07/10/14 13:05:41 cjny6PiM
視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
さらには、人気がある！面白い！と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
評価されるべき作品だ！！という声も空しく、
視聴率は相変わらずの低迷
アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ幼女をだして
それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか？
そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
2:ワッペン
07/10/14 13:13:07 kXDk7ux5
_，＿＿ ここはひとつ>>2ゲットとったオレを立ててくれよ
／::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼ 優良なアニメから理不尽にも順々に
/｀.:::::::::::::::／゛｀～､:::::::::::::＼ 迫害されていく（´｀）
/ ／ ＾ヽ:::l｀ ＼::::::::::::::ヽ
． / ヽl ヽ ＼::::::::::::l 迫害を受け続けたオレだからいえることだが
! ＿ ＿ ＼:::::::l
､ /｀ ヽ ./ 。 ＼ ＼::l アニメで生きてきた人間は命を捧げる使命があるんだよ
ヽ 、 。ﾝ ヽ ﾉ ﾞ’（６j 命をなげうつ覚悟のあるやつはオレについてこい！
ヽ￣ ’’ ￣ ＿∪
ヽ ◇ ﾉ テレ朝のアニメランキング操作に始まる、歪曲された報道
.｀､ _／ を鵜呑みにしない正しい批判的精神を取り戻させるために
. .｀-． .r° いよいよ立ち上がるときが来たようだ
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:18:53 dJHq9PIH
コイル見てる奴ってまだいたんだ
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:21:42 1fewPT6D
つまらないという以前に
このアニメやってるのを知らないやつのほうが多いだろう。
知らなきゃら話にならんし
俺も知らんけどね
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:22:06 FeXDELx2
isoだから
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:24:52 3Rfkhbtg
全てマッドハウスが悪い
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:24:57 Cv3NEOOC
この作品の真の価値は歴史が証明する事になるだろう。
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:32:52 EL/ejAlo
非侵襲的なBMIを取り扱ってるSF作品と聞いて見てみたら理論的な設定が安っぽくてがっかりした
過大広告というか、仮にもあれだけSF作品と宣伝してたんだから
もうちょっとしっかり作ってほしかった
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:36:05 2H0yMueg
SF理論を子供相手にくどくど説明しだしたら、それこそ観なくなるぞ
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:37:56 hpPcDCR4
子供は既に見てないだろ
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:40:22 yVYzRNKB
恐竜っぽいのが出てくる回までは見てた
そんなに酷くなったのか？
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:41:01 2H0yMueg
一応観てる子供いるよ
もう小6だけどw
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:45:06 2H0yMueg
>>11
自分で観て判断すればいいと思うよ
アンチスレだからまだ観てない人が質問してもネガティブな意見しか返ってこない
乙
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 13:59:07 BgiCkq3o
>>8
アンチでないなら期待した要素を具体的に書くべき。
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 14:05:47 BgiCkq3o
>>8は、｢SFヲタはイヤミな連中｣というイメージを流布するための、狡猾なﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ。
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 14:34:31 vZgMF0O8
今の子供はただでさえアニメを見ないのに
こんな世間の空気読めず作った老害アニメが
見てもらえるはずもなく…まあ2000年あたりに放送してたら評価されてたかもな
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 14:54:36 reJZ2ap/
>>4
一時は4%取ったんだぜ
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 15:37:05 IH1jGf/X
>>14
お前はアンチスレで何言ってんだw
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 17:19:27 Y2xOsGWI
やっぱさ、わかりやすい対立関係がないってのは
子供に対するアピールが弱いだろ。
あと登場人物が暗い。
フミエやダイチをもっと出せば多少は明るくなったのに。
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 17:28:01 aTPcJ2Gr
所詮 電ノコ だし
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 17:34:38 IewJes9n
少なくともメジャー見てたガキがそのまま続けて見るようなアニメではないな
DVDセルとか、視聴率とかって要素を抜きにすれば
今期やってるアニメの中ではこれが一番面白いと思うけど
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 18:37:38 +zMuWcku
発毛スぐらいまでは面白かったけど急につまんなくなったな
00の後見るのめんどくせえから切るわ
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 18:59:09 PDDzsVSP
「あっちの世界」とか出てきたあたりから賛否両論になったな
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 19:36:26 AOup1Sfk
>>21
再放送のメジャーなんてもう誰も見ないから視聴率下がったんだろ
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 19:36:35 iIzXhSSe
「監督だけが知っている謎｣だけで引っ張っていくには無理がありすぎた。
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 20:16:49 qLxvQSA2
>1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/14(日) >13:05:41 ID:cjny6PiM
>視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
>新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
>他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
>さらには、人気がある！面白い！と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
>評価されるべき作品だ！！という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
>
>NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
>これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
>
>視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
>謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定さ?せ幼女をだして
>それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
>何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか？
>
>そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
>1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/14(日) >13:05:41 ID:cjny6PiM
>視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
>新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
>他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
>さらには、人気がある！面白い！と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
27: ◆MG64yE6TCE
07/10/14 20:18:00 Cv15e8dl
音楽にパクリが多い
サックスはクリスチャン・ロバ
ピアノは平石博一
拍手ネタは、ライヒ
ストリングスは大目に見てパクリではないが、岩崎琢がああまでやった以上、精彩を欠く
ポストミニマルばっかで２００７年ではちょっと苦しいんだよ。初音ミクまで出てくるご時勢なのに。
子供の耳はなかなかあなどれないよ。つまらんとすぐ「つまらん」っていうし。
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 20:55:11 M1N9Kdfr
コイルはギャグアニメでよかった
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:02:28 qKOyJ/Jh
>>16
２０００年でも遅い。
１９８５～９５年辺りに放送していれば、選民意識に取り付かれたパソヲタ・SFヲタはもちろん、
学研の付録や科学実験大好きな理系小学生に支持されただろう。
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:03:35 48Wi+eRy
>>1
スレ立て乙です
タイトルが変わったのは前スレの提案を容れていただけたのでしょうか。
しかし本文？が若干読みにくいように感じたので、ちょっと手を入れて
みました。原文の意味や勢いを損なっているかもしれませんが、
次スレを立てる際の参考程度に見ていただければと思います。
（ちなみに私は信者スレから勉強させてもらいにきている者なので、
１さんの意見に全面的に賛成というわけではありません）
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
異例とも言える豪華スタッフをそろえ、 NHK放送内での特集は
もちろん、新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝もむなしく
視聴率は相変わらずの低迷。
悲しいかな、ネットに撒き散らされる 人気がある！ 面白い！
評価されるべき作品だ！！ という評価も工作員の自演にすぎない
のは明らかで、アニメファンだよりのDVDも3000台で打ち止め。
NHKの内部調査でも子供からまったく支持を得られていないことが
判明し、 これまで磯氏を信じてついてきたファンも激減
視聴者をつなぎとめるための「謎」も、SFと言うよりB級ホラーに
近く、最近の数話に至っては単なるオカルトとの批判も。
有能なスタッフを集めた作品であれば、適度に謎を散らばして
作画を安定させ、幼女をだして相応のフェチ表現を加えるだけで
それなりに人気も出たはずなのに、なぜここまで酷い結果を迎え
視聴者を裏切ることになってしまったのか？
そんなアニメ史に残る壮大な失敗作について語り合うスレです
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:06:57 ay77CBbB
観念的になりすぎたのは、失敗だったと思う。
変に理屈っぽいし、子供には直感的にわからんだろう。
このスレの意味もわからん。アンチスレなのか、議論スレなのか。
>>1の文章が必死すぎるし、議論したいならもっと
説得力ある文章考えろよ。
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:08:56 DlrWmixt
だれに見てもらいたくて作ってる作品かわからない
でも内容はともかくＮＨＫでなきゃあの作画は無理なんだろうな
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:10:28 qKOyJ/Jh
ギャルゲーブームで文系ヲタと理系ヲタの勢力図が変わる前に放送していたら人気出ただろう。
具体的には押井信者が今よりも多くて、海外SF小説が売れまくっていた時代だったらウケた。
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:13:09 xlwrDvxm
