07/07/08 06:08:03 8Tihef76
>>449
だから、神山を批判する行為は理に反するという主張か？
つーか、児童文学に限らず、原作有りの映像化は難しいし、
成功してる作品もあれば、失敗作もある
んなことアニメ版精霊の不出来の免罪府になどならないよ
商品として、番組として、作品として、世間に公開してるわけだからね
盛大な誇大広告と、監督の予告ホームランのようなメッセージと共に
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 07:10:03 D6WXlVBt
誇大広告なんて「見なければ」なんともないね！
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 07:25:43 348tP7qB
児童文学だけど、児童文学じゃないよな
闇の～の後半なんてガキが理解出来るとは
思えない。分かったつもりでいる俺もアヤシイし。
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 07:30:12 D6WXlVBt
結構子供って理解するもんよ。
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 07:45:32 bBctMWIK
>>449
＞簡単に言うがな名作児童文学の映像化なんて成功するほうがまれ。
その通りだと思う。
だからこそ、それを成功させる力量のある人にこの作品のアニメ化を手掛けてほしかった。
”難しいから失敗しても良い”ではない。”失敗するなら手を出してはいけない”だと思う。
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 07:54:50 tTP4nEHs
原作ってそこまでの名作なんだね
別に失敗したところで原作に傷がつくわけではないし、いいんじゃない？
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 08:39:09 CjvE2hF8
神山という監督に期待をしすぎた。へんなオリジナル設定に酔ってる同人誌を
見せられてる気分だ。絵だけは優れてるから大手だけど、キャラの性格が違うし
無理やりオリジナルやるために設定が矛盾しまくってる同人誌みたい。
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 09:14:38 2a/Es8tI
おい！一行君はいないのか？本スレでコイルが馬鹿にされてるぞ！またいつもの様にやっちゃって下さいよー？w
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 09:15:41 93vsXGnP
>>438
チャグムの決意の時もタンダがチャグムに聞こえるところで
お金のことやいつまで預かっとくつもりだ？なんて言ってたし
基本的にキャラが浅慮、無神経になってると思う
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 13:20:42 2a/Es8tI
おい！一行君はいないのか？本スレでまた養護工作員が沸いてるぞ！早く駆除してこいや！
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 13:24:48 1ZiMODMT
原作ってそんな神か？
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 13:47:43 2a/Es8tI
おい！本物の一行君はいないのか？本スレで工作員に押されてんじゃねーよw
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 14:20:34 iRqepft4
ヨゴの建国神話がインチキだって言って話が終わってるのが気になったな。
原作だと「侵略した強者が歴史を歪める」の後に「弱者だって人の尊厳を守るために歴史を歪める」
と続くんだけど好きなシーンだから切られて切ないぜ…。
チャグムが神話をインチキだと言われて反応が薄いのも気になる。
夏至祭の時、帝がバカにされて怒ってたのに。
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 15:58:39 snqjigcB
>>456
＞同人誌
バレスレでも出てた単語だけど上手い例えだと思う。原作をシリーズ単位で読み込んでる以上、
原作ものに付き物の「必要にせまられて原作を１回流し読みした」程度のやっつけ脚本より上手くいく筈なのに、
それがあんまり上手くいってないっていう疑問がその単語で氷解した。
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 21:38:56 2a/Es8tI
一行君ホンマ使えんわ…
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 22:44:33 XaAbxGt1
>>462
目を瞑ってもいい、小さな矛盾は前にもあったけど、
十二話、十三話でストーリーにも人物像のイメージにも、
大きな矛盾を与える大失敗をしちゃってると思う。
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 00:33:28 mkG2zRyo
「8割が反対したらやった方がいい」
って脚本家陣と打ち合わせする必要ないじゃん
神山は一人で脚本やって業界からハブられるがいい。
SACでちょっと評価されたからって天狗になりすぎだろ。
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 00:56:21 /B/rdbt3
SACは良かったがGIGはダメだった
神山の脚本は同人レベルだと思う
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 03:35:45 /MN9O6+o
あの槍はいったいどんな木で出来てるんだ・・・
刃を何度か受けてるよだが。
最強の槍使い女っていう時点で、見る気なくすやつもいるんじゃないかなと思う。
リアリティーない。
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 09:29:12 orlf8bhp
