……？」
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:19:24 3XgFSa03
>>592
モーターもエンジンも一緒
自動車レースをモータースポーツと言うだろ？
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:19:57 6FrnNnFu
>604
>5
>京子(小此木京子)：矢島晶子 ヤサコの母(小此木静江)：金月真美 アキラ：小林由美子
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:01 wfMXw42L
>>604
静江さんです確か
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:04 e8h8S2x9
>>599
物理的に無理かどうかは考慮する必要ないんじゃないか？
存在しない理想の親を想定する話だから
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:24 lYI0QHO+
>>595
じゃあ18話のハラケンを抱いて黙らせるオバチャンなんか18禁じゃないか！(；´Д`)
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:46 69HM15P3
>>607
>>608
ありがとうございました
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:50 DPYM0UlU
>>604
小此木静江さんだ。
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:21:12 e8h8S2x9
>>606
エンジンがモーターに含まれるんであって
所謂電気モーターがエンジンの一部だとは
まぁどうでも良いな
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:21:17 9Pi0E1PF
>>609
それは置いておいても、行動を細かく聞いたり四六時中監視する親って嫌じゃないのか？
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:21:29 udXXdRK7
>>549
ミギーか・・懐かしいな
思い出したら泣けて来た
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:21:53 BEqwLJfZ
エンジンってオナニーの隠語だろ？
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:22:22 IaaCpgKt
>>605
笑わせるなwwwww
腹いてえwwwwwwwwww
>>432
ありがとう・・・！
やっぱり小学六年生そのもののに見えるのう。
でも深いのう…
そしてこれが折笠ボイスで再生されると、それはもう素晴らしいものになるんだよなあ。
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:22:23 e8h8S2x9
>>614
子供がそれに対してストレスを感じたりしないやり方で子供の行動を完全に把握できるんだよ、理想の親は。
理想だから。
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:22:26 3XgFSa03
>>604
中の人は、トキメモの藤崎詩織
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:22:55 6FrnNnFu
>609
ちょっと待て、だとすると
良い親は存在しない
で、
良い親でなければダメな親である
と仮定するなら
全ての親はダメな親にである
ってことになって人類滅亡プランになるぞ?www
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:23:05 mC7HTg1G
「ユウちゃん、人ってね、みんな一緒じゃないのよ。
かけっこの得意な子、顔のかわいい子、ご両親がお金に困ってる子、風邪で学校をお休みしがちな子。
生まれも育ちも才能も、みんなちがうの。
そんなふうに、ひとはいろいろと差が付いてしまうものなの。
だから、学校でもみんなけんかしたり、競争したりして、そうやって成長していくものなの。
同じでないことが悪いわけじゃない。みんな同じってことは、むしろいけないことなのよ。
成績表をなくした金沢の小学校はどう？みんな競争する場所が無くて、陰湿ないじめがおきたわ。
制服をおなじにした第一小は、性格がひねくれた子ばかり。
でも、あなたたちはそうじゃない。いつもけんかしたり仲直りしたりして、おとなになっていってる。
あなたたちだけが前に、おとなへと進んでる。
あなたのペット、デンスケちゃんが死んだのも、あなたたちが成長してるっていうことなのよ。
わかるわね、ユウちゃん。戦いなさい。
競い、奪い、獲得し、支配しなさい。その果てに未来があるのよ！！
オール・ハイル・ブリタニア！！！！」
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:23:33 69HM15P3
>>618
で、それは子どもにとっての「理想」であって、親や大人にとっての「理想の親」はまた違うのではないでしょうか
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:23:34 h9PkAyt8
PCが妙に不安定に…
nullの仕業か！
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:24:04 IPH3Gt10
>>605
ナランチャ乙
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:24:15 38pixZJK
>>616
どちらかと言うと男性器の隠語かと
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:24:16 e8h8S2x9
>>620
存在しない理想の親と良い親をどうすれば取り違えられるのか…
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:24:48 q5ybbnIt
コイル探偵局
それはメガばあに命を預け、人知れず古い空間を歩かねばならぬ宿命を自らに求めた者達である。
だが、身をやつし姿を変えて敢然と電脳局に挑むコイル探偵局に、明日という日はない。
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:25:00 OQVNVAs8
もう「理想」の意味がわからなくなってきたよ俺
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:25:12 e8h8S2x9
>>622
子供にとっての理想の親を想定すればいいだろう？
親はあくまで子供を産み出した存在として子供に対して第一にあるべきなのだから。
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:25:42 dQSLHSG5
アキラはダミーのメガネを親に差し出したのか
策士だな…
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:25:46 9Pi0E1PF
