07/10/02 10:25:26 wYnzMdrb
肛門突破グレンラガンはｴｾ熱血萎えアニメ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 10:25:48 1CRe31JQ
>>50
４部はシモンの顔は変わるし仲間殺しまくりだもんな。
人をたくさん殺して泣かせるのは卑怯だわ。
大体豚モグラが人間型になったりするのに女を元に戻せないとか変だ。
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 10:31:25 1CRe31JQ
お前の明日は俺が掴んでやる。
確率が０じゃないなら俺にとっては100％と同じことだ。
助かりそうなセリフ吐かせて最後にアポーンとか悪趣味すぎる。
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 11:07:53 swMoVDzw
ユトった子供にはわからんエンドなのだろうな。
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 12:30:40 5fVeffnV
>>1
そういえばそんなこともあったね。
すっかり忘れていたわ。
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 12:39:42 VbPW0SOP
最終回の内容はともかく、やっぱり尺の足りなさが一番の原因だろうな。全体的に描写不足が目立つ
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 12:48:32 Mn2OJvfU
せっかく助けに行ったのに、実は仮想生命でした、助かりません、ってありゃねーよ
なんかクランプの漫画みたいな展開だ
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 13:42:34 mIYP6MA7
いくら頑張っても無理 お前らも諦めろってメッセージかよ
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 14:11:53 VnPgSKia
Ｑ「グレンガランは失敗した、何故だ！」
Ａ「坊やだからさ」
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 14:18:57 IcwdOVCY
失敗の理由は、ニアを4部で殺したことだな。
3部の終わりでニアを壮絶に殺し、そこから鬼神のごとく復活する
シモンを演出できれば、神熱血になれたかもしれない。
ズルズルとニアを生き延びさせたために話がダレ、せっかく殺した
のに感動がいまひとつ、と言う最悪の結果になった。
ニアの殺し方さえ何とかすれば、ここまでの失敗は無かった。
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 14:41:11 lsjO12GL
ニアを殺しても殺さなくてもＣパートにはなんの影響もなかった気がする。
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 15:22:46 0cB0DVVd
ヨーコのポロリが無かったしなぁ
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:04:27 H1orDCw+
ニアを殺すタイミングかあ。
ニアが生き残ったと勘違いした萌えヲタがホルホルしていたところ、最後の最後で
絶望して嘆く様をニヤニヤとして眺めるのには良いタイミングだったけどね。
物語としては、3部で殺しておくべきだったと思う。
ラストは臭い萌えヲタ抜きで燃えに突っ走れただろうし。
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:17:23 SptyGIpL
どうみても大成功です本当にあｒｙ
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:19:18 Xuc8vNEn
多分同人誌的には成功じゃね？
巨乳キャラ＋ロリキャラ＋フラグ立ちまくり
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:21:26 MfgSITcK
まあDVD売り上げでは一万越えてて、それなりに検討したんじゃね
一万越えっつーつなのはとかその辺のタイトルだから普通のアニメよりは十分うれてるだろ
まあ軽く数万とか売れてるらきすたとかギアスとか角川系には遠く及ばないがな
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:23:13 NDRhPjk6
グレンラガンは放送前は、ダサいとしか言われてなかったじゃん。
あの超不人気ぶりでは、てっきり日本で観る人は数人しかいないと思ってたよ。
ひょっとしてエウレカセブンより成功したのか？
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:25:18 ppVihsju
>>66
ヨーコはもう無理
ニアは元々人気がない
女性向けも盛り上がってない
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:28:23 MfgSITcK
ヨーコとかすっげぇ可愛いじゃん
なのになんかビッチビッチ言われててなぁ・・・
腐女子が多いのかなんなのか
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:35:48 3VvPwonf
最終回で金儲けの同人屋は逃げたよ。逆にシモニアの夫婦物は増えるんじゃね。
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:36:54 zunnt1sl
…そもそも、最初に脚本の中島かずきが週一という無茶なペースでシナリオ作りしておいて、
最高傑作と自画自賛、周囲も天才と褒め称え、シナリオの見直しをろくにしなかったのが敗因。
勢いだけで創ってしまったので、物語に整合性を持たせる事に失敗している。
他の作品の例で言うと、キン肉マンだが、あちらは強引にでもハッピーエンドに持ってってるので
それほど酷くは言われてない。
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:38:05 OrEhkcfs
>>68
どんなに不人気でも数人ってこたあない
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 16:42:26 0bZnp/yt
失敗と成功に基準を明白に提示してもらわなくては議論の余地がない
好き嫌いで決めるならあくまでも個人的価値観
自分のセンスは世界基準だとか抜かすバカはこの板から消えてメンヘルにでも足をお運びください
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 17:05:47 g1rZn6p3
>>74
他人のセンス語ろうとしても無意味じゃないの？
まず主観ありきでそれに説明をくっつけていくのが普通じゃない。
売れたからとか、視聴率ってのは、あくまで二次的なものに過ぎない。
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 19:35:59 oVeDtHpo
>>67
らきすたやギアス並みを見込んで
なのは以下なんだから売る方にしたら失敗だよ
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 20:52:46 9SVjAonA
朝アニメで玩具が売れなかったのは失敗だろがＪＫ
DVDの売上よりも玩具の売上の方が遥かに儲かるらしいが。
最近どこかのスレでヒット作の玩具は100億市場だと言われてたぞ。
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 20:54:25 Q07IK+zL
ｺﾄﾌﾞｷﾔのﾌﾟﾗﾓ売れ残ってるな。買ってやれよ
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/02 20:58:40 qZjnyAdL
>>77
企画段階でまず玩具展開無視するところから始まったのがグレンラガンだぞ。
そのたまにあえて「玩具やプラモでは再現不可能な」合体プロセスにしたというし。
その後放送枠が夕方から日曜朝になったせいで、結果として妙に「お子さま向け朝アニメ」
イメージがついたけどな。
結局合体はしないまでもプラモも出ることになったし。
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 00:56:49 GdYEyMjv
種やギアスみたいに最初にお金儲けありきじゃないっしょ。
自分達が作りたい物だけを作る。だから客の反応関係なし
四話も修正しない。
結末気に入らんけどな。
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 01:16:31 YxovaTo0
百億近く売れる玩具なんてニチアサとポケモンとドラぐらいだろ
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 10:02:02 GWw8K0yA
>>80
いや、さすがにそれは客なめすぎだろ
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 10:48:01 2gQR3n4Q
まあ売れ線のキャラデザや設定使っても売れない物は売れないし
２部までのノリの方がどう考えてもいいけどね。
特に４部の絵柄と話が好きじゃない。
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 10:52:47 9oU4+q2a
最終回はイマイチだった
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 10:57:23 B1D2yzXB
もっと悲惨な殺し方でニアを始末してヲタの嘆きを増強するか、
もっと早い段階でニアを始末して、ヲタの目を覚まさせた方が良かった。
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 11:34:54 EsdmW81f
「兄貴は死んだ もういない！」のシーンを超える事が出来なかったのが一番痛かった
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 12:36:48 HZkSwRC6
企画当初に期待したほど成功はしていない。
このスレで叩かれるほど失敗もしていない。
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 12:41:20 e+CGbmYK
ガイナに期待した時点で負け組み
主人公のウジウジみたい少数派のマゾだけ
最終回までたどり着ける糞アニメ
いつもどおりのガイナ。
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 13:18:39 4qWFxfbm
失敗はどう考えても無理矢理すぎるな
そこそこ成功って所じゃないの
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 13:54:45 uwgIJWpb
>>89
費用対効果で考えると結構微妙だろ…
どうみたってハヤテみたいな低予算アニメっぽくない出来だし。
放送前の宣伝にもかなり金ばら撒いてるんじゃないのか？
始まる前から大分頑張って話題にしてたじゃないか。
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 14:58:17 Dq/t/VSb
結局、成功不成功は今後の商品の売れ行き次第でしょ。
正直微妙だとは思うけどね。
あの最終回は、衝撃の最終回ってほどでもないから話題性で売れ行きが上がるとは思えないし。
支持者は買うだろうけど、それは今まで買っていた層だし、
最終回嫌いな人は離れる。
新規客は見込めそうもない。
エヴァみたいにラストが不評でも延々戦っていけるだけのキャラクターがいたかって言うとそれもない。
こういうのは普通は失敗って言うんだけど、前半部で話題になった分ぼちぼちかそこの部分は大成功って感じじゃない？
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 15:06:33 Mkns8Ipx
小波が湯水のように予算出して製作が甘えちゃったからって聞いたけどちがうのか…
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 15:49:06 uwgIJWpb
コナミの何でもトレカ化商法はそんなに儲かるのか。
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 16:05:20 8FI9Mrsy
ニアをガンダムのララァみたいな存在にすればよかったのにね
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 16:30:42 kZN6lv2c
>>91
前半が話題になったっていっても
商品展開が本格化したのはその後な上にコナミが開発してたネットゲーもバグ修正放棄でお蔵入り（仮にエヴァ程の人気あったら是が非でも出したろう)なんて事もあったから
結局、話題になっただけ止まりだから失敗だろ
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 16:54:52 +eXEBsrD
シモンはウジウジしたままが良かった
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 17:09:06 udYJEEBw
最終回は後味悪いから嫌い。ＤＳのゲーム買おうかと思ってたけど、やめた。
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 18:27:44 73NmhsvX
最終回がよければ商品買おうと思ってたけど。あれじゃあなあ。
もう早く忘れたいよこの糞アニメ。
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 21:14:13 LbOmgOqx
４話で、作る必要のない敵を作り、最終話でニアとのバッドエンドをやらかしたから。
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 22:00:54 8uPhmbgA
大きな力は使い方を誤れば自らを滅ぼしかねない
だから最愛の人が死ぬ場合も自重するシモンカッコイイ。
ってことらしいぞ？
生命倫理にてらしあわせても死者を蘇らせるのは
神の領域なので踏み込むべきではない
それがスパイラルネメシスを防ぐためにはとても重要なことであるらしい
ことがシモンほどの螺旋力の持ち主なら直感的に理解できたんだ。
さぶ。
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 22:17:42 k9O1DAUp
そういう物語内論理はどうでもいいんだよなあ。そもそも後付けだし。
オタクがどうの地球環境がどうのってスタッフのメッセージもどうでもいい。
物語構造という点で、ニアの消し方は間違ってた。
最後最大のペイオフに対するフォーシャドウイングの不徹底。
失敗はそれに尽きる。
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/03 23:22:54 l46oLcX1
御託を並べるアンスパを、やかましい！の一言で潰さなかったのが失敗
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 00:02:25 4xBgyFhJ
>>100
最後は道理を蹴っ飛ばさなかったのな。