原作はリアルとアンリアルが混在する「読みこなすのが難しいファンタジー」（＠魔法ファンタジーの
世界 by 脇明子）の部類だが、アニメはその読みこなしと再構成に失敗してる。制作陣にそのあたりの
ことが理解できないはずもないんだが、どうしてこんなことになっちゃったんだろうなぁ。
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 09:38:37 Q4NLcztm
構成が下手さは今回が際立ってたな…
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 13:07:53 bpa29eZV
次回でシュガ死亡というのはちょっと惜しい気がする
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 14:06:57 4IxzgqFv
どこをどう見たらシュガ死亡だと思うんだ？
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 14:24:45 d4yHoaM8
原作の面白さが失われてしまってるな。
もうめちゃくちゃですよ。
攻殻は電脳が出てくればとりあえず何やってもokみたいなとこあったけど、
こういう繊細な面白さの物語はあるとこを外すともう全然違う話になるからな。
そのポイントをことごとく外してる。
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 14:27:03 J6ILIJ6g
>>472
酸素が無くなったから窒息して死ぬしかないんじゃ？
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 16:03:00 MiExCSA3
タイトルが夭折だし
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 16:32:40 fHOBoioJ
２０歳で夭折っていう？
いうかな・・・自分的には一ケタとか、ミドルティーンくらいまでというイメージ。
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 17:02:22 d4yHoaM8
死ぬのは第一皇子。
シュガしんだら後のシリーズ作れないといか作らないから殺してもいいかも。
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 17:06:26 03ce1HtF
普通に考えてシュガが死ぬわけないだろ、馬鹿馬鹿しいｗ
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 17:09:16 uxugQ+Of
「美形で腐女子受けしそうなシュガが死ぬかも！」って煽ったら騙されて視聴率が少し上がったかもしれないのにｗｗｗ
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 17:13:58 03ce1HtF
ああ、それでかｗ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 18:07:39 8J7fxGU+
皇帝の跡継ぎが二人しかいないなどありえんな。
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 18:55:13 mkG2zRyo
予告見ればシュガ生きてるのみえみえじゃん・・・
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 20:46:29 ycHh9VKD
シュガ死んだらアンチやめてやるよ
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 00:34:37 R3C15fxA
”メンテナンス、フォーメーション。
この言葉を使うことによる作品の世界観への影響について”
と言う議論なんて、今の無茶苦茶ぶりから考えたら、
取るに足らない問題だったな。
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 07:08:56 IMZfgefZ
>>484
その外来語使い始めた理由が
神山の「脚本陣の8割が反対するならやったほうがいい」理論なので
それが、いまの無茶苦茶ぶりの元凶だと思う。
原作が良く出来てると、アニメの脚本家は原作をトレースしただけでは
評価されない現状にも問題はあるが
クレイモアはかなり原作に忠実に脚本してて、かなり人気があるようだし。
神山も、原作をいかに忠実に再現するかを学ぶ時期に来たのではないか。
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 07:11:38 3s4ve1yn
原作通りに作られてないことが批判されているのではなく、
単に出来が悪いから叩かれてるだけでしょ。
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 07:15:46 IMZfgefZ
>>486
確かにオリストでの失敗が大きいのだが
原作をトレースしていれば、こんなに叩かれてないと
思うのだが。あと闇～の取りいけれ方が半端すぎる
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 09:06:40 pCbHxFnA
「八割に反対されたらやるべき」「引っかかってもらえたら」理論は無敵の言い訳だな。
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 09:32:18 vFu9yLSi
>>486
同感
ｱﾚだなぁ神山は朝ﾄﾞﾗ見て脚本書いているんじゃないか？
チャングム丸写しにして書かなきゃダメだよｗ
精霊どんどは犬HKのｳﾝｺになりつつある
ってｳﾝｺネタは既出だったね
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 09:55:33 epvibDnd
>>489
朝ドラをバカにするのはいくないｗ
ありゃあ手堅い仕事が必要でかなり難しいよ
事実、朝ドラをバカにしてパロった芸大の映像作品を見たことあるが、見事なウンコだった
低視聴率と叩かれるラインが１５％という化け物枠