>>32
土台にそういう媚のないところがコイルの良さだよ
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:14:27 x+bPUcRf
>>31
お前みたいなのが釣れたって事は効果あったんだろうなｗ
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:19:33 hZ9t0aGM
>>1が書いてることって、ほとんど事実じゃん
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:29:42 TzKklcRt
またその流れかｗ
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 21:43:04 reJZ2ap/
スタッフ「ちょうだい
ちょうだい
TVを観てちょうだい
DVDを買ってちょうだい」
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 23:22:52 6Q0DqHfe
>>1
ヲマエは馬鹿か！
なんでスレタイ変える？ なんでタイトルに２スレ目とか書かない？
所詮アンチはこの程度のヴぁかだらけなのかよｗ
数字が３つ以上数えられないならスレ立てすんなよな カス！ しねよ
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 23:26:31 otFR5duj
途中までは見ていたが、それぞれのキャラの行動理由が
全く理解出来なかった
子供にも当然分からないし、親も教えようがないわｗ
独特の世界を説明していくだけではどうしようもない
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/14 23:39:57 9oc7LwIT
>>34
媚びてはいるんじゃないか？
中身は大人のまま身体だけ子供に戻って、バーチャル電脳世界で目的もなく戯れていたい人に
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 01:02:43 RwmF+K7K
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ～っ！！
| _,.つ ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l | ∨
＼ヽ ＿＿＿＿＿＿__
l | ／ ／j
// ／ ／ .l ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| l | .￣￣￣￣￣￣| | | 決めた決めた～
＼ヽ＿| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 ＜ 俺様はこのスレに
` －| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ～～っ！
| | @ | ＿__ | @ | | l / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | ／ / /
| |.____| .|／ ／ /
￣i￣i￣￣i￣i￣ ／ i
| | | | しl_JJ
/ / ＼ヽ、
／ / i l
/ ／ l l
| ＼ ／ /
＼＿j L_／
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 03:08:59 qED4Ndr4
SFえすえふ！って育ったおっさんヲタにとっては心地良いアニメなんだろうな。
絵柄もあさりよしとおっぽいし。
４０００ってのが、ちょうどあの世代の現役ヲタ残存組の人数にちょうど合致してそうで納得だわ。
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 03:59:44 F6wAnNlv
気付いたら見てなかった
ヒゲ辺りまでは見てた気がする
なんかチャンネル合わせるのめんどくさいんだよね
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:25:44 Mg9eYKSC
会見場では井上俊之さんも姿を見せました。井上さんもJAniCA発起人の一人です。
現在関わっている作品がエライことになっているらしく、一刻も早く仕事場に戻りたかったようでした。
｢今まで仕事してきた中で一、二を争う状態｣
だそうで、そりゃまた本当にエライ状況です。
｢いやぁ、○○まではまだ何とかなるだろうけど、それ以後はもう▼▼▼で撒くことになるかもしれない｣
｢でも、■■■用に直したりするんじゃないの？｣
｢それが、△△と○○○がもう××でさ｣
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:47:07 aC1jmgvv
意味分からんしなこのアニメ
コレクターユイが「いにしゃら～いず♪」って
やってる方がまだ分かりやすい
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:48:34 F9aX84cN
過去スレッド
電脳コイルは眼鏡フェチ専用の糞アニメ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
電脳コイルは劣化トトロ糞アニメ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
電脳コイルはNHK史上最悪の糞アニメ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
なぜ電脳コイルはつまらなくて人気が無いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:48:56 ezULyzu3
>>43
まさにそんな世代のヲタですが、
こういう志の低い作品を見るほどに
過去の良作の思い出に浸れるから心地良いよ
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:49:04 DiN+QO02
お前等わかってねーな
ビタミンETVの女がキモすぎてチャンネル変えちまうんだよ
「地球へ見終わった～。チャンネル合わしとくか。
うわっビタミンEの女キモっ。
コイル始まるまでチャンネル変えとこ。」
で気付いたらコイル見逃してた。
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 22:52:53 +NGe88tf
キモいを一つ通り越してスタッフの言うとおり健気に一人芝居してるのに萌えるようになった
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 23:04:39 DiN+QO02
>>50
お前は強いなW
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/15 23:15:48 VGOt4Dg9
いや、SF好きだが、ショボいシナリオ、キャラが駄目すぎてもう見てない
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 03:50:16 3qjAhUlH
>>49
さらばじゃ～w
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 07:05:41 fY5Y1Rqw
あっちの世界、あっちの世界と言われるたびに
lainを思い出して劣化パクリ乙、という気分になってのめりこめない。
素直に少年少女探偵団やってりゃ良かったんだよ。
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 07:25:16 m65LaSZU
子供からおかあさんまで観れることに配慮するか、
オタ向けに作るかってとこだな
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 07:26:32 XE/F1fEo
>>54
電脳コイルはlainのパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 07:28:16 cYRP9dyy
【韓国】違法視聴して｢右翼作品蔓延」と日本アニメを非難
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 07:46:09 fu4qp2Rz
>>52
小学生に過度な冒険させるのは如何な物か
俺としては子供らしい範囲に収まって欲しいね
もちろん視聴者である子供の欲求に媚びて
子供が大人を驚かすような部分も必要なのは理解してる。
だがせめてスッコケ3人組程度の話にして欲しい。
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 09:15:59 Be+MLjkM
なんか古くさいアニメだな
仮に２０年前に見たとしても同じこと思うだろうけど
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 11:40:03 gpFKmdca
儲は一年間のアニメ視聴禁止
磯は無期限のアニメ監督停止
NHKは厳重注意
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 14:46:24 h9Bfb4/q
このアニメ走る描写多いな、そんなにオナニー作画見せびらかしたいの？
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 14:50:21 Vxci5L9b
いつ見ても追いかけっこ
でもそれが電脳コイルなんだよね
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 15:11:06 tyGbgWge
設定複雑にして中身があるように見せかけてるだけじゃん
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 15:22:50 EcPsgVhZ
お前らまだこんな事言ってるのかよ
電脳コイルはつまらないとか言うのなら電脳コイルより面白いアニメ作ってみろや
クズが
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 15:44:14 igcZY2Ol
また磯とその愉快な仲間達が発狂してるのか？
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 16:22:19 h9Bfb4/q
最初からつまんねーよ→全否定厨
カエル顔じゃなければ見たよ→キャラデザ厨
四話みたいな電子戦闘が毎回あれば・・・→戦闘厨
毎回違う子供に焦点当てたちょっと不思議な話すれば見たよ・・・→懐古厨最近のコイルつまんないですね～なんであんな路線にいったんでしょうね→岡田斗司（GyaO参照）
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 16:31:52 ySsOi+eD
ヤサコがイサコの秘密を知るいきさつひどすぎる
ヤサコとイサコがいかにコミュニケーションをとっていくか
その最もキモとなる、ヤサコがイサコの秘密を知るってシークエンスが、ヤサコがイサコに本気で迫っていった結果とかではなく
病院でたまたま会った、たいしてつながりもないフミエ弟の盗撮に乗っかった結果って…
安易過ぎるし、最低だろヤサコ的にも
結局、いかに二人がつながりを築いていくかみたいなことはどうでもいいんだろうな作り手は
それっぽく見えればいいだけで
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 17:11:50 Zbj+dizA
本スレの信者も納得したおれの表現
アニメ業界の箱物行政電脳コイル
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 17:24:07 TgO9huoc
うわあ････
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 18:20:27 Tbto77V4
>>68 上手いね、正に投げっぱなしで周囲はなんじゃこりゃ状態だわｗ
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 18:57:15 HzTJyzJo
前回で切った奴相当いるだろうな
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 22:54:28 REzMjA52
前スレが埋められて返事ができないのでこちらに置かせてもらいます
>>998（前スレ）
＞俺は貴方の言う解釈もわからなくはない。だが貴方の解釈は俺の中では
＞あまりにもご都合的なのですよ。
ここで｢私にはあなたの意見が○○なものに感じるんですが｣と返してもしょうが
ないし、結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか。
＞貴方はリアルと言うが何がリアルなのか。
キャラの造形が可愛すぎない（特にウンチ娘）。各キャラがそれなりに自己中心的で、
その悩みも現実から特に遊離していない。説得力に乏しいハーレム状態や一気に問題解決
できる魔法のアイテム等もない。などなど
＞もしリアルと言うのが鬱展開や必要以上の表面的な日常描写やもめるだけの
＞人間関係なら俺はそんな物見たくない。そんなリアルはいらない。
＞俺は、嘘でも良いから電脳コイルと言う娯楽作品の世界を気分良く楽しみたい。
＞それだけだ。
アニメのリアリティの度合いは作品によって異なるわけですが、コーヒー牛乳が好きな
人もいればブラックが好きな人もいるわけで、どんな作品を楽しもうとそれはその人の
自由です。でもブラックコーヒーが｢甘くない｣ことを批判できるということではありま
せん。私はコイルがとくに辛口の作品とは思わないけれど、クリームソーダとも思わない。
ブラックならブラックで、そのいれ方の巧拙を論じることはできるけれど、コイルは
ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね。
＞：簡単に書くなら例えばヤサコが行動する動機付けが兎に角わかりづらいって事。
＞シナリオ通りに一本道を進むRPGをプレーしている様なやらされてる感の様な
