07/08/27 22:12:19 2bCxqNLw
森田は死ぬまで「もりたの」って言われるんだろうなｗ
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:12:19 sJYE20nK
そういやミヨリの森は主張堅気な森田監督がやった方が合ってるんじゃ
みたいな書き込みあったぞ
702:森田
07/08/27 22:15:35 4EJCUetY
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
703:森田
07/08/27 22:16:56 4EJCUetY
うひひひひひひひひひひひ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:17:07 9nM6k/N3
>>700
来年には誰ももうぼくらの覚えてないから心配ないと思ってますよｗ
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:18:50 GeEbMg/c
>>701
主張が「堅気」でもヤクザ話だけどなｗ
てか、この人は自称「マジメ」であって
他人からは良い意味で「まじめ」って言われてないんでは。
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:22:19 8iRb0TL9
ゆとりにはマジメだと思わせることに成功してる希ガス
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:24:17 GeEbMg/c
699 追加
思い出したｗ
うる星やつらの映画「ビューティフルドリーマー」押井守監督
これは発表当時、原作ファンから総スカンを食らった
原作者の高橋留美子も「これは『うる星』じゃない」ってコメントしたほど
でも、評論家からは受けが良かった。
今では、山ほどパロディ、オマージュされて
一種の信仰対象に。
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:24:43 TONs3LZY
同じまじめでも「職人気質のまじめ」と「頭の固いまじめ」じゃ随分印象違うよな
森田はもちろんｗ
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 22:31:07 YrVpLiVB
しかし森田の口を塞いでしまったのは明らかに失策だったね、惜しいことをした
せめて19話までブログを放置しておけば……、
一体あの「やくざの」を以ってどのような大言壮語を吐くつもりだっやら、
きっと死ぬほど笑えただろうに。 ああ勿体無いなぁ、
はっ！ これはもしかして……恋？
710:森田
07/08/27 22:31:17 4EJCUetY
>>707
そうなることは残念ながらなさそうです
わたしは>>708さんのいう真面目をかねそろえているのに
ダメでした。>>708さんは検討外れ退叱咤か降出すね
面白すぎて笑えました。うひひひ
711:森田
07/08/27 22:32:52 4EJCUetY
鬼頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:04:46 WUSFadKv
>>707
BDは「うる星」じゃないよ。
押井のライフワークの一環。
そういう意味で俺は好きだったけどな。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:06:59 Ob+pVsGH
最近ウシロ君萌えで困る
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:11:10 WgWyQL27
>>707
オレは当時原作ファンだったが
前年のOnlyYouより絶対的に面白くて複数回見に行ったけどな。
高橋留美子は激怒してたらしいが。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:14:04 iNV5S0T9
アニメのハガレンはとある層に人気がある
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:14:11 hPewA6Nq
外見からして鬼頭氏の方がやばそうだが実際は監督がアホ
しかし鬼頭氏は容疑者として新聞に乗っても違和感が無さそうだ
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:22:03 nx8fR/Rb
>>685
アニメの匂いを一言で言うと「瘴気」かな
あくまでも個人的見解だが
OPの赤い紋章が伸びていくところから始まってタモツの暑苦しさまで（笑）
子供達はまだ正気なんだが世界が微妙に狂っているカンジだ
ザザザッとジアースに切り替わるのも、うだるような夏の陽炎も、ジアースのいる夜の町も
どんな事情や思いがあろうが何かを守る為だろうが、殺人者である（になる）ところも
子供達の心理以上に重いものが取り巻いている空気感というか、彼らが潰したコアの中身が
彼らの心や彼ら自身のような気持ち悪さがアニメにはある
元はと言えばゲーム自体が狂気に満ちているんだが、原作はそういう点では爽やかな気さえするよ
未読ならお勧め
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:36:35 mgQvaoBt
>ID:4EJCUetY
つまんねーぞ、クズ野郎
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:49:15 WUSFadKv
>>718
夏厨を構うの禁止
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/27 23:52:30 mgQvaoBt
>>719
そうだな…すまん
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:05:41 kTmws1Pb
まあ待てオマイラ、森田だけを攻めすぎじゃないか。
考えても見ろ、GONZO作品の毎回毎回異常なまでの原作破壊っぷりを。
これは明らかにGONZO上層部の確固たる方針だろう。
つまり森田はGONZOに命令されているに過ぎないと言う可能性は無いだろうか！
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:09:41 oVEYGdie
>>721
瀬戸面白いじゃん。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:18:23 BaJxbpY7
いつものゴンゾの退屈で続き見るのも忘れてしまうスカスカな改変に比べりゃ
森田の改変は見るべき所は多いし面白いと思う
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:19:32 Vj7eGUEe
いやおもしろくないよ
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:28:02 awIbYZ0P
>>723
いやその理屈はおかしい
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:40:54 5NCz1Yvi
>>723
なにか面白いの意味が違うような気もするがそれでもいいような気もする。
＞見るべき所
は皮肉ですか？
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:43:34 oVoCt9Q1
改変して面白かったら誰も文句言わないよ。夏ってこともあって煽りが多いなあ
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:45:02 vrTCeiPz
夏だなあ厨きめえよ
一生２ちゃんねるやってろ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:46:32 5KAKEzGZ
夏はもうすぐ終わる
ぼくらの、も終わる
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 00:55:21 oVoCt9Q1
きめえ厨きめえよ、一生煽ってろ。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:10:00 ccb2MpAo
作品世界にこめられた謎の一部が22時間後に放映されるというのに、
展開予想がまったくされないこの盛り下がりよう.....orz
ぜんぶタモツが悪い
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:18:41 X/T0M7cx
あの軸を失って拡散していくアニメ版ぼくらのを纏めているのはタモツ。
でもそのタモツが、もっとも視聴者の意識を拡散させる罠。
ﾒｱﾘｰｽｰタモツが出てるとムカついて内容が頭から抜けていくよ。
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:36:15 b/RI7mrl
次回まで24時間切ってるよね?
しかし、ぜんぜん期待感ないな。
もっと盛り上がっていいはずなのに、こんなことになってるとは……。
あーあ。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:37:20 RkE2BvnQ
>>674
正直、レスを返そうかどうか迷ったけど、
内容に真摯な物を感じないでもないので返すことにした。
この物語の結末がどこへ行くかは正直結論を見てみないと判らない。
でも、何を描いているかなら、もうかなり見えてきている。
作品を見て、まとわりつくような不気味さを感じなかったか？
何処に核があるか判らない、不気味な社会悪。
でも、ひとつの粒をつまみ上げると別の物であるかのように振る舞う、
その欺瞞のような物。
異様に存在感のある部屋。積み上げられた生活感。
ちっとも格好良くない、ある種の臭いを伴った、見慣れた何か。
森田監督が描くといった社会は多分そう言う物だろう。
（原作は知らないが、アニメ版の“ゲーム”は多分、ジアースを与えられた社会
そのものも試しているのだろう。その意味では、より意地が悪い）
ならば、最期の問いかけは恐らくこうだ。
『こんな最低な社会でも、お前は命を賭けて救うか？』
この辺が、俺の想定する着地点だ。
最期の子供が、Yesと回答できれば子供達は救われる。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:44:54 RkE2BvnQ
>>734
自己レス。
自分で書いて、なぜ森田監督が物語にやくざを出したかが少し判った気がする。
森田監督は、社会を徹底的に格好の悪い物として表現している。
もし、なにか格好の良いものをだそうとしたら、それは社会に背を向けている
ものでしか有り得なかったのではないか。
それが監督の場合「たもつ」だったんだろう。
妄想でしかないな、こりゃ。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:45:06 j9gwkEoz
>>721は地獄に落ちればいいのに
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:45:27 X/T0M7cx
>>734
574じゃなけど。
『こんな最低な社会でも、お前は命を賭けて救うか？』
って、別にライトに見てた友達とも、森田はそういうことを
やりたいんだろうけど、力量が足りなくて表現しきれてないよね、
という話をしてたw
問題はやりたいことじゃなくて、やっぱり創作者としての力量だね。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:52:12 71XEON83
＞こんな最低な社会でも、お前は命を賭けて救うか？
キリエの回でやってるのに、まだやるか！
何にせよ、えらくスケールの小さなお話ですな
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:53:12 PCOkmYJe
森田監督の私的な経験則やら思想やらで閉塞した「もりたの世界」を
救う価値があるかどうかと問われても、
そんなの知ったこっちゃ無いよとしか答えようがないな。
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:54:36 gAizCpje
漫画ではキリエがそれで悩んだ挙句
「勝ち負けに関わらず、ぼくらは頑張らなきゃならない
それが勝者への礼儀であり、敗者への礼儀だ」って結論を導き出したのにね(´･ω･`)
アニメではどんな結論を出すんだろうか
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 01:55:11 RkE2BvnQ
>>737
ひとつ意地の悪いレスを返してあげよう。
森田監督は、おそらくテレビアニメのお作法を知らない。
だから、テレビアニメしか知らない人間には、全ては読み取れない。
あれは、見る方の力量もまた問われていると思うよ。
（それをテレビフレームでやるのが正解かと言われれば、それまでだが）
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:00:01 5NCz1Yvi
>>741が>>737を、どこで
「テレビアニメしか知らない人間」と判断したかに興味がある。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:00:04 6bNW1HRR
「GONZOクオリティ」の解説に出てくる
・リアルな作品でも人間の"行動"は常に不自然
という一文は本当にぼくらのに現れてるな
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:00:25 X/T0M7cx
>>741
意地悪いレスされても、アニメにハマったの久し振りだしw
ただ、自分が創作畑の仕事をしてる人間だから(原作ﾚｲﾌﾟも体験済み)、
森田のマズさがわかっちゃうんだよ。
どのジャンルだって、プロとしてダメなレベルってあるんだよ。
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:02:01 PCOkmYJe
>>741
テレビアニメしか知らない人間って存在するのかね？
君だけが監督の演出の意図を理解した気になっているだけじゃないのかな。
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:03:17 RkE2BvnQ
>>744
>見る方の力量もまた問われていると思うよ。
この言葉の意味は取れて居るんだよね？
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:04:35 4C66KoKC
なんかもう結論じみた話をしてるけど、
シハイ・シャーの正体を見極めないうちは時期尚早な気がする。
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:04:39 mELew7/m
うわぁ、ここでも見る力なんて言葉を目にするとは思わなかった
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:05:39 UtfE16Db
単純に面白くない。
タモツやアゴ美に魅力がない。細かいところが気になって集中できない。
（遮蔽物から身を乗り出して銃撃ってる田中さんとか、日本語として
おかしい台詞とか、謎の美少女の正体がわかったのに放置されてるとか、
仲間の死がものすごくあっさり忘れ去られてるとか）
これはもりたんが作法をきっちりしてたら回避できた問題なの？？
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:06:01 X/T0M7cx
>>745
見る方の力量を考えて作品を作ってください、って言われるよ。
不特定多数の人間を相手にする仕事でお金をもらうなら
それは当然のこと。
それがちゃんとできてないときは、叩かれる。当然。
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:06:40 vilkNonG
俺だけはよくわかってるなどと思い上がって擁護しだしたらもうオワリだな
752:750
07/08/28 02:07:13 X/T0M7cx
ごめん。>>745じゃなくて、>>746でした。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:10:22 b/RI7mrl
>>741
力量がある人が見ても、やっぱりつまらないと思うよ。
抽象画だと思って評価していた自称美術評論家が、実は子供の落書きと間違えて
偉そうなことを言ってたみたいな。
考えすぎてハマリこんでないかい?