神山に必要な広く浅く受け入れられる芸が必要だしね
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 11:59:02 vFu9yLSi
＞490
どんど見てる？
行き当たりばったりの人物と性格
ストーリーが無茶苦茶
伏線のつもりのようなエピソードに
さらにネタを絡めるんでワケワカメ
回収してるつもりなのか理解できない
ほらソックリでしょ
違いはバルサは30歳のおばさんだけどﾅｯﾂは20歳の馬鹿女
でも箒を振るって構えていたなｗ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 13:49:50 0oWg2K3J
実力的に、小説家の原作にアニメオリジナルの便乗脚本が肩を並べようというのに無理があるｗ
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 15:52:54 4Xa5WW/w
朝ドラと比較してもどうかと思うが。
ありゃ、基本的にどっちつかずでだらだらと続いていくドラマだから、構造的に対比させられるものじゃないな。
精霊の問題点っていくつもあるけど、本筋に戻ってきた今、感じることは、本来の物語の流れが冷え切っちゃってることだな。
途中まで逃亡劇だった流れを解放して、さらに卵の問題からも解き放って、ぬるい話を何話もやってきた。
物語のテンションを断ち切っただけでなく、上から別の物（つまりオリスト）で塗り込めてしまっているのが問題。
オリストのあの空気にすっかり慣らされてしまってるだろ。
やっと本筋に復帰したかと思ったら、ザァーっと流れるように物語が進んでしまって、緊張感もなにもない。
そりゃそうだよな、本筋の火は完全に消えてたんだもの。しかもセリフで説明されてるだけだから、動的な盛り上がりもない。
こことか本スレとかの書き込み見ても（書き込みの少なさを見ても）、みんな半ば興味を失ってるんじゃないかと思うんだよ。
こういうのって、ストーリー構成の構造的な問題だと思うだけど。
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 16:04:08 E/AxAQpk
>>493
だよな。
精霊の守り人って追跡劇の流れでずっとラストまでいく面白さなんだよな。
その流れを断ち切ってしまうオリジナルストーリー入れるなんて、監督はこの話読んだときに面白いと思ってなかったんだろうね。
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 16:08:01 0oWg2K3J
本スレで工作疑惑かけられたIDが、とって付けたように慌ててアンチスレで禊ぎの「アンチですよアピール」ですかｗ
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 16:09:26 3s4ve1yn
逃走劇よりヒロインの生い立ちや立ち回りがカッコイイと思ったんじゃないかなぁ。
結局そういうのは背景であって筋立てではないのだが。
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 16:31:49 0oWg2K3J
見てる奴が話への興味を無くしてるのは、特に追手や卵の危機感を登場人物自身が忘れているかのような話が続いているせいだろうなｗ
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 17:21:48 vFu9yLSi
>>493
土曜は朝ﾄﾞﾗとアニメ劇場を続けて見るのが常識だろ
プラネテスの澪つくし事件からの伝統だし
当然比較対照するに決まって･･･いる訳はないけどｗ
＞上から別の物（つまりオリスト）で塗り込めてしまっているのが
なるほど
力をいれて作ったはずのオリジナルストーリーが尽く空振りで
視聴者はみなﾎﾟｶｰﾝ状態
民放なら打ち切り検討レベルなんだけど
幸いな事に犬HKだからだらだらの放送が垂れ流しつーことか
それにｷﾚた攻殻ﾌｧｿが粘着アラシになって一人？役やってるんだね
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 14:04:03 hfB+wXaf
本スレの信者の工作の頻度とこのスレの伸びの頻度が連動してるのは何故だ？
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 15:46:15 a/UL3Tf1
いつもは精力的に工作してる信者も、たまには休日が必要なんだよｗ
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 17:05:29 yWTxOaVS
土曜まで後少し
やっぱり本筋戻っても緊張感ねえよな・・・
まったり話でもチャグムが水に惹かれるそぶりでも見せればいいのに
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 21:51:57 MR11zFv5
唐突に実は捏造でした！なんて安易すぎる。しかも台詞だけで
両方の陣営で同時に納得とは。ゲドのヴェダーナンのときも
そんなに単純に裏返せばいいものではないだろう、って思ったが、
今回はそれ以前の問題。建国伝説の重みもそれが崩れたときの欠落感も皆無。
もし原作もこうならオリストでやるべきはここの補完だろ。
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 21:54:52 ddg/2KLm
>>502
原作はその辺しっかりしてる
アニメはしょってる。
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 22:41:39 ZPe1f/vn
オリジナル展開を散々やって、物語の主軸部分は端折るってどんだけｗｗ
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/13 00:23:41 y9B/Ku/c
ベタの良さが分からないんだろうか
精霊とかまさに王道を行く作品なのに
奇をてらってばかりで本筋を見失うとか・・・一番やっちゃだめだろ
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/13 17:32:58 +rJ0yfV6