＞衝動しか感じられずキャラクターの気質が掴めない。
ヤサコがどの場面でとったどんな行動を唐突に感じたのか、具体例をあげてもらえば
同意するなり反論するなりできるのですが。
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 22:56:02 REzMjA52
＞俺は、貴方の様に有効なフィルターを持っていないのでヤサコが次にどの様に
＞行動するかなどの予測も付かない。何がヤサコらしいのかすらわからない。
ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……。
｢信者｣でもわかるのはその程度であって、完全に予測できたらつまらないのでは？
＞：思いやり、優しさと貴方は色々言いますが恋と言うワードがあれば、相手を
＞傷付ける選択でも問題無しなんですねって事です。
あるのはワードではなく感情でしょう。危険をおかして助けにきた相手は今でも他の
女の子のことを想っている。彼は助かっても自分は間に合わないかもしれない。それでも
彼を助けたいし、二度と会えないかもしれないならせめて自分の気持ちを伝えておきたい。
そんなギリギリの想いさえ飲みこめるのが｢リアルな｣小学生でしょうか。ヤサコがもし
好きでもない相手のために帰らぬ人となったら、ハラケンはもっと悩むのではないで
しょうか。こう言ってはなんですが、私にはむしろあなたの方が否定的な色メガネを
通してヤサコを見ているように感じます。
＞最後に貴方の言うリアル、「控え目な表現」だから「リアル系」？それとも
＞「リアル系」だから「控え目な表現」？何処からこの辺の繋がりが出て来て
＞いるのでしょう。
ヤサコは自信満々の元気娘ではないとすると、彼女がハラケンやイサコを助けたいと
思ってもすぐに積極的な行動に出るのは不自然。だから好意から来る行動も｢控え目｣に
｢さりげなく｣描写される。控え目という言葉はだいたいそんなつもりで使っています。
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:03:07 XuW2AXLR
> 1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 13:05:41 ID:cjny6PiM
> 視聴率はNHK6時枠ではダントツの最低記録更新中の電脳コイル
>
> 新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
> 他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
> さらには、人気がある！面白い！と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
> 評価されるべき作品だ！！という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
>
> NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
> これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
>
> 視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
> 謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ幼女をだして
> それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
> 何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切り続けてしまったのか？
>
> そんなアニメ史に名前が残る失敗作の電脳コイルについて語り合うスレです
>>1
すべてにおいて同意する
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:14:21 q85jjdd6
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
アニメのイベントや講演会のレポート
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
10/06 3.7% 1.9%
10/13 4.1% 2.4%
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:26:47 kzJnPiQs
>>75
DVD初動は500枚
10/13の視聴率は嘘情報
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:41:45 VQc2U/N0
>>72
トリップつけてもらえませんか？
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:48:07 kzJnPiQs
電脳コイルはlainのパクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/16 23:50:52 REzMjA52
>>77
すみません。トリップのつけかた、と言うか前スレの開き方もわからなくて(;_;)
998さんの発言全文をコピーすることはできますが……
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 00:15:33 tTFf6Egh
アンチという程ではないが、番組開始当初に期待していた程にはならなかったかな。
ジュブナイル物の体裁をとっているのだから、あまりオバチャンや猫目などの大人のキャラに物語の中心に介入して欲しくなかった。
それならもっとヤサコとイサコを活躍させるべきだったと思う。
それにダイチクラスのキャラでも全く出番の無い回が何週も続いたりするし、一つのエピソードを描く時にそれ以外の部分が放置されちゃう。
その辺も含めて全体的にキャラ配置のバランスが悪いんじゃないかな。
まあその辺は初監督て部分が出ちゃったよね。
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 00:17:14 DGakt/bp
ネコ目が世界崩壊を防ぐとか何とか言い出してもう終わったと思ったコイル
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 00:42:32 nhJKksJl
>>75
おわっとるな
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 00:44:09 61rjQp/G
サイエンスフィクションというよりはエブリデイマジックなんだよな
すこしふしぎじゃなく
それでいてSFっぽい体裁を取ろうとしてるから違和感がある
都市伝説もいかにも作り物っぽいのしか出来ないならもっと控えめにすりゃいいのに
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 00:52:59 7BZhuejD
学校七不思議のほうがはるかにマシ
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 01:38:34 a127GoW6
アンチスレの諸兄の好意に甘えて長文を連投させてもらってる出向者ですが、
アンチスレに敬意を表してひとつアンチな？意見を。
今１話を見直してみたのですが、コイルを見ていて一番困るのは｢電脳時代｣の
設定そのものがよくわからないこと。舞台設定の説明回でもあるはずの１話には
キョウコが落としたリュックがデンスケの身体をすりぬける描写やメガネをかける
ことで電脳ペットが見えるようになる描写（×２）がありますが、私は電脳ペットと
いうヴァーチャルな存在の意味を理解するのに苦労しました。舞台を写す
｢カメラ｣自体がはじめから電脳メガネ視点なので、なおさら電脳ペットが
メガネをかけなければ見えないものであることがわかりにくい。携帯電話や
小さな端末の中で飼うペット、あるいはPostPetのようなものに慣れている
世代はオッサンの私よりもデンスケをすんなり受け入れられるとしても、
｢古い空間｣ていったいなんやねん！ メガネで見る世界でデンスケが地面に
めりこんだり空中に浮いたりせず床の上に立つためにはデンスケのデータ
だけでなく本物の床の位置情報が必要。古い空間というのはその古いverの
ことなのかな、ぐらいに理解していますが、もしそうだとしてそんなことまで
子どもにわかるでしょうか？ チョークで書いた暗号で管理外領域（？）を
作ってイサコがキューちゃんをしのいだ場面だって、子どもには理解しにくい
はず。続く数話で補足説明もあることだし、そのへんの理屈は別にわかんなく
たっていいんだ、という人もいるかもしれませんが、ルールも分からないまま
試合を見せられても楽しめない。あれでは１話を見た人の多くにそっぽを
むかれてもしょうがないと思います。
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 01:46:03 pMS7E9CP
そんなことでそっぽ向くほどアホではないけどね
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 02:02:01 DGakt/bp
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはトトロな学園七不思議でほんわかしたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもせっかく考えた俺のサイバーパンク（笑）
| （__人__） | のアイデアを無駄にしたくないお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから両方やるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 02:19:25 HIyw6a0f
>>84
トイレの花子さんのほうが面白いな
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 04:48:33 CJ+eN707
ダメな所はないと思うけどつまらない
不思議な作品だな
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 06:05:27 /CDUsVqa
いろいろと食い合わせの悪いアニメだよな
ねらってるんだろうけど
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 12:01:54 PSfnJSxU
余りにもあからさまに女尊男卑でフェミ層ウケが良さそうな構成の作品だったから。
最初は神スタッフ陣とSF設定の魅力で取りあえず最初は見ていたが、どんどんそれ以外の所で
上にある様な要素が顕著にうつり杉て嫌気が差してきたのだ。唯でさえお子様向けアニメの作り。
そしてマッドハウス。
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 13:07:43 /KzdYhjc
単に作者がロリなだけです。男がよわっちいのは作者の自己投影だからです。
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 14:10:49 +nwsL3Ld
ヤサ男とイサ男ならよかったのに・・
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 17:30:01 4/I3k0KL
子供ウケしないイサコみたいな痛いキャラを
キモヲタがマンセーしてる時点で終わってるよ
95:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/17 18:35:07 SW1EyvTW
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか」との事ですが
貴方が制作者でなければ制作側としての正解は断言出来ない。
故に何を言ってもお互いが例え正解を言い当てていたとしても、ここでは正解を
判断する基準は無くどれだけ説得力があるとか展開が面白いかと言う主観での
議論になるのは当たり前で貴方にも当てはまります。証明ってどうするの…。
リアルの定義は見事なまでに線引きが出来ていませんね。主観ですから当然ですが。
「キャラの造形が可愛すぎない」キャラの造型で決まるリアルさは、作品の雰囲気
くらいだと思うんですが。記号的なキャラでも真面目でリアル感のある作品（宇宙船
サジタリウスなど）もあれば、劇画でもリアル感の欠片もない作品（魁!!クロマティ
高校など←極端だけどｗ）もありキャラデザインでリアルを判断するのはどうかと…。
「各キャラがそれなりに自己中心的」自己中だとリアル？？？俺にはこの定義が理解
出来ないがもし正解だとするならば、この手のリアルな作品は見なくても結構かな。
「悩みも現実から特に遊離していない」遊離する様な悩みの方が珍しいのでは？
まあSFやファンタジーでは世界観としてのリアルに帰属した俺達のリアルからは遊離
した悩みも沢山あるでしょうが、それをリアルに見せるのは作品としての演出次第
ですがコイルは出来ていると思いますか？
「説得力に乏しいハーレム状態」これには同意出来ます。問題外な非日常。
「一気に問題解決できる魔法のアイテム」これの定義は厳しくないですかね。
SFやファンタジーではこの様なアイテムや技は容易に存在すると思いますよ。
コイルもそうですが、問題や騒動が多数の命に関わるなど笑って済ませないほど大きく
なればそれを回避・解決する場合相応の技術や手法が必要となるのは当然ですから
（そうしないと終わらない）。
俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
個人的には、主観で揺らぐリアルより元々フィクションから抜けられない程度のリアル
感ならしっかりとした世界観と演出で違和感の無い内容の作品を見たいですね。
96:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/17 18:57:43 SW1EyvTW
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね」
言っている事はわかりますが、これも一致を見るのは難しそうです。何故なら本作自体