森田がどういう作品にしたかったか知らないが、浅薄な部分しか受け取れない。
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:10:30 RkE2BvnQ
>>750
それは、どんな発注が有ったかに寄るでしょ？
それが判らない以上、その想定そのものが無意味。
あなたが腐したいのがゴンゾだと言うのなら、止めない。
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:12:52 X/T0M7cx
>>754
多くの人に伝わらない独りよがりな作品を作っていいですよ、
という発注のほうが珍しいと思いますが。
よっぽど、コアなファンがいる監督や作家ならありでしょうけど。
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:13:18 Iq15xcEl
大多数のこれまで試聴してきた人がつまらないと思ってる
ただこれだけだろ
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:13:23 i90+OO4K
なんかよくよくみてみると脚本も演出も毎回かわってるみたいだけどそういうものなの？
実は森田はとうのまえに降ろされてて、穴埋めに毎回別の人間に依頼しては代えて・・・の繰り返しだったりしたりして？
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:21:26 b/RI7mrl
>>741
すいません。どんだけの力量があると、「もりたの」を理解できるんでしょうか?
森田を理解しているあなたは、どんな素養があり、経験をしたんでしょうか?
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:23:51 RkE2BvnQ
>>755
さすがにゴンゾでもそんなあけすけな発注はないでしょうね。
ところで、
あなたが非難しているのは、多くの人に伝わらない作品を世に出してしまう
ゴンゾの体制ですか、それとも監督の力量そのものですか？
私は、ゴンゾそのものは多分監督にかなりの自由度を与えているのだと思います。
そして、この森田監督自身はマーケティングそのものには素人である可能性も
在ると思います。
ただ、私は力量はある人だなと思っています。
私の意見なので、あなたに押しつけるつもりはありませんが。
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:24:09 oVoCt9Q1
>>740理解してるんなら説明してほしいよ
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:25:02 K4fIEULE
原作おもしろすぎ
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:25:32 oVoCt9Q1
ｱﾝｶﾐｽ(;; >>741
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:29:15 6bNW1HRR
>>734とか>>741を読んでると顔から火が出そうになる
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:30:32 Hguy0AUJ
恋は盲目というやつだよ
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:31:18 tYYh9gea
1話まるごとやくざってすごいな
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:32:19 tYYh9gea
この監督って風俗嬢を美化してないかとかブログで言ってた人だよね
思いっきりヤクザを美化してたのはちょっとびっくりした
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:34:52 Iq15xcEl
ゴンゾが自由にやらせている監督は力量はあるがマーケティングは微妙と
それなら全体で見てDVDは売れなくても、このスレに前からいた連中ぐらいには絶賛されなくてはな
やくざが出てるからって瀬戸と勘違いしてるんだろー
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:35:26 5waXwiZn
本当にどんだけの力量があれば、「もりたの」を楽しめるのか教えて貰いたい。
残り数話はその力量とやらで楽しんで見たいものだよｗ
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:35:53 71XEON83
>>759
曖昧な表現ばかりでしか語れないのは
自信のなさの表れか
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:36:16 XFTCfXBO
>>734
>核の無い社会悪
そもそも社会悪に核なんて存在しない、組織が肥大化した歪みから存在する悪であって、
どこを改善すれば直る、というのなら社会そのものを無くすか、人間が完璧にならなくてはいけない。
それらを不気味と言うのならもっと社会を「体感」した上で深く考察し、
社会について書かれた本を山ほど読んで自分以外の話しも聞いてみるといい。
凄い単純化した例で言うなら、
環境問題→石油使うのやめましょう→生活できなくなって人がいっぱい死にました（10億人ぐらい？）
政治が悪い→責任ある投票を→投票する相手のことを詳しく知った上で投票した人どれぐらい？
>ならば、最期の問いかけは恐らくこうだ。
>『こんな最低な社会でも、お前は命を賭けて救うか？』
>この辺が、俺の想定する着地点だ。
>最期の子供が、Yesと回答できれば子供達は救われる。
その言葉を言うに値する社会（善と呼べるもの、悪と呼べるものあくまで両方含めて）
を魅力的に（悪なら悪の意味で魅力的に）原作の方か描けてるんだけどなあ…。
規制で憎むほどでは無くなった（むしろチズの迂闊さが際立ってしまった）畑飼はともかくとして、
殺さない方が発言に信憑性が亡くなるコモ父を殺してしまうとか、
その戦闘ですでに1万人以上が死亡、それのパイロットが自分の娘と知っていながら、浮気するアンコ父。
田中さんが気に入らないなら降板させて、命令しやすい人材を送ればいいのにしない軍。
そのことで子供達からの反感を恐れるなら、そもそもバックアップをもっと充実させるべきでは？
悪の社会なら社会で、もう少し悪意（自己利益の為の対外害悪行為）として成立する行動を描くべきだったと思えるがね。
まあその辺は演出や脚本の所為なのかな…少なくとも悪と呼ばれる社会で、
あんな間抜けが凄い大物になったりするとは思えない、
傀儡政権や社会とかなら…はっ！シハイ・シャーへの布石だったのか？！！！！
最後の最後でギャグに着地してすまんorz
まあ要するに「こんな間抜けな悪がどうして今まで存在できたのか？」
を好意的に解釈するとこうなっちまうんだよ、どうしてもorz
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:38:44 X/T0M7cx
>>759
プロとして自分の名前が前面に出てしまう以上、
「○○に詳しくなかったから」などという言い訳は通用しません。
(社会人として仕事をする以上、どの仕事でも同じですが)
監督もゴンゾも、視聴者を楽しませられなかった責任を問われ、
株が落ちる。それだけです。
監督に力量があれば、そのうち当たりの作品を出すでしょう。
ただ、ぼくらの、という作品については、ここの方たちの意見が
そのまま結果です。
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:45:59 eAtRy3YN
ID:RkE2BvnQ氏はいつもの森田監督の手法＝映画的、と言っている人だね。
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:46:04 PCOkmYJe
>>766
ヤクザの負の部分一切描いていないんだよね。
ウシロ父の抗争相手の仁義にもとる悪役ヤクザを外資系の息がかかったマフィアと設定する徹底振りには笑ってしまった。
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:48:34 5NCz1Yvi
>>770がえらく気合いの入った書き込みをしているが、おおむね同意できる。
俺の言葉で言うと、アニメのほうの「社会」には真剣さが足らんぞと。おれが読み取れないだけ、
かもしれんが。
真っ先にトップ層が悟りの境地に入ったのなら別だが、その割には中途半端な生臭いことを
ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃしてるし、本来何の力もないはずの一ヤクザが
知り合いん家の引っ越しの手伝い程度のノリでなんだかんだ顔出すし。
真面目にやれお前ら、脳みそ・感情・損得勘定・組織力・その他振り絞れと。
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 02:57:23 nSBYbuR8
見る力・・・とうとうこのアニメでも来たかｗ
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 03:03:45 4UqNfe7/
放送楽しみだな
スクールデイズの
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 03:05:46 kFTufh9d
市民の無知さと権力者のいいかげんさはつり合うもんだ
何をやっても無力で馬鹿な市民が大多数なら大抵のことはまかり通る
国民を愚かにしておこうとする国もある
アニメ世界のぼくらの世界は市民の顔がまだ見えない
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 03:07:34 71XEON83
>>770
＞子供達からの反感を恐れるなら
そんな配慮や心配も無いまま、コモ父殺したりハニートラップ仕掛けたりするもんな
せめて、コモやアンコが死んだ後にしろってね
リアリティって何？誰にとってのリアルなんですかー？
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 03:19:48 RuVAJapB
＞741
「見せる力」が足りないね。
もう「問われてない」。結論は出てる。
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 03:27:31 Z/gsssox
和製「メアリー・スー」が「モリタモ・ツー」と呼ぱれるようになる日は、近い
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 04:33:18 KqLryEVA
才能の無い監督ばかり抱えてるGONZOは、
完結した漫画をアニメ化したほうがいいと思うんだ。
そうしたほうがＤＶＤ売れると思うし、社長が愚痴ることもないと思うｗ
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 04:38:06 kFTufh9d
アニメ化が難しい作りなんだよな
典型的TVアニメで考えるとわかりやすいかもしれない
ドラエモンをこの設定で2クールだけやるとする
主役はのび太、しずかちゃん、スネオ、ジャイアンの他11人の子供で合計15人
各家庭事情や背景は複雑で謎のロボットを使うゲームに契約させられる
途中で死ぬ事が判明、命をかけて勝っても別宇宙が破壊される
だんだんと手の内を明かしながら最後にはまとめなきゃいけない
どんな親かなどを描写しつつ一人一人の心情も視聴者がある程度納得できるように入れる
この条件でのび太のことがどれだけ掴めるだろうか？
いいところ射的がうまくてそれを生かした戦法くらいなら盛り込めるかもしれない
死に際のエピソードだけで本当にのび太を知った事になるだろうか
原作のようにある程度長い描写でできるならまだましだ
しかものび太と全く同等の主役がわんさかいる
群像劇みたいなもんだが、あまりに尺がなさすぎでTVアニメ的にはある程度のび太役を
ピックアップする作りにせざるをえない
途中までは使える原作があるが別路線でまとめることは必至
他にも盛り込む要素を入れているわけだが、書いていて嫌になった
流れを考えて必須情報や伏線を漏れなく詰め込む作業なんぞ、頭が爆発しそうだな
動画でやるからには計算された動きが命で常に背景も必要だ
話題にされたメアリー・スーなんぞ入れている余裕はないんじゃないか
結論を言えば、かなりよくやっていると思う
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 04:39:35 EOrDOcaS
お行儀が良すぎる作品だね