精霊の守り人 ネタバレスレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
ネタバレスレ、無事再興しました。
アニメサロン板です。ちなみに180秒規制ですので、
一度レスしたら、3分待ってから書き込んでください。
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 09:05:08 pTDHPtZl
あのｵﾔ痔こそ逝ってヨシ！
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 21:15:06 mwRbdxUO
なんかもう、本筋のはずの話に戻っても諦めモード
最初の頃は原作と違うとwktkしたが
「あーそう、夏至が春分になったのね」
「あーそう、こんな時点でサグム死なして。先のこと考えてないだろ」
としか思えない。
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 21:22:24 p4um/teG
サグムが死ぬタイミングかあ
「なに！チャグムが生きているだと！」→「また刺客を送って暗殺するべきか・・・」
→そこで皇太子であるサグムしぼーん→王宮にとってのチャグムの重要性が跳ね上がる
こっちの方が展開的に分かりやすくて面白いかもしれんな。ちょっとご都合感が出るが
アニメではシュガしか気付いてないしな
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 21:26:43 crbFbfqs
問題は登場人物の設定にあるような。
「基本的にはみんな良い人なんだけど各々の事情や思惑で動いてる。」
これはまぁ良しとして。
事情や思惑も1回触れたら後はお座なりで強化されないし、葛藤も殆どしない。
それぞれの人間関係の関わりがあんまり揺らがない。
強烈なコンフリクトもない。
そもそも人間関係が狭くて薄い。
脇役に魅力がなくて、単なる台詞の説明役、狂言回しなだけのRPGの町の人状態。
「全く別の世界を構築し描く」事は出来ているかもしれないけど、
「全く別の世界で生きている人間」が魅力的に描けていないと思う。
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 21:34:39 p4um/teG
聖導師がただの分からずやにされてるからなあ
聡明さを出すべきはチャグムより聖導師だったと思う
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 21:58:17 J4lHO/wL
しっかりみてないんだけど
チャグムが死んでよかったと思ってるのは性導師くらいなのか（死んでないが）、
役人ですら生きていてほしいと思ってるのみると、ずいぶん皇帝の決断が信用されてない感がするな
タンダは雑魚扱いだし、おばちゃん作家のせいかね
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 22:04:09 sPgT/q8u
主題の展開がおざなりなところに孤立したエピソードがポコポコ出てくるもんだから、
すっかりわけわかめ状態に。さすがにそろそろ諦めモード。
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/14 22:06:34 qPjyIBWZ
>>510
俺はどっちかってーと原作で上手く描写されてる「基本的にはみんな良い人なんだけど各々の事情や思惑で動いてる。」
がアニメでは只のいい人で終わってるんじゃないかと思う
あと、正確には原作の人々も生粋の良い人はそんなにいないんだよね
でもその人の事情心理がちゃんと理解できるし感情移入もしやすい、良い意味で常識の範疇に収まってていわゆるDQNがいない
でもこれは原作でも言われてるけど、素直に憎めるアクの強い悪役がいない事でスパイスに欠けるのも確か
普通にこいつ悪役だ！っていえるようなキャラは、策士腹黒のユグロと、人の痛みを知ろうともしない無頼漢のラウルくらいだろうな
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 00:38:26 hR/r3smr
作者が人間ドラマより世界観を書ける人を選んだって言ってたじゃん。
十二国みたいにただでさえどろどろな原作をさらにアニメでどろどろな
愛憎やって世界観を壊しかけた前例もあるし。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 02:06:12 VBV5GlHc
>>515
＞作者が人間ドラマより世界観を書ける人を選んだって言ってたじゃん。
なるほどね。このアニメの監督って世界観を描くのは得意だけど、
人物像を描くのは苦手なのかも知れないね。
それが>>510が言っている
＞「全く別の世界を構築し描く」事は出来ているかもしれないけど、
＞「全く別の世界で生きている人間」が魅力的に描けていないと思う。
って事になって現れているのかなって思う。
確かにオリジナルストーリーでの人物像のあり方なんかは矛盾を感じるし、
ストーリーとしても薄っぺらい感じのつまらない話になってしまってると思う。
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 02:19:54 +yTZGkky
本スレかどこかで誰かがいってたな。
このアニメ、食い物は絵は実に美味そうに描いてあるのに、
それを食べている人間の表情は美味そうに見えないと。
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 13:36:05 8DBUq+ib
文章であれ絵であれ、食い物描くのは上手い下手あるよな
原作読んだけど食い物めっちゃ美味そうだった。ヨダレが出るような書き方してある
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 20:07:14 OyfMIbqh
>第16話「ただひたすらに」
>チャグムがバルサと一緒に落ちた谷。
>シュガがそこに降りようとすると、聖導師の指示で追ってきた狩人たちが現れた。
>誰もがチャグムの生存を願っているのだ。
2話で黒子が動揺してたのって
帝が自らの子供を手に掛けなければならない、その帝の心情に動揺していたのかと思っていたんだが、
黒子も狩人もチャグム皇子が帝に殺される、って事に動揺してたってこと?