纏まりの無い展開がこの作品の魅力を削ぎわかりにくくしている要因だと思うから。
世界設定：設定に手が込んでいても電脳メガネが前面に出るお気軽な展開から意味不明
に人死にが絡む重い展開まである。社会構築や就業の面でも現在と違うところがあるが
特別な説明も無く曖昧。後半に来て不明なホラー要素も大きく出て来た。
キャラ設定：主人公家族は、メガ婆を除きまあ普通（但し主人公は、ある条件が絡むと
暴走する）。その他の同級生は極端な性格付けで児童文学的な乗りが強いがイサコは
別格で一人だけ違う世界にいる様な扱い。作品も終わっていないので断言は出来ないが
電脳に絡む小学生以降のキャラも総じて怪しく一般の大人達共々世界観が違うところに
いる様に見える。
上記の事から俺的には、電脳コイルと言う作品の中に表と裏のストーリーが存在し、
双方の世界観や深刻さがあまりにも違い同作品中でパラレルワールドを見せられている
様にすら感じ、この作品に方向性や一貫性を見るのは難しいと思っているからです。
表：近未来大黒市での小学生の日常（貴方的表現ならホットミルクだろうか：何気ない
日常で喜怒哀楽を繰り返し甘酸っぱかったりときめいたりするヤサコのひと夏）
裏：電脳を巡る何らかの苦悩や戦い（貴方的表現なら適量の砂糖入りコーヒーだろうか
：電脳空間を巡る怪奇現象や事故、それを取り巻く管理者と違法使用者のきな臭い思惑
と諍い。子供向けを意識してか命が脅かされる状況でも非常に緩い展開となっている）
以上の事から先に書いた様に纏まりの無い展開だと感じている。表と裏と表現した様に
それぞれで違う価値観から展開しているのだが、表と裏の隔てなく作中でキャラ感情や
イベントが交じり合ってストーリーが展開する（従来からあるシリアス展開中心のスト
ーリーに何度か入る息抜き展開又はその逆とは明らかに頻度と性質が違う）紛らわしい
物となっている。
これが俺の見解であり分裂症的な進行に一方向の定義は難しいと思う理由。
97:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/17 19:15:20 SW1EyvTW
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「具体例をあげてもらえば同意するなり反論するなりできるのですが」との事ですが
具体的な例はヤサコがハラケンを助けに行ったシーンで良いでしょうか。
貴方のレスを見ると作中でそれらの性格付けがされていると言うより、取った行動を
見て動機を推測し（「～だったから、～している事から」など）補正し埋めると言う
よくわからない構図となっています。この段階でわかるのは既に遅いと思うんですが。
俺もヤサコがハラケンに行為を持っている様だとは気付いていたが命をかけるほどまで
恋焦がれていたとは気付けませんでした。具体例はこれでいいですか？
「ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……」
作品の何処からそこまで携わろうとする動機が構築されていたのでしょう？
逆に見れば貴方はヤサコがその様な行動を取ると思っている訳ですが「｢信者｣でも
わかるのはその程度」ではなく信者だからわかるのでは？
俺の中のヤサコは未だに浅く広く当たり障り無く付き合う目立たない子のままです。
「完全に予測できたらつまらないのでは？」との事ですが相変わらず極端ですね。
誰も完全にわからないとダメとは言っていません。ヤサコらしいと言う事すら
わからないと書いたんですよ（キャラ付けは違和感の緩和や信憑性に重要）。
貴方は先のレスでも「｢信者｣でもわかるのはその程度」などと言っていますがその
助けようとする行為自体に作中で演出や展開・キャラの性格付けを有効に行い説得力
や信憑性を持たせ違和感を感じさせない事が必要ではないのでしょうかって事です。
例「ヤサコがイサコを助けに行く」場面があるとして以下の様に違うのでしょう。
貴方：あっヤサコがイサコを助けに行ったよ。助けに行くヤサコは優しいなぁ。
助けに行くと思っていたよ。うんうん、ヤサコはこうでなくっちゃ。健気だなぁ。
俺：ヤサコがイサコを助けにいったな。何であんな前振りや仕打ちから助けに行いっ
ちゃうかな。おろおろして役立ってないけど結果オーライかよ。なんでこうなるんだ？
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:23:00 89qIKpk8
面白いけど人気ないんだなこれ
長編らしく、長く見てれば味が出てくるって作品になってるわ
まぁ半分も見てないけどｗ
つーかターゲット層が明らかに間違ってるんじゃなかろうか
小学生が主要キャラ群になってる積極的な狙いがよくわからん
主要キャラ群が小学生になってる＝ターゲットの中心層が小学生ってことでは必ずしもないと思うけど、
話の持って行き方と感情移入の段階でかなりの足切りになってるんだろうなぁ
せめて高校生くらいまで引き上げてればもうちょっと違ってたと思うのは結果論だろうか
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:34:47 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
アニメのイベントや講演会のレポート
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
10/06 3.7% 1.9%
10/13 4.1% 2.4%
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:36:28 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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アニメのイベントや講演会のレポート
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
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101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:36:56 9h0fdzyz
がゆんダム見たついでに何とかコイルって奴のスレが結構伸びてるから一度くらい見てみるかな
と思って見てみたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な内容だった、んでここ見てみたら色々と納得したわｗ
何がやりたいのか分からないって点ではグレンラガンってのと共通してるような気がするなｗ
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:37:10 pdO+SdUX
＞インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ
つまり信者はもっと布教しろってこと？
その前にいい作品とやらを作ってくれ
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:37:30 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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アニメのイベントや講演会のレポート
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最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
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104:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/17 19:38:12 SW1EyvTW
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「ワードではなく感情でしょう」って、俺は馬鹿にされているのかなｗ
恋と言うキーワード（感情）があればどんな結果も肯定ですかって事なんですが。
「あなたの方が否定的な色メガネを通してヤサコを見ているように感じます」ですか
凄い言われ様です。
少なくとも貴方よりは冷静に第三者的見方が出来ていると思いますよ。
いつの間に危険を冒してまで助けに行こうとするほどの仲になったの？自分の
気持ちを伝えておきたいと言う衝動を否定はしないがそれ以外の選択は貴方的
にリアルでなく否定？（あまりに独善では）。俺には小学生の恋愛感など定番
以外想像も付きませんが貴方にはわかるのですか？まさか現役女子小学生ｗ
近しい人が自分の為に帰らぬ人となるとして自分に恋をしていたか友達だった
かってそんなに重要で悩みに差が出るんでしょうか。ハラケンの中でどの様に
消化しようと自分の為に誰かが犠牲になったと言う事実が残るだけでは？
それとも、ヤサコは本望だっただろうとハラケンが自分を慰めるとでも？
特にヤサコやハラケンの事で作中で表現されていない事について勝手補填での
思い込みが多すぎませんか（ハラケンの悩みの解釈やヤサコの恋愛感など）？
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:38:54 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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アニメのイベントや講演会のレポート
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最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
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10/13 4.1% 2.4%
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:39:57 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
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アニメのイベントや講演会のレポート
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最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
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107:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/17 19:40:25 SW1EyvTW
>>72 ※>72以外の方々長文大変申し訳ない
「控え目という言葉はだいたいそんなつもりで使っています」ですか…
微妙に答えの方向性が違いますが、要約すると「リアル系」なので「控えめな表現」
でなければならないと言う事ですかね。
>994の内容も含めてリアルと控えめについて続けてレスします。
ヒロインは優しい子がいいと言うのはその度合いはあるとしてもどの作品でも作品的
にほぼ共通する物ではないのでしょうか？（絶対とは言いませんが）
わからないのは、リアル度で魅力の描き方が変わってくると言う事。リアルだろうと
そうでなかろうと魅力は最終的に同じレベルで伝わる様に演出しないと違う物になっ
てしまうのでは？（もちろん同じシナリオでです）
まあ特別異論も無いのでコイルには控えめな表現があっているとしましょう。
だとすれば控えめでない表現の時の何倍増しかで表現を繰り返したり重ねたりして同じ
レベルの魅力が引き出せる様にしなければ視聴者に伝わらないのではないでしょうか？
（例：ハラケンに夢中なヤサコ：「控えめではない」ハラケンに合うと動悸がして顔を
赤らめ湯気を出す 「控えめ」ストーリー進行に合わせ数話にかけてハラケンと絡む時
に微妙に動揺し微妙に頬を染めるなど繰り返し、回を追う毎に少しずつ微妙さを調整し
あわせて本人にも台詞やモノローグで反復させる）
控えめが合っているならそれでもいいのです。その表現に合った演出で魅力を引き出し
てわかりやすく楽しく作って欲しいと言うだけの単純な事です。
ただ、残念ですが結果的に演出が有効に出来ているとは思いづらいですが。
板に迷惑と感じながらも書きたい事は書かせてもらいました。
次にレスする時は状態を見て絞ります。
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:41:00 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
10/06 3.7% 1.9%
10/13 4.1% 2.4%
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:42:02 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
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アニメのイベントや講演会のレポート
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
10/06 3.7% 1.9%
10/13 4.1% 2.4%
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:43:04 GQ0nlmlQ
補足
NHKの自己調査によるコイルの不人気度
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
アニメのイベントや講演会のレポート
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
DVD初動 3,454
9月～視聴率比較（メジャーは再放送）
ﾒｼﾞｬ ｺｲﾙ
09/01 4.7% 2.6%
09/08 *.*% *.*%
09/15 *.*% *.*%
09/22 *.*% *.*%
09/29 3.5% *.*%
10/06 3.7% 1.9%