もう少しメリハリつけてもらいたい
主張すべき内容に霞がかかっている印象
どう落とすのかは興味ある
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:02:37 kFTufh9d
>>782で重要なことを言い忘れた
最低でも主役15人分の各エピソードを感動話にしないと批判が巻き起こる
一人分でも納得がいかないようなら抗議の嵐に
何にせよ視聴者の好みと合致していないと大変なことに
以上
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:05:34 6bZlfglj
負けた宇宙滅亡→超新星爆発で金や銀が出来る→石油王ｳﾏｰ （NHK高校講座・地学）
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:15:02 b/RI7mrl
最近、一番のお気に入り。
こうして見ると、１９話も悪くはない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:25:26 b/RI7mrl
>>782
あ、なんかいいこと言ってくれるのかと思ったら、すごいつまんないこと言ってるね。
尺が短いってのは、あたらなくないかな。1話完結に近い形でも、描ける分は描けるよ。
原作のエッセンスをそのまま他のエピソードや設定に置き換えるとか可能だって。
それまでの人生が、1シーンに象徴されるとか、映像作品なんかじゃ珍しくないでしょ?
漫画原作をそのままコンテで起こしてアニメにするんじゃないんだからさ。
のび太を例に出してるけど、あんな単純なキャラを逆にどう描くの?
七人の侍なんか、登場人物は半分だけど、尺はぼくらのの8話分くらいか。
それで描くことができるのが、映像表現なんじゃないのかな?
尺が短ければ、短いなりでまとめることが必要なんだからさ。
結局、構成力がないんだよ、もりたには、絶望的なくらいに。
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:26:01 hIO2hdYJ
なんというシンクロ率とハイクオリティ。
これなら映画化してもぜんぜんかまわない。
おいもりたん、次の仕事ぁ決まったぜ！
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:32:18 71XEON83
>>784
> 最低でも主役15人分の各エピソードを感動話にしないと批判が巻き起こる
じゃ、何でその部分に力を注がないのだろう？
政財界の陰謀も、石油王も、全部省きゃいいじゃねーか
謎は謎のままで終わらせたって別に構わねーし
主役15人分の各エピソードを、ちゃんとやらないから批判されてんだろ
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:38:32 KqLryEVA
>>782
えっ！？
これだけアニメ化しやすい作品も珍しいと思うんだが。
そもそもこの作品にのびた役など必要ないっしょ。
基本的に、戦うことになった人物ごとにスポットをあてて
その人物の背景を説明→戦闘の繰り返しでいいし。
その中に伏線を張りつつ、だんだんと謎が解けていって・・・
って話でいいんでないの？
水戸黄門や特撮ものみたいに形が決まってるんで楽につくれる素材だと思うんだけどなぁ？
なんでこの監督はヤクザの話なんか始めちゃったんだろ？
ひょっとして馬鹿？
原作は読んだことが無いんだが、オリジナルストーリーが始まる前までは、
本当に毎週楽しみにして見てたのにな。今は見るのが苦痛に感じるよ。
なんでこんな作品になっちゃったのかなぁ・・・
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 05:41:55 +RnseUI4
もう路線変更してウシロﾀﾝ成長＆萌え物語にしちゃえばいいんじゃね？
ジアースはフェードアウトという形で
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 06:09:05 g+30oX7e
コモとアンコはちょっとかわいそすぎるよね
ウシロにスポットライト当てようとしてるけど
向きがずれてる
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 06:50:46 6bNW1HRR
３レス長文書きます 原作ナカマ編ネタバレ注意
売春婦の子と呼ばれいじめられるナカマ
ダメな事をして「やっぱり母親がああだから・・・」と言われるのを避けるため優等生であり続けた
掃除をさぼり雑巾を投げつけてきたクラスメイトに振り上げた拳もひっこめてしまうような子だった
【原作では】
町内会で地域清掃するナカマと母ミコ、
中国語講座に行くので通りかかったいじめっこの親達が皆の前で職業についてあれこれ嫌味を言う
町内会の義務も果たせないのにと啖呵を切るミコ
ババアが「これだから売春婦は」と言いかけた所を町内会のおばちゃんが泥かけてミコ擁護
ミコを殴るババァ、ババァを殴るミコ 町内会はミコの味方（←スカッとする）
ナカマ売春騒動後、ミコはナカマにお針子貯金を渡し対話
いい子でいすぎなくていい、やることやれば多少羽目をはずしてもいい
それで後ろ指さす人は物事を表面しか見られない、本質を問えない人だ
『肩書きがしっかりしててもしっかりしてない人と、肩書きはしっかりしてないけどしっかりしてる人どっちがいい』
ミコがババァを殴れたのは、周囲の人がそれくらいで後ろ指差すことがないとわかっていたからだった（←ナカマ悟る）
戦闘開始直前、ババァの娘がいないと言うんでジアースでいじめっこを助けに行く
いじめっこはラブホテルで真っ最中！一発殴って掃除ちゃんとしようよと言い、裸のまま親たちが乗る車に転送（←ﾌﾟｷﾞｬｰでスカッとする）
戦闘服を配るナカマ、こんな死装束みたいの着れるかと切れるカコ、私だって死にたくないと初めてブチ切れるナカマ
戦闘開始。振り上げたこぶし、自分に自信があるなら、責任を取れるなら、それをつかってもかまわない
私は表面的にいい子でいようとしただけだった と悟ってこぶしをぶちこみ勝利（←ナカマが一皮むけてスカッとする）
後日、掃除するいじめっ子達がいた（←改心とナカマの意思が死後根付いた事にスカッとする）
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 06:54:20 6bNW1HRR
【森田監督ブログ】
（中略）そこで出した結論は、この原作の半井美子にリアリティなし、です
何かしらいいなと思える人間像が描かれていれば、想像上の売春婦でもかまわないのです
そこはアニメーションですから。しかし、掃除をさぼる他のお母さんたちを汚い言葉で罵り脅す美子が私は嫌いです。
言ってることが正論という意味では、畑飼に似てますが、このような、暴力的な態度が説得力を持つという幻想を持つのはもうやめておいた方がいいです。
この美子がどのような売春婦なのか分かりませんが、立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです（中略
この原作のアプローチは、差別を受ける弱い立場の人たちが、自分の存在の正当性をどうやって証明するかという問いの役には立たない。
こうした人たちは、現実の社会の中ではもっとあざとく、したたかに生きている筈だというのが、私の考えです。
前回、自分が原作の一部が嫌いと認めてしまった流れで、潔く、何を嫌悪したか書いているわけですが、 このナカマ篇に関しては、
「鬼頭さんの敷いた設定は変えない。まわりの大人たちや、 主人公の子供たちを取り巻く社会の描き方を変える」 という、パターンにぴったりはまっています。
親が売春婦であるという悩みを抱えているナカマは変えない。
そのかわり、そのナカマがどうやって自分自身に対する自信を取り戻すかについて、
私の解釈で描いてます。それは結局、頭でばかり考えず、直接目で見る、
聞く、触れることで心が開ける、ということなのですが、これには賛否があるでしょうね。 批判は甘んじて受けます。
ひとつ自己批判します
「結局、女性が体を売る職業を否定してしまいましたね」というのが、 永井プロデューサーの指摘です
美子は、「かつて売春もやったことがあるが、今はやめている」という設定に変えたので
「人の職業に優劣はない」「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」という、 私自身も信じている人生観を描けていません
そこが、今回の私の限界だったということですね
（中略）そうした仕事は、結局は女性の弱い立場につけ込んで生まれているものであることは明らかですから
この美子さんのような、知性もあり美しくもある日本人女性が、 売春をやる必要はないという結論が出てしまうというわけです。
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 06:55:26 6bNW1HRR
【アニメでは】
売春は阻止され元売春婦の母ミコの店に行く
ミコ「あんたはこんなところに来ちゃダメ！」発言においおいそりゃないよと憤る客
よっぱらいエロ親父に触られるナカマ
ミコに怒られた親父はプロポーズまでしたのにと号泣しながらカミングアウト
俺も、俺も、俺も なんと客が全員ミコにプロポーズしていた
「ここにいるみんながミコさんがすきなんだ、お母さんは素晴らしい女性なんだぞ」 感激し泣くナカマ
お店も皆も大事だけど私はマコが一番大事よ かんぱーい （←よくわからんがモテるいい女ってことなんだな）
結局お金は稼げず４着だけ作った（←いい生地じゃない）
戦闘前突然「義務なんかじゃなく一人一人自分の為に戦おうよ」（←いきなりだったのでどういう事かと少し考える）
戦闘開始「いつまでもやられっぱなしじゃないんだから！」
カンジ「腕が長すぎる」モジ「殴るのには向かない！」
「ハッ！そうだった！いつもいつも模範的である必要は無いんだった」（←何でその考えに至ったんだろうと少し考える）
「自分に責任を取れるのならそれを使っても構わない」 腕短くして殴る 「お母さん、ありがとう・・・」
ナカマ自己完結で周囲の環境を変えることはなく死亡
アニメを最初に見たんだけどなんだかモヤモヤしたまま終わってしまったので後に原作を読んだ
ああ、こういう話だったのを変えたのね、元はスカッとする話だったのか、なんでわかりにくい話に変えたんだろうと思った。
監督は拳を暴力的だと嫌悪して描かなかったようだけどジアースじゃ殴りまくりだしどうしたいんだかよくわからんな
ナカマが何を理解して開眼して行動したんだかがぼやけちゃっててスカっとしないしつまらない、チズの回も
原作が完璧だ、原作通りやれなんて思ってない。わざわざわかりづらく、面白くなくするのが不可解なだけで。
ブログの中で矛盾起こしまくりだし理解できない
以上、長文失礼しました
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 07:35:14 E5ecnww8
原作のナカマは母の行動を見て育ち、
母が自分にとって大事な尊敬できる人間だという考えは
ジアースと出会う前も死ぬ間際も一貫して変わりないんだよな
アニメのナカマは売春相手や酔客が素晴らしい女性だと言ったから
お母さんは素晴らしい人なんだなと理解する
ああ、アニメはそういうパターンが他にもあるな
浮気してても仕事は責任もって果たしてるんだよとか
お父さんはヤクザで素晴らしい男だったんだよと
信頼していいんだかどうだかよくわからない大人が親の本当の姿を解説してくれて
子ども納得！ってお幸せなパターンが
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 07:48:37 g0irevhG
森田の純朴杉というか視野狭窄とも取れる人間味溢れる感性じゃ、
鬼頭の理性の血を流してるような透徹した理念は理解できないんだろ。
ダイチ編をあそこまで昇華できて、チズ、ナカマ、モジ、キリエ編を微妙なハートフルアニメにしかできなかった理由。
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 07:57:15 b/RI7mrl
>>793
原作と監督ブログの内容は知らなかったので、ありがとうございます。
アニメ版のナカマ編は、まだそんな違和感というのはなかったんですが、
監督の個人的な感覚のズレというのは、すでに存在してたんですね。
私は、あえて監督ブログは読んでなかったんですが、表現者が自分の作品の言い訳を
物語の途中で語るというのは、本当に作品自体に対しても失礼だと思います。
言いたいことは、作品の中で言うのが表現者であるべきではないでしょうか。
ブログなんか書かなくても、作品で納得させればいい訳なんだし、そういう仕事でしょう。
今日の夜、20話見るのが、本当に怖くなってきました。
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 08:02:48 5rnhcUei