なんか物凄い英邁っぷりだなぁ。
>第17話「水車燃ゆ」
>何と町で偶然にもチャグムと再会を果たしたシュガ。
（ д） ﾟ ﾟ
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 20:30:38 XuRUY6QC
チャグム殺す必要があるなんて誰も信じていいなかったのだぁああ！
皇帝は性導師の傀儡、ラスボスはぁあああ
人望
チャグム＞＞皇帝
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 20:36:15 oYK6bK1F
事前番組、アニメ夜話ほかの大宣伝。
主人公最強の厨設定に
話題になれば良かった、と監督の後釣り宣言。
アンチを生む要素満載ですねwww
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 20:49:57 XuRUY6QC
>第17話「水車燃ゆ」
水車小屋燃えちゃうの？
水車小屋に住み続けるためにストーカー殺そうとまでしてたのに燃えちゃうの？
誓いを破ってトラになってまで守った水車小屋燃えちゃうの？
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 21:04:59 EyMtl/2a
今日の大河見て思ったんだが…
やっぱ、このアニメは殺陣がウンコすぎないか？
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 22:16:22 sYvUeZHz
>>519
「建国神話は偽りだったんだよ！」
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
とするためには、どれだけ神話が人々の間に浸透し
信じられてるのかって描写が必要なのに、どいつもこいつも
聡明なチャグム殺そうとするなんて帝バカじゃね？とでも思ってるような感じで
帝ご乱心にしかなってないんだよな
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/15 22:50:56 jqIgzuCD
あの原作を読んでこれだけ、いじくれるっていうのはある意味図太いというか鈍感というか。
才能だと思う。
攻殻もどこまで理解して作ってたのか疑問になってきた。
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/16 05:44:46 HwNQ32mj
アンチスレはバレ可だっけ？
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/16 06:26:29 SSmA19pT
アニメ板は全スレバレ可。
ただし、実際にばらすかどうかは各人のマナー。
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/16 11:08:23 ZxfLqfTn
>>511,524
そうですね。聖導師と帝が愚かな人間になってしまってますね。
こんな事で原作のような最後になるのでしょうか？
それとも、原作とは全く別の驚くべきエンディングを迎えるのでしょうか？
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/16 22:34:25 SSmA19pT
何話も使ってバルサの「業を断つ槍」が語られたんだし、
しまいには水妖の輪廻すら断っちゃうとか(w
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 08:41:42 oyw3bu+N
業の話を散々しておきながら「業を断つ槍」なんて超便利なもの出すから、業の意味がなくなったぁあああああ。
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 10:10:48 L8Vhetcj
聖導師や帝、ついでにラルンガの業も槍で断ち切り、
最後は全員で手を取り合ってダンスしながら劇終。
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 10:48:58 iQRZpTfx
>>529-531
いくらなんでも、それはギャグ過ぎるよ(笑)。
でも、刀鍛冶から虎の回へつなぎ、それの締めくくりが｢まっ、いいか～｣
のシナリオは最低だったと思う。
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 13:44:04 9cIUiWoV
>>531
40歳の童貞男を思い出したｗ
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 14:26:24 AbrYH1EG
この作品、所々変な所が気になってしょうが無い
どう見ても巨大なアケビなんだけど、食べてる時の音が林檎かじるシャリシャリ音
アケビはぬっとりとした食感なのよ
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 15:33:06 Pr2Yo7oo
で。あの食い物はアケビなのかね？
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 15:34:02 oyw3bu+N
世界最強の女剣士、人を切らずに業を切り裂く究極の槍
おまえはキラヤマトかぁあ
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 15:35:13 oyw3bu+N
現実にない食べ物にしたかったんじゃね
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 15:45:36 NCZpVw/D
それは俺も気になった＞アケビの音
種を「プププ」と吹いてるあたり、似て非なる果物ってわけでもなさそうだし。
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 16:17:26 oyw3bu+N
わざわざ名前変えて・・・・
まっいいかｗ
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 07:34:12 QvRHy9mw
はっきり言って強引なアラ探しってレベルだろ。
作中でアケビと明言されない限りは、
似て非なる食べ物と理解するのが普通だと思うが。
いくらアンチスレでも、何でも無理やり批判って社民じゃあるまいし。
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 11:03:07 8Za21qn+
いや、たとえばスイカにそっくりな果物が出てくれば、