>>618
理想と現実がどれだけ離れてるかを客観的に判断できんなら
「基準としての理想」の意味無いと思うぞ
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:26:22 6FrnNnFu
>626
じゃあとっとと良い親ダメな親の定義してくれよ
大体あんたが
ダメな親が居ない世界を実現したいのかどうかすら答えてもらってないんだから
まともな回答なんざ出来るわけ無いだろｗｗｗ
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:26:27 38pixZJK
じゃーここでアンケート、アニメや漫画やゲームで「この人は良い親だなー」って思った人をそれぞれあげよ。
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:26:35 n0ufxArQ
真性の厨二に付き合うなんて暇な方々ですことｗ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:26:37 e8h8S2x9
>>631
まぁそうだろうね
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:27:17 6FrnNnFu
>629
>親はあくまで子供を産み出した存在として子供に対して第一にあるべきなのだから。
証明プリーズ
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:27:39 qNUyeutM
>>633
イッキママは譲れんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:27:50 6FrnNnFu
>635
なんだ、タダのオナニーかよｗｗｗ
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:28:06 69HM15P3
>>635
「あなたにとって」でいいので、「理想の親」「ダメな親」を定義していただけないでしょうか。できれば、今回のヤサママがどちらになるかも
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:28:09 q5ybbnIt
>>633
（親じゃないけど）メーテル！！
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:28:14 15TVC8+J
>>629
よそで言われていたことだが
カノンというエロゲーの母親が理想的らしいぞ
何をしても文句を言わず、すべての失態の尻拭いを完璧にフォロー
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:28:26 tMPamFk4
エンジンをエネルギー効率だけで語るなよ。
排ガスなどの環境規制等の外部への影響、振動、サイズ、エネルギー源、もろもろだ。
そんなわけで理想を語る奴は一部しか見えてないことが多々あるな。
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:08 9Pi0E1PF
>>635
理想気体だって「実際の気体とどこが違うか」ってのが明確になってるからこそ存在意義があるわけだし
「理想だから全部完璧出来るよ」って思考停止してるのでは意味が無いぞ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:16 udXXdRK7
>>627
全然関係ないけど
コイル探偵局、心得の条
我が命、我が物と思わず
武門の儀、あくまで陰にて
己れの器量を伏し、御下命、如何にても果たすべし
なお、死して屍、拾う者無し
なんてのが頭に浮かんだ
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:35 J5xwcAXK
タケル、いいかい。よく聞いてくれ。
この包みの中には、俺の証言を収めたテープや、証拠の品が入っている。
この大黒市が、メガマスの目標になったわけを、知る限りしゃべった。
もし、俺が死んだら、これを警察に届けてくれ。
大人が本当だと信じてくれたら、この街は救われると思う。
俺が直接、警察に自首しようかとも思ったんだけど、
なんていうか……そうするのが、逃げるみたいに思えて。
ここで戦うのをやめると、自分が……自分でなくなるような……。
メガマスが憎いとか、父さんの仇を討ちたいとか、いうんじゃないんだ。
うまく言えないけど……あいつと、あっちの世界と戦ってみたくなったんだ。
俺が暗号屋だからなのか、理由は自分でもよくわからない。
タケル、俺はたぶん死ぬだろう。
そのことで、メガマスや、あっちの世界を恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺と同じで、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、他人を恨んだり、自分のことを責めたりしないでくれ。
これは俺の、最後の頼みだ。
もし、運良く生き延びて、こっちの世界に戻ってこれたらさ、
かならずこの街に帰ってくるよ。
会いに来る。約束だ！
これでお別れだ！
じゃあなタケル。元気で暮らせよ。玉子によろしくな！
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:53 e8h8S2x9
>>636
～であるべき構文は前提として何らかの～べき構文がないと証明できない。
だから
子供はその生まれることを自分で選択できず、親によって一方的に創造された存在であり。
親はその子供に生まれることといつか死ぬことを強制したのであるから、可能な限りにおいて幸せな人生を送ることが出来るようにしなければならない。
とか言っても無意味
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:30:02 1ATPsNvH
NULL-PO
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:30:17 fWQh6ouV
>>633
はだしのゲンの父
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:30:47 tvwZsiCi
.>>628
いまのところ、その実態にたどり着いた人間はいない。
能力の及ぶ範囲で直感し、想像し、その実態を論理的に模索するんだ。
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:31:59 KytYkiAR
なにこのスピードｗ
まあエロ話ばっかの流れよりましか
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:32:39 IaaCpgKt
>>637
電脳コイル：ヤサパパママとダイチチ
俺よ、母親が昔に他界しちゃってよ…
父親は遠くに出張していて兄貴と姉御が両親がわりだったんだ。
だからなんか、その、ヤサパパとヤサママの言葉にじーんときてしまって…
「母親がいたら、こんな感じで暖かかったのかなあ…」ってよ。
もうなんとも言えんわ。
電脳コイルに出会えてよかった。
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:33:44 6FrnNnFu
>646
あーつまり自分は無意味なことを言ったと?
