07/11/19 16:08:24 HMI53vqQ
>>611
あんまりもう議論はしたくないけど…。
仰ることは良く分かります。ただこのアニメの事例で言いますと、
アンモラル表現が含まれている、と認識しているのは、
制作者と大部分の受け手側なのです。中間にある放映側や一般視聴者の見解は、
素通りしてしまっているか、わざと頬かむりしているのです。
これはアンモラルやサブカル表現にとって、非常に不安定な状態です。
調べる中で、「知らなかった」という言い訳が、ある放送局から出ています。
法律や商売だけが放映権を左右するでのはなく、ある程度庶民が口を挟んで行かねば、
アンモラルもサブカルも結局は企業や政治の取引道具になってしまうと考えています。
仰せのようなマスコミの衆愚化はすぐに権力の法改正などと結びつきやすく、
それを阻止するなら自立したメディアを作り上げることが必要なのではないでしょうか。
このアニメの制作者にそこまでの覚悟が無いことが、二重の桎梏となっているかと…。
落ちます。
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:17:45 ATl7We/1
>>612
まあ使えないだろうけど、全く逆の結果が出てるのと内閣府のは有効回答6割でちょっと気になるから参考程度にはいいかも
今元ネタのpdf読み返してたけど、有害情報の媒体って雑誌DVDビデオゲームソフトインターネットだけで、
取捨選択もしにくく情報伝達の効果が一番大きい「テレビ」は挙げられてないな
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:23:32 7wTa3HPK
>>610 うん、解ってる、だからネットは、俺たちの武器なんだ、荒らす積りで乗せたんじゃない、知って欲しかったんだ、知らない人にね、今そこに迫る危機をね。リアルじゃ大した事は出来ないが、せめて知らせて、危機感を共有して欲しいんだ。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:27:14 7wTa3HPK
>>614 テレビはね、例によって「表現の自由」と、お題目掲げて、抵抗してるから、除外されそうだよ。
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:37:56 FRWkpBeM
>>613
氏と私の違いは無菌化の必要の有無ではないかと思う。
後で違ってたら訂正してください。
前述したようにいかがわしいCM等を深夜枠に押し込めたい。見る時間を深夜にする代わりにエサとしての過激な放送。
良くないものを良くないと知っているのとそうでないのの違いも分かるのではないでしょうか。
勿論局が問題ないレベル迄修正するなら、それは問題ないでしょうか。
原作を見れば判断できますように少女に性愛を持てと推奨するような内容では有りますまい。
気が向いたらレスをどうぞ。
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:56:24 5Dp8Bwoa
>>602
コイル厨でしたか…。
アンチの自分とは話が合わないけど、一言。
今の特撮や、過去のアニメをよく見てから考えような。
演出もちょろくに出来ていない作品を評価する程度なら、
やはり、こどもをこんなに目の敵にするかよく判ります。世間知らずを地で行く人だと。
619:613
07/11/19 17:10:40 PJBXni/r
>>617 返事どうもです。
無菌化…ですかね？ ではちょこっと込み入った話を。
一つ誤解して欲しくないのはですね、評論家的に言ってしまうと、
本来のアンモラルやサブカル表現が持つ、アナーキー性や反権力性を
私は高く評価しているのですよ。昔は丸尾とか大好きだったし。
そういうものをインデペントとして包括した「マイナー」な音楽もねｗ
ところが一部（あるいは大部分？）の最近のオタク達は、例えば
ただロリコンだというだけで、「幼女と教師」というだけで
飛びついてしまい、本来の表現について考えるべき層を飛ばしてしまい、
飛ばしついでにもうこれは商売でいいや、見れれば何でもいいや、
という思考停止に結び付いていると思うのですよ。表層化というか…。
でそれがメジャーな場所で流通していればニコニコ顔っていう嫌な風潮。
で、私は抗議を社会通念の「援用」と言ってきたのだけれども、
一回良識に立ち返って、明白な屑や野次馬共を追い出したいわけです。
ある意味、そうした表現が違法になっても良いと思っている。
でもう一度「違法行為を犯しているんだ」「自前のメディアを作るんだ」
という自覚の中から本来のこうした表現ムーヴが出てきても良いし、
消えてしまうのならそれらは、本当に屑だったと評価されると思うわけ。
今のままならパワーも何も持ち得ない。本当に単なる珍味売場になってしまう。
私の子供だって酒も飲みたがるし恋愛もするでしょう。だけど自分が今
居酒屋にいるのか、ファミレスにいるのかの区別は付けさせたいと。
ちょっと手の内を明かしてしまいましたが、本音はそういうことですｗ
書きすぎたので、しばらく消えます。
620:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 17:16:31 Xf3mIZBN
放送中止は過激な意見だと援護してるんだよ。誰も目の敵にしてない
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 17:36:00 5Dp8Bwoa
>>620
最初、居た頃と意見が違うような気がします。
完全な中止派でなかったのですか？。
自分は、どっちでもいい派で過激な行動するな派でしたからね。
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 17:46:21 y0ZkLO62
ボランティア監視団体の選別思想もも国の介入も実質あまりかわらないんじゃないかなあ
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 17:54:02 REgxIC4C
2chで荒らしや自演する人の居る監視団体とか勘弁してくださいとしか言いようが無いｗ
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 17:57:31 y0ZkLO62
BPOの投書とかむちゃくちゃなの多いぞ
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 19:37:35 FRWkpBeM
>>619
誰であれ既得権益を手放す奴はたわけ者といいます。
特にテレビ業界。
安倍元首相が異常な位にパッシングを受けていたのはマスコミにも手を入れようとしたためとも言われています。
彼らに良識を訴える事は可能でしょう。しかし、彼らは選民意識からか規制をかけられる事を嫌います。
彼らの生態を知りたいなら電凸スレを探す事をおすすめします。
圧力をかけても偽善的に表現の自由を訴えるでしょう。
視聴者なら面白い物を面白いといい、不味いものは試聴しない事で対抗すべきではないでしょうか。
良識は臭い物に蓋では決して戻りません。
仮に一局に圧力をかけたとしても他の所に掛けなければ意味はないでしょう。
深夜番組は全国ネットではなく個々の裁量で行うようですから不当な圧力と感じると思います。
故に限定した枠に平等なテストと言っています。
遅レス失礼
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 19:42:44 mzKSCBMY
こじかに関しては過激とは思うけど、それが悪影響を及ぼすとまでは思わない。
これは人により見解が違うので、もうしょうがないこと。
他の例を出すとまたスレチと言われるかもしれないけど
「スクイズ」の内容について。
高校生の男１女２の３角関係の話でSEXシーンもある。
最後は一人が妊娠し、男がもう一人の女を選び、その選んだ女の紹介する病院でおろせとせまる。
逆上した女は男を殺し、もう一人の女は殺された男の首を切断しカバンに入れ持ち出し
殺した女を呼び出す。二人の手には刃物が・・
そして男を殺した女が殺される。
女は妊娠が本当だったかどうか子宮まで切り裂き調べる。
こんなことが凶悪犯がやるのではなく主人公級の人物がやる作品だ。
こじかに対し製作者のモラルを抗議する人は、この作品に対し抗議はしないのだろうか。
この作品は問題ないと思うならそれは単にこじか嫌いなだけになる。
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 19:54:15 PHQxfTME
>>626
なるほどと思ったので意見を。
「こどものじかん」を批判する人は、
(かつての自分がそうであった様に)
「『こどものじかん』という作品自体」ではなく、
婉曲的に「『こどものじかん』の視聴者」を批判しているからだと思います。
「こんな作品を見ている人間はおかしい」という事ですね。
一方、School Daysの視聴者はどんな層か。
それは自分にも分かりませんし、
おそらく明確な答えを出せる人はいないでしょう。
つまり、視聴者を攻撃しようにも、明確な攻撃目標が分からないのです。
「こどものじかん」を放送中止にせんと多くの理由が飛び交っていましたが、