これはスイカだ、と明言されなくても中がぬっとりした濃厚な食い物だとは思わないだろ。
実際そういう日本人の常識をふまえてスイカを涼しげで懐かしい表現に利用している。
なのにアケビそっくりな果物はシャリシャリだからあれっとなる。
こんな風に既存のものを微妙にずらしたりずらさなかったりするので
ずらさない方に引きずられると>>534のようにいちいち引っかかることになると思われる。
>>540はずらし具合がそのまま楽しめるんだからそれでいいじゃないか？
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 11:50:31 Svk5YbHC
なぜアケビにこだわるｗ
チャグムに席を外させるためにチャグムの知らない果物をとってきてくれって流れだったろうががががが
あそこで「スイカとってきてくれ」「スイカ？」「いけばわかる」にはならない。
だから現実には無い果物にしたかったんだろ。
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 16:03:50 ESAj99hh
>>540の指摘は実に的を射ていて、このアニメのオリジナル要素全体に言える問題点だな。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 16:04:22 ESAj99hh
失礼、>>541の指摘が実に的を射ている、の間違いだった。
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 19:55:06 AQDn/y7Q
>>540
｢あれっ？！｣って引っ掛る人もいるのかなとは思うけど、
目くじら立てて問題視するほどの事では無いと俺も思う。
このスレでここまで言い出す意見が出てきたのは俺としてもちょっと残念。
このスレは虎の回のような、本質的な大失態を正当に批判するスレであってほしいと思う。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 21:08:43 ZOKXJfJj
農家の子供が稲の植わった田んぼを踏み荒らすようなミスも、指摘されてしかるべきだと思うよ。
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 21:54:01 Cf8F1EYa
異世界を舞台にしてるわけだから、
動植物に関しても架空の存在と現実にもある存在の線引は必要でしょう
無秩序にシーンの都合によって架空の存在が出てきたり、
現実にも存在するものが出てきたりでは、
世界観に説得力がなくなる
現実と架空が混在する世界ならば、
そういう世界なんだという見せ方をして欲しい
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 22:39:07 Df8NzGdA
そういやナージの歌の歌詞に「稲踏むな～」とあったりする。
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 22:58:14 Mzb9chPV
スタッフは自分らで作った設定の中でさえそういう矛盾を生じさせてるのか
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 01:09:07 yOeEWvai
色んなマニアがいるからな。
ど田舎で育ったおっさんにしてみればアケビが気になるんだろね。
あれって実物より大きくなかったのかね、よくしらんのだけど。
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 01:36:22 tOaL7w1J
ムベ、大体13ｃｍくらい
アケビ、でかくても20cmくらい。
ムラサキアケビ、栽培のものでも25ｃｍあるかどうか。
アニメの大きさは2倍はあるな、見た目。
あと、両端とがりすぎ。
真ん中膨らみすぎ。
ああいう形もないじゃないけど、全部ああではない。
まあ、あの世界の植物であり、アケビをもじってるって奴なのだろ。
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 05:38:19 gkduBiyA
なんだ、見た目結構違ってるじゃん。
洋梨食ってるシーン見て、梨にネットリ感があるのはおかしいとか言うようなもんだな。
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 06:30:46 lmMGnWj0
アケビのようでアケビでないし、スイカのようでスイカでない。
田んぼのようで田んぼでないし、稲のようで稲でない。
ニンゲンのようでニンゲンでないし、バルサのようでバルサでないんだろう。
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 07:10:07 MrQvpQdr
秀逸なイヤミｗ
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 09:59:08 yOeEWvai
揚げ足とりのように見えて揚げ足取りじゃない
あれでアケビのはずというのは揚げ足取りにすらなってないね、言いがかりｗ
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 10:35:42 lmMGnWj0
揚げ足取りではなく、わりと素でそう思っているのだが。
月同様、異世界感をわかりやすく演出しようとしたんだろうけど、
二重世界という強烈な設定の前ではむしろ蛇足にしかなってない。
今後、このネタを下敷きにしたドンデン返しでもあるんなら別だが。
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 19:12:08 V3/E+KYV
精霊の工作員がコイルのアンチスレであからさまな工作やってるぞｗ
自分たちが低調だからって嫉妬は見苦しいっての精霊スタッフｗｗ
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 20:33:08 RbFY881r
アケビって食ったことないんだけど美味いのか？
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 20:37:35 tOaL7w1J
>>558
片栗粉をグラグラに沸かした熱湯で溶くと、プルプルになるだろ。
それに薄甘くなる程度に砂糖を入れた奴を食ってみろ。
つまり、蕨もちとか葛餅と大体似てる。
それに果物らしいさわやかさが微妙に入る。
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 20:51:08 RbFY881r
>>559
冷やしたらそれなりに美味そうだな。㌧!