原作好きだが19話でふっきれたよ
いまはどれだけバカな話を作ってくれるのかすごく期待している
19話は笑が止まらなかったから
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 08:39:22 h5B2+NiE
ギャグアニメだろ？これ
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 08:40:39 sTfwdGas
願望があるのかもね、監督も原作者も。
森田は子どもに直接自分の生き方を見せる機会が少なくて
自分のことを知ってほしい、周囲の人からお父さんはこんな人だと知らせてほしいと。
鬼頭に子どもがいるかどうかは知らないが
お前の父ちゃん変態ロリペドエロ漫画家と虐められるかもしれない、
それでも職業とは関係なく自分の生き方を見てほしいと。
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 08:59:40 BDed0S86
自分で作ったラーメンで願望を伝える人間と、
他人のレシピに、より美味しく、を考えずに
願望をブチ込んで伝える人間の違いはあるけどな。
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:10:20 eSX3NCJs
>>801
レス番からしてキモいが、てめーの失礼な呼称の書き込みは森田より
始末におえんわ
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:18:08 iVqd2+/A
>803
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞは鬼頭への誉め言葉だったはずだが。
つか、呼称ってんなら鬼頭に「さん」付けでもしろと？
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:22:57 7A/6e/Pe
もひろんはロリペド変態のドSであって、ロリペドじゃ片手落ちだよ
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:26:59 cZCsG9kS
感動に昇華されるのはまだですか
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:40:10 P0KBNG46
本格的にダメだなこのアニメwwwスレも暑さで腐っとるwwwww
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 09:59:30 RuVAJapB
ええ。10話は全く意味が分かりませんでした。
心の籠らない何が言いたいのか分からん脚本はジブリ映画の時のソレでしたわ。
他のお母さんの汚い言葉や行動はスルー。
どっちの視点に立つかという意味で原作と真逆。
そこで原作との最後の接点が離れたんでしょう。
暴力だけをこうも否定してるのにヤクザマンセーな不思議。
全ての子供は大事と言いながらぞんざいに扱われる子供たち。
手垢のついた変なリアリティ。
監督の頭の中の謎は深まるばかりです。
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 10:07:24 svCcWp5d
>>807
このアニメの楽しみ方が分かってる奴らは、今晩の放映に備えて英気を養ってるんだよｗ
日が替わった頃に来い。
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 10:12:31 /G3O3Ma6
>>796
アニメも漫画も
ナカマが模範的に生きてた理由自体がそれなわけで
一緒だろ?と思うんだけど
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 10:23:06 jUmPca+p
下手に1クール目で期待させられたから2クール目の酷さが更に際立つんだよな
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 10:49:10 WUsCanfD
1クール目だってそんなほめられた出来じゃねーだろ、今思えば多少マシだっただけで
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 10:52:16 G+EyPrBj
>>766
風俗業界なんて潰れろ、ヤリマン死ねって思ってるが
風俗ってヤクザが仕切ってる場合多いから森田の考えは矛盾をはらんでる。
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 11:08:57 gxZUxgPn
原作と路線変えようとしてどんどん原作と合わないオリジナルストーリーにそれて行ってしまった感じじゃないか？
妊娠とかＴＶアニメじゃ抑制しなきゃ行けない点もあったから難しかったろうけど、こう話がずれてしまうと修正できないだろうな。
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 11:14:31 QgAm2417
行く手にまきびしを撒かれたかのようなスレの進行具合がこのアニメを如実に物語っている
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 11:40:25 d+HQS6Yk
行く手にマキビシと言うより既に地雷原の真ん中
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 11:46:32 Md31RXC0
森田は真性のブサヨ。とにかく国や軍隊が大嫌い。奴らを劇中で活躍させるぐらいなら
ヤクザを出した方がマシだと思って「タモツ」というキャラを作った。
単にそれだけの話だったんだよ。
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 12:26:40 OA6jvzyl
鬼頭先生と森田監督、仮に同じように「願望」を込めて描いたとしてもあからさまにレベルが違う。
というより森田監督が低すぎる、原作は自らの願望が絶対ではなく、様々な正義や在り方が描かれている。
アニメはひたすら気に入らないものを排除するか、貶めて自らの地位を高くするネガティブキャンペーン。
ネガティブキャンペーンをやっても自らの位置が高くなるわけではない、
高くするなら自身を魅力的にしなくてはいけないのに、それができていない、だからアニメは面白く感じ無い。
ナカマ編の話が出てきて、ナカマ編とタモツに類似の失敗を感じた。
ぽっと出のキャラに軽々しく愛してるだの、諭すような台詞を言い子供を納得させる。
監督が自分の嫌いなキャラには正論を言わせたくない、美子に摩子と会話させなかった理由は、
そういうところがあったんじゃないかと感じてしまうのは考えすぎだろうか。
原作の魅力的なキャラクターに対して嫉妬か、後ろめたい部分か、そういうものを感じたのか？
尺が無いなら既存のキャラをもっと有効活用して立ち回らせれば、尺の問題もある程度解決できる。
でも田中さんを無意味に殺したりする、そんなに田中さんが嫌いなのか、監督は、関もキャラとして死んでいるし。
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 12:31:38 RkE2BvnQ
>>771
どうやらあなた自身は創作する側じゃあ無いようですね。
「みんなが良いと言うからから良い」なんて企画かマーケ、
いずれにせよ作り手の発想では無いです。
この作品の注目度は抜群のようですよ。
なにしろ、原作はそれほど売れていなかったのに、
アニメ版はこれだけ耳目を集めているのですから。
あなたの言い方を借りれば、これもそのまま結果です。
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:07:52 lb80ILCc
売れてないし評価されてないんだから注目されてもしょうがない
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:13:23 gxZUxgPn
日常で普通の漫画としては深刻過ぎるとクレームつきそうな話を描いても、最後には
ジアースが当事者も含めて破壊してなかった事になるから尾を引かなくて済むし気がねなく
描いちゃえと言うのが原作だが、悪い形でこの設定を使っちゃったな森田は。
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:22:37 3tLZM0EK
原作知らんが違いを楽しんで見ようじゃないか
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:25:01 8c6tabNj
>>822
違いっていうか根本的に違うからそういう楽しみ方はできないよ…
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:27:07 9fzmKl9K
もはや原作どうこう以前に、ひとつの物語として破綻してるだろｗ
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:31:25 gxZUxgPn
アニメの最終回がジアース対ザムーンになったら後世まで語り継がれるだろう。
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:33:05 YRZenU9f
あのヤクザがお気に入りみたいだから、
あいつが最後の敵のコクピットヘマイト抱いて特攻でもすんじゃねーの？
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 13:35:36 4C66KoKC
>>825
ジョージ秋山先生には悪いが、「何それ？」というのが世間一般の反応だろう。
思い込みの激しさは森田のにまさるとも劣らないようでつね。
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 14:24:07 rgQFJpJX
ヤクザって同和と在日ばっかりらしいね。
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 14:35:52 M5t9hh/I
もうほとんど糞になってきたなアニメが。
こういう馬鹿が監督するとこうなっちゃうんだな。
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 14:42:09 8pnWhLi7
原作者って「なるたる」だけ読んだやつが鬼畜みたいに言うけど
ヴァンデとか残暑とかほかの作品読むと
残酷な話以外も描いてて面白いんだよね。
短編なんかぼくらのに通じる話も多い。
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 14:53:11 AwGyLphw
昔の日本映画の助監督みたいなもんじゃないの？
名声のある大監督の下で、こつこつ職人としてやってきて腕は確かなんだけど、
自分がトップになって作品を作る機会がない。
機会がきても、おもしろいアイデアや作りたい映像があるわけでもなく、
そのうち感性も錆付いて古臭いものになっていく。
大監督のやり方には習熟しているのでコピーはそれなりのものをつくれる。
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:07:07 WgXe0J8C
26,712 らき☆すた
18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
*8,945 ハヤテのごとく！
*7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
*6,414 一騎当千 DragonDestiny
*6,224 地球へ…
*5,901 のだめカンタービレ
*5,712 CLAYMORE
*5,598 ひだまりスケッチ
*3,849 ながされて藍蘭島
*3,821 瀬戸の花嫁
*3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
*3,121 sola
*2,406 がくえんゆーとぴあ まなびストレート！
*2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
*2,277 神曲奏界ポリフォニカ
*2,068 精霊の守り人
*2,061 ゲゲゲの鬼太郎
*1,826 SHUFFLE! MEMORIES
*1,425 ヒロイック・エイジ
*1,219 月面兎兵器ミーナ
あれ？ぼくらのは？
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:12:18 kFTufh9d
監督談
＞それは結局、頭でばかり考えず、直接目で見る、 聞く、触れることで心が開ける、