根底にある思いは「視聴者への嫌悪感」
これに尽きると思います。
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:09:20 msS1UT1V
悪いが…アンチの心境を勝手に決めつける意見が多いな。
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:15:33 FRWkpBeM
>>628
残念ながらここは2chでサイレントマジョリティは通用しない。
意見があれば語ればいいし、語らなければ話も出来ない。
騙りだけは勘弁な。
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:16:02 7wTa3HPK
スクールもひぐなくも祭りスレ乱立してたのが記憶に新しい。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:17:06 mzKSCBMY
>>628
アンチ人と抗議人は違うと思ってます。
アンチはこじかが嫌いなだけなんだから理由や意見は何だってかまわない。
抗議人はきっちり納得出来る内容と責任を持ってほしいと思う。
こうぎのじかん氏は慎重に行うと言ってくれたのでそれを信じています。
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:18:28 msS1UT1V
>>629
随分と傲慢ですね。
というより…信者？アンチ？それとも第三者？
どっち何ですか？
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:34:36 FRWkpBeM
ところで義春はデモの有害性を理解したかい？
なんなら仲間と話し合うといい。
ここで議論しても構わない。
危険な連中なら粛清なんかも有り得るから見極めてな。
チャーチルは二十歳までに共産主義にはまらない奴は情熱が足りない。二十歳過ぎてまだやってる奴は知恵が足りない、と言っている。
世の中を良くしたいのは結構だが君自信はどう見られている？
少なくとも自分達が変だと思う人間に従う奴はいないぞ。
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:36:40 msS1UT1V
全く…アンチスレにまで来て何様だ…
635:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 20:39:28 u0E//3ND
>>633
あのデモが有害だったとは思わないよ。俺は何の深い意味も無く、
ただセイントオクトーバーのOP流したかったから参加しただけだし。
楽しくてよかった。変な意味をつけたしてるのは、回りでごちゃごちゃ言ってる
ネガティブな人でしょ。
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:39:33 FRWkpBeM
>>632
反規制派だよ。
一行レスしかしない煽り連中が多くて辟易していたんでね。
気を悪くしたら謝るよ。
637:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 20:41:50 u0E//3ND
たしかに俺はキチガイで童貞で元ニートだけど、だからこそ低底の気持ちが解る。
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 20:43:45 msS1UT1V
>>636
なるほど、反規制派なんですね。
俺もちょっと言葉が悪かったですね。すいませんでした。
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:00:23 FRWkpBeM
>>635
それがアキバ解放デモの事なら、下手をしたら私刑騒ぎが合ったとしても俺は無関係です、という言い訳は通用しなくなるよ。
君は知っているかどうかは知らんがソコのデモを興した連中がヤバいとリークした奴を
なんとか懲らしめてやろうとした奴がいてそいつらはコミケで待ち伏せしたが結局は任意同行となった。
もし、下手を打ったらコミケは中止のハメになりかねない。
楽しむのは結構だが裏を見たら抜けられなくなったなんて事になるから気を付けろ。
そうそう。デモが楽しいであの３馬鹿を思い出したよ。
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:04:02 mzKSCBMY
まあ、デモが全く無意味とは言えないかもね。
一種のお祭りみたいなもんで真剣ではなかったのかもしれないけど
人が集まって行動しただけでも価値はあったと思うよ。
今度は本当の社会のためのデモをしようとなるかも知れないし。
えらそうなこと書いてる私は何も行動していないわけだから
そこら辺のクズと同じだよ。
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:05:07 7wTa3HPK
話を戻そうか。
今、問題になっているのは
１、マスコミの捏造と印象操作による、二次への規制問題。（三次は忘れて）
２、法案の問題点について
３、施行とその在り方及び今後の予想
４、規制側の法案に対する考え、及び関わり方
５、反規制側の法案に対する考え、抗議について
６、こじかの信者やアンチの作品への思いや意見交換
こんなところか。
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:06:03 FRWkpBeM
>>637
わかるなら引き上げてやれ。
自分達が向上する方法を模索しろ。
御前さんは将来どうありたい？
どうやって食っていく？
そこら辺から考えたらどうか？
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:24:27 mzKSCBMY
印象操作について
政府の発表では９割の人は規制に賛成としている。
その対象が「有害情報」なのだ。
有害って言葉使ってるんだから一般市民は害に思うのは当然。
何がどこまでどのように有害なのかは曖昧。
話にならないわな。
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:34:07 PEZ8ImPl
あのね。俺がここで主張を引っ込めた理由の一つなんだけど、
デモとか集会とか演説とかは、民主的手続を踏みさえすれば、
誰もが行使できる権利なんだよ。抗議とか結社の自由とかも同じ。
意見が一致するのであれば、その限りにおいて柔軟に行動する。
これが民主主義の大原則だよね。
でもここには「民主的」とか「デモ」とか、そういう言葉を聞くと、
スイッチが入って、それを政治的に捉えて潰そうとする人がいるよ。
誰とは言わないけどｗ これはそういう世界を経験した人しか判らない。
きっと多分軍ヲタで、ネット言論を制圧した気になっている人がいるよ。
ね、他人の意見へのケチつけだけを目的とした貴方だよね。
表現の自由なんておよそ考えていない、現状維持を目的として
2chなり庶民なりが団結して言論となることを恐れている貴方…。
そういう人物がいるわけ。だから俺はここでは議論しない。
匿名のミノに隠れて崩そうっていう魂胆がミエミエなんだｗ
でも現実はそういう場所で物事が決められることはないから。
どういう人が何人集まっているか判らない場所は「社会」ではないわけさ。
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:42:20 7wTa3HPK
>>644 説明、デモ自体は、権利の一つで、それ自体はやり方と内容なのだ。それはいい。
が、ここでの場合となるとね、活動家気取りの「義春」がおるんで、結果叩かれると言う訳なんだ。
646:644
07/11/19 21:50:23 g+sxCMe6
>>645
うん、それはわかる。俺も内容を批判したい。
ところが仮定の話を楯に、抗議やデモや個人間の交流や、
そういう考え方や行動そのものをやめさせたいだけの人がいることに気付いた。
やはり2chは実効的な力を持ち得ないというのが俺の結論だ。
647:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 21:55:41 u0E//3ND
別に活動家気取りと言うのはかまわないけど、
じゃあ>>645さんの言う本当の活動家ってなんなの
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 21:59:53 mzKSCBMY
匿名掲示板なんだから力なんてなくていいんじゃないか？
言いたいことを言えばいいと思うし、すべて理解する必要もないし。
１００の内９０が内容のないものでも
１か２の利を得れればそれでいいと思う。
例えばここにいなければ上のような法案があることも知らなかったわけだし・・
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:00:33 7wTa3HPK
>>646 これで最後の返答とするよ。
自治的に様々な手段を使って、異なる考えを弾圧するのも2chならではだ。複数自演とかね、だけど大事なのは、意見があれば主張を貫く事だよ。