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 00:11:42 sv3fyO5u
>>100
その解釈で感動してるやつらはアホだな
基本的に画面に写されている内容すら理解できてない。
多分理解する気も無い。
アンチスパイラルが間違っていたのは、宇宙の死（＝自己の死）を恐れるあまり
螺旋力（＝生命力）を停滞させるという戦略が実質的に死と同じになってしまった事
あんな状態じゃ存在を維持する意味すらない
シモンたちによってその状態からは解放されたわけだが
今度は動き出した螺旋力（＝生命力）によって同時に死もまた復活したわけだ
戦いが終わった後、シモンはそれを深く理解した。
そして死を受け入れた。だからニアの消滅も受け入れた。
ラストパートでスパイラルネメシスの止めるため、かつての仲間が旅立っていく中
シモンだけがその輪に加わらないのは、それが不可能だと知っているから。
知っていてなお絶望しないのは、死があるからこそ生が輝くと理解しているから。
そういう話だったと思ってる。
で、俺はたかが娯楽アニメのラスト3分で語る内容じゃねーなと思ってる。
だから失敗だわ。コレ。
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 00:22:22 GX4jhJm2
>>104
なるほど、きれいに筋がとおっているな。
しかしそうなると、「この物語は１人の男が多くの愛すべき人々の死を越えて壮大な悟りを開く物語である。」
ってことになるな。余計に嫌だわｗ
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 00:44:33 vOV6YX5P
>>104
ほぼ同意。
作中の表現風に言えば、「無限に連なる生と死があってこそ紡がれるのが、二重螺旋のスパイラル」な訳だ。
>>100も0点とは言わないが、そういう意味で認識が甘いんだとは思う。
この問題設定とその解法の中身って、漫画版ナウシカのラストの答えによく似てるんだよな。
主人公のその後のあり方までよく似てる。
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 01:00:30 sv3fyO5u
>>106
自分もナウシカだよなーとか思いながら見てた
そういう意味で、螺旋族の会議とやらで結局アンチスパイラルと同じ結論に至った場合
今度はシモンは敵として立ち上がるだろう。
だから1話冒頭のシーンに（若返ってるけど）繋がるかもとか妄想してみる
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 01:15:17 s4Xzb8s4
>>104
地球温暖化で駄目になるから、色々と制限しましょう。：アンスパ
そんなの関係ねえ！石油も原子力もガンガン使って、そのかわり
科学も発展させてそれでなんとかしようぜ！：グレン団
それなのにシモンがラストバトル後どんどんアンスパ思考に傾倒していくから
釈然としない、と皆が言ってるわけだ（信者ですら）テーマになってねーんだよ。
二アの死を許容する＝宇宙の終わりも自然の摂理として許容する、
ってんならナウシカやアップルシードのように、それが人間だ！人間の業だ！
とアンスパに言い放つべき。それでもなんとかしてやらあ！と言ったんなら
責任が発生するわけで、楽隠居は全然筋が通ってない。
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 01:18:20 vOV6YX5P
>>108
＞ナウシカやアップルシードのように、それが人間だ！人間の業だ！
＞とアンスパに言い放つべき。
最終話の二重螺旋云々の口上は意味的にそれに近いことを言ってたんじゃないか？
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 01:21:53 GX4jhJm2
>>107
>そういう意味で、螺旋族の会議とやらで結局アンチスパイラルと同じ結論に至った場合
>今度はシモンは敵として立ち上がるだろう。
後進に道を譲った(押し付けて去った)のに、都合が悪くなると力で介入なんてそれはないでしょ。
少し冷静に考えると、ストーリー的に螺旋力の万能性を抑えてニアの死を避けることが出来ない
ものとして描いていれば、それで事足りたような気もする。
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 01:58:31 sv3fyO5u
>>108
比喩のモデル選びになんでそんなもの使うのか理解できないが
あえてその喩えにのるなら
ラストのシモンは石油も原子力使ってそれでだめになってしまえという立場だろ
（つーかやっぱ生と死以外のモデルを選んでる時点で間違ってるなこの結論だと）
何とかするぜって言ったシモンが最後に変節したのは確かで、アンチスパイラルに対してはたしかに筋を通していない。
視聴者もラスト3分でいきなりそんな話に持っていかれたら戸惑うわな。
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 02:15:53 sv3fyO5u
>>110
>後進に道を譲った
シモンの敵はアンチスパイラル
それがいなくなったから傍観者になっただけと解釈した
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 02:33:27 7lhMIPIG
終わり良ければ全てよし
つまり終わりがいまいちなグレンラガンは
失敗！！
ファンとしてはギネス目前まで積み上げたドミノを最後の百枚で
地震に全て薙ぎ倒された気分だ
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 03:33:59 GX4jhJm2
指導的な立場から身を引いたのだから、権力を譲った人間が決めたことを
安易に否定しちゃいかんでしょう。
ましてや銀河レベルで話し合った結果出てきた取り決めを気に入らないと
いうだけでひっくり返したら。
なまじそれを出来る力があるから余計にたちが悪い。
下手をすると自分が、教義が真逆なだけのアンチスパイラルになっちゃうんじゃない？
スパイラルメネシスがどうだのというのは、ぶっちゃけ支配の方便としか受け取られないだろうし。
話は少し変わるけどこのアニメ、話の節々に彼の縮小板みたいな立場の存在が出てきてるんだが
その全てがシモン達の前に天井として立ちふさがるとき、何か世界のすごい真理を知っていると
いう顔で出てくる。恐らく同様に何らかの境地に至ったシモンが、その結果得てしまった力をどうするのかが
物語にとって大きなキモになっていると思う（だから最初に悟ったと書いた）。
結局、到達した心境を他人に強要して、後から来る者にとっての新たな天井になるという選択
にはならなかったが、すこしそれに近い結末だったのがやっぱり個人的には残念だし、
爽快感がないと叩かれてる理由だと思う。
でも、このあたりの話の構成、結構面白いと思うんだがあまり語る人いないね。
俺が知らないところではやってるのかもしれないけど。
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 03:52:33 s4Xzb8s4
問題提起だけでなんら方向性や答えを出せてないからね、
その問題提起すら、「人間の発展や進化は絶望の袋小路」なんて
カルト教団が信者の自立心をなくそうとするためのトンデモ教義臭いものだし。
じゃあどうすんの？弥生時代みたいなのに戻るの？→わかんな～い。
２７話も引っ張って結論がこれはない！説得力とか以前の問題。
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 06:28:22 4I2wMnxG
本スレ立てずにアンチスレに殺到する儲て…
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 06:30:53 cl2WXIfE
本刷れアニメ２に移動したよ
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 08:12:24 cycV6ha0
>>104
そりゃまた深く理解しすぎだ。
そういう話にしたかったのかもとは想像できるが、全然そんなとこまで
描写できてない。時間が足りないとかそういう問題ではなく、テーマを
伝えるための努力と技術が圧倒的に足りてないし方向として間違っている。
映像表現として落第。失敗。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 08:43:21 +jA7Q/NZ
まあ失敗したと思ってる人のが多数派なのは事実だしね
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 09:01:32 xhkPI7Xq
まあ成功したと思ってる人のが多数派なのは事実だしね
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 09:13:24 2prn9Tqn
ＢＳ組なので今見てきた。
個人的に最終回は悪くなかったけど･･･
正直なところ話数が進むにつれてつまんなくなってるよね。
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:06:33 pdmU99gd
テッペリン編までが面白すぎたから後半が凡作に見えるだけだろ。
マシンの乗り換えが頻繁すぎたのはちょっと気になった。
アークと超銀河グレンラガンが空気だったし
最後のは天元突破グレンラガンでしょ
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:19:01 mCXvgCnG
失敗云々はDVDの売り上げで結論出すしかないでしょ。
内容的には少なくとも佳作以上だとは思うけど、大ブレイクはしなかった感じ。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:19:22 n5xGJz7e
１話冒頭が単なるイメージ映像だってのが許せんわ。
いつかあれにたどり着くんだと思ってたからこそ、それが
視聴動機になってたのに。
あんな世捨て人みたいになって大幻滅。
テッペリン攻略以降の時間を返せボケスタッフ。
信者も何が「泣いた」だ。泣ければ良いのか。泣ける作品は
良い作品なのか？泣かせるだけなら綾小路きみまろにも出来るわ。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:22:35 n5xGJz7e
１１話までが傑作、テッペリン攻略までが良作、ニア覚醒までが佳作、最終回で凡作。
終わりよければ全て良し。逆に言えば終わりが悪ければ全て悪し。
だからグレンラガンは大凡作という結論に至る。
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:25:15 b0kuLt50
ＤＶＤ売れてるそうだが・・・
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:28:25 n5xGJz7e
>>126
今まではそれなりに売れるだろ。
このひどい最終回を見た後どう響くかが問題だ。
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:42:32 NSkPo941
これ、今でこそアンチも多いけど
10年くらいしたら手放しで褒められてるアニメになってるだろうなぁ。今のトップみたいに
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:46:41 MMh6Pf6b
そんなに記憶に残るアニメかな
印象的なシーンもセリフもないし
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 10:50:08 Ir/YbEV2
>>129
「おまえを信じる俺を信じろ」
「俺を誰だと思っていやがる」
とかカミナの台詞は結構好きだったんだが…
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:02:32 +jA7Q/NZ
まぁ所詮エセ熱血アニメだしな
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:07:14 T4DoZdBL
作画とかについては語り継がれるだろう
内容は･･･ 落ち着いてみると中身ないしなぁ
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:19:34 +jA7Q/NZ
中身のあるアニメなんて京アニくらいしか作れなさそうだけど
ガイナは特に酷いよ
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:19:52 Dcp8EZBr
特に最終話のEDテロのスタッフはある意味オールスターだもんな
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:23:57 94V0tXTY
>>133
変な言い方だが
京アニは、中身を他の人がすでに作ってくれてる（原作付き）のアニメで特に定評がある。
演出作画は凄いとおもうが、中身というかオリジナルで勝負できるかというとちょっと微妙。
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:31:15 +jA7Q/NZ
>>135
なんでいきなりオリジナルがどうとか言うの？
京アニアンチってたいていムントとか持ち出すよね
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:32:19 Dcp8EZBr
まぁオリジナル全然作らんしな
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:34:28 akQNmw7t
>>133
らきすたのどこに中身があったんだよ。
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:36:15 0/Dia78Q
京アニは動画枚数が多くてよく動くけど、動かし方が普通だよね。
ハルヒEDが騒がれてたけど当時放映されてた女子高生のEDの方がセンスは感じた。
逆にガイナックスは味を出そうとし過ぎて見辛くなっているだけ。
狙い過ぎていて鼻に付く。
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:40:55 PxDlSmfT
今現在まで出ているグレンラガンのDVDの売り上げってわかる？
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:45:17 94V0tXTY
>>136
俺のレスみてアンチとか思うって、ちょっと異常だぞ。
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:50:21 AG/UlBq/
>>130
どちらも良いセリフだよね
只、下を最後に否定したが故に
このスレが存在している事が皮肉だなｗ
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:55:06 g5Wy3udH
シモンはスパイラルネメシスほったらかしかよ。
自分でやれよ。自分で言ったんだから。
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 11:57:25 PmVHGYuK
今年のゲド戦記はコレ、グレンラガン27話
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 12:13:30 wYyYbb59
>>116
ここはアンチスレとも違うだろ
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 12:27:02 cNKbEovH
ここは何系スレ？