＞ということなのですが、これには賛否があるでしょうね。
これはナカマ編でのコメントだが、全体的に大切にしている一番のポイントじゃないかな
思考するだけでなく実体験が必要なことに間違いはない
愛情(憎)表現も様々だろうが、実体験がないとそれを見ても実感しにくいんじゃないだろか
表現も受け取り方も皆同じじゃないからすれ違いや誤解が多発するわけで
人間関係も益々希薄になってまともなコミュニケーションも危うくなっている
関わらなければすむ話で済ませられることならいいが、嫌いなもの理解できないものを拒絶して
ばかりいたら、いつか似たような思考や経験を持つ者同士の間でしか会話もできなくなるだろう
2chを利用している者ならとっくに気付いていることだろうが
別の思考をする人の作品を見るのは悪いことじゃない
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:13:50 8pnWhLi7
>>833
もう、そんなレベルの話じゃない。
一言で斬って捨てられる
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:15:35 GT2KhQyE
>>830
残暑はお薦め
でもなるたるを先に読んでから見るともっといい
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:20:16 4C66KoKC
>>832
昨日らき☆すたを導眠剤として使った者としては、
そっちのほうがある意味驚きではあるが。
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:24:39 hq2TyB/Z
放送前のキャッチコピーが「問題作」
だったけど意味がわかりはじめたよw
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:29:12 Nybi9Pzm
京アニが制作してれば余裕で万超えただろうな…
もったいない
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:29:53 LnoHd1YP
いや、１クール目は良かったよ
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:30:52 4C66KoKC
>>838
EDでジアースとかエリンギとかが踊るわけでつねｗ
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:39:22 2iU0W7Nl
７、８話程度の school days にスレ数が少ないのはコレ如何に？
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:53:08 tTCOdlMM
>>840
そこは責めて、
ワク・マチ・コダマ・ダイチ・ナカマ
カコ・チズ・キリエ・コモ・マキ
ウシロ・カナ・アンコ・カンジ・モジ
みたいにグループで踊ってほしいｗ
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 15:59:01 uPQpR9tK
>>833
それはわかるけど
他者と異なる視点てのをもりたの風に解釈すると
普通の感傷アニメじゃここがこうなるけど、自分の考える価値観ではこうだ
こういったモノはこうあるべきだ
この話のラストでこうする為にここはこうしようか
一つの中心的な流れがあって、それに対抗する為のの流れを構築するのに
主流というか一般的な流れのアンチテーゼとしての役割しか持ち得ない
アンチテーゼ自体がそれそのものとして、個として確立していない事が問題なんだろう。
話のコンセプトが本流に抗う事にも係わらず
やってる事は本流と異なる事自体がアイデンティティとなってしまい
物語自体の整合性はおざなりであるからこそ
違う視点への批判が高まってるいるのは、これまでのレスをからわかる事だと思う
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 16:09:14 wvaA7DgS
ダイチが捻り鉢巻きしてやぐらの上でドラム型太鼓を叩くジアース音頭を観たかったんじゃよ…
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 16:27:44 8pnWhLi7
劇場版ぼくらの
集結!!Ｚ戦士たち！
Ｚ戦士＝ジアースパイロットのこと
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 16:35:39 GT2KhQyE
特撮で実写だったら観たいがロボがメインじゃないから難しいかな…
マキ父の部屋にジアース他敵ロボのプラモがある、くらいのお遊びはやってくれそうだが
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 17:37:57 v/vKah4D
>>842
ハブられるモジｶﾜｲｿｽ
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:01:19 aIIhteSR
森田の表現は映画的手法という論を見かけるが
そう主張している人に映画的手法とは何を指しているのか聞きたい
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:09:04 UUkJCK6m
ID:RkE2BvnQ,ID:YGpwDYhK,ID:rYroUGnYか
>>450が微笑ましい
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:13:42 /47MwN7W
「ぼくらの」はアニメなのに、映画的手法だからお前らにはわかんねーんだよ
という言い訳は、アニメ監督の才能無いって認めてるだけじゃね？
アニメをアニメとして見せられないんだから
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:18:07 oAwPKyHa
現に失敗してんだから意味ないｗ
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:27:17 9rN2Havt
>>846
ハズレロボのプラモが欲しいです
ドラムとか小便タンクとかノコギリとか
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:28:52 RuVAJapB
映画的手法さんが聞いたら激怒するね。
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:46:47 yqOwBFXV
落とし穴でオシッコ浴びせるから？
昭和の頃は映画によくそういう場面あったよ。
トラップと汚物という組み合わせ。
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 18:53:19 T5uVMVtb
ギギギ…
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:02:11 aIIhteSR
まあ、ふざけた話じゃなくてさ
「映画的手法」が批判派と擁護派の共通言語じゃないから
議論が噛み合わないと思うんだよ
互いに理解を深めたいならまず齟齬のある言葉の定義づけをしなくちゃならないと思うんだ
「映画的手法」論者の人は互いの理解を深めたいとは思っていないようだけど
（再三、「わかる人にしかわからない」「わからないやつにはわからない」といった言葉が出るよね）
それでは相対する考えの人へ説得力を持たないと思うんだ
次に登場するときは
映画的手法とはなんぞや、というところから解説をお願いしたいと思うんだ
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:06:39 BDed0S86
手法とか意図とか言われても、もうどうでもいいよね。
ノウハウを語ろうと、結果が出せなければ失敗。
森田はこの部類の人なんだと思うが、批判されても、ノウハウばかり
説明して、肝心の力量不足については目をそむけている感、あるよな。
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:08:15 Vj7eGUEe
映画的手法以前の失敗だと思うんだが
859:森田
07/08/28 19:09:27 MnOvwSuZ
祈祷がこの世に生を受けた瞬間から間違い続きです
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:12:08 p6kdPs34
映画的手法氏は
映画的手法＝話全体を通してひとつのテーマに着目し、それを中心に演出などを組み立てていく、
といいたいんだろうと思うけど
（もりたのの場合だとウシロのエピソード≒たもつ、に重点が置かれてる部分等）
その理論でいくと前半の話が手法的に違いすぎて
後半とまったく別の話にみえるんだよな。
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:14:23 YT8lJH0S
>>843 長くなるんで分割
一段落目については下段に関連するのだろうが関連の仕方がわかりにくい
その内容だけについて言うならアニメ制作作業は単純なものではない事から、それ程単純な思考で全てを
制作できるものではないと考えるが、膨大なシーンの動画や原画や背景や音声に至るまで根底に確固とした
判断がなければ整合性は得られないものである事は確か
価値観自体は同意する者もいれば異論を持つ者もいることから、最も多数の視聴者層の価値観と同じか
わざと支持されるように描かなければ多数の価値観的な納得は得られないだろうと思うが、異なる価値観を
許容できないというだけで、作品の質とは全く別の問題だと思う
ストーリーの重要な点で原作とアニメの価値観が違うとは思わない
キャラ自体の背景や価値観が違えば思考や行動原理も変化する
そう設定した事自体に異論がある視聴者もいるのだろうが、それをもって作品がおかしいとは断じれない
全話を通して両方を支持する人間もいるし、話によっては支持できる人間もいるという状況を考えてみれば
価値観に限らず感性や思考も含めて多様性があるというのが現実
少数だろうが多数だろうが人の意見を頼らず自分の意見を言えばいいと思う
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:17:07 uRKY3yQ2
>>843 ２段落以降について
＞一つの中心的な流れがあって、それに対抗する為のの流れを構築するのに
「一つの中心的な流れ」が何についての事を言及しているのか説明をして欲しい
その 前提が客観的に実存しているものかどうかでも話が違ってくる
それによって「アンチテーゼとしての役割」や「個として確立していない」という意見が
妥当かどうかも考えることができる
＞話のコンセプトが本流に抗う事にも係わらず
＞やってる事は本流と異なる事自体がアイデンティティとなってしまい
＞物語自体の整合性はおざなりであるからこそ
＞違う視点への批判が高まってるいるのは、これまでのレスをからわかる事だと思う
これについては3行目まではあなたの意見ということになるが、前段の前提が明確にならなければ
正確さを欠くことになるので簡単にレスしたい
１行目については「本流」の定義が不明なので何とも言えないが、２，３行目は同意しかねる
４行目についてはこのスレのレスだけで「違う視点への批判」が「高まっている」事が仮に多少なりとも
見て取れるとしても、あくまでもこのスレだけの現象であり、全視聴者の総意として一般論として主張
したいのであれば、根拠が苦しいと思われる
それとなく言わんとするところはわからないでもないが、もう少し明確に定義して欲しい
例え同意できなくとも一つの考え方として意義があるのでレスに感謝したい
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:22:16 aIIhteSR
>>861は要約すると
「作品の受け取り方は人それぞれでいい」だね？
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:23:50 MTu46pft
主に映画でしか用いられてない手法や、映画のみに当てはまる特性、「映画ならでは」でもないものを
得意げに映画的手法とか言われてもな
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:39:07 BDed0S86
映画的手法なら、各話の連続性を確実にこなしている筈。
ブッツリ次の場面に切り替わった、コエ妹･支配者のアレはどうだ？
映画的手法ならありえない事だな。
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:43:10 WlCRlPuE