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:13:15 7wTa3HPK
>>647 名前出したから絡まれたかｗ最初で最後の返答
俺に聞く前に自分で考えろ取り敢えずお前さんに向けられた言葉や皆のレスを読み、理解してそれから空気読もう。以上！
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:18:23 FRWkpBeM
>>644
言いたい事が有るなら当てこすりではなくアンカーをつけるといい。
此方も最初の情報を知った時はバカがアキバで騒いでいる、くらいの認識だった。
中核だかナンダカの存在が明るみになるまではね。
オタクであるなら精神的な身内だ。質の悪い連中に唆されたら悪いことは悪いというさ。
こじか抗議イベントの時はゲリラ的で許可もなんもとってない。
何を身に付けたのかは知らんが、騒げば関心をよべるというならヤンキーと同じだ。
これだけは言っておきたいが粛清対象の人はかなり危なかったらしい。
次は有るのかしらないが考えないで行動すると何時かは義春が或いはその知人が、となりかねない。
デモをやるならそれを見る人にどう思われたいか。
そこら辺は戦略だろう。少なくとも価値を下げるような真似を容認はしたくないね。
活動する事に意義を感じて行動をする事は素晴らしい。
だが本当にその行為は正しくなるだろうかは、一呼吸おいて考えろ、というさ。
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:22:39 FRWkpBeM
携帯でシコシコ打ってたら終わってたようだ。失礼
653:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 22:29:42 u0E//3ND
人を見下すこと前提でみんな話しすぎ。
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:32:24 PHQxfTME
少し悪く言いますが…
理解力の足りない人は子ども扱いされるし、
見下されても仕方がないんじゃないですか？
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:34:40 FRWkpBeM
義春よ。
楽しいからデモをやりました。深い考え持ってません、という発言でどう思われると思う？
656:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 22:35:31 u0E//3ND
>>654
こういう書き込みね
657:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 22:36:21 u0E//3ND
>>655
じゃあ深い意味でのデモってどういうことですか？
深い意味での活動とは？
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:43:20 We/QIhXM
>>653
お前はチョンだろ？やたらヒガミっぽいが？
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:43:41 W8rW5UoA
中止はしないのか？早く打ち切れ
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:44:30 FRWkpBeM
>>657
目的は何か。その為にどうすれば効果的か。迷惑をかけないか。
ここら辺は最低ラインじゃないか？
もし、目的がアキバで騒ぎたいなら、自分達以外に迷惑がかかっているだろう？
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:49:50 mzKSCBMY
>>義春
おちつけ！
デモってのは訴えたいことがあり、世間にそれを理解してもらおうってことだ。
残念だけどシャアの抗議は単なるパフォーマンスにしか見えず
世間は冷めた目で見るだけだっただろう。
本当にデモで訴えたかったかどうかはわからないがあれは失敗だ。
でも行動することはいいことだとは思う。
パフォーマンス（お祭り）とデモを混同せずに、また挑戦してくれ。
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:51:16 PHQxfTME
>>656
見下されたくないのでしたら、論理的に筋道の通った話をしたらどうでしょうか？
自分の意見と目的を的確に述べ、
それを成す事によるメリットを皆に納得させ、
反論には感情論ではなく道理を持って接する。
これらを踏まえて人と接すれば、
誰でもあなたの事を一目置くでしょう。
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:52:22 v4wdYXTs
頼むってやめてくれこういうアニメ。
まともなアニメや漫画がこういうのがあるから、
おかしく見られる原因じゃないの。
こんな作品を混ぜてアニメや漫画が文化とか言うのはどうかしてる。
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 22:56:27 u0E//3ND
／ , ヘ ,＿／ ヽヽヽ
// /／ ＾´ ￣ ｀＾｀ヽ＼ ゝ
_,// 〃 , , ､ ＼ヽ､
,ノｲ| ｌ/ //,ﾊ| ｌ | ,ﾊ,l lﾊ|`
小| l/ ﾅ弋 |,l ﾅﾅ| l |
l从 | rr=-, ＼l r=;ｧｌ,ﾙﾘ =ｬ
ノﾊ小 l〃￣ ￣ l,/
//ヽゝ n'ｰ=-'n ,ｲi =ｬ
|!〃lヽ＞l ＾）_（＾ l_ ﾘ
γ::::lヽｌムレl:::ヽ
l:::::,ｌ::::|∞|::::!::::l
ヽ::::;ノ ゝ;:::ノ
ﾉ , , 八
／ / ﾊ ヽ、
665:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 23:01:28 u0E//3ND
なんでピリピリするかな
この動画見れば俺がどれだけ純粋かわかるのに
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:04:08 u0E//3ND
ID:mzKSCBMYさんのように、自分は何もしてない人ですって認めるところから
始めないとね。無意味にプライドだけ育つよ。2ちゃんにいると
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:07:07 mzKSCBMY
行動力は素直にうらやましく思うよ。
私にはとても出来ないことだ。
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:16:26 vK9bbXXI
まあ、ああいう行動はしたくないけどな・・・
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:17:53 PHQxfTME
一般的には「非常識」に当たる行動だからな。
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:19:13 HRFhfqFF
>>669
こどものじかんと同じだな。
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:19:34 a68yGw9/
,': : : : l: : : |l: : : |⌒ : /: : /: | : |: : :!: :',
|: : : : |: : :.:|{: |: :ｌ : : /: : /⌒| : l: : :|: : l
|: : : : |: : :.:|｣_{:_:{: : {{ : /: :/ |: /: : :|: : | おとなー♪
| : ／⊃: :_|⌒ヾ八从/j∠ j/: :/: j : ,'
lxくヽ_ﾄ._V }ゞ , v- _ '´￣’ハ/:|:/: / ,ヘ-､
|ﾍJﾉ 人.（ ﾉ ""ｲ:} l乂:／ /ﾞ）ﾍし〉
∧ |:.:.ヽ＞ -r'-‐ '´: |人} / } ﾊJ
/: :〉 ∧: : ヽ / ￣｀＼:|: : | ／ ﾉ /
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/ ／∧ j : : ﾘ ﾄ |: : | ／
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＞‐'´: : : /: : : ﾊ ノ'〈: 八
/: : : : : : /: : : /:い ',: : ヽ
. /: : : : : : /: : : :,': : : } { '.: : : ヽ
/: : : : : : /: : : : : : : : j ',: : : : ＼
. /: : : : : : /: : : : : i : : V ∧: : : : :.:＼
. ,': : : : : : /: : : : : : l: : :,' ヽ , l: : : : : : : ヽ
: : : /!: : ,': : : : : : : ', : i ､ / │ : : : : : : : ',
i: : :/│: : : : : : : : : : ヽ| ＼ _, ∠ | : :＼ : : : : :i