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:34:18 tvwZsiCi
>>633
範馬勇次郎
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:34:37 +jzG+WZm
>>633
CCさくらの、さくらパパは底抜けにいい人だと思う。
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:35:02 e8h8S2x9
>>652
証明しろなんて言うナンセンスな要求をするから悪いんだ
人を殺しちゃいけない理由を証明できたら人類皆平和に暮らせるんだよ
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:35:43 nyFjYYzE
>>641
現実的な親の敷居はもっと低いよ。
何もかも教えてやらなきゃいけないなんてことはないから、
絶対間違えちゃいけないなんてこともないから。
本当にそんな親がいたら子供は一生、親離れできないよ。
ヤサコが自分の信念で行動できたんだからお母さんの教育は間違っていないよ。
後は、本当に心配して死ぬ気で探して本気で怒って抱きしめてあげられれば
それでいいんじゃないの?
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:35:49 n0ufxArQ
アンチも精神病患者も鬱病もまとめて巣に帰れやアホ共
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:36:17 fiUGvF62
>>633
野原ひろし
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:36:22 3XgFSa03
>>633
十二国記の陽子の父親かな最初は、娘がジーンズを履く事を許さない堅物だったけど
陽子が十二国に逝ってからは、少し考え方が変わったみたい。
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:36:43 69HM15P3
>>656
そう、自分もあの書き置きを見たヤサママがどういう行動を取るかがとても楽しみ
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:36:44 6FrnNnFu
>655
証明できないなら与件にしたっていいんだぜ?
でもそれが及ぶ範囲はあんただけだがな
で、あんたは親としてあくまで子供を産み出した存在として子供に対して第一にありたい
って事でいいのか?
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:36:54 38pixZJK
>>633
ちなみに俺はガオガイガーのマモルパパとマモルママ
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:38:07 e8h8S2x9
>>661
俺は自分が親としての資質を備えているとはとても言えないから
子供は作れないね。
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:38:49 Ugim89od
>>645
嘘だと言ってよ、ソウスケ！
元ネタが思い出せんかった・・・
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:38:51 6FrnNnFu
>663
じゃ何がしたいんだ?
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:39:28 udXXdRK7
>>633
大沢木大鉄
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:39:33 AFbAryBm
じゃあ俺はママ４のみらいちゃんの両親でいいや。
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:40:42 38pixZJK
>>666
馬鹿な・・・
>>667
なつかしー
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:41:32 KytYkiAR
この電話を受け取っているとき、たぶん俺はもうこの世にいないだろう
すまないタマコ
イサコにもすまなかったと伝えてくれるとうれしい
あのとき渡した資料が俺のすべてだ
真実はタマコ、君とともにある
迷わず進んでくれ
もしもう一度会うことがあったら4年前にいえなかった言葉を言うよ
じゃあ
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:42:12 QKSQNC64
そろそろ親論争は終わっていいよ^^
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:44:29 U9a51mIE
ヒント：NG登録
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:44:35 CK55ZLec
今回親がメガネ取り上げていたけど
イマーゴとコイル現象の事が公になったら即全回収だよな。
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:46:34 J5xwcAXK
>>669
あんた本当の馬鹿よ……
ミサトさん三十路一歩手前なんだが
オバちゃんが代役やっても
普通にいけちゃうのはなんでだｗ
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:47:40 tvwZsiCi
>>670
じゃあなんか代わりのネタだせよ。
個人的にはダイチとフミエの急接近フラグにウホウホ。
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:47:42 laeZ/jiw
>>672
コイルス社の不正は暴かれ、子供たちはまた安心してメガネ遊びに...