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 12:59:57 2VBclyUr
>>131
昔、神魂合体ゴーダンナーっつーのがあったが、同じ香りがするね。
燃えるとか叫んでれば熱血じゃねーっつーのｗ
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 13:04:27 94V0tXTY
>>147
ガイナの作風ってか元々オタクの集団でしかなかったわけで
そういう「叫んでりゃ熱血」ってのを引用して
オタクしかわからないノリで楽しむみたいなのがあったわけですわ。
エヴァで変な方向に持ち上げられたのが色々な意味で残念。
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 13:06:17 xhkPI7Xq
そこで京アニかよｗｗｗウケるｗｗｗ
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 13:07:18 PmVHGYuK
>>147
あれは馬鹿っぽかったから可
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 13:10:24 KRzHQOFA
ガイナ自体、一流の同人集団みたいなもんだからな
空気の読めなさは昔っから
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 13:42:39 Dcp8EZBr
>>147
あれの空回り具合は酷かった
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 14:51:11 s4Xzb8s4
タイトルをちじめて言うとグレン、つまり胴体の方だ
だだの獣人ガンメンなのによく頑張った、感動した！
カミナが死んでからラガンの台だったけどな。
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 15:44:40 wYyYbb59
>>147
俺はグレンラガン大好きだが、>>147でグレンラガンが嫌いな人のグレン観が少しわかった気がした。
（ちなみにゴーダンナーは俺も大嫌い）
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 17:08:30 xhkPI7Xq
ゴーダンナー見たことないけどOPの曲は好きだ
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 17:45:56 cnWabtGJ
死ななくてもいいキャラを殺しまくったと思う
誰もこんな結末をこのアニメに望んでいなかった
絶賛してる奴を皆殺しにしたい気分
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 17:50:39 KRzHQOFA
キャラ萌え厨ってアニメ界に悪影響しか与えてないって気づかないのか？
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 17:53:41 tU1RYA9r
今のヒット作品って各キャラをどうやって絡ませるかっていうのが重要なポイントだしな。
全体のストーリーなんてあんま気にしてない。とりあえず好きなキャラが動いてればそれでいい。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 19:16:08 gm4RkUHS
成功と失敗について、思いついたものを書き出してみた。
オレの感想としては>>125の人のを半分から1つづつ下げたような感じなんで
どうしてもアンチっぽいものになっちゃうが。
【成功していると思われる根拠】
キャラクターに人気がある。（カミナ、ニアなど）
ＤＶＤが売れている。
２chのスレの伸びがよい。（工作員疑惑あり）
いきなり再放送が決定している。
映画化するらしい。（ソース不明）
【失敗していると思われる根拠】
自社の同ジャンル作品（トップやエヴァ）に並んだり超えたり出来なかった。
同時期のアニメの中ではそれ程話題になっていない。（「では」を「ですら」に変えても可）
主人公に魅力がない。
視聴率が悪かった。
３部以降の展開や最終回で、それまで満足していた視聴者に大きな不満を与えた。
一般層（子供や非ヲタ）に殆どアピール出来なかった。
ヲタの中でも賛否両論だった。（＝否定意見が多い）
肛門騒動を起こし、会社のイメージを失墜させた。
ゲッターを終わらせるなどの目標を果たせなかった。
ゲームや玩具が売れなかった。（ソースなし）
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 19:28:53 PTiY/7My
子供にアピール：失敗 大人にアピール：やや成功
平均すると：やや失敗でいいんじゃね？
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:08:53 xt9nFqXM
>>160
そういうの普通「失敗」って言うだろ
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:09:21 T4DoZdBL
カミナってそんなに人気あったんだ
俺個人としてはシモンがキッチリ成長したから
再登場するまで存在を忘れてた
全体的にキャラが薄いよこのアニメ
話数が足りなかったのか？
最後のほうでバタバタ死んでっても何とも思わなかった
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:11:10 SxyRStIg
３部の存在が余計だった気がする。
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:14:34 m5SZ2P4Y
>>162
話数は十分過ぎるほどにあった。
作ってる人が悪かっただけじゃない？
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:33:29 HIxUHk4K
>159
成功～の中の再放送については、これでもう一稼ぎしたいガイナ＆コナミが
ねじ込んだのであって別に成功かどうかのバロメーターにはならないんじゃね？
再放送したなら成功なら、プロジェクトエウレカも成功になっちまう。
映画化についても今のとこ眉唾だがなあ。
>162
奈須きのこがグレンラガンの感想で「あの尺で地球の穴蔵から始まって宇宙の
存亡を賭けた戦いにまで発展させようなんて普通無茶すぎてやろうとしない。
そこに挑戦してるのがスゲエ」みたいに書いてたけど、儲はこういう具合に
あの詰め込みっぷりがいい、と感じてるようだな。
尺が足りてなくて描写不足と感じる側とは大きく意識の差があるようだ。
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 20:44:22 sWI8TSdZ
>>165
地球の存亡から全宇宙の存亡まで一っ飛びだからなぁ。
挑戦もなにも、端折っただけとしか。
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 21:16:23 m5SZ2P4Y
>>165
きのこは同じぐらいの奴だから波長があうんだろ。
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 21:24:18 PxDlSmfT
ガイナはトップの頃からそうだったろ
沖縄の訓練所でのドタバタから最終的には全宇宙規模の銀河を吹っ飛ばすスケールのバトルへ
エヴァもトップほどじゃないがただの怪獣ものから全人類の存亡スケールの展開に
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 21:29:55 wYyYbb59
トップも、あれがＯＶＡで一気見したりするからついていけるけど、
例えばもしあれを今、新番組のＴＶシリーズとして週一で放送始めてたとしたら
２ちゃんあたりでは相当批判的な意見が出ただろうなあ、とか思ったりする。
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 21:35:15 KRzHQOFA
ロボットの特訓シーンの意味がわからないとか、スミスが知らぬ間に死んでたとか
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:22:49 PwbpJzg4
スケールが飛ぶ事が問題じゃなくてそれに説得力があるかどうかなんでは？
トップは確かにOVAだからってのもあっただろうけど、視聴者おいてけぼりで
先に進んだりはしなかったと思う。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:26:36 PwbpJzg4
最終回の1話前～天元突破グレンラガンの流れは中々カッコよかったと思うよ。
そのあとの戦闘は期待外れだったけどな。
初っぱなのグレンラガンになるところもそうだったけど、アークグレンラガンと超銀河大グレンも
合体シーンは別にカッコいいとは思わなかったな。
圧倒的な強さを見せつけたわけでもないし。
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:50:11 m5SZ2P4Y
トップもグレンなみ。
ただ、トップは昔のアニメだ。
問題なのはそこから成長してないグレン。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:51:21 vHPysshQ
>>159
【失敗していると思われる根拠】って、ほとんど印象による「主観」じゃねーか・・・・。
＞自社の同ジャンル作品（トップやエヴァ）に並んだり超えたり出来なかった。
オレサマの主観。
＞同時期のアニメの中ではそれ程話題になっていない。（「では」を「ですら」に変えても可）
オレサマの主観。
＞主人公に魅力がない。
オレサマの主観。
＞視聴率が悪かった。
正しい。
＞３部以降の展開や最終回で、それまで満足していた視聴者に大きな不満を与えた。
オレサマの主観。
＞一般層（子供や非ヲタ）に殆どアピール出来なかった。
概ね正しい。
＞ヲタの中でも賛否両論だった。（＝否定意見が多い）
印象による主観。（ちゃんと比率数えたか？）
＞肛門騒動を起こし、会社のイメージを失墜させた。
失墜していない件。
＞ゲッターを終わらせるなどの目標を果たせなかった。
どうでもいい。
＞ゲームや玩具が売れなかった。（ソースなし）
ソースなし
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:55:50 m5SZ2P4Y
>>174
視聴率やDVDの売上なんて当てにならない。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 22:56:29 hNukrD9Z
>>165
「Fate」って奈須の作品だっけ？
何か最終回あれに似てんだよな
ハッピーエンドではなくトゥルーエンド持ってくる辺り
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:07:52 HHIwDNpi
劇場版 天元突破グレンラガンアーク
ニアを生き返らせるため、さらなる螺旋力の進化を求めて再び宇宙へと旅立つシモン。
天元突破グレンラガンの1000倍のパワーを持つグレンラガンエンペラーを駆り、戦いを求めて次々と銀河を滅ぼしていき
ついには平行宇宙にまでその姿を現す。
そんなシモンの前に現れたのは、スパイラルネメシス阻止のために戦い続ける、もう一人のシモンだった。
同時上映 魔法少女リリカルなのはGT
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:24:27 kVYg4oZc
>>174
959 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 22:42:22 ID:vHPysshQ
なんという小学生の溜まり場・・・・・・
アンチスレに乗り込んで開口一番主観100％な暴言吐いてるような人に
主観だからNGって言われるのもまた面白いもんで
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:25:16 sv3fyO5u
>>118
テーマの伝え方失敗してるのは確かかもね
104書く前に本スレ覗いてみたけどあの程度の理解にすら到達してるやつがいなくて
それで感動したとか絶賛してる儲の存在に唖然とさせられた。
いったい何に感動してるんだコイツらとかね。
テーマの伝え方に失敗というか、迷いが感じられる。
ラストバトルの最中に前面にだそうか、エピローグで仄めかすかというあたりで。
自分の場合ナウシカ読んでたからピンときたけどやっぱ舌足らずなのは否めない。
あんな中途半端な演出でテーマを伝えようとするくらいなら
Cパートはバッサリカットした方がぜんぜんすっきりするわ。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:35:52 PwbpJzg4
>>174
まあ主観だよ。 客観的事実だなんて言うつもりはない。
【成功していると思われる根拠】 もそれっぽいだけで本当にそうかっていうと怪しいけどね。
（実際突っ込まれてるしなｗ）
２部まではアンチスレで不満言いながらもそれなりに楽しんでたオレの感想だ。
３部以降～に関しては、実際アンチスレに流れて来た人が増えたから主観だけとも思わないけどね。
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:39:35 hb0O5rjd
勢いだけで成り立つはずのアニメなのに、
ここまで真面目に考察させるほど、視聴者に見入らせたこと。
これが最大の失敗であり、又、この作品男すごいとこだろ。
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:45:16 PwbpJzg4
凄いのはガイナブランドでありそれを築いた庵野達だろ。
ガイナじゃなかったら最初から見てなかったって奴も多いと思うぞ。
それに手放しで楽しめる作りならこんなとこで文句言ってないって。
勢いだけで成り立つように作らなかったからこうなんだよ。
オレだってここで不満ぶちまけるより本スレでマンセーしたりしたいんだよ、ホントはね。
この作品はそうさせてはくれなかった。
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/04 23:57:05 4GeaDfp4
まあ３話切りでしたけどね
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 00:05:00 m5SZ2P4Y
>>181
勢いを見せられてないから
考察が入る。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 00:11:50 gWtVJ4dg
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 01:11:36 HhkDdvvu
ゲッター線＝神に抗い生き残る為に進化してる力
アンチ存在＝ゲッターの被害にあった一般宇宙人
螺旋力＝ただ進化する力
アンチ存在＝進化する力に恐怖した元螺旋力の住人
この違いは大きい。
前者は互いの極論的言い分もある程度説得力はあるけど、後者は正直微妙
時間を掛けて描写していけば、印象も変わっただろうけど
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 01:19:43 FLKZ0NOF
>>186
しかもゲッター線の場合人類をたまたま選んだだけだしな
悪魔の力と言われても仕方ない。惑星破壊を普通にしていくし
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 02:37:17 brigCCAt