|: :,' !: :i: : : : : : : : : : :| |: : : : ｀ヽl: : : : :ヽ: : : :|
|: :ｌ │:.l: : : : : : : : : : :| |: :‐＜⌒| : : : : : }: : :.:|
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:22:29 HRFhfqFF
a68yGw9/
これらを何と評せば良いかというと、まあ、変な馬鹿か？
面白いと思っているのだろうし、洒落の一環だと自分個人で思っているのだろうけど、
まあ、エロネタという安易な道で笑いを取ろうという人間は、つまらないなあ。
673:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 23:25:04 u0E//3ND
外で叫ぶ俺たちがキチガイなのか。外で叫ぶ程度でバッシングする世の中がキチガイ
なのか。デモで迷惑かけるのがキチガイなのか。デモ程度で迷惑だと言う奴がキチガイ
なのか。難しいね
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:26:28 vK9bbXXI
コスプレしてアニメの打ち切りを訴えるのは、かなりキチガイよりだろうな
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:27:54 PHQxfTME
>>673
あなたがキチガイです。
>>637であなた自身が宣言してましたからね。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:28:27 HRFhfqFF
>>673
自分は、こう思う！というのが無いの？
色んなものをごったにして、みんな一緒じゃーん！
という意見を良くみるが、現実そんなんは、ねーからね。
馬鹿は、やっぱり馬鹿。
賢いは、賢い。
677:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 23:31:13 u0E//3ND
>>676
こどものじかんについての意見って意味？
それなら何度も「地上波で放送はおかしい。でも一度放送が始まったものを
中止にしろって意見もおかしい」って言ってるじゃん
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:35:04 We/QIhXM
>>677
半島に帰れよ。ここはお前たちが住むところではない。
679:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 23:38:28 u0E//3ND
＞＞678
君は一人じゃない。いつかきっとわかる
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:48:16 DWroKlRV
突然だが、純アンチ的観点から言わせて貰うと
こじかのはエロというより下品、低俗という表現がふさわしい。
電脳コイルのさりげなさの中に計算し尽くされたエロスこそが本物。
脇乳、ヘソチラ、飲み物を飲む口元の描写、泣きはらした顔の表現、
どれを取っても至高であると言わざるを得ない。
正直こじかごときで喜んでる奴らって何なの？
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:52:44 7wTa3HPK
>>677 レス返さんでええよ
ここ最近、私に対し執拗に他の誰かと論戦してたら、私の性欲だの職だの関係無い話題など、してきたり。こうぎ氏にからみまくったの貴様か！謎が一つ解けたなら、最初でもないな！
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:55:14 a68yGw9/
// / / / ヽ ヽ＼＼ ',ﾊ
, -‐7.,// / j | ｌ | | | | l! ト､
/ j | | .ｌ | ｌ | | | | | | ! ヽ ｢こじか｣そのものについてじゃなくて
{ .| ! !┼┼､ｌ l | |, -|‐.|‐.| | ｌ| } アニメを含む児童ポルノ規制について議論したいなら
ヽ :|ハ.|_ﾊ. |! ｌ l:| | / /!./i//j ∧ アニメサロン板の
/￣ヽ_ f代弍ﾄﾊ 从jｨﾁ弍ト///-‐' l! ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
/ {ﾍ ', 77｀ , 77''//ｲ | とか、アニメ漫画速報板の
,′ ハ.ヽ ._ ゝ‐､ _. .イ/ ! │ ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
/ / ＞ｫ-/ ﾏ-r-く ! とかに移動してよね！ウザいから
,′ ／ ＼∨ V / ∨ | 抗議活動とかを本気でやりたいのなら
/ / ヽ .7 , / ',. V / , ! ＯＦＦ板にスレ立てしてそっちでやってね
,′ / }! / / / ,. ',{ ハ │ あと、二次でえっちな妄想にふけるのはいいけど
/ / { / / / ／ ', V ', | リアル女児に手を出しちゃ、絶対ダメなんだからね！
/ ./ 1./ /∠-ミ､ﾊ l l ,' じゃ、私たちにﾊｧﾊｧしてるおぢちゃんたちもバイバーイ！
/ l￣ヽ l/ノ´ ヾ, l, -―:} / 真ＥＤ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
／ ＼_/ ＼{ﾉ V ｌ,. } , おまけ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
,:' | l! i }/ / ,
/ /|. │ / / /
683:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 23:55:33 u0E//3ND
その、議論を戦いだと思ってる時点で、何も解決しないと思うんだけど
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:56:05 u0E//3ND
>>682
ぎぃぃぃかわいいよぉぉぉ
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 23:57:21 mzKSCBMY
コイルにエロスを感じるってのも強者だと思うけど・・・
こじかのエロさのひとつはあの修正にあるのかもな。
なんて言っているのかよくわからんが
それを想像したり妄想したりってのがエロかったりする。
Ｈビデオのモザイクも一種の男の夢だからな。
もろ見えのやつはかえってエグイ。
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 00:00:06 XbyldnID
あの細くて体重軽そうなカラダがエロいじゃん。本物の小学生って感じで。
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 00:19:36 A4czjExg
>>685
そんなこと言っても修正は無くならないから諦めなさいｗ
ついでに言うとこじかのは修正されててもエグイ。
キモオタの妄想そのまま透けてる感じでｗ
自然なエロスの良さはにわかにはわからんだろうなぁ･･･
>>686
あんなカエルみたいな奇形がか？
そもそもりん（だっけ？）のありえない髪の量はなんなの？地面についとるやんｗ
あれマトモに日常生活送れんの？ｗ
あとなんで髪についてる鉄球は何？
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 00:21:07 A4czjExg
×あとなんで髪についてる鉄球は何？
○あと髪についてる鉄球は何なの？
まちがえた･･･（＞＜）
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 00:32:19 Bf3ElAxW
この作品はロリ心を理解していない似非ロリ作品だ
なんだあのベビードールとか大人びた下着の数々は
何度も言ってるように子供はかぼちゃパンツと決まっている
ロリコンにりんちゃんとアナちゃんの膣はどっちが気持ちいいと聞いたら
常識的なロリコンはアナちゃんの中が暖かくて気持ちいいと答えるだろう
つまりはそういう事だ
690:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 00:47:36 XbyldnID
>>689
俺はりんちゃんだな。あのふさふさの髪の毛にぶっかけたい
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 01:01:16 ilj5vofW
なんというか・・・やはり問題はこじかよりロリオタか・・
それはそうと今ＴＶで天声慎吾見てたんだけど
アニ顔アイドルしずかちゃんとかヤキドルとかオタ芸とか・・
なんというか・・・・おもしろかった。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 01:30:16 lGrhJ4uN
総括
何事も触れては行けない罠がある。