10/13 4.1% 2.4%
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:54:22 3U+nE5WW
つまらないアニメだということをを証明する
２ｃｈのアニメスレにおけるありがちな発言
・面白い面白い・・・と突然連呼するレスが多い
・根拠のない面白さや人気には手放しで同調するのに
視聴率や売上などの数字が低い場合には因縁に近い理屈で全力で否定
・アンチスレにマッチポンプを仕掛けたりアンチを装って支離滅裂なことを書き込み
存在や発言を抹消しようと試みる
まさに電脳コイル！！
もう救いようがないね
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 19:56:13 fFvdHYDb
> 新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集
> 他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
> さらには、人気がある！面白い！と偽りの評価を大声で喚きちらしてでも
> 評価されるべき作品だ！！という声も空しく、
>
> 視聴率は相変わらずの低迷
>
> アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
ＤＶＤの宣伝で新聞の一面使ってこの結果とかありえんわ
113:コイル教
07/10/17 20:01:49 ag08QR/o
16:メロン名無しさん :2007/10/17(水) 19:20:51 ID:hVVwklPX0
SF大会「電脳コイルを語ろう」 レポート ゲスト大絶賛
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
9月1日、パシフィコ横浜で開催された世界SF大会/日本SF大会で、
徳間書店主催の企画シンポジウム「電脳コイルを語ろう！」が開催された。
徳間書店のプロデーュサー大野修一氏を司会に、特撮・アニメ評論の第一人者池田憲章氏、
SF作家山本弘氏、漫画家五十嵐浩一氏さんが、『電脳コイル』の魅力を語るものだ。
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 20:07:47 erfXXKSs
>>112
新聞広告なんて出してないよ
嘘ついても人気は変わらない
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 20:28:32 7AO1VlCp
>>114
出してたよ
前に画像見た
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 20:41:35 VpHqaIMj
よくも悪くも予想通りだったな。
先のワンメイクエピソードの雰囲気は完全に再現されていて
この辺は期待通りだったんだが、
当時からドラマは難解だったし、「同じ調子で２６話分のネタになるのか？」という懸念はあった。
６話くらいのミニシリーズならこれでいけたかもしれないが、２６話はちょっときついな。
戦闘シーンはバッチリ期待通り！ この辺はさすがではある。
あとはお話だなあ。内向的な話なのはいいんだがちと感情移入しにくいぜ。
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 22:26:15 xXZQOlUP
コピペ荒らしはアンチをキチガイ扱いするための信者の自演工作か？
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 22:39:11 6LZ1aDeM
コイル信者って病んでるよね。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 22:51:19 a3PpUX5/
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 23:22:34 +nwsL3Ld
と、言うわけで今までの物語は全部ヤサコの電脳空間マトリクスでしたとさ。
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/17 23:35:29 9bSj9Ncj
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ～っ！！
| _,.つ ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l | ∨
＼ヽ ＿＿＿＿＿＿__
l | ／ ／j
// ／ ／ .l ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| l | .￣￣￣￣￣￣| | | 決めた決めた～
＼ヽ＿| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 ＜ 俺様はこのスレに
` －| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ～～っ！
| | @ | ＿__ | @ | | l / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ_ノ | | ヽ.ノ | ／ / /
| |.____| .|／ ／ /
￣i￣i￣￣i￣i￣ ／ i
| | | | しl_JJ
/ / ＼ヽ、
／ / i l
/ ／ l l
| ＼ ／ /
＼＿j L_／
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 00:10:25 TC9/083C
>>117
アンチスレを伸ばすのに協力してくれる素晴らしい人じゃないかｗ
うざいならNGに入れるか削除依頼を出せば済む話だしな
そんな事よりコイル打ち切りの可能性について語ろうぜ
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 00:21:44 tm/NWnO+
コイル22話で打ち切りらしいよ
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 00:26:16 Xug1aefQ
URLﾘﾝｸ(konstone.s-kon.net)
会見場では井上俊之さんも姿を見せました。井上さんもJAniCA発起人の一人です。
現在関わっている作品がエライことになっているらしく、一刻も早く仕事場に戻りたかったようでした。
｢今まで仕事してきた中で一、二を争う状態｣
だそうで、そりゃまた本当にエライ状況です。
｢いやぁ、○○まではまだ何とかなるだろうけど、それ以後はもう▼▼▼で撒くことになるかもしれない｣
｢でも、■■■用に直したりするんじゃないの？｣
｢それが、△△と○○○がもう××でさ｣
井上俊之さんが現在関わっている、エライことになってる作品＝「電脳コイル」（言わずもがな）
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 00:32:19 H1Mgm06M
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
NHKも放送予定の更新をあきらめた！！！
（いままで放送後に更新されて常に4話分あがっていたのに、
先々週から既放送分を削るだけになりました。）
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 00:59:45 Rs32cwF7
>>119
ほとんどの視聴者の感覚と繋がってないからこんな状況になってるんだと思うが。
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 01:49:18 yURPcFUG
>>95
＞「結論的なことを言うのはお互い証明を終えてからにしませんか」との事ですが
＞貴方が制作者でなければ制作側としての正解は断言出来ない。
あなたが問題にしているのは製作者ではなく私の意見が｢ご都合的｣であるかどうか
だったはず。私は議論のルールについて提案したのであって、｢私たちが｣同意できる
範囲の話をしているのです。
＞「キャラの造形が可愛すぎない」キャラの造型で決まるリアルさは、作品の雰囲気
＞くらいだと思うんですが。記号的なキャラでも真面目でリアル感のある作品（宇宙船
＞サジタリウスなど）もあれば、劇画でもリアル感の欠片もない作品（魁!!クロマティ
＞高校など←極端だけどｗ）もありキャラデザインでリアルを判断するのはどうかと…。
誤解があるようですが、劇画調とは言っていません。ビジュアル系？みたいな話です。
キャラは可愛いが内容は深刻という作品はあるでしょう。けれどもギャグ系でもない
作品のキャラがいわゆる｢萌え要素｣に乏しいものであった場合、それは見る側の願望に
迎合するのではなく内容で勝負することを目指した作品であることが多いように思い
ます。数話しか見ていませんが、サジタリウスなどもそのひとつかもしれません。
あくまで目安にすぎないという意味では同意しますが。
＞「各キャラがそれなりに自己中心的」自己中だとリアル？？？俺にはこの定義が理解
＞出来ないがもし正解だとするならば、この手のリアルな作品は見なくても結構かな。
｢あのタイミングで告白するヤサコは腹黒｣という見方があるのは恋に他人をおしのけて
でも相手を得ようとする利己的な側面があるからでしょう。あのシーンにヤサコの腹黒さ
をあらわす演出がされていたとは思いませんが、エゴをまったく持たない天使のような
人格はあまりリアルなものとは言えないでしょう。
「悩みも現実から特に遊離していない」遊離する様な悩みの方が珍しいのでは？
ロボットであるがゆえの悩み、クローン人間だから、超能力者だから……などなど
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 01:49:57 yURPcFUG
>>95
＞まあSFやファンタジーでは世界観としてのリアルに帰属した俺達のリアルからは
＞遊離した悩みも沢山あるでしょうが、それをリアルに見せるのは作品としての演出
＞次第ですがコイルは出来ていると思いますか？
私はいい線いってると思いますが。植物状態になった兄の甦生を諦めきれない少女。
事故死した｢恋人｣に対する負い目を捨てきれないヘタレ少年。それなりに自然な描写が
なされているように感じます。
＞「一気に問題解決できる魔法のアイテム」これの定義は厳しくないですかね。
＞SFやファンタジーではこの様なアイテムや技は容易に存在すると思いますよ。
＞コイルもそうですが、問題や騒動が多数の命に関わるなど笑って済ませないほど
＞大きくなればそれを回避・解決する場合相応の技術や手法が必要となるのは当然
＞ですから（そうしないと終わらない）。
私の書き方が悪かったかもしれません。魔法のアイテムの存在自体を問題視している
わけではありません。問題を解決する上で避けて通れない葛藤が魔法のアイテムによって
不要になるような筋立てにはリアリティを感じないという意味です。
＞俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
いや、だから…orz 結論を先に伺っても議論の助けにはならないでしょう？
＞個人的には、主観で揺らぐリアルより元々フィクションから抜けられない程度の
＞リアル感ならしっかりとした世界観と演出で違和感の無い内容の作品を見たいですね。
もう少し具体的にお願いできませんか。もし私がコイルは｢しっかりとした世界観と
演出で違和感の無い内容の作品だと思う｣と言ったらあなたは同意してくれますか。
>>122
そう言っていただけると助かりますm(_ _)m
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 01:58:16 yURPcFUG
>>96
＞「ブラックなのかカフェオーレなのか、私たちはまずその点で一致すべきでしょうね」
＞言っている事はわかりますが、これも一致を見るのは難しそうです。何故なら本作自体
＞纏まりの無い展開がこの作品の魅力を削ぎわかりにくくしている要因だと思うから。
論点がずれてないでしょうか。あなたがヤサコの性格を批判したので私は「リアルに考えれば十分魅力的だと思うし、コイルはその程度にはリアルな話なのだと思う｣と言い
ました。それから｢もしリアル系の作品ならヤサコが天使のように描かれていなくても
当然では｣という意味でコーヒーのたとえをしたわけですね。この３行はそれらに
対する反論なのでしょうか？
＞世界設定：設定に手が込んでいても電脳メガネが前面に出るお気軽な展開から意味不明
＞に人死にが絡む重い展開まである。社会構築や就業の面でも現在と違うところがあるが
＞特別な説明も無く曖昧。後半に来て不明なホラー要素も大きく出て来た。
楽しい場面と重苦しい場面が入り混じる展開の何がまずいのでしょう。深刻さの度合い
は様々でも、多くの作品は基本的にそうなっているのでは？ ヤサコたちが直面している
問題の大きさを示すために危険で緊迫したシーンが挿入されるのはごく普通の演出だと
思うし、黒い人その他も単なる怪奇現象として描かれているわけではないでしょう。
高校生のオバチャンが役所で働ける理由の説明がないぞ、という点については同意です。
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 01:59:43 yURPcFUG
>>96
＞その他の同級生は極端な性格付けで児童文学的な乗りが強いがイサコは別格で一人だけ
＞違う世界にいる様な扱い。作品も終わっていないので断言は出来ないが電脳に絡む
＞小学生以降のキャラも総じて怪しく一般の大人達共々世界観が違うところにいる様に
＞見える。
イサコが周囲に心を閉ざすようになった理由は16話に示唆されてますし、兄を救う
ために暗号使いの技術を習得したのであろうことも想像に難くありません。植物状態の
兄にバットで殴りかかるというならともかく、イサコは十分同じ世界の人間のような
気がしますが。｢小学生以降～｣は意味がわかりませんでした。
＞上記の事から俺的には、電脳コイルと言う作品の中に表と裏のストーリーが存在し、
＞双方の世界観や深刻さがあまりにも違い同作品中でパラレルワールドを見せられている
＞様にすら感じ、この作品に方向性や一貫性を見るのは難しいと思っているからです。
あなたの言う｢表｣と｢裏｣がなぜひとつの作品に同居していてはいけないのでしょう。
｢楽しいこともあれば辛く深刻な問題もあるのが人生｣という世界観はごく常識的なもの
