ナイトウィザードは初見お断りの身内自慰アニメ2at ANIME
ナイトウィザードは初見お断りの身内自慰アニメ2 - 暇つぶし2ch403:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 19:49:32 uXadH5ns
>>399
勘違いしてるロールプレイ集団がウザい/キモいって話だ。
場所をわきまえろよ場所を。

>>400-401
そういう「メタ視してますよ」みたいなウザい反応も要らない。
自称アンチのごっこ遊びなら、卓ゲ板かサロンでやってろ。

404:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 19:50:04 2hbCKZbA
ID:wTxI6Fjz辺りが空気の読めない痛い卓ゲ民というのは良く分かった
君とは同じ卓でゲームをしたくないぞ

なんつうか、見てて恥ずかしいというか痛いというか…身内の恥な気が…

405:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 19:51:25 uXadH5ns
>>403typo
>>400-401
× >>401-402

406:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 19:52:24 wTxI6Fjz
>>404
勝手に身内にしないでくれよ!いえーい

407:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 19:57:55 oAoayv0P
結局作品自体たたくアンチでもなく・・・

408:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:04:08 nDVeln1p
ここをいる卓ゲ民はしばらく自重しようぜ
ちょっとここんとこの流れはあんまりだ。

それでスレが廃れるようなら、それはそれで。

409:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:05:05 uXadH5ns
ここは初見お断りの身内自慰スレ2

>>407
じゃあとりあえず叩いてやるよ。
キャラ同士の掛け合い中心で原作ファンに媚びた進行、
その実ストーリーの展開自体は薄っぺらでつまらない。
作品の背景世界に関する描写も断片的で不足しており、
1~5話までの戦闘シーンは稚拙そのもの。

410:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:06:09 0KMJNxDO
>407
いいから先ず信者は消えうせろ話はそれからだ。過疎な過疎でいいんだよ
他のアンチスレは過疎ってもここまで場違いな占拠はしてない

411:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:06:25 wTxI6Fjz
お説ごもっともだな。

412:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:06:55 wTxI6Fjz
ごもっともなのは、409ね

413:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:20:31 LmCyPkEf
というか、真っ当な批判が寄せられるほどのアニメになるなんて誰が予想できたんだろうか。

414:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:20:36 7PrdgcQH
(@益@)<なんだと

415:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/10 20:24:05 FusEvfRm
エリスのギミックが如何にもきくたけの使い捨てヒロインってカンジなんだよなー
せっかくカニアーマーだのナンだののガジェットが幾らでもあるのに
オリジナルデザインの宝玉用自律箒がつまらん。

416:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:27:42 uXadH5ns
>>413
そういう「無理矢理な逆説によってフォローするぜ」的な態度も見苦しい。
お前がどんな目線で見ようが、指摘された欠点は欠点として変わらない。

417:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:28:45 6CTrS2G6
おいおい、エリスがカニアーマー装備とか、絵的にありえねーだろw

418:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:30:15 2Jwr5ZA+
きくたけらしいといえばらしいぞ。
ヒロインとしても新機軸だし

419:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:31:45 wTxI6Fjz
フルカニアーマーエリスはみてみたいぞw

420:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:33:05 uXadH5ns
>>418
どこが新機軸だよ。
凡百なラスボス内蔵型のいい子ちゃんキャラじゃん。
どうせ最後には仲間との友情で救済される。

421:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:34:29 7PrdgcQH
>>420
されればいいんだけどな。ちゃんと救済されれば……

ため息つきつつラ板出張所に帰る。

422:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:35:04 2hbCKZbA
本スレでも上がった意見だが
・5話の存在意義が見出せない
・そもそも1話完結タツノコ形式にする必要あったのか?

>>409
もっともなとこなんだよなぁ、原作組がそうなった理由を考えると
「原作がTRPGリプレイなんだからアニメにしたら無理が生じるのはしょうがない」
に尽きる

もともと集団なりチャ風味でRPGをやるのがTRPGなもんなんで、原作も掛け合い(&中の人の発言)中心
ストーリーは深い物にすると
実際のプレイ時間が大量に必要になる&(参加PLはアドリブなので)シナリオ崩壊の可能性がある
ので、薄っぺらいものになりがち
背景世界に関しては膨大すぎるので作中で表現しきる余裕が無く、最低限となってしまう

戦闘シーンがちゃっちいのは流石になんともいえないがw

423:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/10 20:35:31 FusEvfRm
>420
なー。信者どもは全く解ってねえよ。

424:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:37:56 K4EibEFI
凄い状況だな
俺にはここはアンチスレじゃなくてアンチを待ってる鮫の巣にしか見えない

425:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:38:24 nDVeln1p
>>420
こっちも自重するからもちつけ。
そんなレスでは付け込まれるだけ。
>>415,417-419
そういうのはサロンで、な。


426:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:41:33 fCYOyCEt
このアニメは変化に乏し過ぎるよな…
毎回、宝玉探しに行くぜ→敵きたぜ→倒したぜ→宝玉ゲットだぜ、の流れ。もうアンパンマンかと。
その中に人間描写を入れるんだけど、それ自体は陳腐そのもので片腹痛い。例えば、灯の回(確か三話?)は良い話になる要素はあったのに、脚本の手腕不足で酷かった…
あの魔剣使いのオッサンが出て来た回にしても、脇役中の脇役に悲劇的なドラマを与えても意味があるのかと。

まあ、キャラデザが好きだから、見ますけど。

427:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:42:00 uXadH5ns
>>422
んなこたあない。
これはアニメとして用意されたオリジナルストーリーなんだし、
TRPG原作であっても、アニメとして評価されるシナリオを用意できたはず。
にもかかわらず今のような展開になっているのは脚本・構成の不備だし、
それをTRPGの様式面から擁護するのは不自然としか言いようがない。
設定にしても、膨大であろうが必要なものを取捨選択して説明するべき。
ウィザードの社会的な立ち位置さえ不明。
それどころか、完全な一般人が存在してるのかどうかもあやふやだ。

428:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:45:52 BjgRjVUo
>>426
同じシチュの繰り返しがそろそろ飽きられつつあるってのはそうだろうな

魔剣のおっさんは、仮に今後エリスが世界のために切り捨てられる側になったら意味を発揮するんじゃね?
過去の実例として

429:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:46:38 2hbCKZbA
>>427
自分も打っててそれは思ったw

なんだな…正に「身内アニメ」ってところか
きくたけが監督含めスタッフに雰囲気を知ってもらおうとTRPGやったら大うけで
ホントにスタッフが「きくたけリプレイの雰囲気まんまのアニメ」を作っちまったんだよなぁ

思い返せば毎度、放送直後に
「愛知組帰還、原作未読組ついてこれたか…?すっげえ置いてけぼりの予感なんだが」
ってカキコしてたなぁ、自分

430:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:57:22 fCYOyCEt
>>428
ああ、過去の実例としてかー 確かにアンゼロットのスタンスを判然とさせる意味でもそれなら多少納得できる


431:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 20:57:54 s73hq3zz
世の中にはアニメ化の意味がなくても原作そのままの方が幸せだったて
作品も数多いんだから、贅沢な批判でわあるけどな

432:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:07:07 nDVeln1p
原作ファンは身内アニメとしてそれなりに見れるなら上出来
アニメ化したこと自体が奇跡に近い思ってたからな。

そして現物は、身内アニメとしてはまあ、いい出来なワケで。

ただ客観視するとやっぱキツいとこもある。
まあ俺らは補正して見れるけどww。

>>427
他のアニメを例に出すけどその辺00はいろんな立ち位置の人物を見せることで
うまく世界観を表現しようと(少なくとも努力は)してるね。

ただああいう切り口が原作(というかきくたけ作品)に向いてるのかって言われると疑問はある。
今の形はひとつの回答ではあるんじゃないかな。問題も少なくないけど。

433:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:07:25 uXadH5ns
>>428
5話はストーリーの流れとか必要性に文句をつける以前に、
最後のエリスの説得が死ぬほど稚拙で陳腐で浅薄で話にならない。

>>431
それは原作に慣れ親しんだ者の視点であって、
アニメ組やアンチ層にとっては、まったく意味のない意見だ。
贅沢でもなんでもない。

434:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:09:41 a1xmIfff
もういいや
あれだ。原作にあってアニメにない成分に
ついて原作厨として語ればいいじゃね。

つまり、田中天出せゴルァとか
じゅんいっちゃんはいつ脱ぐの?とか
精霊獣はいつ出るの?とか

435:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:10:06 wTxI6Fjz
でもああいうむちゃくちゃな説得で丸め込むのって実セッションじゃ
あるあるあるw だよね

436:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:11:46 BjgRjVUo
>>433
そこは否定のしようがないな。なんつーか、5話はキャラの台詞回しが微妙だった箇所がとりわけ多い回かなと個人的に

437:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:12:39 ak6y/8Rv
おー、酒飲んで帰ってきたらすげえ頑張ってるのが居る! ちょーおもすれーがんばれー!

そして展開クソつまんねぇという意見は原作組からしても全くの同意だw
あと作画も良いと言われてるけど手抜きな部分あ結構目立つよな。6話冒頭のアンゼアップ絵ばっかとか。

438:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:15:34 uXadH5ns
今までのこのスレの雰囲気は異常だとしか言いようがない。
アニメ板のしかもアンチスレで、TRPG者としての擁護をする意味が分からない。
ちゃんと住み分けしろという話。

>>432
原作組にとって良作だという意見は分からないでもないが、
それはもうアンチスレの領分ではないという話。本スレで語ってほしい。
あなたはちゃんと空気を読める人のようだが、

>>434-435
空気の読めない卓ゲ板住人は死ね。

439:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:16:03 2hbCKZbA
>>437
どりぃ~むの人は殆ど顔アップかマントで姿隠した後姿だったな
露骨なとこも有ったぞ
ロリス登場のところの画面後ろの方のくれは、実は口パクすらしてない

>>435
ま、そうなんだが…それじゃいかんだろう、とそうゆう意見をアンチとして述べてるわけでダナ…w

440:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:16:16 wTxI6Fjz
空気ってのは多数派が形成するものなんじゃらほい?

441:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:18:03 ak6y/8Rv
>>439
あと、誰もいままでつっこんでないけど、ショタ柊になると手袋なくなってるのに、大きくなると手袋あり…
これも細かいと言えば細かいかもしんねぇけど立派な手抜きじゃね?w

442:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:18:58 s73hq3zz
>>436
まあ、原作的には補完可能なレベルだけどね。
超メタなPL、PC、NPC視点での話だからアニメ組的には意味不明で
理解不能だけど

>>437
時間と予算と労働力の都合によって力の配分を変えるってのは
リミテッドアニメとしては普通だけどな。

443:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:19:32 dMK6hEdM
>>440
アニメ板という舞台での多数ってのを見てから
もっかい同じ発言してみろw

444:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:20:13 nDVeln1p
まあなんというか
全体に尺が足りない感が漂ってるんだよな。
特に5話は。

切られちゃった部分を原作組は知識で補えるけど
それ以外の層には・・・


ただそこを説明してると今以上に微妙なものになると思う。

445:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:21:10 uXadH5ns
>>440
スレタイも読めない阿呆は死ね。
さぞかしTRPGでも頓珍漢な応答をしているんだろうな。

>>442
わざわざアニメ化してTRPGのCMので打っているのに、
アニメ組に意味不明な脚本を書いてどうする('A`)と思った。

446:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:23:09 ak6y/8Rv
>>445
おまいのアニメNWへの意見には実に納得の行く意見が多くて久しぶりに満足してる俺だが、
このスレタイで「スレタイを読め」は隙を作るだけだぞ。「>>1を読め」にしておけ。

447:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:27:07 uXadH5ns
>>446
う、それは確かにそのとおりだ。返す言葉もない。

448:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:35:05 LmCyPkEf
いやあ、アンチスレがにぎわうこの喜びwwww

> ID:uXadH5ns
お前、毎日ここに来いよ、そして毎日ヘイトし続けろ、命令なw

449:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:37:43 wTxI6Fjz
ここで、 ID:uXadH5nsが、ヘイトじゃない。客観的な批判だとか言ったら興ざめだなw
期待を裏切らないでほしいw

450:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:37:51 2hbCKZbA
>>448
アンチつーか…愚痴臭いところも多いぞ、俺とか
結局のところここまでの発言、大半が正論だしなぁ…

451:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:39:30 ak6y/8Rv
アンチというか、至極真っ当な意見を語るいち視聴者というカンジじゃね?

452:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:40:22 uXadH5ns
>>448-449
スレの住み分けもできず空気も読めない卓ゲ板住人は死ねと言っている。
分かったかカス。卓ゲ板に帰って明日のTRPGの準備でもしてろ。

453:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:42:30 lP10XyhH
ここ身内自慰スレでしょ?

454:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:42:48 wTxI6Fjz
>>452
君の死ね市ね発言は卓ゲ者アンチであって、アニメアンチじゃない。
スレ違いの発言を繰り返すのはどうだろうか。どりぃーむ

455:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:43:19 s73hq3zz
>>445
新規取り込みよりも、既存ファン向けの商品てことでしょ
ターゲット層をどうするかってのは、アニメ作品ごとに異なるし

予算や時間の関係上、新規組獲得、アニメ単独での成功
を目指すよりも、原作の商品バリエーションのひとつ
原作ゲームのルール改定版を旧ルール版で遊び続けている
原作組みへの売り込むためって位置づけで作っているようだし

ターゲットから外れてしまった層が「分からない」「面白くない」てのは
ターゲット層から見ると「金払ってるわけじゃないのに、何で見てるの?」
って感じにしか受け取られないからね。(まあ、非常に傲慢な話だけど)


456:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:44:50 eMMXqeq7
アニメ見た感想を書いてやるぜ。






ファンブル

457:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:46:07 lP10XyhH
>>456
もう一回挑戦だw

458:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:46:27 ak6y/8Rv
>>455
…いや、そういう層が「俺等向けじゃあねぇよつまんねー!」と愚痴るのがここアンチスレじゃね?w
本スレでこの流れだったら俺もuXadH5nsを全力で叩くけど、ここでやる分にはどんな意見でもありだろ。

459:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:49:03 wTxI6Fjz
>>458はいいこと言った。

460:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:51:42 2hbCKZbA
…すまん、原作組だし、だからこそソコソコ楽しんでるが
未読組みのこと考えると愚痴りたくなる俺はここにいても良い人種だろうか?

本スレだと、たとえ正論でも別の話題が出たら即流れるからなぁ…
前はタイトルだけファミ通の発売予定欄にゲームのが載っただけで一気に流れた
【そりゃネガティブ発言で本スレは成り立たねぇよ】

461:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:53:29 uXadH5ns
>>455
言いたいことは分かるが、もうアニメ板&アンチスレの話題とも思えないな。
いちおう思うところを言わせてもらえば、そんな志の低いアニメはどうなんだ。
そんな超限定された特定層(数千人単位か)に対して作られているとかねーよ。と。
むしろリプレイだけ読んでる層をターゲットとして狙ってるような気もするが、
いずれにしてもアニメとして地上波で放送されてしまった以上、
TRPGもリプレイも知らない一見さんの批評・罵倒にさらされるのは至極当然。
この板じゃ「いやなら見るな」は、信者と負け犬の使う意見ですよ。

462:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:56:47 lP10XyhH
というわけで、以降ずっとアンチさんのターンですw

463:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 21:58:20 ak6y/8Rv
>>460
俺もアルセイル時代からの超☆原作組だから、退去命令を下される時は一緒さバディ!【サムズアップ】
本スレは「元々期待全くされてなかったわけだし、多少のアレは目を瞑ってもいいんじゃね?」的な空気が
充満してるしな。俺はアニメ版大好きだけど、こーいう言いたいこと言える場所なきゃやってられねぇよ。

464:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:01:19 uXadH5ns
>>460
>>463
つーかサロンがあるお(^ω^;)

465:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:01:30 wTxI6Fjz
そもそもアンチ発言を攻撃なんか誰もしてないんだけどな。

466:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:05:00 2hbCKZbA
>>464
すまん、実はサロン立てた張本人だったりするんだが
あのころは本スレから卓ゲ自重、一見さんのこと考えろ、おめーらぜーいんサロン池
でいっぱいいっぱいだったので

気がついたらサロンは卓ゲネタOKの本スレと大差無いのよ…
【原作組自重しろ、発言でIDが赤くなったのが懐かしい】

467:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:06:14 6K5RSjeo
アニメ化されて嬉しいのは判るけど
いい年こいて小学生のようにはしゃぎすぎなんだよ

468:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:07:27 lP10XyhH
>>467
小学生がいないと何故断言できる!?

469:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:07:38 CqKeReOx
失礼な!私はまだ12歳だ!

470:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:08:07 uXadH5ns
>>465
ダラダラと馴れ合ってアンチスレを私物化してんじゃねえよって話。
このスレの過去ログと自分の投稿を見直して恥じ入れ。
なにも知らん人間が見たら卓ゲ板住人の印象が悪くなるだけだぞ。

>>466
本スレもひどいっちゃあひどいが、
まだ誘導があるだけこのスレよりは格段にマシだよ。

471:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:08:14 ak6y/8Rv
>>464
サロンはサロンでアンチオッケーな場所じゃあねぇだろ!
つか何か? 原作組はアンチ意見すら禁止っていうのかあぁ!?【涙目】

そいえば5話のエリス最後の説得ばかり注目されるけど、5話の柊が安藤に言ってのけた台詞や
6話のショタ柊とロリスの会話とか…こういうシリアスな説得シーン(?)は全般的にダメダメだな。
どちらも「え!?そんなんであっさり手の平返すの!?」って思ったよ。
なんっつーか、戦闘シーンのあっさりさと相まって、昔ながらの戦隊もの見てる気分になるんだよなぁ。
5話とかまるまる要らないから、6話の話を5・6話の2話使ってじっくり描いて欲しかったよ。

472:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:10:11 wTxI6Fjz
僕3ちゃい

473:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:10:23 6K5RSjeo
>>468
今の時代にTRPGで遊ぶ幼子なんているのか?

474:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:18:47 LmCyPkEf
> ID:uXadH5ns
ありがとう、アンチスレを盛り上げてくれてありがとう
お前は俺にとって、アニオタの在るべき姿を見せてくれているんだ
そう、お前はアニメを製作する者が持つべき志、アニメを見る者が持つべき志を身を以って示してくれたんだ

大体このアニメの原作厨は志が低い
アニメをNWしか見ていなかったり
何を言われても開き直って「ですよねー」とレスしたり
絶望していたらまさかの空気アニメというハイクオリティだったことに喜んだり
アニメという切り口で語っていてもTRPGという切り口でレスして会話が成立しなかったり
まったくもってけしからん連中ばかりだ
たとえば俺とか

そんな中、お前は違った!
こんな底辺のアニメを辛抱強く見続けた!
何処がだめかを徹底的に分析した!
辛抱強くこのアニメがいかに駄目かを説き続けた!
その姿勢に! ネガティブな情熱に! 俺は心を打たれた! アニオタの志を見た!
ついでにスレも伸びまくりだ!

だから、毎日ここに来てヘイトを撒き散らしてくれ、命令なw

475:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:21:22 cZ9fwIk4
なんでアニメなのにメタ視点が無いと楽しめないナイトウィザード原作のテンプレを丁寧に守ってるんだ?
PC視点だとシナリオの目的と敵と戦うことに因果関係が無い所とか

476:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:23:28 uXadH5ns
>>471
原作話はサロンに書く。アンチレスはアンチスレに書く。
なにも難しいことではないと思うんだけどな。
きくたけ読んでた期間はたぶんあんたより長いが、
俺もスレを使い分けているつもりだ。別に嘆く必要はない。

>>474
そういう「まあ俺は大丈夫なんだけどね」というノリで投下される、
自分では安全だと思い込んでいる位置からの駄レスというものは、
その姑息さとつまらなさにおいて二重に見苦しい。

477:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:23:52 BjgRjVUo
>>475
というか、それは原作組がそう考えれば補完が効くって言ってるだけだから
ただ敵と戦うことは相手の妨害工作だから普通に因果関係あると思うぜ

478:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:24:51 LmCyPkEf
>>476
俺は! そんなことは望んでないの!
もっとアニメを叩けと言っているの!
ちゃんと読めよ、命令なw

479:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:26:52 lP10XyhH
>>473
そうじゃなくて小学生に下げられた人間が何故いないと(以下略

480:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:27:05 wTxI6Fjz
結局アニメアンチじゃなくて、アンチアンチアンチみたいな発言しかしない連中が多すぎるのが問題だね。

481:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:28:51 QVg+jnBa
結局みんなTRPGしちゃってるのね

482:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:29:36 /QOM10DP
>>478
お前さんも卓ゲ者なら空気読もうな?
煽り発言ばっかり繰り返すのもちと鬱陶しいぞ?

483:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:32:44 wTxI6Fjz
アンチが煽られて心が傷ついて涙目とかいうのもぶっちゃけあり得ないだろう
スルーしろよ

484:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:33:31 6K5RSjeo
叩くようなキャラもいないし
シナリオも内容なんてあってないようなもんだからね

伸ばしたいからスレ違いの話をするしかない

485:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:35:27 BjgRjVUo
空気読みつつアンチの相手をする卓ゲ者はいいとして
何人か空気読まずアンチで遊び続ける卓ゲ者が混じってるんだよなー


486:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:36:30 nsgW2y38
正直「合衆国日本!」よりは「ガンダムだ…俺がガンダムだ…」の方が笑えた

487:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:37:46 LmCyPkEf
>>482
いや、結構マジレス分高いんだよこれが

TRPGやってるとシステムに欠陥があればそれと上手く付き合い方法を考える
公式シナリオにGMが納得いかなきゃ、自分や仲間の嗜好を考慮してシナリオに平気で手を加える
そういう考え方でこのアニメだけ見てると、純粋にアニオタとして不満があるという人間の書き込みは刺激的だ
なにせ評価基準がまるでちがうからな

ただ、このスレはどうやら異質なスレらしく、大抵のアンチは1レスで匙を投げるのが問題だった
そういう意味でも、今日の彼はコミュニケーションを試み、かつ粘り強く主張を繰り返したと言うのは大仕事だった
そして彼からマジでアニオタが何を考えているのかを初めて垣間見た気がする

ぶっちゃけ、次のロールプレイにも活かせそうだなあとも思ったけどw

488:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:39:46 2hbCKZbA
>>487
とりあえず、その高みから偉そうにしてる雰囲気を払拭させてこいw
実ゲームでも勝ちロール好きだろ、お前

489:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:44:53 nsgW2y38
アンチと信者のレスの応酬が続きスレが伸びるってのは
人気のあるアニメに見られる光景であるからね

そういのをアンチも憑かないようなアニメに期待するのは無理がありすぎる

490:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:45:18 uXadH5ns
>>487
ま何かだ勘違いしているようなので釘を刺しておくと、
俺はこのスレにたむろす自称ロールプレイヤーのウザさが嫌なわけ。
オタなのは否定しないが、「純粋なアニオタ」とか見当違いもはなはだしい。
どんだけ原作前提でレス返してると思ってるんだ。
こいつ「趣味は人間観察です」とか言い出しそうなタイプだぜホントにもー。

491:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:45:53 wTxI6Fjz
ってかアンチで遊ばれると困るとか、このスレのアンチさんは少し心が弱いんじゃない?
2ch向きじゃないね、もっと心を強く持とう。

492:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:47:17 wTxI6Fjz
>>490
おまえがウザイ人間がおまえの目の前にいなくなるようにするには犯罪者になるしかないぞ。
もう少し大人になるんだ!

493:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:47:21 LmCyPkEf
>>490
君は人間をタイプ別してレッテルを貼るのが趣味っぽいねw

494:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:52:03 uXadH5ns
>>492-493
アンチスレがアンチスレとして機能するためにもね、
おまえらみたいなイタい卓ゲ板住人には慎んでいただきたいわけよ。
その独り善がりで芝居臭いレスを見た人がどう思うか考えてみろ。

495:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:54:33 LmCyPkEf
>>494
死ななくていいの?
死刑宣告解除?
だったら慎むよう努力はするよw

496:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:56:25 wTxI6Fjz
>>494
アンチスレにはアンチアンチ的存在も必須だと思われ。
俺はそっちのハンドアウトを選んだわけですよw

497:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:56:33 1O2l+C1e
>>494
こいつら楽しんでるなw と思うわけだが。

つーか、そう思う奴の方が多数派なんじゃね?
このスレを見てる人間に限っての話だけど。

498:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:56:33 muRIqW+0
アンチスレとして機能するにはアンチが湧いてくれないとね…

499:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:56:58 BjgRjVUo
>>492
>>493
はっはっは、遊びまくってるというのはまさにキミ達のことだよ。ちなみに釣られまくってるのは自分

だから適度に相手するのはいいけどスレが機能しなくなるくらい弄り倒しをすんのはよろしくないと
それって度を越えればただの荒らしだから

500:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:57:26 6CTrS2G6
ていうか普通に、2ちゃんねるは人間観察と速報情報収集の場だろ?

と本気で思いながら一連の流れを観察してた俺はどうすれば・・・?
あ、ROMってろ? 了解。


501:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:59:36 ak6y/8Rv
uXadH5nsも少し落ち着けや。そろそろお前の方が“卓ゲ板から来た”見苦しいアンチ卓ゲ者に見えてきたぞ。
煽りなんか放っておいて、またNWtAに関する意見等をきちんとあげてってくれよ。

502:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 22:59:49 2hbCKZbA
まぁ、ある種2ちゃんとしては間違ってない流れな気もするが…

アンチスレでこの流れは初めて見た

503:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:00:31 y0iq1V7C
アンチスレってこんなんだっけ
肯定派とアンチ派で喧々諤々作品についてバトってるのを想像したんだが
何でアンチ荒らしが沸いてるんだ、ただ人格攻撃するだけなら退場願いたい

504:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:02:33 wTxI6Fjz
いや、アンチのお説(アニメへの批判的意見)はごもっとも、だと思ってるんだがな。本気で。

505:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:03:18 uXadH5ns
>>495
なりチャみたいなイタいレスを垂れ流したり、
いちいちアンチを茶化したりしなけりゃいいんだよ。
郷に入りては郷に従えっていう単純な話だ。

>>497
正直、俺はかなり寒いと思う。
前スレが初めて立った頃は「アンチいないねー」の笑い話で済んでたが、
それをネタにした宅ゲ板出張所みたいな空気が醸成され始めてからは、
もう見てらんないって感じ。

>>501
すまんが俺はもとより卓ゲ板住人だ。アニメ板住人でもあるが。

506:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:03:44 muRIqW+0
卓ゲ板住人の気持ち悪さを見せ付けるスレと化したな

507:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:04:30 LmCyPkEf
ぶちキレて「卓ゲ者は死ね」とか言い出すまでは良かったんだが
途中からテンションが落ちて本当にヘイトしか撒き散らさなくなったのは惜しかった

508:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:04:46 wTxI6Fjz
>>505
自分のことを茶化さないでください、とかいうレスはかなり笑えるんだがw

509:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:05:14 BjgRjVUo
こっちみたいに自治厨っぽいこと言えばスレの空気が代わるわけでもないもんなー
てか普通に考えると言うほど逆効果だろうし

絶対楽しんでるだろあんたらという気配がレスの端々から漂ってるわん

510:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:05:56 ak6y/8Rv
>>505
卓ゲ住人ならなおさら卓ゲ板住人…いや、「ダード民」の思考くらい読んでくれ。
奴等に常に構っていたら無限ループに陥る事くらい分かるだろ?

511:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:06:19 LmCyPkEf
>>505
とりあえずお前は俺の嫁!
超アニメ板っぽい書き込みだろ!?

512:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:06:32 fj52mfnr
>>503
その辺は作品により千差万別
まあこういうアンチスレもありなんじゃね
それこそこんな流れを本スレでやられても不快だが、アンチスレでなら普通に眺めてられるしな

513:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:08:43 BjgRjVUo
>>512
これでアンチが本スレに漏れ出て本スレがこういう流れになったらと思うとガクブルですわ

まずそうならないからアンチスレがこうなるのだという線は捨て置く

514:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:09:06 cZ9fwIk4
>>477
そうじゃなくて、ナイトウィザードの“ゲームの”シナリオテンプレを守ってるのが問題だと言っているんだ
小説版のほうは大分メディアに合わせたストーリー展開してるというのに

515:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:10:04 htLvoyqv
というかさ、この流れでも結局身内が身内叩いてるだけなんだよね
アンチスレってのはやはり一見さんやら原作からのアンチとかついてくれないと

やっぱりアンチの呼び込みが足らないよ

516:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:10:30 uXadH5ns
>>507-508
おまいらみたいなのが同じ板の住人だと思うとウンザリするぜ。
釣り宣言なら今のうちにやっといてくれ。

>>510
アンチスレっぽい流れだとは思わないか?

517:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:11:36 ak6y/8Rv
>>516
…………理解した。そろそろ寝るわ俺。

518:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:13:48 LmCyPkEf
>>516
そろそろアニメの話にもどろうや、いつまでスレ違いの話を続けているんだ?
卓ゲ板住人としてのアニメ板における所信表明はよーくわかったからさ

519:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:14:48 wTxI6Fjz
>>516
何度も言うが、わたしゃあんたのアンチ意見には大賛成なんですよ。
でも自分のことをたたかないでくれ、とかアンチ意見への異論は排除しろとかいうのは、こっぱずかしい話だし、全く賛成できない。
だいたいそれじゃ肯定派とアンチ派がせめぎ合う熱いアンチスレにならんだろ。
あんたが守りたいのはアンチスレの大義なんじゃなくて、自分のプライドなんじゃない?
正直言うと、こんなレベルのアンチしか出てこないのは、やっぱり作品の注目度が低いのかなーと残念ではある。
「厳しい意見を客観的に言ってみるからまじめにアンチやってる俺を茶化さないでくれ」、とか言うやつのどこがアンチなんだとw

520:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:14:49 BjgRjVUo
>>514
あー、スマン。どうやら上手くそっちの考えを汲み取れてないっぽい

PCにしたら宝玉集めに行くたび魔王とランダムエンカウントしているばっかで
黒幕の存在とか全く見えてないしPCが考えてもいないってことか?

521:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:18:14 uXadH5ns
>>517
なんか騙したみたいで悪かったな。
実は俺もWARPS時代からのきくたけファンなんだ。おやみみ。

>>518-519
じゃあ普通にアンチ話やろうぜっていう流れに落ち着く。
とりあえず、あの戦闘シーンのクソさ加減あたりから話し合わないか。
まあ6話はマシだったが、今後も改善されるとはちょっと思えない。
どの敵がどんだけ強いのかもピンとこない戦闘描写って異常だろ。

522:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:19:28 htLvoyqv
アンチってのはヘイトスピーチからの発言でなくてはならないんだよ
何らかの使命感とか優越感のための発言ってのはアンチじゃない

523:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:20:21 wTxI6Fjz
アンチ同士で馴れ合うスレ=アンチスレなのか?w
しかも卓ゲ民同士で。
そんなあほな了見持ってる自称アンチ君は、もうちょっといじって遊んであげないといかんな。

524:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:21:33 2hbCKZbA
ただ愚痴るだけの俺が全く蚊帳の外だったしなぁ

>>521
ぶっちゃけ7つもあってわざわざ1話で一つずつチマチマ集めるもんだから
完全に尺不足、3話なんて戦闘開始時に残り3分も無かったしなぁ

いっそ小説みたいに他のメンバーが集めました、敵もいっぱい集めました、しとけば
時間も割けたはずなのに…

525:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:21:39 y0iq1V7C
とりあえずアニメの話をしませんか皆さん

526:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:21:40 cZ9fwIk4
>>520
だから、そうじゃなくて(いや、そこも確かに問題だが)折角のアニメにもかかわらず
きくたけリプをただ映像化しただけのような話を延々やりつづけるのはどうかと言ってるんだよ

527:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:21:40 uXadH5ns
>>520
俺は登場人物たちが戦おうとする道理がまったく分からんと思う。
「世界を救ってください」「OK」程度のノリではついていけない。

528:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:22:09 LmCyPkEf
>>521
十分満足している志の低いアニメファンなので、「え? あんなもんじゃないの?」以外に言う事ないんだよな
なので何を言ってるのか、あんまりできてない

ここは一つ、アニオタが教えるアニメの斬りかた「ID:uXadH5nsが切る!」のコーナーを設けていただけないかと

529:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:28:03 2hbCKZbA
>>528
満足してるなら態々ここまで出張して煽りに来るなw
ROMるかしてろって

結局人の感性なんてそれぞれなんだから

>>527
原作組としては設定ときくたけワールドの独特な雰囲気知ってるんでこのノリが分かるんだが
…言われて見ればそこからアウトだな、確かに

530:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:32:27 LmCyPkEf
>>529
今日の彼は懇切丁寧にネガティブキャンペーンを展開していたので、質問したら答えてくれるかなあと、ついw

531:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:33:04 3QWkhTHu
ここまでの総括

「展開がクソ! 古臭い! 身内に媚びてる駄作!」
( ^ω^)<そのとおりですお
「なんで認めてるんだよ空気嫁ふざけんな!」
( ^ω^)<君がんばってるねー。その調子で頼むお
「お前らキモい卓ゲ信者が悪いんだよ馬鹿!空気嫁ふざけんな死ね!」
(;^ω^)。。(もうアニメのアンチでもなんでもないお……)

こんな感じ

532:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:35:18 BjgRjVUo
>>526
『お話に出てくるような化け物が実在する、そいつらは敵だから戦って世界を守る』
いや、そいつらが戦って倒さないといけないような凶悪な存在だとはアニメ見た限りじゃわかりませんからーとか?

533:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:36:38 cZ9fwIk4
>>526
エラッタ「折角のアニメにもかかわらず」→「アニメという違うメディアであるにもかかわらず」

534:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:39:03 6CTrS2G6
あえてTRPG色を前面に押し出したアニメに対して、
ラノベ原作のアニメとかと同じ視点の批判意見を並べても、
微妙に的が外れる(もしくは的を得すぎて納得されるだけ)ってのは
当然だと思うんだがな。

微小に見えて大きな差だよな、これって。

535:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:39:10 fCYOyCEt
>>527
アニメONLY組だが、それは前々から思ってた
世界を守りたい理由の掘り下げた描写が無いと、視聴者としては「何でこいつらここまでやんの?」ってのが常に付き纏って感情移入しにくい。
確かに、道理として世界を救いたいのは当然だろうが、ドラマに道理は通用しない。

536:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:41:50 /QOM10DP
エリスの設定上厳しいが、クラスメイトの誰かが急にいなくなるとかの危機的演出は欲しかったな

537:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:42:09 uXadH5ns
>>529
ミッション参加への動機がわからないっつーか、エリスに至っては電波だよな。
ウィザードは報酬がもらえるのかとかミッション拒否すると死にでもするのかとか、
そういう疑問が即座に浮かぶぐらいアウトだと思う。

あと一般社会とウィザードの関係性がまったく描かれてないのも不自然。
こいつら秘密裏に行動してんのかとか一般人はエミュレーター知ってるのかとか、
そういう疑問が即座に浮かぶぐらいこれもアウトだと思う。

538:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:45:43 2hbCKZbA
>>531
ちょっと違う

A「アンチする気すら起きない…否、アンチする必要すらない作品なんだろうな…。」
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)

B「馬鹿野郎!気弱になってどうする。俺たちが立派なアンチとしてこのスレを盛り立てていけばいいんじゃないか!」
A「そうか!よし、もっとアンチのロールプレイするぜ!」

ID:uXadH5ns「おめーら、何痛いことやってんだよ、アンチスレなんだから空気読みやがれ」
( ^ω^)<じゃあなんでキミはアンチ発言しないんだお?
ID(ry)「んじゃしてやる>>409
( ^ω^)<すごいお、キミみたいなのを待ってたお
(以後数名で普通に愚痴と批判)
( ^ω^)<キミ達すごいお、もっとアンチがんばるお
ID(ry)「流石にウザイぞ、お前」

こんな感じのような

539:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:47:56 wTxI6Fjz
でもさ、アンチにはがんばってほしいのだよw

540:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:48:25 hG54ZCia
キャラて立てを怠った全く魅力がないキャラが
毎回変わる意味不明な設定を垂れ流す脚本の上で
ショボイ戦闘をやらかす

テンプレ通りの糞アニメなのでアンチ的にも盛り上がらないな

541:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:49:12 LmCyPkEf
その際ヘイト撒き散らすのは同族嫌悪以外だったら別にいいやw

542:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:51:01 BjgRjVUo
>>535
元がそいつら使って世界を守るゲームだからそこは弱いよな。大抵後付だったりするし

前々から戦い続けてる柊やくれは、灯はともかく
エリスがあれであっさり受け入れちゃったのって、視聴者に自己投影させて引き込むには上等じゃないな

面クリア型でしかも毎回ストーリー進める方に話の尺費やしてるから、キャラに行動とらせるまでの背景描が足りてないし
アニメとしては初めてなんだけど、実質続編っぽい扱いなのも不親切なところか

543:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:57:08 6CTrS2G6
要するに、いろいろ端折って無理やり1クールに収めるんじゃなく、
2クール使ってちゃんと背景説明もして、
ついでに日常風景とかサービスシーンなんかも増量すれば、ほぼ万事解決する、と。
さすがにいきなりそんな予算は取れないだろうな・・・w

ちなみに誤字脱字の類があると説得力や信憑性その他諸々が激減しまくるから、
書き込むボタンを押す前に見直す癖はつけたほうがいいぜ?
誰とは言わんが、わりとよく見かけるから。


544:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:57:55 fCYOyCEt
>>542
前々から戦ってる奴らも正直、良く分からん
柊に至っては任務より授業に出たいみたいだし、ホント何でウィザードしてんの?と思ってしまう。


545:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/10 23:57:56 uXadH5ns
>>538
感動した。

>>540
言葉は乱暴だけど実際その通りだと思う。
別に原作がある二次創作のストーリーもの同人誌みたいなノリというか、
キャラの性格の大半や設定の説明を、原作に頼りっぱなしな感じ。
戦闘に至ってはショボいという域を通り越して
「意味が分からない」レベルに突入してる回もあるしな。
もう少し単体作品として構成できなかったもんかと思ってしまう。

546:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:00:08 ffaJL1r4
ただつまらないだけじゃだめなんだ

547:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:04:51 3poTqq8R
>>544
そこを「はいかYes」で端折ったからなぁ

548:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:05:17 w2Gi6XW3
>>544
サロンで聞けば答えると疑問だな、まぁ説明してないのが悪いんだが

まず、この世界はとにかく滅びやすい
週刊世界の危機、がレベルの頻度が根本的なところにある(世界を救うのが基本のゲームとして裏づけ)
でもって、危機には立ち向かうべき人が用意される、という運命がある(低レベルキャラでも世界の危機に立ち向かうゲームなので)

そんなわけで、ベテランでも倒せない敵を、新米が必至に頑張ることで倒し世界を救うことだってある
柊達としては「自分たちの代わりはいない&放置しておくと世界が滅ぶのがほぼ確定」を理解してるんだろう

549:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:06:49 +Hu0hodw
ぶっちゃけハンドアウトを渡されたから、が正解

550:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:11:51 VxHOjpWv
>>545
リプレイの続きをアニメでやってるだけってことなんだろうね
続きだから原作キャラをもう語られたものとして扱ってて、それがアニメから入った人に説明不足と強く思わせてる
身内アニメといわれる理由はこの辺かな

551:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:22:44 PMfyVcR3
そもそも、身内アニメとして初めから作ってるんじゃないかな
見てもらえなくても知名度があがればそれでよし、
卓ゲ民相手だけでも十分商売になる、みたいな

552:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:28:21 diwAudYa
>>550
本当にアニメから入った人は説明が足りてないと思っているのかな?

553:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:38:27 Ur2lVudr
す、すげぇ…こっちが本スレ化してやがるw

554:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 00:49:15 IpnBc2sJ
そして結局、元に戻るんだなw

555:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:15:51 Sauw1rj8
TRPG(笑)
RPGが出来た頃にファミコン買えなかった貧乏キモオタが作ったって先輩が言ってたぞwww
そんなもんアニメになったからって有り難がってwwwハラいてぇwwwwwwwwwww

556:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:22:18 w2Gi6XW3
>>555
まぁ、アンチスレではあるが間違った知識にはツッコミを入れておこう

初代TRPGはアメリカで74年に作られたDungeons and Dragons(通称D&D)
そして、このD&Dをコンピュータでやれるようにしたのが一番古いコンピュータRPG

コンピュータRPGがヒットしたのは81年のウィザードリィ
海外だとRPGって言ったらゲーム機のRPGゲーではなくTRPGのことを指す

…いかんなぁ、根が卓ゲ民なせいか普通にマジレスしちまう

557:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:24:15 Sauw1rj8
>>556
アメリカ?ちょwww悔しいからって捏造かよwwwwwwwwwwww
RPGの最初はドラクエに決まってんじゃんwwwこんな苦しいこじつけ見たことねーwwwwwww

558:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:24:18 +Hu0hodw
>>555
祭り発言の予感w
パソコンやファミコンが普及する前からTRPGはあるのよw
名前はRPGというのが正しいんだけどね。その後、パソコンが一般人にも買えるようになってきて
RPGをコンピューターゲームで再現するようになりました。ウィザードリィとかウルティマとかローグね。
でこれらをコンピューターRPG、略してこちらもRPGと呼ぶようになったのです。
だいたいファミコンでRPGが出たのはずいぶん後の話じゃないか。
ドラクエが出た時に、パソコン持ってたマニアは「今時、一人用でRPG名乗るのかよ。所詮ファミコン、おこちゃま用だなw」
とせせら笑っていたという事実もある。
まあこれ自体はマニアの狭量だがね。

559:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:25:19 +Hu0hodw
あ、一人用ってのはドラクエがパーティプレイを実装していなかったことを言ってるのね。
紛らわしくてすまん。

560:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:29:32 IEi+CW+P
せっかくアンチスレっぽい流れになったのに下手な釣りはいらないよ。

561:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:31:03 w2Gi6XW3
>>557
とはいえ、お前さんの発言もあながち間違っては居ない

なにせ、日本でTRPGがヒットしたのは90年代前後
ロードス島戦記って元ネタがTRPGのファンタジーラノベがヒットして
それの派生システムであるソー・ドワールドがヒットしたわけだ

で、これが文庫本で1000円で買えたわけで
金が無いからこっち、というのはどうかと思うが、やすいことは否定しない

562:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:32:06 w2Gi6XW3
うぉう、エラッタ多いな

90年代前後→90年前後
ソー・ドワールド→ソード・ワールド

563:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:38:23 Sauw1rj8
ロードスをこんな糞と一緒にすんなよ

564:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:41:35 w2Gi6XW3
>>563
OK、それじゃあTRPGを叩くのではなくNWのアニメを叩いておけ

565:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:41:35 +Hu0hodw
1974 世界初のRPG(TRPG)、ダンジョンズ&ドラゴンズ発売
1978 RPG(TRPG) ルーンクエスト発売
1980 コンピューターRPG ウルティマ発売
1981 コンピューターRPG ウィザードリィ発売
1984 国産コンピューターRPG ザ・ブラックオニキス、ドラゴンスレイヤー、ハイドライド、夢幻の心臓発売。
    夢幻の心臓は同IIとあわせてドラクエの元ネタ説が根強い。
    国産初のTRPG ローズ・トゥ・ロード発売
1985 国産コンピューターRPG ザナドゥ発売、当時40万本、パソコンゲームの不倒記録
1986 ドラゴンクエスト発売 ファミコン市場初の本格的RPG

566:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:43:25 Sauw1rj8
ロードスは小説だろwwwwww
なんでキモいTRPG信者を叩くのをやめなきゃいけねーんだよwwwwww
究極の馬鹿発見wwwwwwwwwwwwwww

ていうかアニメ板から出てけよキモいから

567:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:44:39 +Hu0hodw
ロードス信者を装った釣りに我々はどこまで釣られてやるべきなのか、思案のしどころだな。

568:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:45:17 IEi+CW+P
釣り的にはそこでロードスを知ってちゃダメだろ。

569:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:45:55 Sauw1rj8
>>565
捏造いい加減にしろ
1980にウルティマとかwwwネットもないのにネトゲができるわけないだろwww
ネタ作るにしてもさあ、もう少し考えてからでないと恥かくだけだよ?wwwwwwww

570:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:46:11 +qQLxn+0
いやー、これは相手する必要があるのか
論点がスレ違いっぽいしスルーしといたほうがよくね

571:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:47:22 +Hu0hodw
そうだな。569はUOしかウルティマは知りませんというストーリーだが、ちょっとひねりすぎだぞw
では次の話題へ。

572:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:47:33 w2Gi6XW3
とりあえず、お約束だが、釣りにレスはマジレスでも餌なるからそろそろ切り上げだな
流石に明日には餓死してるだろ
彼のレスのバリエーションも見てみたいが、俺たちもスレチな発言になってる

573:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:47:46 Sauw1rj8
>>567>>568
テレビでやってたの知らないのかよwww
なんで知ってちゃ駄目なのかわけわからん

574:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:48:43 rNQgBk3c
釣り決定

つうか、もう少しうまくやれよ。

575:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:49:27 +Hu0hodw
自然に、知らない振りをするのは難しいのだね

576:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:49:42 Sauw1rj8
もう冷めやがった
FEAR厨どもはこれだから

577:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:49:54 vDLM84jr
久しぶりに本格的なアンチが来たな。というかアンチはアンチでもスレ違いの匂いがプンプンするが……。
>>555
とりあえず時間軸が逆だ逆。これでも読んで来い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

578:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:51:17 dS25uJ+O
ちょw
SNE厨かよwww

579:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:53:44 +Hu0hodw
ある意味「TRPGを勘違いしてる部外者」ってのは、教えたがりで優越感をくすぐられる我ら卓ゲ者が望んでやまない存在だが
まあおおむね架空存在なんだよね。

580:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:55:32 IEi+CW+P
昔TRPGをやってたけど今のTRPGは知らないって人ならたまに見る。

581:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:56:14 xcXOqRST
なのはStSアンチスレで俺が溢した言葉を載せる。
このスレに入り浸ってる卓ゲ民は自戒として貰えると有り難い。

つ「アンチ同士としての同族意識は許容するが、仲間意識はアンチスレには要らん!」

にしても、此処迄の流れの中の正論的批判の内容を見てると
100%でなのはStSにも当て嵌まるのが皮肉っちゃあ皮肉だなぁ……。

582:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 01:57:50 +Hu0hodw
>>580
たまに見かけるけど、そもそも興味が失せてるというか、ノスタルジーだけで反応薄いんだよね。
新作興味なしって感じでね。
俺は出戻り組なんで、そういう反応見ると「TRPG相当好きならこれまでにどっかで復帰してるよな」と思ってしまう。

583:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:01:01 Sauw1rj8
SWもロードスも他の板に出てってスレ占拠とかしなかったぞ
しかもちょっと突付いたら卓ゲ臭バリバリのマジレス集中砲火
FEARゲーは空気の読めないオタばかりがユーザーってのは本当だったんだな
こんなことになるんだったら、へっぽことかをアニメ化してくれたほうがどれだけマシだったか
ここに入り浸ってる連中はTRPGのガンだな。TRPG知らない人への悪影響こそあれ、いいことは何一つ産まない

584:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:04:02 IEi+CW+P
せめてID変えてから言えばいいのに。

585:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:04:30 +Hu0hodw
ロードスがいつ、2ch出来て以降アニメ化されたというのだ?w
SWなんてラノベスレは恒久占領みたいなもんだろ。

586:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:05:37 dS25uJ+O
荒らした本人が言っても何も説得力無いよな

さて、真面目にそろそろレスストップ
アンチスレに戻すべきだ

587:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:06:50 WjzhsgXn
>>586
そうだな
しかし、一気に加速したもんだな
前は一日10レス程度だったのに今回は丸一日で200以上

……やはりアンチスレはこうでなくては

588:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:23:44 W1jObEJc
TRPGって中学生の時に小説読んだソードワールドくらいしか知らないけど
ナイトウィザードってどれくらい人気あるの?

589:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:26:39 IEi+CW+P
アニメ化するくらい。

590:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:27:18 WjzhsgXn
>>588
5年前に発売されたリプレイが、未だに重版になる程度の人気
どのくらいスゴイのかは比べるものが思いつかないので俺も分からん

591:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:37:12 +Hu0hodw
>>588
エロゲー化1回、ドラマCD化2回(3回目ももうすぐ)、コミカライズ連載中、ノベライズ4回
TVアニメ放映中、PS2ゲーム化来年 というぐらいの人気

592:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:42:47 2QV8hf/H
>>591
…そうやって書き出してみるとスゲェな。
微妙に鳴かず飛ばずな作品が多いけど…。

593:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:46:06 +Hu0hodw
だな。必ずしもマルチメディア展開が成功しているとは言い難いが、エンターブレイン・ファミ通文庫にとっては
主力コンテンツの一つといえるかもしれない。

594:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:47:24 w2Gi6XW3
って、これはサロンか本スレ向けの話題だろw
とりあえず質問出た直後に誘導しろってw

595:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 02:55:38 2QV8hf/H
そうか! 昨日今日のこの流れどこかで見たことあると思ったらサロンにネタバレスレ出来て誘導がされるようになる前の本スレなんだよ!
よってアンチスレでもその辺りきっちり決めてテンプレ化しないとまた同じ事の繰り返しになるような気がするけどどうだろう?

596:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:00:59 IEi+CW+P
そもそもアンチスレってそんなにきっちりしてる物なのか?

597:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/11 03:09:50 BnQjNRyw
ヘイトすら集められぬアニメ化に絶望した

598:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:11:45 oyDBevXv
>>580
そしてしばしばそういう人間が一番立ちがわるかったりする。

599:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/11 03:13:38 BnQjNRyw
>598
ソレも卓ゲ板的(今もはや半仮想的な)テンプレじゃねぇかなァ

600:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:14:48 rNQgBk3c
年齢が年齢だからな、下半身も弱るのさ。

601:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:15:40 2QV8hf/H
>>598みたいなレスに対し「サロンに行け」と直ぐに出てくる程度のきっちりした環境は必要だと思う。

602:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:43:57 E2W2ySWc
空気を読まずアンチ発言。

身内以外を引き込むなら柊を主人公に据えるべきではないのではないか?
エリスをもうちょっと消極的にして、
エリスと密接な因縁を持つ勇者なり転生者なりを主役に据えた方が
知らない奴を引き込みやすい気がする。

603:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:45:13 w0MLBX3z
次スレではテンプレに入れとく?
スレの1割くらいは誘導レスで埋まるようになる気もするけど。

604:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:51:09 2QV8hf/H
そこはそこ。本スレだって初めは誘導ばっかで、次は自分でカキコの最後に移動しておけばいいだろみたいな奴が溢れかえったけど
だんだん落ち着いてきたわけだし…テンプレは大事だと思う。

605:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 03:55:44 E2W2ySWc
おいおい、卓ゲの話題以外に話すことなんてないだろ、これ。
アンチスレが盛り上がらないのは躍起になって擁護するような馬鹿信者がいない。
つまり、アニメ見てる奴が既に諦観しちゃってるからだろう。

606:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/11 04:06:49 BnQjNRyw
いやいやオレはまだしゃにてぃあ化の希望を捨ててはいないよ。

607:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 05:21:21 d8Q4L0RT
>>602
実際その通りだと思うけど、
柊程度のキャラ人気にも頼らざるを得ないってところだろう
原作組に媚びた番組作りの弊害だな

608:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 05:26:55 ffaJL1r4
このスレに入り浸っている人は、何者なのだろう??

609:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 08:51:38 6o0VbfJM
っつか、このアンチスレに入り浸ってる卓ゲ民に本気で訊きたいんだけど、
御前等は「アンチの発生の仕方とその根本心理」ってのを分かってるのかい?
言って置くけど、黙ってても木の股から勝手に生まれて来るモンじゃ無いからな、
アンチってのは。

610:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 09:02:02 qRgvTJ+S
アニメの内容に不満足な人間がアンチになるんでしょ?
俺はアニメのベテラン様だとこんなアニメ無視する程度のアニメだと思ってるから、大抵のことには同意するけどさ。

611:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 09:18:42 ACCoZc9E
>>610
なら訊こう、
そのアンチは何故に「そのアニメの内容に不満足を感じている」のかね?
予備知識無く初見から全く何も期待していなければ、
そもそも面白いだの不満だのはあまり強くは感じない筈でしょう?



612:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 09:20:34 qRgvTJ+S
>>611
普通は京アニみたいな名作メーカーの諸作品と比べると一段も二段も落ちるからだと思うんだが、違うのか?

613:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 09:57:31 ACCoZc9E
>>612
ふむ、訊き方が悪かったかな?
自分が言いたいのは、例えば良く柊が下がる為には先ず上がらなければならない!
みたいに「落胆する為には、先ず期待を抱いていなければならない」って事。
見る前からそのアニメが面白くなると期待をして楽しみにしていたからこそ、
いざ期待を外されると遣る瀬無く憤りが溜って可愛いさ転じて憎さ千倍になって
そのアニメに関わる全てが憎くなって批判する為に粘着して様々な粗を探し出して
被害者意識丸出しで攻撃的に批判を展開して鬱屈を晴らそうとする。
こうして“そのアニメへのアンチ”ってものが生まれると自分は視ているんだよ。
で、アニメNWに前述した事を当て嵌めると、一見視聴者は元由りTRPG畑からの儲ですら
最初からアニメNWにそんなに高い期待は抱いていなかったから、仮に期待外れの出来
だったとしても、転じる憎悪も殆んど生じない事になってるんだよ。
これで筋金入りのアンチが生まれると思うかい?
視る点を非卓ゲ民の視聴者に転じれば、彼等はそもそも原作には思い入れが無いから
アニメが駄作化して作品レイプされてたとしても「単純につまらない」と
放送観て感じればそのまま視聴を辞めてしまえば良いし、視聴打ち切って
後ろ髪引かれるものも無いからアンチ化する事も無く単に作品スルーして行くだけだしね。
ちと散文的になってしまったけれど、何が言いたいか読み取って貰えるかな?

614:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 10:26:53 qRgvTJ+S
なるほど。
つまり、アンチはNWに期待をかけていた人間から発生するわけか。
そりゃアンチスレも賑わう訳ないよな。

というか、期待していた人間は一体何に期待をかけていたのかジックリ話を伺ってみたいところだが、これはスレ違いかな。

615:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 10:30:49 2QV8hf/H
…いや、アンチの発生源はそれ“だけ”ではないだろ。
信者がウザいからアンチになったとか、単なる愉快犯とか…そういう奴の方が多くないか?

616:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 10:37:11 tfDF1543
というかゲハから出張してくる馬鹿とか見てるとアンチの半分ぐらいは「荒らしたいだけの馬鹿」だと思うんだ。
んで、その手の馬鹿は「自分達が弄られる」のを嫌うから「荒らしを弄るのが好きな卓ゲ板住民」が多い
NWスレには寄り付かないのかと。

617:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 10:48:06 IpnBc2sJ
下がらない柊
はわっと鳴かないくれは
きゃぴ☆るんなあかりん
素直で殊勝なアンゼ

なるほど、アニメ化の際にこんなキャラになってたら大量にアンチ沸いてたかもしれんな。
・・・・・・案外それはそれでとウケそうな気もしないでもないがw


618:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:19:59 lxGNXxWC
>>617
そうなったらそうなったで卓ゲ民には「ネタになる糞アニメ」と言う評価となっただろう
むしろ前評判的にはそっちを予想してた卓ゲ民もいたと思われる。

619:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:28:46 r+SNVIgM
>>613
なんでいちいちアンチに意味求めてんの
気に食わないなら普通に叩くよ

>>615
>信者がウザいからアンチになった
これを第一に考えないあたりが別板の住人って感じ
TRPG板は平和な場所なんだな

620:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:31:33 IpnBc2sJ
>>618
確かにPV見るまでは、「なんだよきくたけ、ついに深夜アニメにNWを売りやがったぜ」
という印象すらあったな。
実際には(注目度とか面白さとかは置いといて、放送倫理的に見て)午後7時枠でも問題ないくらい、
まともなアニメに仕上がってて、それに驚いた奴がほとんどだったからな。

そりゃあ「期待外れ」って評価は少ないはずだわ。エロ要素的に期待外れだった奴は多そうだがw


621:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:40:05 r+SNVIgM
本スレの連中は何か言われても「きくたけだからw」「期待してないしw」でなあなあに終わらせるのがキモイ
こっちはきくたけとかいう奴も知らないし期待してないのは同じなんだってんだよ

内輪ねたのレスでも最後に「続きはサロンでw」って書いとけばいいだろうと思ってるのもウザイ

622:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:41:28 +Hu0hodw
>>619
いや、信者同士の抗争は卓ゲ板でもすごいよ。
その抗争だけで目下385スレ目という状況。
まあゲハなんかに比べれば平和なんだろうが。

TRPGのスタンダードを議論する その385
スレリンク(cgame板)

623:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:41:46 LFkSyOtB
>>619
いや、アンチする側から視たなら>>616に帰結するとも思うけど、
「儲がウザいからアンチになった」タイプのアンチの欠点は
『アンチし続けるモチベーション的な持久力が無い』事だと自分は視てたから、ね。
そう云うのは大体が「つまらない、もう切る」と単発で吐き棄てるだけで
論争にまで発展する事があまり見られないし、
殊、最近は儲ウザイに根差した人格批判的なアンチの仕方は
幼稚でナンセンスだ、って風潮も有って自重されてる様にも感じられるからね。

624:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:49:10 w2Gi6XW3
>>621
そもそも、本スレでネタ振るな、サロンで振っとけ
なわけなんだが…前よりはマシだが、もう一段階意識改変できたらしたいものだ

625:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:49:30 r+SNVIgM
>>622
まったく意味わかんねーけどこの程度で荒れてることになるのなら平和な板なんじゃね?強制IDもないし

626:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:50:45 LFkSyOtB
あ、>>623に関しては
「アンチスレや他作品のスレまで侵攻して来て崇拝アニメマンセーしてる儲ウゼぇ」
って迎撃的な儲アンチは例外だと思ってるからね。
と言うか、儲ウザイ系のアンチの仕方は大概これじゃないかな?

627:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:51:07 +Hu0hodw
>>625
それはそうかもしれない。

628:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:52:28 w2Gi6XW3
>>625
卓ゲ板にも(リプレイ専門だが)評価スレがあるんだが
ID表示しないのでgdgdになることもある
で、一部がsage進行を止めて自分からID表示を始めて
普通に評価を始めなおす

ソレぐらい平和

629:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:54:01 r+SNVIgM
>>623
なんかアンチをかん違いしてね?そんな理屈つけないとアンチもできないとかないし
この板のアンチスレ見てみ?ヒロイックエイジみたいな空気アニメでもいいから

630:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:54:45 +Hu0hodw
そもそもまっとうなアンチスレになるように信者ががんばるとか
まっとうなアンチの出現を待望するとかあり得ないからw

631:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 11:59:36 r+SNVIgM
>>630
普通はアンチスレって気軽に文句垂れ流せるはずの場所なんだけどな
ここキミキスと同じ閉鎖的なふいんきでレスしづらいわ
まあ別にいいけどおまえらせっかくアニメ板来てんだから他のアニメも見ろよ

632:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:11:09 LFkSyOtB
>>629
済まん、自分がアンチスレの参考にしてた
(と言うか出入りしてたのが)設定矛盾や展開矛盾論争で白熱してた
なのはStSアンチスレやコードギアスアンチスレだったんでね。
ちと極端だったかなぁ?


633:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:15:12 2QV8hf/H
>>631
お。んじゃあ何かオススメの今期アニメってない?…って聞いちゃっても良いっていうフリだよな、それ?

634:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:16:39 IpnBc2sJ
なんつーか、よりによってそこかよって気がするなw

>>631
他のアニメもいくつか見てるが、価値観の相違からくる論争ならまだしも、
中の人叩きやら宗教論やらにまで発展して、
もはや意味不明になってるアンチスレに首をつっこむ趣味は無いw

そういう意味では、このスレはまっとうに「ここがダメだ」という意見が出るんだよな。


635:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:18:11 LFkSyOtB
>>629
後、今期ならヰミキスは本スレが原作レイプに嘆く原作儲に乗っ取られて
憎悪たっぷりの私怨で埋め尽されてるのを、キミキスアンチスレで「原作儲ウゼぇ」
の儲アンチで占められてたり、
他のアンチスレも最近は原作レイプに根差した嘆きに因る作品アンチばかりな
情勢ばかりが眼に入ってたのも有るね。

636:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:27:26 KsiZm8XV
くれはの巫女設定って死に設定なん?折角美味しいのに全然活躍してくれなくて寂しい

637:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:28:43 IpnBc2sJ
あとはそうだな・・・どう考えても愉快犯が立てたとしか思えない
下劣なスレタイばっかりってのも、アンチに対する心象の悪化に繋がってると思うぞ。

例えば>>631が何かのアンチスレを立てる場合、こんなスレタイ付けるのかな?
下品な言葉で貶めることしかできない連中は、アンチじゃなく荒らしだと思ってるんだが。


638:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:30:01 IpnBc2sJ
>>636
ここで聞くなよw

639:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:30:47 2QV8hf/H
ぶっちゃけお前等、今何を話してるんだ??

640:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:33:22 LFkSyOtB
>>639
? アンチの在り方とは如何なるものか?だけど。
そもそも、卓ゲ側の人間はアニメ板でのアンチがどう云う存在か良くは理解してないし。

641:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:45:57 2QV8hf/H
アンチに在り方も何も定義したり語ったりする必要あるのか?

642:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:47:05 VxuA6BYS
アニメ板に来たから他のアニメを見ろというのは暴論じゃないか?

643:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:49:59 LFkSyOtB
>>642
柔軟さを養う為に見聞を広めろって奨めてんだろ?
正直、洒落抜きでNW以外のアニメ観てないって奴が相当数居そうだし。


644:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:50:31 IpnBc2sJ
>>641
どうでもいい、といえばどうでもいいな。
単に疑問に感じたから意見交換してみただけ?

>>642
人の振り見て我が振り直せ、って言うし、まあそういう意見もありかな、くらいには思ったw


645:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 12:58:55 LFkSyOtB
>>641
いっそヰミキスみたいに壮大にヤバい方向で原作レイプでも
しててくれたなら自然にアンチしてたんだろうけど、
逆に制作スタッフが原作雰囲気再現率向上を目指して
しっかり精進してるから、卓ゲ側はアンチのし所を掴み難くなってんだよな。
かと云って、スタッフアンチするにはハルフィルムはデカい粗は無いし
スタジオ儲もウザくないし、作画厨程に眼が肥えてる訳でも無い。
アニオタ側から視れば、憎悪掻き立てられる程の劣悪さに達してない
空気アニメ以下の「毒にも薬にもならないアニメ」だろうし。

646:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 13:04:02 diwAudYa
>アニオタ側から視れば、憎悪掻き立てられる程の劣悪さに達してない
>空気アニメ以下の「毒にも薬にもならないアニメ」だろうし。
卓ゲオタの勝手に卑下するこういうところはどうにかならんかと思う
俺も卓ゲオタだが

647:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 13:10:13 +Hu0hodw
ってかアンチが存在しないのに、無理にアンチスレ盛り上げようとしたらアンチを呼び込もうとしたりする必要ないだろw
本スレにアンチが出現してるわけでもなし

目的を取り違えてる自治厨気取りが多すぎだが、アンチスレを盛り上げるのは自治の仕事じゃないからw

648:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 13:25:42 IpnBc2sJ
自治ですら無かったがな・・・w

>631の返事が欲しくて見てたんだが、反応無いし自重するよ。


649:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 13:28:25 +Hu0hodw
>>648
一応アニメみてるよ。
クラナドとみなみけとMyself、レンタルマギカあたり
シャナは前シリーズ見終わってないので、撮りだめ中

650:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 14:05:05 wigf6TG7
1日で伸び過ぎだろw
噂には聞いてたがTRPGヲタってここまで痛い連中だったのかwww

651:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 14:09:38 diwAudYa
目くそ鼻くそを笑うと申しまして

652:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 14:12:14 yyZbrwOR
どこの噂で聞くんだろう。

653:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 14:29:40 LFkSyOtB
>>652
物珍しさで卓ゲ板ROMってる奴からじゃね?

654:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 14:32:53 yyZbrwOR
んな暇人がいるか。

655:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 15:17:42 ffaJL1r4
次のスレタイはアンチすら居ないカスアニメ

656:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 15:28:13 yyZbrwOR
そんなスレなら立てるなよw

657:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 15:57:33 +Hu0hodw
無理にアンチしようとしなくてもいいと思うんだがな

658:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 17:14:56 BaxwAW3d
本スレでナイトメアが変態変態と騒がれてたから
期待してたんだが…期待はずれだった。
変態云々も原作読めば分かるのかな?


659:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 17:20:02 W1jObEJc
ゆとりゆとりと芸も無く罵る輩を今まで鬱陶しく感じてたが
なるほど言いたくなる気持ちは分かった

660:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 17:26:41 Gk9kC38I
>>658
サロンにその返答は書いといた。
その手の質問はサロン向けなんで、そっちでやってくれ

661:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 18:05:02 +Hu0hodw
俺の持論だがTRPGをやらなくなってから、オタは確実に阿呆になってるよ。
自分の頭でストーリーを練り上げるという思考訓練ができなくなってからは、アニメとかみて
罵るだけの阿呆になった。他アニメのアンチスレが阿呆丸出しなのもそのせいだろう。
Fateもシャナも東鳩もらきすたもフルメタもTRPGオタが生み出した作品なのにね。

662:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 18:25:26 diwAudYa
>>661
賀東はTRPGのデザイナーだ
他の連中とは違う
言ってみれば三田なみ

663:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 18:37:11 yyZbrwOR
なんと言うか微妙な大きさの釣り針だな。

664:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 18:45:20 +Hu0hodw
デザイナーだってオタだよ
まあそこらは適当に鯖読みました

665:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 19:01:06 yyZbrwOR
>俺の持論だが○○をやらなくなってから、オタは確実に阿呆になってるよ。
>AもBもCもDもEも○○オタが生み出した作品なのにね。

TRPGを他の何かに変えても成立しそうな煽りだ。


666:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 19:41:09 XVw3vuwK
>>665
試しに他の何かに置き換えた例文作ってみて?
色々試行錯誤してみたけど、TRPG以外はどうもしっくり来ないんだよなぁ。


667:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 19:55:14 ieQFPkhE
○○を「やる」っつー形になってるからだろうな。しっくりこないのは。
ゲーム意外のオタメディアだと「やる」じゃなくて読むとか見るになっちゃうから。

668:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:46:14 0sxlFZAd
>>661
こんなキモいレスひさびさに見たw
オタならTRPGやるのが当然っすよみたいなこと素で言われてもw
なに思い上がってんの?このスレの連中の上から目線のレスは異常だわw

669:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:48:51 Dqo47IyK
連中って一緒にするなよ。
そもそもTRPG全盛期であっても全てのヲタがTRPGをやってたわけでもないし。
それに例に挙げた作品以外でTRPGをやってた作者ってのを挙げられるか?

670:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:49:34 w2Gi6XW3
どっちがどっちを釣ってるのか分かんなくなるカオスっぷりは2ちゃんらしい気もするが…

おめーら、なぜにアンチスレでやってるんだw

671:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:51:49 23alklx5
>>665
俺の持論だがぬか漬けをやらなくなってから、オタは確実に阿呆になってるよ。
自分の頭でストーリーを練り上げるという思考訓練ができなくなってからは、アニメとかみて
罵るだけの阿呆になった。他アニメのアンチスレが阿呆丸出しなのもそのせいだろう。
Fateもシャナも東鳩もらきすたもフルメタもぬか漬けオタが生み出した作品なのにね。
むう、とりあえずコピペしてみたが糠漬けオタの作った作品って思いつかんな



672:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:52:56 2QV8hf/H
俺も卓ゲ畑の人間だが、この手の意見は昔からキモいと思う。
どこぞのアニメだかラノベだかの有名な奴が「小説書くならTRPGには触れておくべき」みたいな
発言をしたとかいう話を聞いた時も、ドン引きだったよ。

TRPGなんて所詮どこまで行ってもゲーム。そんなもんに価値とか何かとか求めるなよ…。

673:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:55:50 Dqo47IyK
どういう意図で言ったのかの分からんのに引くなよ。
大塚英志だと思うが。

674:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:58:10 0sxlFZAd
>>672
確か大塚英志じゃねー昔ちょっと読んだ覚えがあるわ
「○○してない連中は駄目」みたいなことを言い出すやつって視野狭いっつーか人間小さいよねw

675:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 20:58:19 Xuj8V5Yr
ロードス島戦記が偉大すぎたな
小説は1千万部売れているし

676:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 21:18:20 TjwMonQJ
>>661
単に昔は少数の能動的なオタクばかりだったのが、
垣根が低く裾野が広くなるにつれて受動的なオタが増えてきた、てだけだと思うんだ
TRPGやるやらないはその流れの一端で、源流じゃない
やらないからそうなったんじゃなく、そういう人間が増えてきたから廃れた

677:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 21:26:16 0sxlFZAd
>>676
これ幻想、昔だって受動的なオタはごまんと居た
>単に昔は少数の能動的なオタクばかりだったのが、

そもそもTRPGやったら能動的オタとか思い込みじゃね?

678:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 21:44:25 FrZC43TO
本国から支援キタ━━(゚∀゚)━━ !

韓国九条の会:初めて結成へ 朝鮮半島統一時に日本の憲法9条を基本とする平和憲法の制定を目指す
スレリンク(news板)

679:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 21:56:35 PMfyVcR3
あれだよな
この俺らはすげえ、他よりも勝ってるっていう閉鎖的な優越感がTRPGの衰退生んだんだろうな
それで垣根の低いSWだけ生き残り、FEARに御鉢がまわってきたんだろ

680:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 22:05:01 qRgvTJ+S
今何のアニメの話をしてるの?

681:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 22:13:04 DAFCtoOs
なのはさんの素晴らしさについて語るスレです

682:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 22:46:53 w0MLBX3z
>>679をダードスレにコピペするべきか検討するスレです。
「D&Dが有名なのは卓ゲ板だけwww」とか付け加えるといい感じじゃね?

683:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 22:49:54 Z4kEryjf
【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part439
スレリンク(shar板:702番)

702 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/11/11(日) 22:46:41 ID:???
にこにこで見て便利なのは、ナイトウィザード 
死のナス色のカブトムシの詳細なプロフィールを一瞬で解説してくれるでヤンス 

684:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 22:58:29 RKzfqwfV
しばらく見ないうちに混沌としてきたなw
主旨がずれまくってる気はするがw


685:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 23:07:34 h4AGbFsW
>>679
何度も議論されてる話だけど、結局衰退した明確な理由ってのは一つに特定できないってのが大方の意見じゃなかろか。
閉鎖的な優越感だけが原因ならまた盛り返した理由が分からんし。

686:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 23:26:05 RKzfqwfV
そりゃ原因がひとつじゃないんだから、理由もひとつに特定なんてできないだろw
TCGに客を取られたとか、コンシューマーTRPGのドラマ性強化とか、根本的なコミュニケーション能力の低下とか。
それっぽい理由をでっち上げればきりが無いぜw

盛り返した要因のひとつは、萌え要素を取り込んだことによるラノベ層の流入かな。
現状では実質、ライトユーザー層はソードワールドとF.E.A.R系でひっぱってるようなもんだし。
まあそれ以外でもチャットツールを使ったオンラインセッションもそれなりに盛んになってるし、MMO上でTRPG紛いなことをやってる連中も居る。
ちなみにディープでコアな(輸入ゲームとかで遊ぶような)TRPGユーザーにとっちゃ、衰勢なんてどうでもいい話だろうから蚊帳の外。

あと、どうでもいいけどここでする話じゃねぇよなw


687:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/11 23:45:28 j+gfpi4e
確かにこれ以上は卓ゲ板だわなw
一応誘導を…とおもったが、どれに誘導したらいいか分からないのでそれっぽいものを張っておく

卓ゲ総合雑談スレ
スレリンク(cgame板)

TRPG総合質問雑談スレ
スレリンク(cgame板)

TRPG冬の時代を考えるスレ
スレリンク(cgame板)

688:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 00:44:06 ityTrqYK
> どこぞのアニメだかラノベだかの有名な奴が「小説書くならTRPGには触れておくべき」みたいな
> 発言をしたとかいう話を聞いた時も、ドン引きだったよ。
ストーリーテラーとしてメシ食う上で「ある(非日常的な)シチュエーションで自分以外の人間がどんな発想とリアクションをするか」
を手っ取り早く体験・観察するのに便利な道具だということじゃないのか。
なんでTRPGの優位性を説いた意見と思えるんだ。
それこそTRPGを知っている者としての自意識が過剰過ぎだろう。


689:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 00:54:52 3hCqLbYv
その有名な奴が大塚英志って時点で相当アレだな
とっくに終わった10年以上前の人間じゃん

690:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 00:56:42 ufqkE9ur
その言葉出したのが10年くらい前だったらどうしよう

691:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 01:42:36 t6dveSKA
>>688
最近だと三田誠がTRPG的思考法で小説を書く技術を紹介してるね

692:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 01:50:47 GMB5PWH2
>>686
すぐに国産に萌えレッテル張るのはどうなんだ?
D&Dにも秋子先生とかいるだろうw

693:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 12:36:57 4upgOKr1
思ったんだけど、快男児のがアニメ化に向いてたんじゃなかろうか


694:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 13:39:46 bjtovldl
この醜い世界に唯一欠けた最後の“欠片”

それが1000年前くらいにこの世の穴に収まったのです。
黒い剣士が最後の“欠片”を破壊した瞬間、世界からあらゆる神秘的な力が消え去り、
地球は丸くなり、太陽はその周りを回るようになったのです

695:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 16:21:30 OtcDfa49
>>693
基本ルールの範疇に収まってないのが痛いんじゃない?
「アニメの再現っぽい事がしたけりゃサプリも買ってね♪」じゃ売り上げは見込めないだろうし。

映像化すると輝くとは思うけど、利益の壁は厚いって事なんだろうね。

696:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 18:56:17 TcciKjDY
快男児で喜ぶのは現在の深夜アニメ視聴層の主流からは外れた人たちだと思うがな。
なんというか、作画崩れとかが無くても地球SOSぐらいにしか話題にならなそう。

697:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 20:31:57 WBQ/nTut
鼻水ニムたんが出てこない。駄作決定。

698:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 23:02:32 zEDU+voR
つーかナチス絡みは普通に放送するのはきついっしょ

699:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/12 23:35:11 rud0Daao
ヘルシングの改悪は泣いた

700:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 16:55:18 iu+7vLNh
>>695
なるほど。
柊の人気が出りゃナイトウィザード、S=F、アルシャードのリプレイやら小説やらが売れて、
そんじゃ遊んでみんべやってな視聴者にそのルールやサプリメントが売れて、
買った後に「え?もう新版でてんの?」と気づいてナイトウィザード2ndにアルシャードガイアが売れて?


701:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 18:02:51 IUBEoM6H
こんなところで工作するくらいならその情熱をアニメ製作に向けようぜ!

702:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 18:09:45 UCjLQ0Ed
声優も製作スタッフも早く終わらないかなと思って作ってそう
もう少し売れ線の人気アニメの製作に関わりたいなと思いながら

703:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 18:26:13 AGuv8TFw
>>702
主役級の声優は当落線上の奴ばっかりじゃないか
羽衣だかなんだかも含めて

っていうかやっぱり居座ってるTRPGオタをダイレクトに煽ると人並みにギスギスするんだなこのスレ

704:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 18:54:30 qO9g0Z5b
折角ほぼ丸一日放置されてたところなのに、今更一体何を吠えてるんだろうねこの人w


705:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 19:12:21 Px5PG0PW
相変わらず反応早いなw

706:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 20:48:39 trg4dEFq
痛いところを突かれたらすぐに黙り込むのがまた最高w
打たれ弱いなTRPGオタはwww

707:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 20:54:17 3I8EvX9k
しばらく静観してただけなのに、勘違いして調子に乗っちゃうところがまた面白いよねw


708:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 20:56:26 trg4dEFq
この反応の早さ(一同超爆笑)

709:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 21:00:19 g9mf8o06
褒め言葉として受け取っておこう(大爆笑)


710:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 21:03:15 v1wYslKu
Fateの世界なら英霊にされてもおかしくないよなぁ。
速攻真名バレそうだがw

711:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 21:27:08 s78kRqxI
>>706
IDが惜しいな

712:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 21:55:19 AaPIcUof
このアニメが話題にならないのはラブが足りなすぎるんだよ
エリスと付き合った先輩が巫女巫女とチュッチュッしてそれを覗き見たエリスが病んでいくとかそういうのが全然ないじゃん

713:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 21:59:21 s78kRqxI
思ってたよりは話題になっててビックリしてるんだが

714:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 22:29:21 LA7lpSYW
とりあえずヤンデレ好きなのは判った。
白御子がOVA化されれば、たぶん期待にはそれなりに応えられるんじゃないかな?

そんなわけで、そのためにもDVDやキャラソンをよろしく、ということでひとつ。


715:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/14 23:58:12 7ht8tARx
>>712
もう見てると思うけどスクイズ2期のマイユアでも見てれば?
キミキスもそんな感じになりそうでならなそうだけど
退屈なだけのアニメよりはいいでしょ

716:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 01:48:26 DhZtprxm
一応落としてはいるけどチンポが起たないので見てない

717:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 06:47:06 i5YBzPED
俺も見ないけどとりあえず落としちゃうな
そんなアニメばかり溜まって900Gくらいある
ナイトは面白くなったという話が出たら見てみるつもり
一話は見たんだけどね

718:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 07:41:57 77ZLr+dV
>>717
今すぐ消せよ、この犯罪者

719:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 11:39:19 wWMB3o0+
>>708
惜しいな、超☆爆笑なら完璧だった。

720:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 12:24:25 4Kg/mg1T
蝶爆笑だったら及第点くらいはやったのにな

721:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 22:07:01 imnTYv/k
どうでもいいんだけどモンスターハンターに「蝶サイコー」ってでてきてさぁ

722:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/15 22:16:32 kGlG7M2J
本当にどうでもいいな

723:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/16 00:51:42 0wG/B43T
和豚カムヒァ!

724:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/16 13:26:35 s9GVPXFK
678 NPCさん sage 2007/11/16(金) 02:14:53 ID:???
採算も取れず、身内にしか分からないネタオンリーの駄作だろ。

681 NPCさん sage 2007/11/16(金) 02:18:17 ID:???
>>679
あそこはアンチじゃなくて諦観した負け犬の集まりだろ。
しかも、ここと住民が被ってる。
どうせ同じ連中ばかりなんだし、ここでいいだろ。

683 NPCさん sage 2007/11/16(金) 02:20:58 ID:???
偉そうにアニメ化したとか言ったのは俺じゃないし。
677が向こうで居もしないアンチにNWアニメの素晴らしさでも啓蒙してればいいんだよ。


725:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 09:48:02 EHH//GHY
URLリンク(www.youlost.mine.nu)
へ!?

726:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 10:54:24 tU5FJoBi
むぅ、もしやコレが作画スレで話題の
原画:モエモエ によるカットか

727:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 12:01:58 vr0yT8EV
nice mart

……放送中止ですか?

728:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 23:23:28 4p6HTOrA
最近おとなしいな
ついにアンチも見限ったか

729:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 23:32:08 NRhe6Omv
まあそのうち、構って欲しくなったら現れるだろうて

730:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 23:34:34 Bigs0xHM
いまのとこ騒ぐ話題がないからなぁ

731:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/17 23:51:30 A6aryPQi
これが正しい空気アニメのアンチスレだな

732:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/18 00:03:47 UbA7CS4F
>>731
ナイトウィザードは空気アニメでも糞アニメでもネタアニメでも成功だろうから、これはこれでOK

733:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/18 00:18:20 QhlN3MpV
原作会社アンチはこっちでやればいいと
卓ゲ板を見ていて思う俺

734:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/18 00:18:19 D9CTbWPQ
そう、これでいいんだよ
アンチを演じる必要なんてないんだ

735:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/18 00:54:20 ihs3w2/l
お前らワーストアニメスレで孤軍奮闘してる奴を助けてやれよ

736:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/18 02:00:00 dt0KzpfG
>>731
空気アニメのスレに正しいとか正しくないとかあんのか。

737:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/18 23:58:19 N7mBdcwc
>733
惜しい。ココでならばオピニオンリーダーになれたかも知れぬ男よ…

738:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/19 13:23:28 hXcV/1Nt
お風呂シーンがあった。駄作決定。

739:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/19 20:13:23 sVx4pO/W
どうでもいい水着回だったな

740:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/19 20:25:06 c4ZTukHw
伸びすぎ・・・

741:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/19 20:31:27 rYqrdsr4
水着?

742:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 05:03:07 NwwrAJ96
七話見て思ったこと
くれはノーブラ?

743:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 14:15:34 vSeJp0Bd
>>674
>「○○してない連中は駄目」

カメレスだが今思い出した、かなり昔トミノ監督が書いてるわソレ
映画や小説などアニメ以外の物語に触れてない人間は
マトモなアニメ作品なんか作れないって
ただし、何かSF作家の言葉のもじりらしいんで大元のネタはシラネ。

たしか80年代初頭に書かれた「だから僕は・・・・」の中だと思う
相当いろんな所に引用されてるし、本人も繰り返してる。

744:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 17:48:35 1SkbbnES
>>743
同じようなことは有名な監督や漫画家が何人も言ってたな
藤子藤夫だけ「想像力が大事だ」みたいなこと言ってなかったっけ

745:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 17:58:23 HapRiu6F
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。

藤子先生のだけは捏造という噂もあるがな

ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。

卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

746:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 17:59:18 HapRiu6F
うぉう、変なところにコメント挟んじまった

>藤子先生のだけは捏造という噂もあるがな

もちろんこれは最後の俺の一言で

747:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 18:34:35 Ibna/6gB
>>745
藤子・F・不二雄の言葉で自分が読んだことがあるのは

漫画家になるには普通の人になることです。しかしそれだけではダメです。
他の人と違うことが何かひとつでもないとそれは他の人と同じ物しか作れない
たとえば釣りが好きだとか料理が好きだとか何か人とは違うところを持ってください

ってやつだな(記憶で書いたからところどころに間違いはある)

748:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 18:39:46 xBRwOjQl
そもそも人生経験なんてだんだん自分のアニメの中で消費しちゃうからな
ある程度以上は意味ないよ

749:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 20:45:56 NjQTgORA
ところでおまいら、ここが何のスレか判ってる?w

750:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 21:12:19 /jmwEgOJ
KY

751:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/20 22:07:35 1SkbbnES
おっと朝日新聞を馬鹿にするのはそこまでだ

752:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 00:25:28 ZDl9h009
とりあえず、
小説>ゲーム>アニメかな?

アニメは一番馬鹿専用

753:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 06:20:14 DTxyOE9F
こうだろ
漫画>ゲーム(CS)>アニメ>ラノベ=携帯小説>>>TRPGリプレイw

754:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 06:48:17 j8InBbLX
手塚作品>(越えられない壁)>ラノベ
これは確かだな

755:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 09:20:29 vs8YfEYZ
手塚先生「ナイトウィザード?あんなの僕にも描ける」

756:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 15:40:25 j8InBbLX
しかし俺は、あえて手塚先生にGMして欲しい
毎回、人間愛に溢れた説教くさいセッションになること請け合いだぞ

757:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 22:12:05 26u19WDK
プレイヤーが全員、無意識のうちに正座してそうだな・・・

758:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/21 23:39:23 ZDl9h009
>>753
漫画が一番に来るやつで、小説は携帯小説しか登場しない奴の脳内にはそれでふさわしいw

759:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/22 20:37:54 9wbimhp/
ト書き形式のリプレイと小説を普通に並べてるところが気になる
そういうところの人なの?って感じで

760:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/22 20:50:19 k464YuLC
なりきり遊びは小学校低学年まで

761:風の谷のダガーさん@実プレイは卓ゲ板で
07/11/23 05:20:40 ih/Scj2C
>757
その《手塚治虫》に《オーディン》

762:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/23 06:15:03 82cI2Uiv
>>760
卒業後はTRPGをやりませう

763:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/28 06:25:44 5oWGpWNj
キャラデザは可愛いのに空気アニメな理由を探ろうと思って来たのに
何のスレだよここは・・・。

764:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/28 10:28:03 Vwr/2/4Z
>空気な理由
無難にまとまりすぎてネタにならないのと放映地域の狭さ。

765:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/28 13:35:35 I5ooB85x
第一話目の印象の悪さもあると俺は思う。
…原作組な俺だけど、今見返してみても第一話目は全然魅力を感じないしなぁ。

766:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
07/11/28 17:43:08 7cIpqNeu
>>763
元ネタもメイン声優も空気すぎなんだよ
おかげでゲスト声優の実力ばかりが目立つ目立つ


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