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 21:04:51 Tw/O/Fon
そういやこの話って帝と皇子、星読みは出てくるけど、
貴族階級は台詞中に出てくるだけだよね。
皇太子の成人の儀式なんかでお披露目や言祝ぎがあってもおかしくないと思うんだけど。
あと碑文の間の碑文ってまだ全て解読されてないんだよね？
その碑文を暗闇で指でなぞって瞬く間に読み解くシュガが凄いのか…。
にしても黒子たちが丸ごとシュガに協力してて帝と聖導師の面目丸つぶれじゃね？
そして風で飛び散る書類を見ても放置して窓の外を見てるガカイ使えねー。
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 21:58:42 yHLnqnh2
>>561
多分それが第二の大きな失敗になってくると予想
聖導師は今更方向転換きかないよな・・・
ところで黒子たちがシュガに協力的なのは
シュガに人徳があるからなのか、チャグムに人徳があるからなのか
製作者側はどっちのつもりなんだろう
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 22:24:11 fwEiZc/h
チャグム王子のためって言ってなかったっけ。
でも両方あるだろ。
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 22:33:08 4RIoYskj
シュガも人徳がある設定だろうけど、
チャグムの人徳は尋常ではないってくらいのつもりで描いているんじゃないの。
兄ちゃんが出て来た回ではことごとく｢チャグムは…、チャグムは…｣だし、
結構クサイくらい持ち上げてるよ。聖導師の描き方はやっぱマズイよね。
いっその事”聖導師は敵でした”で話作った方が上手くまとまるんじゃない？
って思うくらい。このまま、普通に終わらせたらまた何か矛盾が出そう。
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/19 23:35:57 yHLnqnh2
黒子って聖導師の間にいるやつだろ
シュガって立場的にほとんど関わりないような
チャグムならジンを労わるシーンもあったし
黒子に声かけててもおかしくなさそう
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 02:17:09 qSVBjsu9
せっかく静かなED使ってるんだったら
緊迫感もっと出して、息つまらせてつまらせて
EDに入ってふぅ、と緊張をとく感じにすればいいのに。精霊はそっち向きじゃない？
なんで毎回毎回オチをつけたがるんだろう。
攻殻もそうだったよな。攻殻は刑事モノぽくて良かったけど、監督の趣向なのかねぇ
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 09:15:47 lfjSY58t
関西じゃ話にオチつけられない奴は殴られるよ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 10:19:04 pQgEEznq
投げっぱなしよりオチを付ける方がいいんだが、用意したオチがEDに合った深みや趣きが無いだけで。
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 12:27:04 qSVBjsu9
毎回空で落ち着きたがるからな
たまには、
え、どうなんのっていうタイミングで終わらせて欲しい
あと次回予告でネタバレしすぎ
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 16:29:31 20tBKfFH
映像に困ったら空映してごまかしとけ、ってハルヒの映画話でもネタにされてたなｗ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:38:54 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:38:56 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:38:59 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:01 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:03 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:05 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:07 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:09 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:11 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 23:39:14 +TbPcRoK
コイルスレから来ました
精霊信者死ね！！！！！！！！！
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 00:48:58 edKkaL/a
ID:+TbPcRoK
スレタイ見てみ、ここ信者スレじゃ無いから。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:58:02 6iBGqZrz
荒らす奴ってまともにスレも読まないし、どっかの誘導真に受けて
疑うこともしないよな。まじで脳機能低下してんじゃないか。
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 04:20:42 2uQFCGP6
ID:+TbPcRoKはうざいコイル厨を演じてコイルの評判落としたい精霊厨
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 06:33:53 T6aIn1y6
夏休みって、もう始まったのか？
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 06:41:23 TB5hL7Li
コイル厨死ね！！
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 07:14:20 2uQFCGP6
なんで精霊厨はこんなにコイル意識してるんだよ
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 09:05:32 bFCX6x/C
というかこいつは一行という噂だがな