溺れる者、久しからず。
所業矛盾の響きあり。
以上
693:スレ立て者
07/11/20 02:20:42 tZzrcvVL
BPOより。07/11/14付け
＜不適切・低俗な表現や発言、モラルの低下、局の姿勢＞
規制の裏を突くような児童ポルノを京都の民放は放送を強行していましたが自分らの挙げる
放送基準にも満たない内容で許されるのでしょうか？間違いなく悪しき前例として今後さらに
過激な作品も出ると懸念されるなか、BPOとして何か出来ないのでしょうか？
◎性表現について
アニメ番組。このアニメは幼女を性の対象とするアニメで、性の表現が著しく突出した作品であり
、ロリコン犯罪を助長する作品です。この作品以前にも幼女の性を売りにしたアニメ番組が多数
ありました。もはや、放送局もロリータコンプレックスの方が大半を占めているのかと疑いたくもなります。
このようなアニメが深夜放送だからという理由でなんの規制もされずに垂れ流されては娘を持つ親としては
とても許しがたく思っています。最近、教育者の幼女へのいたずらなどマスコミを騒がせていますが、
学校へ娘を見送る親としては、もはや怒りの限界でもあります。ましてや訴えることさえ出来ない
幼い子供達のことを少しでも考慮していただき早急にこの放送を中止をしてもらいたいです。
こんなテレビ局の態度らしい…。
＜不適切・低俗な表現や発言、モラルの低下、局の姿勢＞
2～3か月前、アニメ番組で少女マンガの性描写は悪影響があるとして、スタッフが出版社に
配慮を申し入れるということは良いことだった。しかし、深夜の番組では首、手足を切断し、
生首を少女がぶら下げるという場面があった。朝の番組と深夜の番組と全く矛盾している。
局に電話したら「私達の自由でこの時間帯はいいんだ」という返事が返ってきた。この局の姿勢を疑う。
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 02:56:47 lGrhJ4uN
>>693 なんか、その局さ、議論した揚げ足取り信者と同レベルだね。良くこう言う返事をする。
「私達の自由でこの時間帯はいいんだ」という返事
まさかね。
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 03:17:59 ilj5vofW
>>693
残念だけど、抗議の説得力に欠けてしまっているんじゃないかな。
ＴＶ局も製作会社も儲けるために働いてる。
その儲け根性を覆すほどの訴えを考えるべきだ。
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 03:32:04 srtxuH2T
何の影響わからないけど規制だ管理だって規制ブームはつい最近の話だからだよ
ちょっと前まで氷の微笑とかゴールデン映画劇場でやってたんだから 普通に
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 03:42:08 2CiZ+SkV
ここにいる人たちはアニメさえ中止になればいいのか？
こじかのコミックなんて修正なしでアニメより過激な表現があるのに。
>>696
木曜洋画劇場とか普通に性描写あったよな。最近ではめちゃイケでAVの音声流してたな。あれは明らかにBPOへの挑戦だな。罰ゲームのことで批判されてたし
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 04:19:43 2Cq5kiKz
こじかに限らず漫画は今でも自由度高いよな
ものによっては少年誌ですじまで描いてるのもあるし
映画やドラマも乳首セックルOKだし
アニメだけなんだよね
妙に厳しいのは
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 05:05:42 2CiZ+SkV
>>698
そうそう。特に少年誌は子供もいつでも手軽に読めるしね。
最近ので言うと先週のマガジンで援助交際ネタや児童売春ネタ。先々週のチャンピオンに至っては6歳児がレイプされたような描写があった。
こっちの方が犯罪助長させる恐れがあるよ。何か生々しいし。
こじかを擁護するつもりはないが、こんな状況で、放送を中止たとして何か変わるとでも？
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 05:11:48 2CiZ+SkV
と思ったがここはあくまでこじかアニメのことだな。
激しくスレチだった…すまん。
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 05:49:15 +Aoc4DEW
こじか規制する前にまずそういうのを規制すべきだな
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 06:01:07 ilj5vofW
>>697
＞ここにいる人たちはアニメさえ中止になればいいのか？
地上波での放送が中止になればいいだけらしい。
要は放送倫理の問題だな。
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 06:26:34 9WbkXgf+
セックルシーンはシルエットだけとか握り合ってる手をアップにするとかにすれば
全画面規制する必要ないのにな
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 07:24:21 m0QUjbHa
レディコミの方がよっぽど過激
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 07:34:36 +t3GfkAV
アニメ外の番組のほうがよっぽど過激
どう考えてもそんな値打ちのない通販番組とか
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 08:31:26 sCwtJ6K6
既に宣伝効果のほうが高くなってるなこのスレ
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 09:00:58 evFEjjE9
>>703
そんな無難なカットにしたら購買意欲が湧かない。DVDの販促目的のためにわざわざ規制が入るようなカットにしてるのよ
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 09:38:43 lGrhJ4uN
ちょいまとめ。
１、局側の利益優先主義を変えるだけの説得力が必要だ。
２、こじかの放送内容より表現が過激な物が多い。
他の例：映画、お笑い、少年誌少女コミック、ドラマ・これらの規制の方が先だ・こじかだけはおかしい
・アニメだけはどうかと
３、批判や規制を叫ぶ事によって、返って注目度がまし番宣効果で得をされてしまい、グッズなどの売り上げに貢献してしまう
４、表現の工夫をすれば問題はないのではないか、反対にそれだと見ないと言う意見も
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 09:46:07 lGrhJ4uN
他にも、あの規制表現がＤｖＤ売り上げに繋る。
等の意見がありました。
今のところこじか規制には反対の方向に傾いていますさあ、違う意見もお願いします。
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 11:15:23 lGrhJ4uN
問題があるアニメや漫画等を、法的権限で規制し淘汰及び排除をするならいいが今の規制法案だと何もかも全てと言う乱暴でいい加減で穴だらけの規制には、正直、疑念がある。
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 11:18:33 lGrhJ4uN
ＢＰＯの権限強化と拡張をすれば良い話なのに、新たに法人を作ろうとしているので、規制に対し揺らいでいるのが正直な気持ち。
故に規制法案の話を提示した。（書き切れなかったので分けてしまいました。）まぁ、大体いい意見は聞けた。
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 11:22:48 lGrhJ4uN
そこで、今度は規制にした局のスレを乗せる。
【071012：アニメ】＜こどものじかん＞テレビ埼玉が放送取りやめ 札幌の教頭児童売春事件に配慮
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
どう思う？
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 11:27:32 UlKaiws6
アンチの動画をググって見たけど
BGMの使用許可よくおりたな、いくら金払ったの？。
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 11:29:21 NO+62byV
>>693
スクールデイズ？
あれは散々女の子に手を出した馬鹿が惨殺されただけでしょ？
昼メロでもよくやってる内容だし、馬鹿な事をやったら酷い目に遭うというだけなのにね。
特撮に金をかけれるならやってるはずだよ。
朝の番組と夜の番組が違うのは当然でしょ。
飯屋でも皆が食事する時は禁煙の所が多いのにさ。