中味がないくせに、なんか難しいテーマがあるように見せかけたのが失敗だったな。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 02:43:08 +FQOueRz
絶望した！バーチャルな女の子に純愛を捧げて童貞爺いのシモンに絶望したぁ！！
反証
７年の間にやることはやってたよ！・・・同居してたしな、でもやってないとおもう。
二アが死んだあとにそれなりに色々あったよ！・・・風俗とかな、でもやってないような気がする。
結婚はしなかったけど、ヨマコ先生に食われたよ！：これはありそう、傷のなめ合いだな。
ビラル、アレをやるぞ！人と獣がひとつになれば・・・：それ童貞のままだし。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 02:48:23 /ynaKZhk
俺あんま真剣に見てなかったってのもあるけどさ、最後のほうはもう
意味不明じゃなかった？
なんか主人公がロボットに乗ってかっこつけて叫んでたらぐるぐる
まわって船が動いたり変形したり、意味不明ジャン。
最低限の理屈さえない。あんなんじゃ子供だって騙せないよｗ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 03:12:26 3ifDbj9R
>>182
本スレの痛々しさを見たのか？
あれはどうみても納得できない自分をごまかすために考察してる信者たちだぞ
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 03:32:19 l94uB3XU
テーマらしきものが見え隠れしたと思ったら
すぐ次にはそんなものは無かったぜな展開するから
ガッカリする視聴者と必死に擁護する信者の構図になる
なんでこんなことになるかって言ったら
グレンが他のアニメのシーンのツギハギで成り立ってるからなんだよね
グレンで語ってる（そう錯覚させる）テーマってのは、結局ゲッターやハーロック等の引用
本スレで語ってることは、絶対にまとまることのない各作品のツギハギの矛盾を埋められるかどうかってだけ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 03:36:19 /ynaKZhk
各作品のツギハギというよりは、最初に決めシーンを並べておいて、
その間をおざなり埋めてるように感じたな、俺は。要するに雑。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 04:03:13 ykRuGDlD
記号だけで成り立ってた、萌えアニメならぬ燃えアニメｗにはふさわしいEDだよ
ほんの少しでもオリジナリティを入れられてれば、こんなことにはならなかっただろうね
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 06:39:44 qBTIjHQD
>>189
最終回、コクピットで膝の上にニア乗せてた時
ずっぽり入ってたんだぜ
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 07:01:17 lAIBLdSE
ニアの死を不満に思うのは、完全に手のひらの上なんだけどな
そう思わせるために「これから二人が幸せになる」ことの象徴である結婚式で消えるんだよ
そこへ視聴者の不満を代表してギミーの台詞があり、それにシモンが答えて去り
想いがちゃんと次代へと繋がっていることをエンディングで描いて「完」と
そこまでやっても、去っていくシモンの足にすがりついて「やだよーかっこよく解決してよー」って駄々こねる視聴者がいたのは
予想外だったろうけど
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 07:23:22 Wjq1/lQf
あのラストの締め方だからダメだって人も多いんだろうけど
アンチスレにいた大半は、もっとはるか前の時点から不満を持ってたと思う
俺はカミナの死のあたりからアレレと思うようになった
キャラやドラマをろくに描かないで展開だけがすっ飛んでいくので
４部の展開がその辺を加速してるし、アンチを黙らせられない出来だったのは
ある意味失敗だったんじゃないかな
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 07:26:47 3t5sEaX4
最終回観た
トップ２のノノは泣けたけど、ニアは泣けなかった
なんかあっさりしすぎ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 07:30:11 Xl8/FDqu
>>197
展開だけがすっとんでいくのは1話から変わらない。
むしろカミナの死からシモンの復活あたりのドラマはよくできている。
失敗の原因はすでにシモンの復活でネタがつきたため。
4部に入って、内面描写がなくなり、2chの予想の範囲を超えない
うわすべりの展開になってしまったから。
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 08:07:02 qHv/RVv5
カミナ死ぬの早すぎたかもね。
田中芳樹がキルヒアイス殺すのが早すぎたって後悔してたのと、ちょっと似てるかも。
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 08:36:44 vCRaRr6r
>>196
そんなこと全て理解した上で「お前らの期待通りにはしてやんねーよpgr」な
ガイナの態度に共感できないのが最終回離反派なんだと思うがな。
理屈で「こうだから納得できるでしょ？」と言われても簡単に納得できないのが
人の性。しかもこれエンターテイメントだし。
まあオナニーENDで自分たちが満足できればDVD売り上げが落ちてもいーや
ってくらいの潔さならば何も言うことはないが。
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 08:45:07 rB4gpazN
りはんしゃwwwwwwwwwwwwwwwww
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 09:16:20 T+sCG5Tc
>>197
アンチが黙る事なんてないだろｗ
逆にお前が最高だと思うアニメって何なんだよ
ただ文句つけて優越感に浸ってるだけだろｗ
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 09:46:16 ZHeHZhPs
購買意欲を失わせた最終回が失敗でなくてなんだというのか。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 09:56:34 rB4gpazN
プロのアニメファンにこんな表面だけのアニメが通用するわけないだろ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:01:28 eSBt/r8a
放送中から思ってたが肛門を必死に持ち上げる奴ってガイナっ糞の社員なん？
こんなナンチャって熱血ロボアニメを必死にプッシュする奴なんて工作員以外いねえだろ。
しかも、こんなはずはない！俺達の自信作なのにこの不人気ぶりは納得いかない！と言わんばかりに節操なく即再放送してるしな。
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:13:53 Y2YMAZ1H
>>196
ラストがって言うより、３部４部自体が蛇足。
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:19:04 YBroLZVl
エウレカもだめグレンもだめ・・・いったいおまいらは何をやったら満足するんだｗ
ギアスか？種か？
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:23:36 KBypTKpi
ガイキングLODは良かったぞ
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:37:53 fwYrkf15
プロのアニメファンキタコレ！
>>205
プロのお勧めアニメを聞かせてください！
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 10:41:33 PypfzufE
ガイナ社員・信者に「お前の好きなアニメなんだよ」と聞かれて
答えたらその関連する所を荒らされそうで怖い・・・
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 11:11:54 u6J/n3uv
ぐれんらがんがだいすきです
とか棒読みで答えておけばいいと思うよ
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 11:18:12 7A1pu4MH
>>210
またすごい釣られようだな
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 11:30:26 H4b2xiTi
「○○のここは良くない」に対して「じゃあお前の好きなものは何なんだよ！」は
反論にもなってない単なる話題逸らしでしかないとそろそろ学習しろ。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 11:37:17 79h/AHsv
＿＿＿ ／ ／／ ｀ヽ
__＞ ｀'￣￣ヽ/ ＿＿l＿＿＿＿＿__
／ ￣￣ヽ―───┘
／ ｒ―-､ヽ ヽ
/ / /ヽ、,} ( lメヽヽ i
| / ｛ / ｀ゝｚ弋ﾌ j | |
|iｌ ,/ 人 { ゝｒ―'￣｀==＿
ﾘｌ { i ヽ ヽ ヽ､＿＿ ｜ ￣ ノ このスレ肛門臭～い
', V＼ |ｰニ｡ﾆ＼ヽ゛ｒ‐｡-､ |ヽ <￣丁
ヽﾄ､＿ゝ ー‐' ヽ ｀ー‐' j_ ＼_ゝ ',
「l | 「l"""" """"「l.| |l l ',
{_l_l_l_| |_l_|_},}ｌ | ',
ﾊ::::::::::ヽ ===== ノ:::::::::::ｊ l ',
ｌ ヽ::;へ:::ヽ、__ ＿ｒ´:::::,へ、ﾉ ｜ ',
_| ゝ／::::::} ｌ :l {:::::::::＼ノｌ | i
／ ,l ｒ/￣￣￣ヽl |／￣￣ ヽ | .|｀ヽ |
,' l （| ○::::::::○:::} (|::::○::::○ﾉ/ ｌ | |
| | ｀l/ー―┬' | |ゝ―‐く/ｨ ,' ! ｜
ｌ | |/ | .| | ｀l: : : : : :ヽ| / .| l
ｌ ﾘ / .j--⌒ー',: : : : : ::l /＿＿| .l
. ｌ V ,' ',: : : : : :V: : : : : :| ｊ
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 11:58:02 Ff00x4SZ
スタッフの引き出しの限界なんじゃね
トップ2以下
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:10:17 fIZPBiJw
榎戸と中島の差だな
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:34:24 xA280EpO
主人公よりロージェノムのほうがかっこいいから
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:39:21 3mFyeOqo
>>209
それ見た後だと尚の事、ナンチャって熱血ロボアニメの薄っぺらさが分かるな
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:48:13 gWF9LAiv
まぁ、「良作画が動きまくってればそれだけでアニメとしてはつまらないわけがない」
とは限らないことを証明してくれた目からウロコの作品。
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:52:53 eCfaUxJm
>>220
それわかるなぁｗ
まぁ、グレンは作画もインフレしちゃって、このレベルで当たり前となれちゃったのかもしれんが、
俺は日常芝居の地味な良作画があった方が楽しめる。
緩急が大事なのかね。
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:58:21 5DKdue8f
>>208
どれもこれも糞アニメばっかり挙げるなよｗ
ずっとナディア再放送でいいよ。ガイナッ糞ｗ
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 12:59:59 TX+iXlO2
自分の好くなアニメをあげたら叩かれるからぜったいにあげない
解りやすい
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:00:49 7A1pu4MH
ずっとナディア（ただし島編）
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:02:14 GMsrB2Lh
でかい敵→もっとでかい味方→さらにでかい敵→もっともっとでかい味方→さらにさらにでかい敵→・・・
まんまゲッター
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:15:59 H4b2xiTi
その圧倒的なスケール差がきっちり表現できてたら良かったんだがね。
実際はダイガンザン初登場回での描写がせいぜいで、しかもなんか平手で
はたかれたりとかそんな程度。
腕とかちぎられそうにもなってたけどあのあたりはほんとにちぎられるくらいで
いいと思う。
満身創痍で戦う姿とかあれば燃えるのに。
ほんと、ロボアニメファン的にはがっかりさせられっぱなしだったわー。
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:17:59 kHBFwz2Z
ナディアなんて今放送したら叩かれまくりだろうな
懐古もいい加減にしとけ
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:25:27 +FQOueRz
１０年前とかのアニメを見たら、今よりあらゆる点で良かったりするので鬱になります。
あとガイキングとかジーグはいいよ！というのも、そりゃ元の完成度が高いからだろ・・・と思ったりする。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:33:47 kcHLZ+DR
エンディング曲がすべて悪い
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:40:08 H4b2xiTi
元の作品に寄りかかってる部分は当然あると思うが、例えばガイキングなんて
俺は旧作まったく観たことないがLODはかなり楽しめた。
ロボットアニメとしてロボットの格好良さが前面に出されてたのは良かった。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:41:32 TnnN+l4C
ロシウ大統領が骨格ごと奇形になったから
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:45:15 FH6NMi0H
>>203
オレは>>197じゃないし最高って言われると決めかねるが、
同じガイナのトップとか大好きだよ。
ガンバスターの発進までの流れはシビれたし、カズミが立ち直って２人でイナズマキックを
決めるところでは胸が熱くなった。（ラストシーンはまあ、泣いたよ）
同じガイナって事でそういうのがまた見れるのかと期待してたんだけど、
オレは高望みしすぎたかね？
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:50:39 3lEpVDiA
>>226
「燃えない」ってのは当初から（そして最後まで）言われてたよなー。