森田的手法
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:43:55 fZovYLJr
だからこれは感動ものだって言ってんだろうが！！１
by 監督
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:48:52 svCcWp5d
>>860
「森田は映画的手法」説を支持してない人が推測で話を進めるとこじれるから、避けた方が懸命。
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 19:58:19 Q+ezti9t
> 映画的手法
富野がうるさそうなイメージだが
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:13:45 bhhvMEnJ
今日もほとんどマチのネタバレ回想なのか
困っちゃうな
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:15:32 b/RI7mrl
映画的手法って、具体的にどのあたりのことを差すんだろ?
そんな印象は見ていてまったく受けないんだが。
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:21:45 0ez/Oe3z
最新号の原作のマチのセリフからすると
原作マチもコエムシの妹の可能性が濃厚だな。
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:22:52 bhhvMEnJ
>>872
原作連載中にアニメ化するとこういう事になるんだな
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:30:43 LwTT7rgZ
>>865
あれはジャンプ漫画の引きだよね。普通なら次回はその回答から始まるはずなのに
スルーするから連続性も何もあったもんじゃないけど。
子供たちが死んだ回くらいはせめてその余韻で終わらしてほしいっていうか、
その子がいなくなる小さな社会の変化も見せてほしいんだけどな。
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:31:15 BYp6X/5C
つーか原作コエムシは結構人間味溢れるやつなんだよ。
口悪いだけで。
アニメはその辺が描かれてないから困る。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:31:44 5waXwiZn
>>873
もりたもある程度は原作の先を知ってたってことじゃね？
もちろん鬼頭から教えてもらって
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:33:08 KYXnyIG1
アニメはコエムシを全く使ってないからな
原作だとコエムシを移動手段として使いまくってるのに
アニメは使わないからこの作品である必要性も感じないシーンが・・・
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:33:09 DHfSR/Hs
>>875
「てめーが死にやがれ！うへっ間違えちゃった。」
ってところがお気に入りだな。アニメなんて部分的に楽しむもんだろw
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:35:41 0ez/Oe3z
ある程度原作の先を知らされてて、
何でヤクザと官僚ばかりが活躍してしかもラスボスは石油王という
オヤジオンリーアニメにしようという発想になるんだ……？
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:35:52 DHfSR/Hs
あと黒いコエムシと白いコエムシと頭巾被ったコエムシが同時にケンカするところが見れればなあ
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:36:22 nSBYbuR8
正確には原作連載中にGONZOがアニメ化をするとですねｗ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:37:06 bhhvMEnJ
>>876
知ってただろうな
鬼頭も了承したのかな
それとも展開はこうなるって言っただけなのか
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:37:31 b/RI7mrl
あと何時間後だろ。すごく不安だ。
今度もやってくれるんだろうか、もりたは？
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:38:19 p6kdPs34
>>868
了解。自重する
アニメのコエムシは子供を追い詰めたり怖がらせたりするところが
やたら強調されているような気がする。
ルーレット演出と石田声のせいか。
コモの時の「声出してこーぜ！」の空気読めないっぷりにワロタが
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:40:43 bhhvMEnJ
>>883
最近は一話に一回はネタを挟んで来るからなｗｗｗ
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:40:53 DHfSR/Hs
できればアニメ版コエムシとしてパンダカラーとかオリジナルにしてほしかったな。もうまるっきり別分岐世界だし
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:41:37 0ez/Oe3z
ルーレットと刺青はナイスなアニメオリジナル設定だと思うけどね。
「次は誰の番か」というのが視聴者に分かりやすいのが大きい。
刺青を見せるのにこじつけてナカマの太ももやコモのブラでサービスすることもできるしな！
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:43:22 bhhvMEnJ
結局先週放送のウシロ（幼少期）の声優はいったい何だったのか気になる
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:45:21 4PScCcYV
刺繍はこれイケてるんじゃねと調子こいて投入したものの
「あんなもん晒して日常生活できない」という当たり前の問題に直面して無理がでてきてるようなw
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:47:31 svCcWp5d
>>887
紋章は不要だろ？
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:50:10 fZovYLJr
紋章はキリエの時にまるで使いこなせてなかったな
もうちょっとどうにかできなかったのかね
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:50:24 kTmws1Pb
まあ原作はまだまだ続くんだし、この中途半端な状態でアニメ化してもな・・・
誰だって頭抱えるだろ、どうやってもまともに終わらせようがない。
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 20:56:51 qQX5Uq5S
>>887
同意ですな。僕の嫁のチズたんももう少しきわどい所に紋様があらわれれば
いいのにと思うことしきり。
原作の映像化という意味ではいい仕事をしているんだがなー。
894:森田
07/08/28 21:26:43 MnOvwSuZ
>>893
そう進言しましたが、女性スタッフに抗議されました。
もしその二人がいなかったら、
カコとチヅは股間のとんでもない所に刺青が出てたことになります
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:27:59 gxZUxgPn
おしりとか？
896:森田
07/08/28 21:29:00 MnOvwSuZ
そんなとこです
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:29:58 bhhvMEnJ
アニメ版の回収し切れてないネタ
・ジアースの光の数（コダマ戦からチズ戦にかけて一つ多く光が無くなって薄かった光が一つ濃くなった←しかしキリエ編にはなくなってる）
・アニメ版のウシロはカンジと一緒の中学なのか？
・シハイ・シャー
・タモツは必要だったのか？
・ウシロの椅子が子供用の理由（カナちゃんの？）
・コエムシとマチ ←多分今回回収
・先週のウシロ幼少期の声優鬼頭は原作者鬼頭とどういう関係があるのか？
・田中さんを殺した敵対組織 ←ネタバレ見る限り多分来週回収
他に何かあるっけ？
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:30:40 wvaA7DgS
あのルーレットって原作の覚悟完了した子供達に反した演出なんだよね
あれでもってアニメの子供は毎回怖がらないといけないことになってる
覚悟決めて「よっしゃ次は俺にきていいぞ！」なんて描けないからな
紋章も似たようなもんで、アレを見るたびに「さー頑張るぞー」なんて演出はできない
次に死ぬのは私なんだ…って顔をさせないといけない
原作の爽やかさ（と言うのも何だけど…）がアニメ版に無い大きな理由のひとつがこれだと思う
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:30:51 6BJo9I+V
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いくらなんでもこの解釈は無理がありすぎるだろ。
アンコの親父なんて娘の心配まったくしてなかったじゃねえか・・・
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:34:51 bhhvMEnJ
>>899
2クール目に突入してから自分の子供よりも配偶者のほうを心配してるよな
キリエの母親にしろコモの母親にしろアンコの父親にしろ
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:35:16 Y68bgupi
＞覚悟決めて「よっしゃ次は俺にきていいぞ！」なんて描けないからな
そんなこと原作でもかいてないような
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:35:57 BYp6X/5C
>>897
回収し切れなかったって言うのと違う。突っ込みどころだろ。
疑問点と伏線を混同するな。
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:37:00 bhhvMEnJ
>>902
ごめん
めんどくさいから全部突っ込んだ
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:40:05 5rnhcUei
>>899
いや、その論評はよく出来てる、
アニメ版のオリジナル展開は全部家族関係に終始しているのは間違いない、
強いて違和感をあげれば、あんなつまらんアニメをよくまともに論評する気になるなってことくらい
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:42:05 BYp6X/5C
駄目大人がはこびるアニメ世界は滅びて、
比較的良識を持った大人が揃ってる原作世界は生き残るとみた。
906:森田
07/08/28 21:44:21 MnOvwSuZ
１つ目はアニメーターのミスです
２つ目は同じ中学です
３つ目はのちほど判明します
４つ目は少し長くなります。
私ほどの力量では、保という牽引役がいなければ
このぼくらのという各エピソードにおいて、
子供たちに、さぁ、戦うぞ！という心理に持っていかせることが
ほぼ不可能だと感じたためです。
保というキャラは、父性的存在を私なりに具現化してつくりました。
面白く便りがいのある存在です。
けど、軍や政府などが、絡んでいる状況の中、
一般人では、彼らを守れると、納得できるだけのリアリティを私自身が
得られなかったために、ヤクザというポストに入れました。
この保というキャラを、物語に絡めなければ、鬼頭氏が描いていなかった
ぼくらの後半ストーリーが、スムーズに成り立たなかったであろうことを確信しています。
５つ目めの付け所がいいですね。あれこれ考えてみてください
６つ目お楽しみに
７つ目気づきましたかｗ気づいてくれないと、思ってただけに気分がいいです。鬼頭氏とは関係ないです。
８つ目楽し(ｒｙ
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:46:38 svCcWp5d