と今更ながら思ったね。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 13:53:20 K8SEiJnK
俺が１０年前に、少女にイタズラして補導されたのもアニメの性だ。
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 13:58:43 9J/W4nZN
>>710
どういう内容が｢問題ある漫画やアニメ｣でしかも18禁ならともかく排除する必要があるの？
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 15:04:21 NO+62byV
>>716
ドラマなら人気のある俳優が出たときに問題になるからでしょ？
ジャニーズとかさ。
「漫画やアニメ」ならクレームつけても放送局とは無関係だから攻撃し放題だし。
718:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 15:10:54 uirPuOya
みんなアニメを好きな気持ちは同じ。争いはやめましょう
719:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 15:13:24 uirPuOya
私がこどものじかんの純粋編の同人誌書きます
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 15:14:18 FcxD6fpx
>>718
もうここに来るな！
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 15:44:32 NO+62byV
何故たたかれるの分かって来るんだ？
ところで小説ならよっぽど上手い人じゃないと100は捌けないから気をつけな。
もし、絵を書いてるんならアップしてみ？
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 16:14:45 +t3GfkAV
意表をついて人体図とかじゃね？
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:00:52 lGrhJ4uN
>>716さて、問題です。
問題とされるアニメの一体どの部分が問題視されているのか、２４時間以内にお答え下さい。
ヒントは、番組（スレ）の中に隠されています。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:04:39 ilj5vofW
まあ、ロリオタもブームみたいなもんだ。
流行に乗って商売を考えるのは当然だ。
売り上げが上がれば多少の抗議なんてどうってことないのだろう。
中止した局はたまたまタイムリーな事件があったので中止した。
本当にアニメの内容のモラルを考えているわけではない。
実際、ＤＶＤは売れるだろう。
過大な修正はＤＶＤ売り上げ向上に貢献しているだろう。
アンチが騒ぐこともいい宣伝と感じているのだろう。
結局、釣られたの我々なのだ。
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:05:46 9J/W4nZN
>>723
アンチはわずかでも子供のお色気シーンがだめなんでしょ。修正して流せばいいだけだよ
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:09:21 EVUc0nCz
規制を考えるとして、描写ではなく行為となるだろう。
描写は見方次第でいくらでも違う訳だから。
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:13:42 qzZa8T4m
>>724
子供がブームってのはどうしようもないからな。
人は誰でも自分を若く見せようとして、
人は誰でも可愛い物を愛でたがる。
14歳のマスコットガールなんてのもいるのが現実だ。
「ロリコン」って言葉は、単に「可愛い物好き」って人間を、
極めて差別的に呼びたい人間か、
もしくは本人達が自虐的に使ってるような気がするよ。
728:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 17:16:17 uirPuOya
>>721
小説ではなく漫画です
家に帰ったら絵をアップします。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:23:55 ilj5vofW
ロリコンって言葉自体イメージ悪いからね。
「できちゃった婚」がイメージ悪いので「授かり婚」（違ったかな）と
言うようになったのと同じく
「ロリコン」も「プリ好き」とかちょっとかわいい言い方にすればイメージ変わるかも。
ロリコンとロリペドは似たものではなく、全く別のものだよな。
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:34:37 lGrhJ4uN
>>725 まぁ、正解は、見た人の認識なんだよね、ぶっちゃけ、こじかを見てさ、人によっては不快に思うし、思わない人は、思わないしね。見た人自身が笑いと捉えても、人に依っては笑えないからだよ。ここでは笑える人と笑えない人の意見の違いかな。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:47:55 ilj5vofW
>>730
私個人のこじかにおける問題点は青木先生の威厳のなさだと思ってます。
小学生に「だっこ～～」と言われてだっこしてどうするんですか・・
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:52:31 QU5U8Z9G
素直に最初からOVAでやってりゃ文句も出なかったろうにな
確かOVA付き原作4巻は何万も売れたんだよな？
だったら無理に地上波で未完成品を流して宣伝しなくてもかなりの収益はあったろうに
このまま放送してても印象悪くするだけじゃね
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 17:56:45 qzZa8T4m
>>731
現代の教師らしいと言うか…
自分は「生徒が騒ぐのを教師が静められない」
ってシーンでリアルさと言うか、薄ら寒さみたいな物を感じた。
下手に強気に出ただけで、教師が訴えられる世の中じゃ、
教師の「あるべき姿」ってのはどうなって行くのかね
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 18:16:08 9J/W4nZN
>>732
あれはアニメ化前提の限定板だから売れたんだよ。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 18:29:12 lGrhJ4uN
>>731 新人教師で頼りないとは言え、何か免疫無さ杉…つか、相手は…
違う対処しろよと突っ込み入れたいよ。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:03:56 qpoJkFWP
>>733
しかも親からのクレームも激しくなったと言うからねぇ・・・・・・
少し子供に何かしただけで親がクレーム付けてくる、そんな”過保護親”
が教育を壊していくんだよね
737:スレ立て者
07/11/20 20:04:47 HV03PuLb
>>693
なんでコテ付けて都合のいい部分だけコピぺしてるの？
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:28:09 g4F9C5ea
>>731
小学生にだっこって言われて、だっこしちゃいかんのか。
何歳までなら良いんだ？
幼稚園か？
それとも中学生か？
威厳の無さは、作品における一つのテーマだろう。
ヘタレ新任教師の成長というもので、
元から新任であろうと完璧であれというのは、
根元から書き直せというもの以外にない。
それはいわば、殺人系ミステリーで人が死ぬ事を描写するのは許せない、と訴えるようなもんだろう。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:29:38 v3+b0Qnu
>>714
そういや昼メロや深夜ドラマのベッドシーンってのは問題無いんですかね？
しかも、主婦の浮気の話とか内容も結構ヤバいの多いけど抗議があったって聞かないね。
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:44:26 ilj5vofW
>>738
先生と生徒だぞ。親子や信頼出来る仲なら全然問題ない。
前にも書いたけど、先生ってのは生徒に取って威厳のある存在でなくてはならない教育者なんだ。
ちゃんと敬語を教え、敬うことを教え、しかるべきことはしかる。
テストでいい点を取るだけが教育ではないはずだ。
このアニメがそれがテーマで今後、青木先生が成長していくならそれはそれで評価します。
>>739
ここの抗議派はこのアニメがロリコンを喜ばすことを目的にしていることが
気に入らないっていう概念が見えてます。
犯罪助長とか、子供のためとかってのは単なる反対材料程度としか見受けられない。