「燃え」は宣伝でもスタッフのコメントでも全面的に押し出されていた要素なのに、
それが全然ない、足りない。燃え作品の展開やシーンを形だけ模倣しても同じものには
ならないんだと示した作品。ロウで作った料理サンプルみたい。味わわない限りは美味そうに見える。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:50:45 FH6NMi0H
>>203
オレは>>197じゃないし最高って言われると決めかねるが、
同じガイナのトップとか大好きだよ。
ガンバスターの発進までの流れはシビれたし、カズミが立ち直って２人でイナズマキックを
決めるところでは胸が熱くなった。（ラストシーンはまあ、泣いたよ）
同じガイナって事でそういうのがまた見れるのかと期待してたんだけど、
オレは高望みしすぎたかね？
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:52:50 FH6NMi0H
ありゃ、ダブっちゃった、ゴメン。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:54:25 7A1pu4MH
>>232
URLﾘﾝｸ(www18.cds.ne.jp)
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 13:55:02 /ynaKZhk
近作ではゼーガペインとか面白かったよ。
ほとんど話題にならなかったしＤＶＤも売れてないけど。
あらゆる点でグレンの対極にあるような作品だｗ
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 14:14:11 ZHeHZhPs
よく動いているのはいいけど、そのわりに印象に残ってるバトルが殆どない。ロージェノム戦くらい。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 14:16:57 3mFyeOqo
>>238
バトル演出が女の子向けのプリキュア５に負けてるとかよく言われてたもんな
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 14:29:50 +FQOueRz
カミナもキタンもよかったから、やっぱりシモンだろうな。
前半：イジケ虫 中盤：メンへラー 後期：さわやかハンサム君 最終回：出﨑統
感情移入できたやつ偉いわ、俺無理！！
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 14:49:49 /eO0UQmc
最後の天元突破といいスケールのデカさ、
ロボの大きさによる恐怖感が全然無い
天元突破グレンラガンはゲッターエンペラーに遠く及ばない
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:01:40 zOI0Xk8u
キャラ立てるには弱点を作れとはよく言ったもので
このアニメの主要キャラのうち、弱点・苦手なものは？って言われて
すぐピンと来るやつ一人でもいる？
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:15:23 y7ci1wBx
>>242
弱点がなければキャラが立たないのか？
という疑問が残る話だな。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:17:35 PypfzufE
>>243
立たないとは言ってなくね？
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:18:53 gy/brGJZ
印章に残るバトルってのは作画の問題じゃないって事を身をもって証明したんだよ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:27:33 uNSg+e/k
最近になって見たるろうに剣心が無茶苦茶面白いんだがどうしたらいいかな？
腐女子向けだと思って食わず嫌いしてたよ
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:40:47 3mFyeOqo
>>246
そりゃ腐女子向けなんてジャンル
言ってる奴が勝手に言ってるだけで世に存在しないもの
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:48:20 pB2jSbBU
>>247
いや・・・無いことも無いだろ
好きしょとか
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:49:37 gPz09ruV
>>247
とりあえずセイントビーストと鋼鉄三国志を見てこい
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:53:37 nxbqqdmg
放送開始当初から脚本の力不足が目立っていた。
ことばがいちいち軽い。
どうだ名言だろうという作り手の自画自賛ぶりが目に見えて
冷めてしまった。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 15:54:31 PypfzufE
>>249
鋼鉄は意外と良い。
だけど、ホモ臭だけはかんべん。
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 16:06:30 w3ogIzzQ
トップとかナディアとか名作と比べてやるなよ
もう庵野のガイナは終わったんだ
昔のガイナには及ばないが今期の中ではかなり良作だったと思う
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 16:11:27 uNSg+e/k
>>247
正直、反省した
中身のある物語ってこういうもんだよなとマジで思い知らされた感じだよ
キャラは魅力的だし戦闘もアイディアあったり駆け引きあったりでホントに面白い
るろうには明治維新後の日本が舞台だけど
宇宙が舞台のグレンより全然広がりを感じる
設定だけデカくてもナンセンス
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 17:50:31 eCfaUxJm
銀河投げてるって言っても、道の石ころ投げるのと変わんないからな。
それともあそこ笑うとこだったのか？
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:06:51 NulHBUnv
>>252
釣りはもういいや
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:13:12 gWtVJ4dg
批判してるやつは楽しみ方間違えてんじゃねーの？
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:15:34 eCfaUxJm
>>256
うん、俺もそう思うんだけど、どうしても楽しめないんだよ。
よかったら教えてくれないか。
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:20:27 gWtVJ4dg
>>257
細かい事考えないで見ればいいっしょ、そういうノリのアニメなんだし。
エヴァとかああ言うのは、色々と考えて見た方が面白いと思うけど。
たとえば格ゲーとエロゲーじゃ、同じゲームではあるけども楽しみ方って違うじゃん？
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:23:37 7A1pu4MH
まずい飲み物は鼻つまんで飲めってアドバイスに近いなｗ
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:26:27 gWtVJ4dg
その例え違うだろ。
まずいかどうかは、その人の味覚次第。
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:26:42 eCfaUxJm
>>258
二部くらいまではあんまり細かいこと気にしてなかったけど、
三部からは登場人物たちが小難しいこといい始めるんだもんよ。
それに加えて、名前も知らない奴らがどんどん出てきた時に
置いてきぼりにされた感がしてノレなくなってしまった。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:27:36 OnoUGQNL
同じ格ゲーにしても適当に動かしてｇｄｇｄ対戦するのが好きな人もいるし
一人用のモードで遊ぶのが好きな奴もいるし
ガチ対戦のために頑張って練習して楽しむ奴もいる
どれも間違った楽しみ方じゃない
特定の見方でしか楽しめないってのは駄目なんじゃないのか？
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:30:22 gWtVJ4dg
>>262
細かく言うとそうだなー。
ただ、批判のベクトルが違うんじゃないかな、と。
上の続きで飲みのもに例えるんならら
コーヒー飲んでるのにコーラを基準に「コーヒーまじぃ」って言ってるように見えたんだ。
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:32:36 gWtVJ4dg
>>261
まぁ、実を言うと俺も7年後の途中までは盛り上がりがねぇなぁ、とは思ったけどなｗ
終盤へ向けての溜めだと思って見てたや。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:33:27 /UQem64d
明らかに失敗したアニメを名作だと言い張って、２ちゃんで釣りをするのも楽しみかたの一つだよねｗ
名作を駄作と決めつけ、釣ってみるのも楽しみかたの一つ。
いや、グレンがどうだとは言ってないｗ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:37:17 gWtVJ4dg
>>265
グレン大好きだけど、名作かって言われると・・・ｗ
そんな感じ。
でも好きなんだな。
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:52:47 PypfzufE
>>260
合ってるんじゃない？
ドクターペッパーやメッコールを飲むようなもの。
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:53:14 HhkDdvvu
>>263
批判する動機にまで愚痴ってくる信者は正直ウザイ
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:54:56 /eO0UQmc
アニメを見終わって設定や謎について考察したり妄想したり
印象深いシーンを思い返したり2chで作品について熱く議論したり･･･
グレンラガンはそのステップに入ると何もないんだよね
本編見てた頃は凄く楽しかったのに
散々言われてるけどなんでなんだろう･･･
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:58:11 PypfzufE
ごめんｗ
>>267は少し違うな。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:58:51 gWtVJ4dg
>>268
そうか、ごめんなー
>>269
ノリがメインだったからじゃね？
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 18:59:51 gWtVJ4dg
>>270
ドクターペッパーうまくね？ｗｗｗｗ
たまに無性に飲みたくなる
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:00:27 PypfzufE
タバコが嫌いな人に「タバコ吸えよ」って言ってるようなものだな。
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:04:45 OnoUGQNL
>>269
溜めもその後に続くものもないからじゃない？
その場その場で盛り上がるようなシーンを作ってる感じ
個人的に１１話はよかった
それ以外は・・・
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:05:06 gWtVJ4dg
>>273
ノンケに「やらないか」って言ってるようなもんか？
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:07:57 HhkDdvvu
グレンは他のガイナ作品と比べてもオマージュ色が強いからね
キャラや映像クオリティ以外の話を広げにくいんだよな
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:16:08 gPz09ruV
見てる間は楽しかったけど、名作って言われると違和感を感じるんだよな
１０年後もこれで商売できるのかと考えると、答えはノーだろう
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 19:20:33 iI9JWx00
>>263
その例えで言うなら、コーラを飲んでる途中で
中身がいきなりコーヒーになった。みたいな感じじゃ？
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 20:22:52 /ynaKZhk
正直、ガイナと言うブランドが無ければ途中で切ってたね。
録画を見返すことも無いと思う。
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 20:36:32 79h/AHsv
戦闘がワンパターンになるのが痛かったな
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/05 23:40:32 mPmQvE1f
>>278
むしろ、うまいコーヒーだと思ったら中ほどからコーラ味になり、
ああこういう飲み物なのかと思ってたらなぜか底から信玄味噌の味がしてきた感じなんだぜｗ
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 00:25:49 uWw1l05P
主役がガンダムだったらもっと流行ったと思う。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 00:29:49 q3NzhhwU
エヴァ２なら大ヒットしてたろ。
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 00:32:19 JEgGR8YH
>>282
種の二の舞に・・・
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 04:05:31 mZdouGpx
敗因のひとつは、やっぱ説明不足ってとこじゃねーの？とくにキャラが何考えてるか、どんな価値観持って行動してるかを全然掘り下げずにストーリー展開ばかり急いだから、視聴者は置いてきぼり。
あんなエンディングでも、きっちり経緯が描かれて丁寧に心情が描写されてれば一応は納得できたかもしれないぜ？
逆に言えば、あの尺でこの説明が必要なエンディング選んだのが最大の誤りだな。ニアの件だけでももっと早くからネタバレさして消えかけの描写を印象付けてれば…。アンスパの口からも念押ししておけば…。
ホントあの唐突感には乾いた笑いしか出なかったな。泣く準備は万端だったのにｗ
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 06:01:46 c7UVTec2
キタン死亡もなぁ
三部はかっこよかったが四部はもう全てが死のために用意されたセットに見えて
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 06:28:40 n1T4SiU5