に思えますが。楽しく電脳ゴッコに興じていた子どもたちが身近な人間の抱える悩みや
苦しみに気づくことで少しずつ成長していく……。むしろ王道の展開では？
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 02:45:20 t5KdSv0N
>>67
そうだな。
自宅でミゼットの画像が見れるアキラがなぜか病院にいること自体、
ご都合主義以外の何物でもない。
それと２クールもあるのに
ヤサコとイサコ、あるいはヤサコとハラケンの距離感が徐々に変わっていく様子、
ダイチや元黒客メンバーの近況とかを丁寧に描こうって気がないのは酷すぎる。
どうして物語の過程を飛ばしたり、メインキャラに設定の解説を続けさせてまで、
強引に盛り上げようとするんだかなー。 どんどん各キャラから生彩がなくなって、
今じゃ監督のプロット通りに動かされるコマみたいだぞ。
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 03:01:46 HWKxZaTL
マトリックスオチじゃなければいいや
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 03:14:51 lvreJyR0
磯は既成の物語構造から脱却しようとしてるんだよ
なぜそれがわからないかな？
面白さは細部に宿る
登場人物が駒化しようとその瞬間が面白ければ作品は成立するんだ
え？そこがつまらない？悪かったな
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 03:50:44 w3mJPAzw
本スレの方で前誰かが、コイル探偵局の１話完結エピソードを重ねて
定型化すべきだという指摘があったな。実況スレだったかな？
でもそこまでする話数が無いんだよな。
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 05:12:40 7lKk177C
細部ったって同じようなおっかけっこばかりとか定型化してる
ヤサコの走り方いい加減飽きた
あれはフェチなんだろうな
細部って言うんならもうちょっと設定詰めろ
甲殻機動隊なら設定に突っ込みいれる気にならないのに
この話都合が良すぎて、アンフェア感がひどい
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 05:17:18 W5FaO5Yl
本スレの信者が「伏線の回収なんて必要ないだろ！？」なんて今から予防線張ってますぜ
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 05:23:29 w3mJPAzw
設定はこんなもんじゃねえ？ 使いもしない設定増やしてもしょうがないし。
キャラがうじうじしてんのは作り手の性格的なもんだろうなあ。
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 06:17:20 YtzowJ0L
>ID:yURPcFUG
これ以上くだらないことをここでやるなら
ここの書き込みをすべて数倍にして本スレに返すがそれでもいいんだな？
能書きレスはいいからYESかNOで答えろ
NOなら二度とここで同じことをするな
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 06:56:35 dp9PRlOp
所詮 電ノコ だからな
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:03:08 cMdWccKr
ID:yURPcFUGって相変わらず本スレに書き込んでない
つまり、ここでアンチスレ荒らすために書き込んでるわけ
本当にコイル儲はカスばかりだ
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:04:44 A+4aNoyg
やっぱあの中断で冷めちゃったんだよな
それまでは毎週見ていたのに・・・
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:11:26 TC9/083C
>>138
文章を簡潔にまとめる能力もなくぐだぐだ長文を垂れ流す所と
安価を付けずにわざわざコピペしてる所を見るに
｢うはｗｗｗ低脳アンチにでも分かるように詳しく解説してる俺様カコイイｗｗｗ｣
とか考えてる厨だろうなｗ
こういうのはスルーしても居なくならないし注意すると逆ギレするから困るｗ
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:22:58 kzJm1SrM
中断直前の視聴率が1.5%だから
中断してなかったら1%を割ってたかもな
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:29:13 yURPcFUG
>>97
＞貴方のレスを見ると作中でそれらの性格付けがされていると言うより、取った行動を
＞見て動機を推測し（「～だったから、～している事から」など）補正し埋めると言う
＞よくわからない構図となっています。この段階でわかるのは既に遅いと思うんですが。＞俺もヤサコがハラケンに行為を持っている様だとは気付いていたが命をかけるほどまで＞恋焦がれていたとは気付けませんでした。具体例はこれでいいですか？
「好意を持っているのは明らかだが命をかけるほどまでかは実際にキャラが行動
するまでわからない」それが普通ではありませんか。ハラケンはヤサコの恋人として
登場したわけではなく、少しずつ好きになった相手なのですよ。17話で告白しかけた
ヤサコがなぜ20話で鍵穴にとびこんではいけないのですか。私が具体例と言って
いるのは「ここでヤサコがこう行動するのはおかしい」というものです。
＞「ハラケンやイサコがピンチに陥れば、できるだけ助けようとするだろう……」
＞作品の何処からそこまで携わろうとする動機が構築されていたのでしょう？
「そこまで」ってどこまでですか？ 私は「できるだけ」と書いたはずですが。
ヤサコがハラケンに最初に好意を感じたのはいつかについては本スレでも意見が分かれて
いますが誰もそれを確定する必要は感じていません。陰のある少年、落ち着いた性格、
罪悪感に背を向けない誠実さ……ヤサコが好きになる要素はさくさんあるし、人が人を
好きになる過程は一目惚れのようなわかりやすいものばかりではありませんから。
＞逆に見れば貴方はヤサコがその様な行動を取ると思っている訳ですが「｢信者｣でも
＞わかるのはその程度」ではなく信者だからわかるのでは？
これは水掛論ですね。私にはヤサコは特に意地悪な子には見えないし、好意を持って
いる相手がピンチに陥ればハラケンでもフミエでもイサコでも「できるだけ」助けよう
とするような気がしますが、あなたはそう思わないと言われるならしょうがありません。
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:33:03 yURPcFUG
>>138
相手のあることですから、私の一存では決められません
あちらが了承してくれればやめるのは一向にかまいません
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:35:59 DL3S6REq
いい釣り掘りだな、ここ
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:37:14 7Hsu71+0
>>yURPcFUG の母でございます。
このたびは、息子がこのような書き込みをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:44:08 yURPcFUG
>>97
＞「完全に予測できたらつまらないのでは？」との事ですが相変わらず極端ですね。
＞誰も完全にわからないとダメとは言っていません。ヤサコらしいと言う事すら
＞わからないと書いたんですよ（キャラ付けは違和感の緩和や信憑性に重要）。
完全に予測できる必要はないと言われるなら問題はよりデリケートなことになります
ヤサコはハラケンやイサコ、ダイチなどに対してフミエとは違う反応を見せましたが
私達はたとえばそういったものを通してヤサコという子の性格を感じとるわけで、数話
が経過すれば突然イサコと同じ空間に閉じこめられたヤサコがフミエよりは親和的に
接するだろうと予想できるようになるわけです。けれどもそれ以上の予想は困難でしょう
彼女をとりまく状況には製作者しか知らない不確定要素だらけ。世の中には反応が予想
しやすい子もいればそうでない子もいるけれど、ヤサコはイサコほど明確な目的を持って
いるわけでもなく、フミエほど単純でもない。行動を細かく予想できなくても当然では。
>>147
母さん、ありがとう。でももらったレスにだけは返さないと失礼だし...
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:46:08 yURPcFUG
>>97
＞貴方は先のレスでも「｢信者｣でもわかるのはその程度」などと言っていますがその
＞助けようとする行為自体に作中で演出や展開・キャラの性格付けを有効に行い説得力
＞や信憑性を持たせ違和感を感じさせない事が必要ではないのでしょうかって事です。
＞例「ヤサコがイサコを助けに行く」場面があるとして以下の様に違うのでしょう。
＞貴方：あっヤサコがイサコを助けに行ったよ。助けに行くヤサコは優しいなぁ。
＞助けに行くと思っていたよ。うんうん、ヤサコはこうでなくっちゃ。健気だなぁ。
＞俺：ヤサコがイサコを助けにいったな。何であんな前振りや仕打ちから助けに行いっ
＞ちゃうかな。おろおろして役立ってないけど結果オーライかよ。なんでこうなるんだ？
「ヤサコのどんな行動も、それが実際に行われるまで動機がわからない」あなたは私
の鑑賞のしかたについて、97の冒頭でそう主張しているように見えるのですが、もし
それが正しいとすると私が現時点ですでに「イサコがピンチに陥れば、できるだけ助け
ようとするだろう」と予想しているのはおかしいことになりませんか。助けに行きそう
にないことが感じられる「前振り」があったとしたら、その後で助けるのは非常に
不自然だと思いますが、あなたは本当にそんな展開になると思うのですか？ ヤサコは
今回イサコに助けてもらったわけで、「仕打ち」と呼ぶべき行為をイサコにはたらく
とは考えにくいけど、仮に二人の間に何らかの誤解やいさかいが生じたとしても
イサコが大ピンチに陥ればやっぱり助けようとするんじゃないでしょうか。
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 07:52:34 pbEw64pX
6話ぐらいまでは見たんだがな・・・・・
眼鏡の男が出てきたあたりからツマラナくなって見なくなったな。
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 08:09:12 z2E/2L7K
【韓国】違法視聴して｢右翼作品蔓延」と日本アニメを非難
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 08:09:54 yURPcFUG
>>104
＞「ワードではなく感情でしょう」って、俺は馬鹿にされているのかなｗ
＞恋と言うキーワード（感情）があればどんな結果も肯定ですかって事なんですが。
２行目の文に｢キーワード｣という単語を加えねばならない必然性はなんでしょう。
もしそれがないとしたら、私の発言のどこに問題があるのでしょう。抽象的な単語は
しばしば論点を曖昧にします。私はそれが嫌なだけです。
＞「あなたの方が否定的な色メガネを通してヤサコを見ているように感じます」ですか
＞凄い言われ様です。
すみません。今後こういう表現は控えます。しかしながらこれはあなたの
１）「おまえの解釈は色メガネを通した偏ったものだ」：ずばりその通りです。
を受けたもので、
２）貴方の解釈は俺の中ではあまりにもご都合的なのですよ。
３）俺的には、貴方が示したリアル感は貴方個人の思い込み定義が強いと思いますが。
のように答えようがないレスをいくつかいただいた後のことです。話がつく前に結論
じみたことを言わない、ということに同意していただけるなら私も二度と書きません。
＞少なくとも貴方よりは冷静に第三者的見方が出来ていると思いますよ。
………
＞いつの間に危険を冒してまで助けに行こうとするほどの仲になったの？
双方向的な「仲」になったことはないでしょうが、カンナの事故死に対する負い目を
持ちつづけるハラケンにヤサコが少しずつ好意を抱いていく描写はなされていたはず。
17話のヤサコがハラケンに、19話のヤサコがオバチャンに言いかけたことの内容が
わからなかった人はいないでしょう。それを踏まえての告白なわけです。
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 08:15:55 yURPcFUG
>>104
＞自分の気持ちを伝えておきたいと言う衝動を否定はしないがそれ以外の選択は貴方的
＞にリアルでなく否定？（あまりに独善では）。
私はあそこで告白したい気持ちを抑えるのは「難しいのでは」と思うし、言わずに
いられない方が現実的だろうとは思いますが、その点に固執するつもりはありません。
描き方によっては他の選択肢でも納得できるかもしれないし、ヤサコのとった行動も
理解できる、ということさえ認めていただければ満足です。
＞俺には小学生の恋愛感など定番以外想像も付きませんが貴方にはわかるのですか？
私はヤサコの行為が小学生の恋愛観（恋愛感情？）の「定番」から大きくはずれて
いるとは思いませんが、あなたがそう思う理由を書いていただけますか。
＞まさか現役女子小学生ｗ
やめませんか
＞近しい人が自分の為に帰らぬ人となるとして自分に恋をしていたか友達だった
＞かってそんなに重要で悩みに差が出るんでしょうか。
あなたは差が出ると思ったからヤサコの行動を批判したのではないのですか。
私も差は少ないと思いますが、こちらの方がまだましでは、とは思います。
＞ハラケンの中でどの様に消化しようと自分の為に誰かが犠牲になったと言う事実が
＞残るだけでは？ それとも、ヤサコは本望だっただろうとハラケンが自分を慰める
＞とでも？
本望というような奢った考え方とは違うでしょうが、慰められるというのはそう
かもしれません。ヤサコが｢好きな人を救った｣というささやかな満足すら得られずに
死んだとしたらもっと申し訳なく感じるような。しかしこの点について同意を得られ