よって他の悪影響のある番組等は関係ないのです。
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 20:52:39 lGrhJ4uN
ほら、ここの意見聞くとさ実際児童に対し性犯罪を犯す愚か者は、大抵アニメに興味が無さそうな、職業や年齢の方々や立派な立場の奴が多いよね。で、動機とか流れるけど、アニメを見てとかないからさ、アニメだけが悪いのか？と、言いたくなるのも、解る気がしなくもない。
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:04:51 qzZa8T4m
犯罪の理由なんて簡単に作れる。
100の犯罪者がいたとして、
その内の1がアニメを見てたとしたら、
その1が見てたアニメの危険性だけをクローズアップして報道。
これで自動的に「犯罪者はアニメを見ている」って刷り込みの完了だ。
統計値なんて後からいくらでも誤魔化せる。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:10:49 ilj5vofW
ロリコン＝アニメ好きが多い。ってのは成り立つだろうが
アニメ＝犯罪の助長。ってのは偏見だな。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:12:59 g4F9C5ea
アニメを見る奴は、漫画も見るだろうし、映画も見る。
テレビドラマも見ればバラエティも見る。
別に、アニメよりも先に他の奴を先に抗議しろ、とは言わない。
ちゃんと全メディアに対してキチンと筋道立てて抗議しろよ。
にこにこぷん系の教育テレビ系メディアなんか、ロリがハァハァする危険度なんて、
むしろ二次元系のアニメヲタよりも危険度は高い。
三次元だからな。
ここで否定してる奴は、それら全てに抗議してる奴なのか？
まず間違いなくしてないよな、アニメだけだ。
この、『アニメだけ』に抗議するという行動に対しての明確な根拠が無い人間がどんな事をいくら言おうと、
説得力なんぞありはしない。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:13:51 Xs46c91v
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:24:17 m0QUjbHa
そんなことよりエスパー魔美再放送してくれ
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:28:22 qzZa8T4m
100人に対して行ったアンケートにより、
アニメの危険性が明るみに出ました。
アニメの殺人シーンを現実でもやってみたいと思ったことがある
Yes 85人
No 8人
分からない 7人
アニメを見て、現実で性的暴行に及びたいと思ったことがある
Yes 53人
No 38人
分からない 9人
調査対象：頭の中の小人さん
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:31:12 ilj5vofW
以前、常識とは１つの洗脳だって言ったわけだけど・・
>>745の言うようなことをえらい学者さんが
まじまじと問えばほんとに信じる人も出てくるだろう。
まあ、アメリカはバカな国でこんな話がある。
あるおばあさんがドライブスルーでコーヒーを買った。
そしてそれを飲もうとした時、こぼしてしまい火傷をしたそうな。
おばあさんはコーヒーを売った店を告訴し、大金を手に入れた。
それ以後、ドライブスルーでは、ぬるいコーヒーを販売するようになったらしい。
日本では、記憶に新しいところで
あるある大辞典で納豆の紹介があって、しばらく納豆が売り切れ状態になった。
見事に番組に洗脳されたわけだ。
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:33:56 sdmugeIT
>>746
今、放送しようとしたら深夜かヌード全カットになるよ。規制派の人からするとエスパー魔美もロリコンで
打ち切るべきアニメになるの？
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:40:58 g4F9C5ea
変身シーンの規制は、
何とかまだ一部だけにしか適用されてないから、
関東ならまだ大丈夫じゃね？＞再放送
ああいうものを、一部でも規制されているという事自体が異常だとは思うがｗ（もえたん）
>>748
それでも、『パンが有害なものなのである』という根拠のある理屈を掲げてくれるのなら、まだ納得出来るけどな。
は『パンは有害だから規制しろ、でもごはんは別にいいよ』という、理由無くパンだけを批判するだけの奴ばかり。
これは、おいしんぼVSコンシェルジェのように、
無農薬は是か否か、という説のぶつかり合いを見ていると良く分かる。
どちらにも、それなりの根拠がある、だからこそ納得出来る。
でも、ロリアニメ批判者には、それだけに通じる根拠が無い。
ロリだから駄目、その一辺倒。
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:42:23 lGrhJ4uN
実際、権威があるもしくは人気者や老舗てだけで全てが正しい、だからお前の言う事は、間違いで権威ある奴の言う事こそが正しいと、実際は権威の方が間違いなのに盲信する事も多いね、権威＝マスコミとか。
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 21:59:02 ilj5vofW
言葉や常識論に惑わされず、本質を考えることは大事かもね。
もちろん、疑ってばかりではいけないし、屁理屈になる危険性もあるけど。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:02:58 1xwzxKLl
>>748
くだらねえ理屈を捏ねてるな・・・。
結局、自分以外は、馬鹿じゃ～ん。と言いたいだけに映るな。
>>750
いや、ロリは駄目だろ。
754:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 22:06:02 XbyldnID
りんちゃん書けたよ。
URLﾘﾝｸ(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:08:50 1xwzxKLl
>>754
ヘタだな。左手で書いたのか？
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:09:42 lGrhJ4uN
>>752 だからこそ見極めやフィルターが必要なんだよね。何らかの情報を流されている時、この情報によって何者が得をするか？とかね、斜に構え過ぎるのも良くないけど、根本や根源を見極められたら、何気ないニュースも楽しめるよね。
後は、本当に必要な情報得る為の取捨選択の力かな。
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:11:47 +t3GfkAV
言葉は惑わされた側では
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:14:56 1xwzxKLl
言葉だとか、フィルターだとかを考えるのは、あまり勧めないけどな。
利口馬鹿への入り口になっちゃったりするからな。
自身が生きてきた中で、歩いてきた道で見いだしたモノで、
直感によって、判断する事の方が正しいと思うがなあ。
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:15:59 ilj5vofW
>>754
うまいじゃん
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:16:22 g4F9C5ea
>>753
だからさ、その極論では、ドラも駄目になるという事だよ。
なんで、このアニメにおけるロリ系描写が悪なのか、ソレに対する明確な根拠を挙げろという事。
危うい精神の少女が、ヘタレな先生に対して、挑発する。
この行動が駄目なのか？
でも、こんなのは、年取った中、高校生の出るドラマじゃ、もっとやばくなる、レイプもある。
ロリな少女がこの行動を取る、この組み合わせが駄目なのか？
ならば、何故？
そういう、自説に対する根拠すらなく、生理的嫌悪だけであーだこーだという奴の意見に、
説得力なんて生まれる訳が無いと言っている。
トイレで手を洗わない奴なんて死ねば助かるのに、そう言ってる奴が多い、多すぎる。
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:19:10 1xwzxKLl
>>760
駄目な物は駄目。
理由は、自分で考えなさい。
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:21:40 1xwzxKLl
追記。
理不尽だろう？大人が子供に対する態度は、そんなもん。
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:22:02 g4F9C5ea
>>761
そう言って、お前はドラでもクレヨンしんちゃんでも批判してれば？
向こうの方が、子供に対して影響のあるアニメだぞ。