「説明不足」とは思わんな。話にすらなってないようなレベルなんだから、
説明がどうこうとか言うずっと手前。展開下手、とか描写下手、とかそういう類いじゃろ。
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 07:41:20 4DinMpH7
あーなんだアンチスレか
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 08:03:31 TVLrh8fE
基本的なスタンスとして｢勢い｣重視なのは間違いないだろう。キャラ描写や話の展開にしても。
キャラや展開の細かい部分に関しては意図的に省いたのか、｢勢い｣重視の構成のながらも出来るだけフォロー
するように努めたのか、製作者の本意はわからんがどっちにしろ上手く行ったとは言いがたいわな
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 08:03:37 HUzW/8Hp
全体的には面白いと思ったし、最後の方のむちゃくちゃぶりも楽しめたんだけど
カミナがなんで皆の中であんなに神格化されてしまっているのかが良く分からなかった。
結構速い段階で死んだからこその神格化なのかしれないが、そこまでに至る描写が
ちょっと足りないなとは思ったな。
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 09:04:35 zzRSGlj1
そもそも意味不明な設定で、いい大人は楽しめないだろ。
なんだよ螺旋力って。わけわからん。
主人公ロボットのなかで気合入れてりゃ、なんかドリルがぐるぐる
回って船が出たりロボットが出たり。
アホかとしかいいようがない。
まあ、あれだな、先鋭化しすぎた結果生まれた奇形だな。
どこが王道なんだか。思いっきり邪道じゃねーかｗ
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 09:59:16 jrte3Fnc
作品的には失敗だが営業的には成功
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:13:28 5pQGdc91
基本スポ根だし種とかと変わらないんだよね
知恵と工夫をすっ飛ばすゆとりアニメ
294:まえだ
07/10/06 10:16:11 7azyR5Cz
>批判してるやつは楽しみ方間違えてんじゃねーの？
この意見が総てを語ってるな・・・。
楽しみ方まちがえると評価が違うようになる。
少なくともグレンは名作殿堂入り決定。
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:19:05 5m31IrPz
>>294
楽しみ方まちがえると評価が違うようになるような作品が名作ですか
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:33:49 fhzhQDud
一部二部が神って意見が多くてビビッた
もうそういうテンプレ的なのはいいよって感じなのだが・・・
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:39:44 KNGNWYnR
>>295
嘘レベルの調整を客に依存するようなアニメはウンコだ
どんな荒唐無稽なものであっても、引き込めりゃ勝ち
突破があらぬ方向に行っちゃったような
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:49:47 0zjcdFJp
要するに、楽しみ方を間違えると駄作になるってんなら
その意図した楽しみ方に問答無用で引き込むような力を見せ付けろってこったな
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 10:58:13 U3Zx8zrH
一見勢いがあるように見えて、実際はかなりテンポが悪いんだよな
むしろ肝心なところで深く掘り下げるのを避けてるようにも受け取れる
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 11:02:20 QePc5xC0
カミナに魅力がない。
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 11:26:37 Aeo+4MVB
>>294
問題なのは前半と後半で毛色が違う事だと思う。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 11:33:27 GvqwLJWq
粉砕機構であるドリルを生物的な侵食・同化器官として使うところに
生理的嫌悪感を覚えた
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 11:37:52 JEgGR8YH
これの楽しみ方を「熱さを楽しむ」なんて言わないよな・・・
熱さを間違えてるのにどうやって楽しめと・・・
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 11:59:23 vIDHQRX+
>>301
ロシウ絡み以外は基本的に同じだと思うが
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:01:27 /FWgw8bg
昔の熱血アニメを見て「熱いぜ！ｗ」とか言ってるオジ様は流石に・・・
どっかの掲示板で「グレンラガンが熱血アニメのスタンダードだと思ってる馬鹿が増えないことを祈る」
とかなんとか言ってる人がいたな
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:05:36 bxR/W12g
アニメ2 ▲天元突破グレンラガン Part298▲
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:21:34 RSmPrYw3
>>305
古い熱血アニメは普通に燃えると思うけどこれのﾉﾘは熱血じゃねえよなあと
思ってるオッサンが来ましたよ。
むしろ、これで熱血アニメって思ってるのは割と若いアニメファンなのかと思ってた。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:33:27 WH6FPObf
>>305
ガイキングＬＯＤやジーグ、ちょっと前ならＴＦマクロン伝説とか本当に熱くて燃える作品ってのは最近でも存在するし
本物が存在する以上これがスタンダードになる事は間違ってもない、杞憂だよ
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:33:59 /FWgw8bg
>>307
まぁ実際若い人の方が多いんじゃ？
俺は若くないけど、昔のロボアニメのどのへんが熱血なのか理解できないけど
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:40:38 U3Zx8zrH
むしろ本来ロボアニメと熱血アニメは別物だろ
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:46:46 Cr+7ya1w
: : : : : : : ! // /: : : : : ＿.',
: : : : : : :l: / ,' ,': : : : : ／￣ ',
: : : : : : l: : ' ' , : : : ／ ＿__',
: : : : : : !: : ! !.: : : ／,,ﾆ_''¨￣ : : : : , !
: : : : : : !: : : l l l: : ／／: /llヽ ﾊ !
: : : : : : !: : : ! / ! l: : ,／／: : : ! !!ﾉ ／ , ! .!
:l:./: : : : : : : : l. l i /l lヾｰ': : / . ｀´ ／. : : : ! ! l .! アニメ2でやれ
.l∧: : l: : : : : : ! l ,ｲ ./ヽ!. !: : : : :ヽ､ミ=_---―彡: : :_ , l l l ﾑ
.l ﾍ: l: : : : : : : l / /:l l: : ヽ !: : `丶､ 二: :-‐ '' ﾆ....__ M .l ,'
ﾍ:l: : : : : : : : !. ,' /: :l .l:. ﾄ､! ｀` : : : ./:.:.! ,l
l: : : : : : : : : /! ! ./ : : l/ ＿ /:.:.:.:! / !
l: :l: : : : : : : ;': :! /l /: : ,ｨ l ./:.:.:.:.:l ∧l
l ∧ : : : : : ;':.:.:! /: l./: , , ' / / /:.:.:.:.:.:.! ム .!
l/ '; : : : : ;､:ﾍl/ ヽ､ ` ' _,, - '/∨' ,ｲ:.:.:.:.:.:.:.l /
'; : : : :!l:.:.:.ヽ、 ヾ､iヽ.ｰ-- , ､--―ｧヽ'' ¨.／ヽ':／ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.K
'; : : :l !:.:.:.:.:.ヽ、 ＼::＼／::::＼／:::::::;` ':::,ﾍ／ ／:.:.:.:.:.:.､―-`
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:49:18 /FWgw8bg
まぁガイキングがスタンダードになるとも思えないけどね
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:52:20 pEj77iYh
ガオガイガー辺りからおかしくなった気がする。
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:53:26 9fcglVIj
昔のロボアニメが熱血っていうのは
石丸博也や神谷明の声のイメージによるところが大きいな
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:55:51 pEj77iYh
まあ当時はああいうノリが普通だった訳だしねえ。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 13:57:05 oFja5CT6
裏が強すぎたのも原因のひとつだと思う
去年やってたらそれなりに売れたろうに
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 14:12:42 fWENWlmR
充分売れたでしょ。
作品の塵具合に比べればそりゃ、はるかに。
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 14:15:26 /wRj5yhq
エヴァンゲリオンより売れたと？
成功したわけだ
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 15:03:01 WkXH/vaH
正直今の時代裏とか関係ないんじゃね？
いつでも見れるし
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 15:14:48 0zjcdFJp
>>313
あかほりがラムネあたりで、苦しんだりそれでも諦めきれなかったりとか
爆発するための下準備を描写として無視しても最後に爆発する(叫ぶ)シーンだけ入れときゃ
それで熱血になるんだろ？って省力手法を導入したのが失敗の素って説も
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 15:28:46 Cuuk6+8v
骨董品の真贋を見分けられる人間がどれだけいる？
どの世界でもいいものを見分けられる人間は、ほんの一握りだ。
大半の人間は単純でわかりやすい刺激しか理解できない。
そのくせそういう鈍感ヤローに限って、自分はものを判った人間だと思いたがる。
それを悟ったガイナは、大衆のレベルに合わせてグレンを作った。
ヤツらの幼稚なレベルに合わせたってワケだ、駄作になるのは覚悟の上でな。
…… （ ´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ そしたら見ろよ！？ グレンラガンは大当たり！！
「これぞ新世代の熱血アニメ！」なんて寝言をホザく馬鹿で、スレは連日大盛況だ！！
これがどういうことかわかるか？ 大衆は自分の感覚だけでは良い悪いを判断できない、
ネットや口コミで面白いと聞いて、初めて面白いと言う、
それが高じると「グレンは面白い。」という情報さえあれば、酷いアニメでも面白いと
思い込むようになるんだよ！ まったく見る目のないボンクラとしか言いようがない連中だよな。
誤解しないでほしいんだが、ガイナは全ての客をバカにしてるわけじゃない、
むしろ見る目のある本当のお客サンは大事に思ってるよ。
だからそういう人たちのために提供する、本物のアニメを作りたい。
そのための経費を稼ぐために作ったのがグレンラガン。
バカ信者は本当に作りたい作品を稼ぐための働きバチみたいなもんだ。
これは今に始まったことじゃなく、ガイナの経営理念みたいなもんだけどな。
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 15:55:52 /wRj5yhq
＞グレンラガンは大当たり
そうかワンピースより視聴率が低くても大当たりか
なんかレベルが低いねｗ
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 16:29:37 cLyouM+1
玩具が放送中（しかも始まってから半分も過ぎてないの）に投売りｱﾆﾒが大当たりとは
こは井かに？
324:323
07/10/06 16:34:48 cLyouM+1
ところで323は本当なん？
こっちの地方では放送してなくて、玩具が店頭に並ぶことはなかったから
本当のところはわからないんだけど
BS万歳
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 16:50:02 DEzt014r
投げ売りというか、うちの地元の淀は撤去しちゃったぞｗ
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 17:55:33 VltrOVtn
熱血を売り文句にしたアニメはたいがい熱くない
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 18:42:03 cxZUf8R+
DVDは2万枚超えてるし、サントラもデイリー初登場5位だぜ
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 18:58:10 /wRj5yhq
>>327
だから何？
ガンダム００見ろよ
グレンなんてウンコｗ
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 20:52:41 JeHd1nVf
実際、本スレ以外にもわざわざこうやってアンチスレ立ってる時点で、本スレで批判もできないチキンが「自分の好みじゃねーよ」って喚いてるだけ。
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 20:56:54 LC1fip6d
>>329
信者スレに書いたら、アンチへ行けって言われる
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 20:58:29 JeHd1nVf
>>330
ヒント：最初からこのスレがあった訳ではない。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 21:46:45 U3Zx8zrH
アンチスレなら別にあるだろ
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 21:52:45 6MX99IvL