>>904
過去記事も読んだけどDQN臭がする。
古い例で恐縮だが、南田操の劣化コピーのようなｗ
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:49:02 EsTe4TEm
家族関係というよりはパイロット周囲の人間関係だろう
家族関係というとパイロットも含めた関係のような印象があるけど
アニメじゃパイロットは完全に空気だし
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:51:37 bhhvMEnJ
>>906
冗談でもアニメーターのミスとか言わないでくれ・・・
最近マジでただのミスなんじゃないかと思い始めてきた
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:53:06 rxCrt4Hp
田中さんとウシロの関係は原作と同じ？
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:54:49 wvaA7DgS
>>901
ルーレットやった時に思うのは「自分に当たってくれ！」「自分に当たらないでくれ！」のどっちかでしょ
ぼくらのの世界では前者は描けない、ってことね
原作の覚悟を決めた子供がルーレットに当たったとしたら「自分の番か、よし頑張ろう」くらいかな
大体のキャラは声を受けるシーンまでもカットしてあるからその心理をあえて描いてないんだと思うけど
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 21:57:49 awIbYZ0P
>>910
あんなもんと一緒にしないでくれ
漫画の田中さんは聡明、アニメはただのビッチ
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:00:26 iwORz9mg
>>906
タモツの件だけ熱いなｗｗｗ
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:00:54 svCcWp5d
>>912
原作だとおそらく30代後半だけどな。
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:17:48 2iU0W7Nl
>914
そうなの？
なんでアニメだと若くしてんだよｗｗｗ
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:19:39 Hc70/Zur
ウシロの父親をロリコンにするため
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:21:33 bhhvMEnJ
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も リ の
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ ン
ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:22:44 DHfSR/Hs
田中さんの高校生時代って酷いな。30代の田中さんが年甲斐も無く高校生のコスプレしているのかと思っちまったい
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:26:25 bhhvMEnJ
ぼくらの20話 本日放送
23：00～TVK（テレビ神奈川）で 23：30～東京MX
ぼくらの実況は下の板で
番組ch
URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:28:08 49VuXvBt
RkE2BvnQは森田本人だろ・・・常識的に考えて・・・。
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:29:09 Bc22I+39
ゴンゾスタイルメルマガより転載
眠さになんか負けないZO！GONZOを語れ！！
コミケ明け皆様いかがお過ごしですが？
コミケ前は化粧もせずがむしゃらに働いて来たので、
少しは女性らしくなろうと、今週はまじめに化粧をして出勤してました。
・・・が、本日寝坊のため敢え無くノーメーク出勤、女としてお前どうなの？
と自分に突っ込みをいれる二代目店長 ＴＡ－Ｃｏです。
ぼくらの
第17話 「情愛」
16話の驚きの正体判明から、物語がどんどんとクライマックスに向けて
進んできました「ぼくらの」。今回の主人公はアンコちゃんです。
子供たちのなかでは、コモと並び恵まれた環境で育ってきたお嬢様。
女の子らしくて、少し甘えた感じの女の子といった印象でした。
実際、前回自分が次回の操縦者と判明したときに泣き叫んでましたものね。
そんなアンコちゃんですが、父の女性問題による番組降板→家庭不和という
さらなる事件が起こります。
んん～なんで「ぼくらの」の子供たちは次から次へと荒波が襲うのか！！
922:921
07/08/28 22:30:19 Bc22I+39
メルマガ続き
でも、今回はちょっぴり「コイバナ」もありましたね。
不幸てんこ盛りのお話のなかで、アンコと寛治の恋話は和みましたね～（ほっ）
なんといっても名場面は、
寛治がアンコを報道陣の中から助け出し、公園で二人きりになった時の寛治の
セリフでしょう！！寛治がアンコの頬の辺りにの紋様を発見し、一瞬動揺するのですが、
口にした言葉は「親のことなんか忘れろ。俺が一緒にいてやるから。」
おぉぉ、角刈りのすかしたダサいボンボン（寛治ファンの方ごめんなさい）かと思ってたら、
こんなに大人で男前だったのか！見直したよ。
人生の終わりにステキな人に出会えて良かったね、アンコちゃん。
そして立派に戦い抜いた最期は、大好きな寛治の腕の中で息を引き取りました（涙）
話は変わりまして、最近いい味出しているのが保。
アンコちゃんに「責任」について語る、人生哲学にはあっぱれでござった！！
深い、深いですね～「ぼくらの」。
うちの店のＤＶＤ全巻セットをマジで買おうか悩みます（笑）
それから、最期にお知らせ～！！
明日発売のコミックＩＫＫＩに「ぼくらの」グッズ特集ページが掲載されてます！
もちろん、ＧＯＮＺＯスタイルオリジナル商品のＴシャツ3種にマグカップも紹介されてますよ♪
ぜひチェックしてくださいね。
尚、マグカップはコミケ会場で完売するほどの大人気で在庫がなくなってしまったので、
追加生産することにしました。
これから購入する方、お届けまで少々お時間頂きます。ごめんなさい。
おっと、感想から店の宣伝にすりかわってしまったところで終わりにします。
ではまた～！！
923:森田
07/08/28 22:33:27 MnOvwSuZ
うひひひひひひひひひひひひひひひひひ
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:35:35 bV5Spd2r
コモ戦がホームで、父を殺されたコモがブチ切れて、
官邸とか黒幕のビルとかをジアースカメラ＆レーザーで破壊し尽くし、
マチを転送でジアースから突き落とし（コエが「てめえなにすんだ！」とか言って助ける）
間接狙いの収束レーザで敵をバラバラにして倒したあげく、
キレたり泣いたり爆笑りしながら死んだら良かったのになー。
あの親父の殺され方じゃいい話にしようがないし、そこまでやってほしかった。
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:36:15 dVrpT3gT
マグカップ大人気なんだな
俺も早いとこ確保しよう
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:36:38 g9eV9Dqv
タモツを高く評価しすぎだな。昔にはやったほめ殺しというやつかな
927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:56:19 QCsfQJ6e
>>922
これはひどい
928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 22:58:30 bhhvMEnJ
ぼくらの20話
本日23：00～ TVK（テレビ神奈川）
23：30～ 東京MX で放送
あと3分くらいではじまるYO
ぼくらの実況スレ↓
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 8712
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 8713
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 8714
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
929:森田
07/08/28 22:59:13 MnOvwSuZ
うひひひひひひひひひひひひひひひひ
930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:00:14 DHfSR/Hs
マキが一番好きなガンダムはどのガンダム？
931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:01:16 BRJVPyZy
田中さんは原作だと既婚で10歳の娘が居る
国防大学時代カナタさんと呼ばれてあこがれられてた時点で民間人と結婚してたらしい
たぶん旦那はヤクザではないと思うし、13歳の息子が居たけど置いて来ましたって事も無いだろう
932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:02:49 BRJVPyZy
>>930
必殺の変形があるからZに決まってるだろ
933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:04:53 Y68bgupi
＞角刈りのすかしたダサいボンボン（寛治ファンの方ごめんなさい）かと思ってたら
この女許すまじ
934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:10:10 AvwhuveX
＞角刈りのすかしたダサいボンボン
モジに続くチームのブレインだったのになあ。
そんな風にしか見られて無かったとは残念だ。
てかウシロとカンジの絡みが全然無いまま終わってくのか？
935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:11:22 x3KEMJAz
なんだ
花沢さんか
936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:13:49 oqCbnMYR
コエムシの本名はハワードが妥当だろ
937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:14:37 5KAKEzGZ
だめだこりゃ
938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:15:46 awIbYZ0P
おまいら今日は森田がお早目の光臨だぞ
939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:18:09 rxCrt4Hp
コエムシはスネオ？
940:森田
07/08/28 23:18:25 MnOvwSuZ
うひひひひひひひひひ
941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:22:11 PvgO5XjO
出たなネオ森田
942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:24:32 4C66KoKC
「ぼくらの」は確かに映画的だと思う。その理由は、プロジェクタ投影すると具合がいいから。
「涼宮ハルヒの憂鬱」も持ってるけど、PC画面がベストマッチで、プロジェクターではイマイチ。
943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:25:57 bhhvMEnJ
花沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:16 j0FVXHTo
「いしだの」
945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:17 4UqNfe7/
今回は面白かった
結構笑えた
946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:21 RlT+WCyU
やっぱ花沢さんだったかｗ
947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:44 bhhvMEnJ