ないなら同意に至らなかった、ということでいいのでは。うちのヨメさんに言わ
せると「助けに来た時点でバレバレじゃないの」だそうですが……。
＞特にヤサコやハラケンの事で作中で表現されていない事について勝手補填での
＞思い込みが多すぎませんか（ハラケンの悩みの解釈やヤサコの恋愛感など）？
だからね、そういう表現はね……議論の役にね……(;_;)
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 08:56:47 yURPcFUG
>>107
＞ヒロインは優しい子がいいと言うのはその度合いはあるとしてもどの作品でも
＞作品的にほぼ共通する物ではないのでしょうか？（絶対とは言いませんが）
私もそう思います。好みはあるでしょうが。
＞わからないのは、リアル度で魅力の描き方が変わってくると言う事。リアルだろうと
＞そうでなかろうと魅力は最終的に同じレベルで伝わる様に演出しないと違う物になっ
＞てしまうのでは？（もちろん同じシナリオでです）
＞まあ特別異論も無いのでコイルには控えめな表現があっているとしましょう。
＞だとすれば控えめでない表現の時の何倍増しかで表現を繰り返したり重ねたりして
＞同じレベルの魅力が引き出せる様にしなければ視聴者に伝わらないのではない
＞でしょうか？
＞（例：ハラケンに夢中なヤサコ：「控えめではない」ハラケンに合うと動悸がして
＞顔を赤らめ湯気を出す 「控えめ」ストーリー進行に合わせ数話にかけてハラケンと
＞絡む時に微妙に動揺し微妙に頬を染めるなど繰り返し、回を追う毎に少しずつ微妙さ
＞を調整しあわせて本人にも台詞やモノローグで反復させる）
ヤサコがハラケンに惹かれていく過程がどのように描かれていたか、具体的な例を
あげるべきところでしょうが、はっきり思い出せません。もし数日待っていただける
ならそういうシーンを探してきますが、帰れ！という声もあがっているので……
ただ私ははっきりした表現も控え目な表現も総量は同じになるべきとは必ずしも
思いません。絶対少年の（歩→美紀）や無限のリヴァイアスの（昴治→あおい）
あるいはエウレカセブンの（エウレカ→レントン、アネモネ→ドミニク）。
いずれも｢コイツ実は惚れてるんじゃ｣と想像するしかない回がけっこう長い。
あるいは心が決まるまでが長い。登場人物の心が完全には読めないからこそ
ハラハラできるわけです。
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 09:20:37 yURPcFUG
>>95、96、97、104、107
レスをもらったままでは悪いので一応返事だけは書きましたが、帰れという
声もあがっているので 95、96、97、104、107さんが同意してくださるなら
私はこのへんで失礼しようと思います。門外漢の拙い議論に長い間おつき
あいいただき、ありがとうございました。95、96、97、104、107さんが私の
カキコを粉砕する最後のレスをあげることはアンチスレのみなさんも
許してくれるのではないかと思います。もしそれに対する返事を寄越せ！
ということになれば喜んで書かせてもらいますが、その場合は
（申し訳ないけど）まずアンチスレのみなさんを説得してください。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 09:53:07 p54sS20H
これまでに比べて最近地味に伸びてるなぁと思ったら…
なにやってんだおまえらｗ
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 10:54:33 9WWkBW7t
何もしてねーよ。
皮肉を理解できない荒らしがいるだけだ。
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 10:56:11 Gkj+F93H
コイル人気ねぇみたいだな。ザマァｗ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 11:24:43 ltxFKiNm
荒らしの法則を書いてるサイトの典型的な議論を装った荒らしじゃん
・長文で二人が言い争う振り
・コピペじゃないから削除もアク禁以来も出来ない
・必ず反発レスに低姿勢な態度を取る（これが煽り
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 11:42:43 HiOebIH1
本スレにID:yURPcFUGのレス転載したので反論も続きも向こうでどうぞ
ID:yURPcFUGにレスする必要はここではなくなったので以後完全スルーで
161:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 12:35:08 +2L0mAc1
>>127-130,144,148-149,152-154
前回は迷惑を承知で長文を掲載させてもらいました。
それは、一度はがっちり説明しないとyURPcFUG氏は理解してくれないだろうと
思ったからなのですが徒労に終わりました。
俺は最初のレスから、貴方が決め付けたり貴方流のリアルだけが展開として
相応しい訳ではないのではないかと延々論じてきましたが、俺の解釈は貴方の
決め付けとリアルでほぼ全て否定され続け、どうしても不利な所については
自分の様な解釈があってもよいのではないかと自らの擁護に走りましたね。
貴方が俺によく言う「結論じみた事を言うな」にしても、ハッキリ書かないと
自らの偏った思考に気付かないと思うからこそ最終的に書いてるだけです
（多分自らの解釈を引かないと思ったので現役女子小学生ｗなどとも書きました
がこの意味も理解していないのでしょうから）。
結局は、今回もらった大量の返答レスも繰り返しなだけで俺が悪者でしたからｗ
俺は別に続けても構わないが、絞った論にしないと板に迷惑なので貴方の
プライオリティが高い順で構わないのでどれか一つの括りでレスください。
（レス番号とその中の○○に付いて程度で構いません）
もちろん止めるのも可であり貴方の自由です。
何故ならこれは貴方が最初に始めた物で俺ではなく貴方に主導があるのだから。
何でもかんでも他人に責任の転化をしない様にお願いしたいですね。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 12:40:15 HiOebIH1
書き忘れたけど転載は各自やってください
このスレで触らずにあちらに転載するだけで結構です
その場合重複することもあるかもしれませんがそれは各自確認のうえで
ここでは触らない、あちらに転載、私が見つけたらそうさせてもらいますが
ずっと見れるわけでもないので気がついた方はスルーを守りつつ協力お願いします
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 12:40:17 p54sS20H
無駄を省いて3行にまとめることができるようになるまでＲＯＭれ
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 12:41:22 XXCIQDmO
俺が一話で切った理由：メガネっ娘嫌い
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 12:46:51 e5+Q9WAH
NHKは見ないことにしてます
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 12:47:12 gnhiwdRh
コイル信者はＩＤ変えないと怖くて書き込めないのか？
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 13:08:56 aaDgyqeo
めがねが何が見えて何が見えないのかさえあいまい
京子があっちにいったときの様子だと、めがねでは実体は見えてないっぽい（だんだん透けてったから）
だったらめがねつけてない人も全部電脳化されてないと怖くて街歩けない
しっかし他人の遊びや利便のために自分のデータを定期的に（でないとだんだん見かけ変わるから）
スキャニングさせる義務なんて押し付けることができるんかねえ
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 13:14:21 7kgN8Jv6
最近は何がしたいのか良くわからないけど
派手な演出で盛り上げてるね
結局は子供の話だし内容はまぁこんな物か
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 15:48:10 +dyBn94R
>>168
だからヤサコはハラケンとセクロスがしたい、あわよくばイサコ兄もともしたい
イサコは兄貴をザオラルしたい
ネコ目はワールドクラッシュを防ぎたい
メイはうんちしたい
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 16:01:32 7GQw7lE+
>>167
本スレの信者が排他的過ぎるってのもあるが、
本来こういう疑問程度のレスは本スレに書き込むべきだと思うんだ。
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 16:12:12 kvcR62QA
設定がいい加減すぎんだよ
都合がいいところだけ「子供向け」で逃げやがって
子供の方向なんか鼻っから向いてない癖に
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 16:33:56 PVvHtloJ
何週間ダイチが出てないんだろう・・・
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 17:16:03 3YinSokF
ダイチなんて飾りですよ
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 17:56:31 +dyBn94R
ダイチが電脳戦でイサコを超えて仲間取り戻すような燃え展開まだですか？
175:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 18:04:28 VY23xZzN
>>160,161 HiOebIH1
何で勝手に仕切ってるかな。しかも既に本スレまで荒らして。
自演の疑いをかけられているが俺とyURPcFUGは同一人物ではない。
提案もしたのだから少しは様子を見るとかできないのかな？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 18:40:28 hjkWkI3g
>>167
＞めがねが何が見えて何が見えないのかさえあいまい
電脳コイルを面白いと言うつもりはないが
設定に関しては子供向けだから適当でいいだろ いやマジで
こういうとＳＦヲタってのは必ず
「いや子供向けであろうが設定は必ずしっかりしていなければならない」
とか言い出すがそれっておかしいと思うんだよね
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 18:57:05 Qs1ln7k7
>>173
コイルの中では比較的まともな動かせるキャラだと思うんだがな
まあどちらにしろ今出てきても不自然だし、もう空気化してる
本当に脚本書くの下手な連中だわ
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:07:25 bDBIS1DZ
めんどくさいからこのスレで議論されてる論点を5行くらいでまとめてくれ
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:09:01 rHmvynID
>>178
>>160
180:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 19:17:10 VY23xZzN
>>176
作品に望む物や価値観、何処に焦点を当てるかなど見かたは様々なんじゃない？
流石に電脳メガネの細かな仕組みとかバッテリーがどうのとか言うのは野暮だと
俺も思うけど、態々メガネ越しとメガネ越しじゃない時などの描き分けなどをしてい
るのだから、せめてラストに絡む様な箇所での動作に関する設定は出来るだけ矛盾無く
しっかり設定されている方が俺は良いと思うけどな。
そうでないと、どんなにスリリングな展開しても都合よく解決されてしまいそうだから。
181:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 19:25:03 VY23xZzN
>>178
馬鹿みたいに長文になってしまい申し訳ないと思っています。
論点は簡単で「電脳コイルはキャラは単純だけどリアル系で登場人物達の行動は実に
リアルでよく出来ているのにここの人達は何故それがわからないの？」って信者の
相手をしていたんですｗ
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:36:17 bDBIS1DZ
そういうことか
要するに俺が>>98で指摘してるようなもんだな
ここでリアルじゃないって言ってる方も、いやリアルだって言ってる方も、
双方ともが所詮は主要なキャラ群とは大幅にズレた年齢層なんだよ
なにを以ってリアルとするかなんて双方の認識で差が出て当たり前なんだから、この点で深く議論するのは不毛以外にないな
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:44:54 yURPcFUG
>>161
私はあなたが求めているものと作り手が目指したものが違う可能性について話してきました。
あなたの好みに合わないものにも存在意義がないとは限らないのでは、と。
しかし ｢徒労に終わった｣ ｢貴方が決め付け｣ ｢自らの偏った思考｣ ｢俺が悪者｣
といった言葉が飛び出すようではもはや議論の継続は不可能なのでは。議論は誰かを
｢悪者｣にするためにするものではないし、私は138氏の警告によって議論を断念しただけ。
まとまらない議論の応酬になった｢責任｣を誰かに｢転化｣するつもりはありません。長文の
連投によってアンチスレに迷惑をかけたのは事実ですし、｢主導｣権は私にはないのです。
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:49:25 PJnwIKIV
あのキャラでＤＶＤ３０００台は逆にすごい。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 19:50:30 HWKxZaTL