>>320
そもそも熱血ってどういうのが熱血なんだろうって疑問もあるけどね。
ラムネなんか熱血かって言われると違う気もするけど、燃える展開はあったと思う。
水戸黄門的予定調和の世界だけど、見てる人を楽しませよう、見てスカっとしてもらおうって
部分は外してなかったよ。
グレンも粗削りながら、１部２部はそういう作りだったからアンチでも支持してる人がいるんじゃないかな？
（逆に、それを支持していた人にとっては３部～最終回は裏切り行為に等しい）
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 22:21:53 kYH8iZxB
>>333
螺旋力だのスパイラルネメシスだの、あんなのは
お話とキャラの魅力を高めるための方便にしときゃよかったのにね
最後の最後でキャラとストーリーが無理やりテーマを際立たせるために使われちゃったから
裏切られたと思うのも当然だよ
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 22:23:51 4Tg+zUm0
>>327
グレンは種以下と認めるね？
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 22:34:34 wldM3lnp
「○○という展開にした方が面白かった」ってのは単なる視聴者の好みだろ。
作品は作者が作るものなんだから、多数はの視聴者好みの展開作品なんてやめてほしいよ。
それともお前らは韓国ドラマやアメリカ映画のように、視聴者がこういう展開がいいって言ったらそういう展開になるアニメが見たいわけ？
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 22:39:46 kYH8iZxB
>>336
作者は好き勝手に作品作る権利がある
視聴者は好き勝手に作品を語る権利がある。
なにか間違ってる？
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:04:56 Q3JBKjNx
>>337
どっちも合ってるが
どっちも間違ってもいる
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:06:31 wV/J/Ybc
>>335
以下というか、同ベクトルの作品なのは確か
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:10:47 ZpyOIXBE
>>321
＞大衆のレベルに合わせてグレンを作った。
＞ヤツらの幼稚なレベルに合わせたってワケだ、駄作になるのは覚悟の上でな。
その割には、肝心の一番わかり易いレベルの連中が脊髄反射で非難しているあの
ラストシーンってなんだ？
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:12:43 6MX99IvL
>>336
作者なら何をやってもいいわけではないんだよ。
こちら側から言うような事でもないけど、プロなら視聴者に対する責任ってものはある。
＞それともお前らは韓国ドラマやアメリカ映画のように、視聴者がこういう展開がいいって言ったらそういう展開になるアニメが見たいわけ？
それも一つの誠意ってもんだろ。（なんか小馬鹿にしてないか？）
あえてそうしないなら、それに見合うものを提供するのがプロの責務だとオレは考えるがね。
で、グレンは提供できてないとオレは思う。
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:16:21 SXX5wgW4
ゲハ厨の立てたスレに反応スンナよ
大方、グレンラガンの製作がソニーなので噛み付いて着てるんだろう
グレンが純粋に見れないとは、憐れなことだ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:27:54 PHYmq6Qg
「幼稚なレベル」とやらで一貫してればまだ良かったのに
後半で中途半端に色気を出そうとするからこうなる。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:28:36 7uK4vo5a
>>342
ソニー絡んでるのか
通りで信者の態度が営業マンみたいだと思ったよ
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:32:10 OZNjWLIm
スポンサーはコナミだよ
ゲームも版権持ってるコナミだけ
お門違いな叩きはやめろよ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:32:45 ZpyOIXBE
>>343
結局、ミギといえばヒダリ、でもヒダリ分もあるよ？といったらミギで一貫してないと
イチャモンつけるのがアンチのやり方なんだよな・・・・。
白といえば、黒がいいんだよ！
じゃぁ黒といえば、白がいいに決まってるだろ？
クレーマーの論法ですｗ
「水掛け論」とは昔の人もいい言葉を残してくれたもんだｗ
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:33:05 6B7T0rDE
/ : : : : : : : / : : : : : : : : : : ／ ` ` l r‐-- ...._l､: : : : : : : : :
/: : : : : : : :/.: イ : : : : : : ／ `ー､ ＼:::::::;:ｲ:.:.`丶 ､: : : :
,': : : : : : : : ':.´:.:l : : : : :／ _... -―‐- 、`―､ _｀二ノ: : : : : : : `ヽ、
i: : : : : : ／:.:.:.:.:l: : : : / ／ ＿_ ` Y､:.:.:. : : : : : : : : : : : :
l: : : : ／ l:.:.:.:.:.:.l: : : ∧ '´／ ,-rﾐヽ、 l: ＼:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : :
l: : ／ V:.:.:.:.:.ﾄ. :/f´i. /イi::l i〉 l: : : ヾヽ:.:.r ‐ - ... __:
l／ V:.:.ﾊ:',V .ﾄｲ} {:::じ:ﾉ l: : : : ﾍ' i:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 私がヒロイン
`i/ / i 弋ｿ ー`ｰ' l:. : : : :ﾍl:ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/ :,' !´ l:.:. : : : ﾍ }:.:.:.:.:.:.:.:.:.
／: :.i ヽ _... -_‐.=-､ l:.:.:. : : : ﾍ1_:.:.:.:.:.:.:.:
／: .:.:.:.:! ﾔーﾆ-―‐-l .l:.:.:.:. : : : ﾍ=ヽ､:.:.:.:
, イ: : .:.:.:.:.:.:`､ V´ / /ｰl:.:.:.:.:. : : : :ﾍ `i:.:.:
／: : : .:.:.:.:／￣｀ヽ. ヽ、 ＿ / _.. -,‐‐,'¨¨l:.:.:.:.:.:.: : : : ﾍ l:.:.:
／: : : .:.:.:.:.:/ ＿_ , -ゝ'' ¨￣i:.:.:.:l￣_二ﾆ .. _ i:.:.:.i l:.:.:.:.:.:.:.: : : : :i .l:.:.:
／ｨ: : : .:.:.:.:.:/ /:.:ィ´ l:., -'' ¨ `ヽ:.l l:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : l./:.:.:.
. /:./{: : : .:.:.:.:.ィ`i {:.:.:.{ ／ ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : ﾄ､:.:.:
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:40:01 Cuuk6+8v
>>340
ドッキリで最後にプラカードもった仕掛人がネタばらしに出てくるみたいなもの。
どれが集金作品か、これで判断できる。
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:42:05 ZpyOIXBE
>>348
じゃぁトップとかエヴァもそうだなｗ
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:44:30 DdHXHcy1
まぁあんな終わりもありかと思うが。
やっぱり最初のかわいいまんまでいってほしかった。
残念だ。いい作品なんだけどね。
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/06 23:47:35 Cuuk6+8v
>>349
トップは違う、エヴァはそう。
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 00:01:38 biol+ENr
トップはオネアミスがコケて出来た借金を返済するために
アニオタ受けを狙って作られた作品だよ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 00:17:05 O2Vl3FC9
過去にあったかどうか分からないがテレビ東京では最終回の翌週直ぐに
木曜の深夜2時35分（通常は2時15分から）から再放送が始まった。
ケロロは以前一期だけ深夜で放送されたことがあったが。
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:30:21 +oapIQ3o
グレンは実は「熱血アニメ」じゃなくて（実際そういうあおりはどこにもない）、
気合の限界をとっくに感じている大人が、それでも気合の必要性に気づいて今あえて再び訴えてるアニメ、
なんだと思う。
そこらへんが、かつての真剣に気合を信頼して作られていた「熱血アニメ」とは決定的に違ってて、
その二重構造に共感できないと本気でのめりこめず、どうしても不満が発生するんだと思う。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:34:20 7duZNATf
金儲けなのは当たり前だからどうでもいい
内容で売ってるんだし
過剰な宣伝で売ってるところとは違う
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:49:00 fOY4FfGd
>>355
もの凄い皮肉だねｗ
本気で言ってるのなら頭の医者行ったほうがいい
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:50:30 biol+ENr
らきすたと比較するのは間違い
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:52:27 eiEby3KQ
>>346
面白かったらワザワザ水掛けようとは思わないんだよ。
こっちは 単 に も の す ご く 厭 だ っ た か ら 水ぶっ掛けてるだけでさｗ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:55:31 wbKuwbGA
>>1
どうやって全２ちゃんねらーを調べ上げたんですか？
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 01:56:11 +oapIQ3o
>>354の補足だが、
だからグレンラガンに本気でハマった人間は、いわゆる既存の「熱血アニメ」は微妙だったりする場合も多いと思う。
逆に芯から「熱血アニメ」好きの人間にとっては、グレンラガンはどこか薄ら寒くて展開がすっきりしないアニメに映っても
おかしくないと思う。
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:03:33 kcgCNOk+
何もかも狙いすぎ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:13:10 nuF9J7vW
>>354
そういう意図ならただの気合に螺旋力なんて実体与えた挙句
1から10までそれで解決なんて脚本書いちゃダメだろ
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:17:02 biol+ENr
気合万能を心から信じてるわけじゃないからこそ
気合を理屈に結び付けずにいられないんだろ
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:19:38 +oapIQ3o
>>362
いや、最終話でけっきょく解決しきれなかったじゃないか
あの展開がよく表してると思うよ
実態が与えられてるように見える螺旋力も、実は戦闘シーンの派手さ以外なんの貢献もしてないし、
シナリオ的には螺旋力＝生存意欲、繁殖欲、向上心と読み替えてもそのまま筋が通る
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:38:24 FSicfgNY
>>354
自分は本当は信じてない「精神論」を、次の世代に教えるのは不誠実じゃね？
ロシウみたいなやり方は間違ってるんだよ、ジャンプ漫画みたいに
普段怠けてて、やるときゃやる男を目指せ！なんて絵に描いたモチを教えるのは。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:43:21 nuF9J7vW
>>364
つ螺旋力ワープ
デコぼうずの自殺阻止に間に合ったかどうかなんて瑣末なことですかそうですか
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:50:50 +oapIQ3o
>>365
ロシウは非常時にテンぱっただけで、のちは大統領じゃないか。
一方シモンは熱く戦ったけど、のちは女も地位も捨てて放浪の旅。
作り手は次の世代に向けて、「どっちもそれぞれ必要だ。だから好きなほうを選べ」って
言ってるんだと思うよ。
というか作り手も、どう考えても平和な時代にはロシウの生き方の方が割がいいことは分かっていて、
実際そのことも正直に描いてるんだけど、それでも後者みたいな生き方の人間も必要だと認識してて、
そういうタイプの人間にエールを送ってるんだよ。
それがグレンラガンの言いたい事だったんだと思う。
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 02:51:49 +oapIQ3o
>>366
正直、ささいだと思う。
別に走ったり車飛ばして間に合ってもシナリオ的には問題ないし
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:03:51 OjwLrHD+
螺旋力で強く願ったとこにワープ出来るよフラグ立てるために必要
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:05:48 nuF9J7vW
>>368
問題は無いかもしれんが、実際に脚本家が選んだのは
・熱源の測定など常識的な方法で探す＞見当違いの相手を追いかけて時間を無駄にする
・その後、視聴者視点では明らかに間に合わないタイミングから気合でワープして間に合う
って脚本だったわけで
結局、気合に螺旋力という実体を与えたことも
それが精神的な支え以上のものになって主人公最強を支えたのも事実だし
本当に354の言うように気合の限界を理解したうえでそれでも気合を、とするなら
螺旋力なんてものはなかったことにして3部あたりではいったんシモンとグレンラガンではどうしようもない、
グラパールは正真正銘グレンラガンの強化量産型でロートルは事実として足手まといだとでもすべきだった。