お前さんの頭がアレだからって、わざわざ自分がその理由を代わりに考えてあげる、
考えてもらえるなんて思わない方が良いですよｗ
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:22:53 sdmugeIT
規制派が修正版も叩く理由は？
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:24:54 lGrhJ4uN
>>758 まぁ、理想と言うか俺も頭良くない方だから、頭良い奴からの洗脳と言うか、言葉の誘導が怖いのよ、だから流されまいと、そう言うのが欲しかったり…こればっかは、経験と苦労だからね、でも、おっしゃる通り、最後は直感もあるよね。
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:25:09 NO+62byV
>>754
義春よ。その絵なら50部もいかんぞｗ
>>753
URLﾘﾝｸ(www.oisinbosoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
こんなのがあるんだ。
合法なものを見て何が悪いｗ
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:26:15 1xwzxKLl
>>763
ドラえもんや、くれよんしんちゃんを否定しないよ。
素直に面白いからね。
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:28:05 g4F9C5ea
>>767
なんで？
お前の意見じゃ、ロリじゃ駄目なんだろ？
矛盾してる。
769:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 22:30:46 XbyldnID
[アニメ] 電脳コイル 第24話 「童貞を捨てるオタクたち」 (NHK-E DivX661 1280x720).avi 3ZiwD6szha 296,511,488 a5396d4cb2fb19bad7b18383413d8527bf1e1b79
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:32:39 1xwzxKLl
>>765
金が絡まない限りは、騙されてみても、損害は無いから問題ないとも思う。
時間とか手間とかの問題はあるのかもしれないが、それはご愛敬。
>>768
何を言っているのかが、よく解らんよ。
矛盾は、君の頭の中にしか無いんじゃないの？
見えない何かと戦っているのか？
771:スレ立て者
07/11/20 22:32:54 e3VUzS4Q
>>767
しずかちゃんがオナネタです＾＾
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:35:10 qzZa8T4m
>>769
自分でキチガイ宣言したり、
深い考えも無くデモに参加したりと、明らかに行動が常軌を逸していたが…
おまけに割れ厨だったか。
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:35:58 g4F9C5ea
>>770
自分で書いた>>753も忘れたのか、痴呆？
このアニメにおけるロリ描写の何が悪いかを言うわけでなく、
ロリが駄目の一辺倒なら、子供の性器や裸が出るアニメ全部駄目って意見と同意だろうが。
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:37:10 NO+62byV
>>740
>先生と生徒だぞ。親子や信頼出来る仲なら全然問題ない。
りんは信頼できる対象として甘えているようですが？
>前にも書いたけど、先生ってのは生徒に取って威厳のある存在でなくてはならない教育者なんだ。
>ちゃんと敬語を教え、敬うことを教え、しかるべきことはしかる。
新人の先生に威厳を持たせることは非常に困難です。
あなたは自分の、あるいは友人の下の人間に1年以内に威厳のある人間になった
新卒者の方がいるでしょうか？
また、悪い事はしかったりしていませんか？
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:38:49 1xwzxKLl
>>773
リアル差とか内容とかを無しにしている発言だね。
頭悪いだろ？と言われて終わりだね。
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:39:47 g4F9C5ea
>>775
そうだね。
貴方の意見そのものだよ。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:41:36 qzZa8T4m
>>773
安心してくれ。
ロリが駄目の一辺倒なら、AVもエロ本も全部規制。
性産業の一角が崩れるとなれば、そっちの趣味の権力者が動く。
778:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 22:41:36 XbyldnID
＞＞772
失礼な。深い考えはありますよ。
説明しにくいですが、深い考えの末、青い考えにたどり着いてるんです。
尾崎やブルーハーツです。
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:43:08 EBZfcldK
アンチは自分の嗜好を押し付けてるだけの単なるわがままだからなー
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:44:04 1xwzxKLl
>>774
中学の新人教師で俺の担任になった先生は、威厳があったぞ。
ただ、あの人は特殊だとも思うが・・・。（俺、あの先生に怒られた事や殴られた事もある。恨みは無い）
その後、中学の同窓会を生徒のみで行った事があるが、あのその先生に対しては、みんな口を揃えて
「あの先生は良かった」と高評価だった。
あんな先生が、先生をしやすい環境を作りたいものだ。
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:45:59 NO+62byV
>>770
ところで君の放送してはいけない物の定義とはなんだい？
もちろんアニメ・それらに区別は無いとしてだ。
それを出さない限りは君は大人ぶった言葉で煙に巻こうとしているダブルスタンダードの
屑だということになるわけだが？
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:46:36 ilj5vofW
>>774
先生、警察官、政治家は普通の仕事と考えないほうがいい。
なると決めた時点で覚悟する何かがあるはずだ。
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:47:54 g4F9C5ea
ID：1xwzxKLlは、
『ロリは無制限に規制されるべき。だけどロリショタ好みの俺が好きなドラやクレしんは面白いから規制されなくても良いよ、でも俺が嫌いな奴はバンバン規制すりゃいい』
根拠の無い、単なる好き嫌いだけの意見なんて、
こう言っているのと変わりはしない。
しずかちゃんの裸や、しんのすけのぞうさんでハァハァしてる人乙。
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:48:38 NO+62byV
>>775
お前さんには番組とリアルを見抜く目が無いのですかね？
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:49:05 iXZYQRd0
>>780
現実とフィクションの区別を付けてくださいね
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:50:16 1xwzxKLl
>>781
じゃあ、クズでいいんじゃない？
子供相手に説明しても解らないよ。
俺も解らなかったからな。仕方ない。
>>782
昔は、デモシカ教師というのがいたそうだよ。
「教師に『でも』なるか」て感じの人。
今は、考えなきゃならない無駄な事が多いのかもね。
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:52:35 g4F9C5ea
>>786（しんのすけのぞうさん好きな人）
は。
じゃあ、でもしか教師が主役なアニメは規制するべきだとでも言ってりゃいいじゃん。
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/20 22:52:53 NO+62byV
>>782
覚悟だけでは無理でしょう。
相手からそれなりの扱いを受けて初めて成長をすると思いますよ。
本を読めば身につくでしょうか？テレビを見ただけで達人になりますでしょうか？
体験をして初めて身につくものです。特に人間関係は。
一人前になろうと足掻いている姿も有った筈ですよ。
789:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/20 22:54:06 XbyldnID
みんな仲良く。争いはいけない