ってなってくれなきゃやだ ＞＜
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:48:03 6FrnNnFu
>673
他の連中もそうだけど、
オバチャン絶対サバ読んでる
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:48:54 69HM15P3
ともあれ、今回は自分としてはヤサママとダイチの株はかなり上がったんだけど、少数派なのかな
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:49:18 q5ybbnIt
>>673
実年齢27歳だから…
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:49:26 6FrnNnFu
>674
ツンデレなフミエタンが見られるかと思うとwktkです
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:49:36 0OJkp1MM
>>336
やっと503から解放されて見れた
4コマ目で固まってるイサコｗ
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:50:40 tvwZsiCi
>>675
そのへん微妙だな。
メガネレスのヤサコがデンスケ従えて「ネットは広大だわ」オチだったらどうするｗ
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:51:22 xBoajphS
ヤサコのピンチを助けるのはハラケンなのかなあ
ダイチとフミエみたく
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:52:21 v42eXGF5
>>669
イサコ 「…原川(ｵﾊﾞ)に言うぞ！」
猫目 「その前に君の唇をふさぐよ…」
玉子 「ちょっと！ウチの若いコに手ぇださないでくれる？」
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:54:04 6FrnNnFu
>681
ちょｗｗｗ
でもイサコはなんだかんだ言って乙女だから
ヤサコのほうがありそうな気がする
そうなるとすればだけど
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:56:31 eDfo3uuT
>>675
メガマス社な、一応。
なんとなく、眼鏡の危険性が公表され、眼鏡は一時使用禁止、その前にイサコを助け出す、
って流れじゃないかなと思ってる。
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:57:21 J5xwcAXK
俺が古い人間だからかもしれないが
小学生の恋愛ってあまりピンとこないんだよな
幼稚園児が「先生大好き」って言っているのと大差ないイメージ
惚れたはれたってのは中学生からだなあ
学制で恋愛観が作られるわけではないんだろうけど
自分のいる社会の仕組が変わるというのは大きい
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:58:29 BqXHg6Cb
>>677
逆に、違う方がごく少数の例外だろ。
少数派というほど数はいないだろう。
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:58:32 3lbh2aXC
>>588
機械工学の世界では熱エネルギーを運動エネルギーに変換する装置として定義されています
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:58:55 iPzgP7le
>>621はもっと評価されてもいいﾗﾗﾗ
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:59:22 tQzPhIS9
>>686
その辺は、人それぞれの実体験によってくるだろうね
自分は、記憶によれば小２で初めて女の子が特別な存在に見え、小６で始めて好きな人ができた
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:59:24 sKbX8FDD
うちはビンタ１発だったなぁ。でも、泣きながらだったから本物の痛みが伝わったよ。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:59:51 QKSQNC64
> 小学生の恋愛ってあまりピンとこないんだよな
「XXはAAが好きだけどAAはBBが好き」みたいな陰口が複雑に入り乱れていた気がする。
今はメールとか携帯サイトか。
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:59:54 tvwZsiCi
>>686
お、いいネタだね。
俺は小1の頃にはいわゆる恋愛感情持ってたよ。
個人差あるのかもしれんね。
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:02:41 iPzgP7le
何だよﾗﾗﾗって…orz
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:05:01 QKSQNC64
> 機械工学の世界では熱エネルギーを運動エネルギーに変換する装置として定義されています
電気自動車はエンジンがない電池車、でいいのかな。電脳コイルの社会はどうなっているんだろう。
水素電池ってどうなったんだ？
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:08:39 n0ufxArQ
小三から今に至るまで初恋の子が未だに忘れられませんｗ
考えたらそれほど可愛かった訳でもないのに。
>>686
ごっこと言えばそうだけど後の恋愛観の下地にはなるんじゃね？
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:08:48 udXXdRK7
>>686
とはいえ小学6年生も半分近く終わってるし
そんなに大差ないんじゃないか？
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:19:26 38pixZJK
>>686
あの頃は男の子より女の子の方がませてるって考えると大体年齢的には合うんじゃね？
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:20:22 3lbh2aXC
>>695