学校での怪談シーンとかクビナガの回あたりから
薄っぺらい感情表現は気になってた。
それは「電の子」であるがゆえなのか…
しかしこれだと俺の危惧するマトリックスパターンになってしまう。
メタ懐かしさへのレクイエムとか、やだなあ。
186:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 20:14:02 5kCNzbDG
>>182
全くその通りなんでその辺も入れての説明もしたんですがダメでしたｗ
187:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 20:16:40 5kCNzbDG
>>183
別にいいですよ。主導権は貴方に無いんですね、わかりました。
誰も悪く無い訳がないので、貴方が悪くないのなら俺が悪ですね、わかりました。
そう言う事なら悪らしく俺が貴方との議論を俺の責任で止めます。
これで貴方には何の責任も無い、これでいいよねｗ
最後に制作者が何を目指そうと関係無いんですよ。要は娯楽作品として万人受け
するかどうかってだけです。それと存在意義ないなんて言葉、初耳ですがｗ
以上…終了です。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 20:28:47 oh2MGXQO
-----------------------------------------------------------
γ⌒ヽ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
(ﾟ∀ﾟ) 10月20日土曜日18時30分～
. Ψ Ψ 電脳コイル第21話
ﾉ 8 8│ 『黒いオートマトン』
（＿___,ﾉ おたのしみに
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
----------------------------------------------------------
189:998 ◆zyN0REDiK2
07/10/18 22:07:52 5kCNzbDG
こちらの住人だと思うのでお願いします。
本スレにこちらからコピペしてる人止めてください。
既に決着は付いてるのに今更本スレ荒らしても仕方ないでしょう。
それとも俺がこのスレにいる事自体が気に食わんの？俺は信者ないぞ。
これでは、立場と場所が違うだけで単なる荒らしだ。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 22:14:28 U0Eb2jSv
779 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:44:16 ID:lSh3F7eA
電脳コイルのDVDは今どこもこんな感じらしいね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ワゴンセール開催中 |
￣￣￣￣￣￣｜｜￣￣￣￣￣￣￣
｜｜
三≧: ､ / / l＼ / /:} /
三三三ヽ , ィ7¨ヽ / l l l ＼ / 電脳ｺｲﾙ /:/} /
三三三ﾆ} / ／l l l l / /:// /
三三三ｼ / ／ | ,' l l / 1980円 /:/// /
三三〆 / ／ ,' / /l l ＿＿__'＿＿_ /:// /
三／ ,./／ー― / / / l/ / /:l三三}// /
イ ／/ﾃ≡≡≡ / ／.:l / ｌ / 電脳ｺｲﾙ /:/}三三}/ /
｜ ／／ {! |::｝｜イ.:::／| / / /://} /
｜ ／ lﾊf/ l／ j / /1980円 /:/// /
_ﾚ’ し }じ' { , / / /:/// /
ゞ′ ｀ﾌ /′ {三三三三三}/// /
＼ , , / {三三三三三}// /
:. ＼ ／ {三三三三三}/_＿＿＿＿＿/
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 22:18:11 oy7tmXmH
>>190
そりゃあ、NHKに広告会社にスポンサーがあの手この手でお金かけて、必死に宣伝してこの結果じゃ泣くに泣けない
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 22:35:45 NriqV0ap
>>189
まともな考察を書いてるつもりなんだろ？
だったら転載されても荒らし扱いはされないから安心しろ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 22:57:43 6XAm/td0
文句言うようなアニメでもないと思うんだが
アンチって何を期待してるの?
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 23:00:28 hjkWkI3g
アンチスレはアンチしかいないとアンチのためのアンチになっていくからつまらん
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 23:29:33 NriqV0ap
残念ながらおまえを楽しませる為にスレッドがあるわけじゃないからな
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/18 23:50:28 Gkj+F93H
1980円でもいらねーよ。タダなら貰ってやる。それを即売って缶ジュース買う。
缶ジュースぐらい買えるだろｗ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 00:14:44 syESFOIx
残念ながら買取拒否でございます…
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 02:15:55 swKs2cGV
前半はメガネのある生活の楽しさ、
後半戦はメガネのヤバさと危うさという構成のがメリハリついて良かったかもね。
いや、一応そういう構成にはなってたんだっけ。
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 04:19:56 RG1KnAjU
ハラケンの声優が茶風林だったら良かったのになぁ
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 10:40:38 CxI0exbu
もともと1クール分しかネタ用意してなかったんじゃねーの？
後半の展開は鍵を開ける回と中でゴニョゴニョやる回の2話で
まとめようと思えば十分まとめられるはず。
登場人物の心理を掘り下げるつもりだったのかもしれないが
結果として全く成功してない。
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 11:30:07 FPumtAqL
>>199 永沢www
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 12:30:14 Ht4Vws5h
京子が危ない！→戻ってくる
ハラケンが危ない！→戻ってくる
どうせたいしたことない謎の種明かしは
相変わらず無駄に出し惜しみ
見てもらおうって気がないよね
楽しくないもん
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 12:36:34 kyjGFp8y
磯が感じてるらしい「面白さ」が逆に興味深い
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 12:59:33 Ptiz/BQ9
茶風林が演じるとそのキャラは他の娘キャラ共全員犯されちまうな。あぶないぜ。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 13:26:24 IQ53DY6/
>>202
正確にはこうなｗ
京子が危ない！→追いかけっこ→戻ってくる
ハラケンが危ない！→追いかけっこ→戻ってくる
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 13:26:57 l/SDdHqa
磯もういいからドラゴノーツの作画手伝ってこい
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 13:27:04 IQ53DY6/
>>202
正確にはこうなｗ
京子が危ない！→追いかけっこ→戻ってくる
ハラケンが危ない！→追いかけっこ→戻ってくる
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 14:50:06 jEF3LJxw
>>205
IDがサル並み
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 15:15:09 PCqA0tB1
ドラゴンゾも終わってるだろ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 20:02:51 EL23Rm14
>>176
子供の方が細かいところはきっちり見てるよ。
自由に金使える大人と違って娯楽の少ない子供にアニメは貴重。
大人なら多少変なところがあっても拗ねた考えで妥協するけど、
子供は素直だからおかしいところは「なんで？」の連発になる。
子供の目は厳しいよ。
だから今のコイルも子供には振るわないわけで。
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 20:20:03 Jwn+OAAy
>>210
＞子供は素直だからおかしいところは「なんで？」の連発になる。
＞子供の目は厳しいよ。
典型的な大人から見た子供だな
コイルが子供に不人気なのはストーリーがつまらないのと
キャラデザが豚鼻でキモいからだろ
子供の目が厳しいというだけしか合ってないな
事実はまったく逆で
子供というのはキャラデザがよくてストーリーが面白ければ
設定に齟齬があっても気にしない
逆に聞くが子供の中で「設定が整合的だから面白い」
なんて奴が一人でもいるか？
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 20:27:06 IFUmii30
>>210の理屈が正しいなら北斗の拳もドラゴンボールも２クールで打ち切りになってた筈だなw
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 20:36:32 IFUmii30
>>211
加えて言うなら、深夜アニメ以外で、「女の子」が主人公のアニメは徹底して小さい子を視聴者として想定して作らないと
成功しないってのもあるだろうな。
たのしいようちえんとかおともだちに記事が載らないとヒットしない。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 20:44:30 Ptiz/BQ9
うる☆やつらヒットしたな。ﾙﾐｺ系作品の大半はヒットしてる。
単純に目が肥えてきたんだよ今の人達が。時代とともに。そしてファン層も今は
多分ピークにきてると思うよ偏りが。かなり限定されているよ今のアニメという枠は。
そういう事。因みに今は高齢化社会。そんなやり方じゃ意味がねぇよ。プリキュアのヒットが
いいお手本だ。今はあれなんだ。鬼太郎だってそうだ。そういうこと。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 21:07:00 EL23Rm14
>>211
その整合性の無い設定を道しるべにしたストーリー運びだから
子供としても視聴者として興味わかない、つまり面白くない
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 21:09:48 7IhkMIZ3
コイルに関しちゃ今のとこ大枠での設定の破綻は無いと思うけど。
電脳システムの綻びがないと成立しない話ではあるが。
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 21:12:40 TIxkV7cn
えっていう
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 21:28:11 l/SDdHqa
アナタが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。
気楽なもんね。
自称批評家さん。
批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
人が作ったものを 安易にくさして 優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
一読者よりも昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい
「失敬な！ 拙者を侮辱する気でありますか！
誠意こそあればこそ
耳の痛い忠告も申してやるのでですわ
甘受するのは作者の義務ですぞ！」
誠意？
自己顕示欲でしょ？
アナタの！
誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや 他の作品とのくらべっこばかりしてないで、内容そのものに興味を持ったら？ 貧弱な読解能力でも少しは使って見せなさいよ！
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。
作品への新しい読み方を提示して、
作品と
作家と
読者に、
新しい道を拓いてくれるから
「…！」
あら。
無責任な感想文に、無責任に感想を言わせてもらっただけよ。
悪く思わないでね。さようなら。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/19 21:44:44 Jwn+OAAy
>>215
例えペットの位置情報がどうとか駄菓子屋になんであんなスプレーが売ってるとか
そういう矛盾が解消されたとしても
あの磯の素人脚本が大幅に面白くならないのは明らかだから
やはり設定の整合性が必須とはいえないね
仮に整合性が完璧でも所詮「これは子供向けながら設定がしっかりしてる本物のＳＦ」
とかなんとかＳＦヲタの見識自慢のオナニーのオカズになるだけだ
大体お前の論理で行くとドラえもんは子供に不人気で
すごくつまらないという事になるぞ
タケコプターとかありえないだろ