一旦予告見てからまた戻ってこよう
948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:47 KYXnyIG1
まさかぼくらのであんなアニメ的なキャラを見るとは最低だな
949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:51 g9eV9Dqv
タモツがいなければそれなりの物語になるのに・・・・
950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:26:53 oqCbnMYR
一人足らねぇじゃねぇか！ってコエムシはチズの腹の子の事知ってたのか？知らなかったのか？
951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:27:11 uSHwsCuC
ぽてらの・・・
花沢さん「アスラン君、やはり口だけのヘッポコピーなんですね。性格は生殖豚以下。」
952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:27:31 p8bvJ+o0
さて、矛盾がいっぱい出てきたわけだが
どこから突っ込んでいこうかw
953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:27:46 hpsD4Luh
あれ今日のは結構面白かったぞ
そうか保が1コマも出てないからか
954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:03 wPiWDxLi
ひどすぎる 例えようが無いほどひどすぎる。
こんなヒドイ改悪みたことねえ。
こんな作品にあんないい曲提供してくれた石川さんが不憫だ。
955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:07 Gm/n0wOh
先週の放送まったく不要だったな
956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:32 vBDx44d8
やっぱり森田はギャグアニメ作った方がいいな
957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:36 LwTT7rgZ
すまん、意味がわからん。誰か解説してくれ。
958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:45 83SIizZI
花沢さんコエムシとマチの首にインターフェースで電脳化て…そもそもよく合ったな、違う地球なのに。
しかしまー、これも反米の臭いがｗそれにしても、十分すぎるほどみんな格好悪いっスよ。
EDが合わない合わないｗ
959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:53 2+XTbZP0
花沢さんの声は反則だよ～ｗ
960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:28:56 CzFpRkr9
もう俺たちは騙されない
961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:04 bhhvMEnJ
次回の作画は今回と違ってよさそうだな
ただ内容が「せいじの」になりそうだな
962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:06 OziScom5
なんか全員生き返るっぽいな
963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:10 Zdf9kXqN
毒気が抜けていい話になってきてるなぁ
964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:22 CigcF+6P
コエムシとココペリの過去がわかったのはよかった
コエムシ非道すぎだろｗ人間のころからｗ
ユウちゃんｶﾜｲｿｽ
965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:40 aErVzyoH
すげー面白かった俺は異端
966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:41 Dgi/ZteE
ぼくらの裏返ったな
967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:46 hpsD4Luh
あぁ…予告の保で台無しだ。
>>958
身体検査でなんでばれなかったのかねｗｗ
あと似たような地球で戦わせてる割にココペリの地球とぼくらの地球
科学力にすごい差がありそうなんだが
968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:47 gjCZlE5d
先週が駄目すぎたせいか今回わりと見れた。
一応「もりたの」の核心に迫る内容だったからな。
やっぱヤクザ話いらねーよ
969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:29:58 xrqrLRtR
ココペリわけわからん
引き継ぎ係なら助かるんだから娘にやらせりゃよかったじゃん
970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:00 oqCbnMYR
>>962
全員コエムシに？
971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:02 uSHwsCuC
>>955
俺の田中さんのために我慢してくれ。
さて、ゴキが現れたんだが・・・
自主回収始まった、氷殺で撃退してくるｗ
972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:05 ya6AoLTZ
誰かツッコミ所まとめてくれｗ
俺途中で諦めた
973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:05 9CipvpuM
花沢とかwwww
悪い冗談wwwwwwww
しかも微妙につまんなかったし
974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:06 15Eyxgl+
生き返るって
心臓移植ヤツはどうなるんだよ
975:風の谷の誠死ね＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:10 PowPO+ZI
ここ本スレ？なんかタイトルが
976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:11 g9eV9Dqv
ココペリがものすごく俗物的だったな
977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:11 r39trnBE
MXで復習の時間ですよ
978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:15 bhhvMEnJ
とりあえず一人多く必要になる意味は今回でわかった
途中で契約者をチェンジできることもわかった
最後ココペリの娘が戦ったのはどこの地球？ぼくらの地球？
979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:18 wPiWDxLi
首のジャックって16ピンコネクタなのかねｗ
980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:26 UxnQwszf
今回は何のだった？
981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:27 QotqJV2E
さて、ワクはじめ、子供たちが契約してから、
ユウの戦いがあったわけだけど、その間の時系列が変だよ森田の。
982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:35 4UqNfe7/
娘とココペリ分の戦いはカウントされてんの？
983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:30:43 0ez/Oe3z
マチは契約解除はできないと言ってたが
ココペリが契約した時に誰かひとり契約解除してもらえたんだろ？
つーかそれが簡単にできるのなら親がみんな代わり契約しそうなもんだが。に
984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:06 bhhvMEnJ
次スレ忘れてたわ
とりあえずここに避難
一応チャレンジするけど立てれなかったら報告する
ぼくらのネタバレスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:09 848l1Lsl
Vガンのがぼくらのっぽい
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:11 czA8u5DO
もはや風呂敷畳むので精一杯で、性別以外変えれる設定は何でも変えちゃえ大会だったな
987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:15 83SIizZI
>>971
今年って暑い所為かやけに繁殖してるよね
988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:18 kO+Sx0/K
もっかいMXでみなおそ
989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:36 +/VWrxDB
カコとコダマももうちょい持久力があればコエムシになれたのにな。
黒コエムシ、もーれつア太郎かよ。
ならコエムシはニャロメにしてやりゃ良かったのに。
990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:40 aErVzyoH
>>983
コエムシは外道だから
991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:49 0ibgltSo
人間の時のコエムシが尊大で卑屈すぎるのワラタｗ
まさしく、キングオブ最低。
992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:31:55 oqCbnMYR
>>980
はわーどの
993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:32:18 QotqJV2E
>>980
いしだの
994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:32:24 Kh1lQN7o
ちょいと意味ふだから二度目みる
995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:32:27 9CipvpuM
つか作画がこんなクォリティ…
売る気無ェな
996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:32:52 6n/l/tKs
保がでてこないだけでかなりマシになった件
997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:33:06 gjCZlE5d
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:33:18 /aRZr5QU
やはりタモツいらねえｗｗｗ
999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/28 23:33:29 uSHwsCuC
１０００ならコエムシ死亡。
1000:風の谷の誠死ね＠実況は実況板で
07/08/28 23:33:41 PowPO+ZI
>>991
あまりにも最低過ぎて笑ったわw
自分は命乞いするくせに、人の死を笑い飛ばしやがって
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
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∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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