電機エネルギーを運動エネルギーの変えるのはモーター
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:21:58 jK8J0qOG
ヤサコの過去、及び家族関係
ミチコさん
マンホール４つの意味
猫目の行動
22
ここらへんの伏線があと２話でばぁ～っと回収されると思うとわくわくする
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:26:17 38pixZJK
>>700
回収されるといいがな・・・
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:27:28 H4fxjdh4
>>677
オレは同意。ヤサママの言葉はこのアニメでは避けて通れないテーマだったはず。メガネを通して見る世界のもう一方には、手に触れられるホンモノの世界があるって、イサコも言ってたことだけど、
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:28:37 H4fxjdh4
702続き
それを言うべきなのは大人の誰かであるべきで、ヤサママはその役割を果たしてくれたんだと思う。
ダイチはあそこで「ウチの生徒に」じゃなく「オレのオンナに」っていっておけば！いや、逆効果か、相手がフミエじゃ・・・
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:34:30 uPOtBEAb
でもフミエには効果絶大だった。
フミエはもう恋する乙女だ。
勇ましいフミエはもう見られないかも。
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:35:17 HIv5Karo
話の流れを見る限り、今回のイサコの体はつるぺたじゃなく成長期の果実だってことだな。
ヤサコは大きくならないおっぱいの良い例
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:36:43 hNq0j0R3
サッチーは僕っ娘だな
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:42:28 H4fxjdh4
>705
ヤサコ「ち、違うの！希少価値なの！そう、ステータスなのよ！」
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:42:58 3ZUYuyGu
>>704
それは断固拒否するッ！
ここしばらく傍観者役が続いてたから
最後にもう一度だけ「うしろ姿最強」なところ見せて欲しいわー。
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:44:07 6/BYs8BG
フミエの乙女回路が発動！！
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:45:04 0nUvehD0
>>701
つーか今んとこ伏線はきっちり回収している。意味ないもんは置いていないって印象。
よって楽観している。
>>705
ヤサコはツルッぺた過ぎる。フミエと並んでいたシーンでハッキリ確信した。マコちゃん並だなｗ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:48:23 YXAHm6Iq
>>710
> マコちゃん並だなｗ
ちょｗｗｗｗおまえそれは酷すぎるぞｗｗｗｗ
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:50:07 sMM6TLh2
>>673
フミエ「こんちくしょぉぉおおぉぉぉぉぉ！！！！！」
イサコ「暗号フィールド・・・ 全開・・・」
ヤサコ「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ あれ 逃げちゃダメなのかな？ 私は逃げてもいいと思うわ」
ヤサコだけダメだ
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:51:05 7PZPcQwo
>>710
女装小学生と比べるなんてｗｗｗｗ
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:54:22 Ugim89od
一小の三人にフミエが絡まれたとき
アイコが愛の抱擁で事態を収めるのかと一瞬期待してしまった。
アイコ「私の体、温かい？柔らかい？わかる？」
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:56:06 udXXdRK7
録画したのを見てて気がついた
背負いって普通は後頭部打たないように襟から手は放さないんだけど
ダイチの背負いは投げっぱなしなんだな
床の固い廊下でコレはかなり危険
下手すりゃ死ぬ
ま、投げられてただけでちゃんと技教わったわけじゃなさそうだし、しょうがないか
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:56:09 NhC5GgTA
マコってナカマ？
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:56:53 Ent8f1wP
ぼくサッチー
＼＼ よ ろ し く ー 、 ね！／／
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(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )
し⊃ 彡⊃ し⊃ 彡⊃
（⌒ ) （⌒ )
し'υ し'υ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:56:57 0OJkp1MM
イサコの伯父さん、ナゾナゾ出してる場合じゃないだろ
二十二、22、弐拾弐、二二、二十に、二重に、廿に、
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:57:13 YXAHm6Iq
>>716
みなみけ
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:57:54 sMM6TLh2
>>715
細かい事を・・・ 柔道アニメ以外で、そんな描き方しているの見たことないぞ
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:58:22 7PZPcQwo
>>716
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