その上でラストあたりに、理で届かないところに気合で届くこともあるって描写をすべきだろ
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:16:06 OjwLrHD+
これってカッコイイってシチュをシナリオに盛り込む事が最優先なんだから
理に適うとか適わないなんて二の次でしょ
最後の最後が視聴者を混乱させてるだけ
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:18:20 +oapIQ3o
>>370
あれは例えば、明らかに間に合わない場所から気合いで自転車こいで近道考えて間に合った！と
シナリオ的には一緒なんだから、そこまで気にすることじゃないと思うんだけどね。
＞3部あたりではいったんシモンとグレンラガンではどうしようもない、
＞グラパールは正真正銘グレンラガンの強化量産型でロートルは事実として足手まといだとでもすべきだった。
３部中盤に、爆弾積んだグレンラガンが気合でウニになって雑魚敵集団と相打ちで行動不能になって、
そこに新型装備で駆けつけたグラパール隊があっさり残った母艦を瞬殺したあたりで、事実上
そういう展開になってたと思う。
あの時点でシモンや作中人物的に、グラパール＞グレンラガンになったからこそ、シモンはロートルとして
牢屋に入る気になったんだろうし。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:25:23 OjwLrHD+
ラストはグレンラガンの物語の回答っていうか
トレースしたゲッターサーガ？に対する脚本家なりの回答を捻じ込んでんだよね。
物語外部の事情だから視聴射的には唐突すぎて展開が理不尽にならないように
飲み込むには相当なクッションだか妄想力だかが必要になる。
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:31:19 FSicfgNY
>>367
どんな時代でもロシウのライフスタイルのほうが正しい。
そして多分スタッフもリアルではロシウのやり方でやってるはず。
（気合がそれほど役にたたないのは、頑張ってる奴のほうが判ってる、
崖っぷちの超パワーを信じたいのは、怠け者のガキ。）
こんなテーマを提供したら、自意識過剰な駄目ニートを量産するだけだと思うが。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:32:07 +oapIQ3o
>>373
そうか？
俺はゲッターサーガはさほど詳しくないが、普通にラストは俺が推測した物語のテーマにしっくり来るものだと
思ったから、どういう風に唐突だったのか知りたい。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:33:08 OjwLrHD+
>>372
グラパールがウニになった時のグレンラガンのように追いつめられたら…
っていうかそこに至る前に普通にポンポン散るでしょ。
グラパールはやたらとポンポン散ってて
同じ部隊の仲間であるギミダリすら感傷的にならないから忘れられがちだけど
あれって人が死んでんねんで。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:42:22 +oapIQ3o
>>376
いや、だからちゃんとあの回と、その次の回はグラパール隊はぽんぽん死なずに数で押してたじゃん。
「数で押す強さ」も含めた部分がグラパールの新世代な強さなんだから。
全体的にグラパール隊が死にすぎだとは俺も思うけどさｗ
>>374
いや、俺も中高生ぐらいの時にはそう思ってたんだけど、社会に出てからは逆にだんだん
気合いってものの重要性を思い知らされる事が多くなってきたんだよ。
役職や業種にもよるだろうけど、働いてると自分からテンション高めて動かないとなんにも
回っていかない場合が結構あるからね。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 03:51:35 FSicfgNY
気合は使うよ。 例えばジムでウエイトトレーニングをする時、
９０kgのバーベルを普通にやったら２０回しか上げられないところを
気合でもう一回だけ上げる。 この限界の一回が効くんだけど、
これをグレンの魔法みたいな気合といっしょくたにされると不愉快だなあ。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 04:00:11 +oapIQ3o
グレンの気合描写に関しては、俺も「叫ぶのが気合なのかよｗ」みたいに思ったりするところはあるけどね。
特に後半。
ただ魔法みたいに見えて、実はバトル時の演出以外のことはなんにも出来てない（含ワープ演出）事に
気づいてから納得した。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 04:07:36 nuF9J7vW
そこでなにもできていないって断じちゃってるけどさ、
そもそもこのアニメで壁にぶつかり乗り越えることは大半戦闘として表現してるわけだし
ワープの件だって作り手にはタイムスケジュールからなにから全部物語のために調整できるんだから
それこそ走っていってギリギリ間に合いましたとか含めていくらでもやりようがあった中で
｢あえて｣螺旋力ワープでギリギリ間に合いました、って描写を選んだわけじゃん
そこでそれを選んだ作り手の意図ってもんを無視して、他の演出に差し替えても違和感ないからノーカンってのはどうなのよ
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 04:22:39 OjwLrHD+
螺旋力は進化しようとする方向に働く力全般の総称で、
気の持ちようで上下するって描写でしょ。
ニア｢助かる可能性は皆無です。｣
シモン｢０でないなら俺にとっては１００も同然だ！任せとけ！｣
在庫一掃セール｢シモン後は頼んだ。｣
シモン｢忘れるものかこの一分一秒を！｣
キタン｢キングキタンギガドリル、ブレイク！｣
シモン｢お前の遺志は受け継いだ！｣
アンスパ｢チカラ（熱血と勢いで不可能を可能にする事）が過ぎると
自らどころか宇宙を滅ぼすので自重しろ。｣
シモン｢当然だ。出発前にはでかい口叩いてきたが、その為にニアも諦める。
ロシウ後は任せた。俺は誰でも無い只の穴掘りになりたい。｣
シモンクラスになれば相当御し難い危険なものみたいだね。描写無いけどｗ
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 04:48:42 QDC5U8qp
結局、一本筋の通った話を作ることから逃げて
他人のネタで好きなシチュエーションだけを重ねてきたツケがあの最後だろ
宝島のパロディかオマージュとやらでで適当にお茶を濁した
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 05:01:27 bYCYzTbX
周りが面白い面白い言うからとりあえず見てきたんだが…なんというか、つぎはぎなアニメだなぁと思った。
ガイナックスのオマージュ大好きが全部悪い方向に働いてるというか…
元ネタ知ってると衰えるオマージュを経験したのは初めてだorz
カミナの死とか普通にいいところなのに中途半端にゲッターとジョー入れるから違う意味で泣きたくなったし。
後、最終話の決戦の壮大さ、でかさが感じられんのはどうにかならんかったのか。
なんかジオラマの中で戦ってるようにしか見えんでまた衰えたorz
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 08:57:11 6c83OEXx
衰えるってなんだよｗｗ萎えるだろ
まあそのレスには同意
なんつーか見ててひたすらパッチワークが目に付いて冷めるアニメだった
よくガオガイガーなんかと比較されるけど、あれはあれで一応トンデモでも理屈つけて戦ってるしなー
こっちは１から10まで気合で解決みたいな感じでどうも面白くない
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 09:01:20 C//7lLf4
>>344
ソニーの工作員gatekeeper(GK)っていうのがどういう生き物かはここを1から見ると良く分かるぜｗ
GKがASHの偽バグ画像を踏んで、IPを抜かれる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
386:1
07/10/07 11:24:30 qQDAc9fQ
このスレの伸びからするとやっぱり
グレン＝失敗作ってのは一般的に認知されてるみたいだね
これからはネットユーザーの意見をもっと参考にして作ってもらいたい
ガイナ以外ね。あそこはもう駄目だ
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 11:38:17 gBNbXG8A
あと1クール足りなかったな。
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 11:43:33 AVrl1VEU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
松本「何処の誰かもわからんなんの才能もないようなウンコみたいなような奴が何をいうとんねんという話なんですよ」
松本「負け犬の遠吠えにもならんのですよ！遠吠えならまだパワーがありますわ。負け犬の愚痴！」
松本「何がああいうの汚いかっていうと全部後発だからですよ。
誰かになんかさしてなんか言うだけでしょ？お前がまず先鋒とることは一回もないわけでしょ。それお前らのやりたい放題やん。
じゃあわかったお前ら一回先行やってみて？いかにおまえらが荒いかこっちが言おうか？でもこっちはでけへんから、
こっちはいつも先行しかないんですよ」
松本「顔がね、もう歪んでると思う。人の目をしっかり見られへんのようなやつやろ。もうそいつ家に見に行きたいわ、気持ちわる」
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 12:20:36 27kaV/Gk
松本も落ち目だね
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 13:20:49 6ENz20Yd
螺旋王編までは地球のみだったのが
急に全宇宙規模とか飛躍しすぎた
ゲッターなどの石川作品の影響受けたんだろうけど２クールじゃ無理だ
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 13:31:29 mh3lwiJY
とりあえずグレンラガンを批判してる奴は読解力と人生経験が０なのはわかった。
グレンラガンの売りが熱血だと思ってる奴がいるとかどんだけー
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 13:43:45 fOY4FfGd
>>391
グレンラガンをマンセーしてる奴は
己が読解力と人生経験が０なのに気づいて無い
井の中の蛙のガキって事は、お前の書き込み見てりゃよく分かる
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 13:50:13 JKucBwhK
>>391
とりあえず、その素晴らしい読解力と人生経験から感じたグレンラガンの売りを書いてくれ。
話はそれからだな。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 14:19:55 F0WFfCTW
初期は熱血だったよな・・・３期後半も基本的に気合でなんとかしてたと思う。それ以外がよく判らんが
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 14:26:36 qQDAc9fQ
みなさ～ん、これがグレン信者（＝ガイナ信者）ですよ～
>>391
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 14:39:02 MK9Wxv51
>>388
「今の漫画は甘やかされていると思います。漫画はハングリーアートだといわれるように、たたかれてこそ良いものが描ける」
手塚治虫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 15:14:04 WqjtM5JO
お前らの言う「失敗」ってなんだよ？
売り上げはそこそこだぞ？
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 15:15:26 27kaV/Gk
良かったねｗ
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 15:19:07 HAt0rTbP
日曜の朝にやってるのに、子供に人気ないよね
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 15:22:09 Ky7cF+en
スレタイの「何故」の部分いらなくね？
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 15:23:02 4e8v9OQJ
バ韓国のネ糞ンのメイプルストーリーよりはマシ。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 16:16:10 Ejrc6Gd+
それ 種よりは面白いよ
って言ってるのと変わらないよ
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 16:19:39 27kaV/Gk
メイプルストーリーは普通に面白いじゃん
ＲＰＧみたいで
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 16:44:48 cBNTgGho
予定調和的な終わり方しか望めないひきこもりどもは
子供向けの童話読みながらオナニーしとけww
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 16:47:53 27kaV/Gk
グレンは宝島のパクリで終わったじゃんｗ
あれも童話だろ？
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 16:56:59 7oOLPhBm
アンチスパイラル：アンチのこと
スパイラルネメシス：スレ住民が社会問題を起こしNice boatすること
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 17:53:33 27kaV/Gk
たぶんグレン信者も拡散してる、アニメ２の本ｽﾚも速度落ちてるし
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 19:27:00 pgsNwdeI
４部の服とグラサンさえまともなら今も信者だったかもしれない
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 19:36:04 AJpZJca6
4部からあの服とグラサン取ったら本当にカスしか残らないじゃないか
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 19:44:19 pgsNwdeI
あの格好のせいで萎えたんだよ俺は
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 20:03:08 rzHb3Bk6
最終回でニアを抱きとめて助けに来たぜって言ってたシーン、
あのグラサンとコスのせいで襲いかかる寸前の変態に見えるw
（構図やらなんか場面にそぐわない目付きのせいもあるけど）
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/10/07 20:20:20 nvOFSvDF
>>410
あの衣装は、後のむちゃくちゃな展開に対して感覚を麻痺させるための罠だ
あれで脱落する奴をハナから無視する算段だったんだよ