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 09:10:32 G+wty0YV
1行荒らし全部のスレにマルチポストﾜﾛﾀｗ
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 12:12:48 Bugjiyfp
今回の話って聖導師の人物像の修正についてはそれなりに図れた感じはするけど、
今度は、｢シュガって実は馬鹿？！｣って感じになりそうで、今後の展開に不安を
感じるんですが、どう思ういます？
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 12:16:49 bFCX6x/C
>>589
聖導師の修正良かったな。
あー、シュガと狩人馬鹿説が浮上だな
帝側は二の妃がトロガイに文を送ったのとバルサを用心棒にしたの知ってるはず
刀鍛冶の回で、狩人の長はバルサに一目置いてたような発言してたし
バルサ殺す気満々なのは何でだろう
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 12:58:22 U+9RZq1N
帝が皇子を殺そうとしたのがバレるとまずいから
とか言ってる人がいたけどね、本スレでは
狩人もたいがい脳味噌筋肉のようで…
シュガも皇子さえ助かればそれでいいようで
色んな意味でこの物語に萎えましたわ
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:00:22 bFCX6x/C
来週チャグムがシュガを説得してくれるかな
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:12:37 lDm+mXuF
静かな人間ドラマで魅せた(あくまで"つもり"でしかない気がするが)後、
再び緊迫感あふれる戦闘を折り込むと言う、緩急をつけた展開構成の目論みかも
しれないが、筋の通らない大きな矛盾を、また生みそうな予感。
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 16:00:53 EuyZIfTA
>>592
そうだな。
脚本の流れとしては、チャグムの人望マンセーが狙いなんだと思うよ。
このアニメでは、バルサとチャグムを引き立たせるために、他のキャラをでくのぼうにする構図があるから。
大団円では、帝側がこぞってバルサに頭を下げそうな気がしてコワイ・・・。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 03:00:26 8H8/nZ5h
宮殿の門を開けると臣下がずらっと平伏してお出迎え、
くらいのことはやるかもしれんなｗ
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 03:06:44 D8hWv/36
あー
原作の帝がものすごくよく見えてきた
最終巻まで知ってるともう
アニメの帝はでくのぼー
英才シュガもでくのぼー
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 08:21:21 GCHIyXqc
バルサマンセーからチャグムマンセーへの流れは、「からくりサーカス」の不評な時期の流れによく似ている。
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 11:56:59 cxPIMJ7O
チャグムを殺すって話は
性同士が政治にかまけて歴史の勉強不足のせいだったのか。
みんなの前でシュガが「おれ知ってるもんね」とペラペラしゃべってたし、性同士は切腹してもわび切れないだろ。どう責任とるんだよ。
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:49:43 D8hWv/36
まあ百年単位（250年だっけ）昔のことだから、聖導師個人の責任じゃなく
システムの劣化というか目的意識の喪失でしょう
教会もフリーメーソンも象牙の塔も、知の組織はこれ免れないよ
ダヴィンチ・コードみたいに、真相裏歴史の伝承が途切れないってほうが奇跡
だからって聖導師とシュガの魅力が原作比でガタ落ちの理由にはならんのだよね
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 23:12:21 cxPIMJ7O
しょうがないといっても責任問題としてありそうだけど本筋と違うのでどうでもいいかｗ
１つ気になったのが
シュガが数日のうちにチャグムを探し出してみせると言っておきながら、隠密集団に頼りきってたのはなんなんだｗ
まあシュガか来週見つけ出すようだが。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 23:18:10 ohwgAavQ
見つけ出すんじゃなくて偶然見かけるんだよ
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 01:09:08 2h61XEZd
まさかダビンチコードが真実だと思ってる？
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 05:35:06 PMZFBOOY
わかりやすい例を挙げたらフィクションだったってだけの話に見えるが
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 06:19:37 2h61XEZd
劣化の例で現実組織を挙げて、維持の例で小説を挙げて奇跡と
いうからそりゃ不安になるだろ。真に受けた人も大勢いて
カトリック側も注意したらしいし。
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 08:46:47 f0vK6n01
精霊の守り人スレ避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【BS2】精霊の守り人
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
精霊の守り人避難所 自治スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
精霊の守り人スレ緊急避難所 PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 21:17:34 kPplO4aT
>>604
現実にそのようなことがあれば、それこそ¨奇跡¨であるって文章と理解したが…
フィクションらしいフィクションの例を挙げたんじゃね？
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/25 05:54:29 VlbDfPAi
2chもソース至上主義はいいけど、一旦ソースの存在が否定されて
テンプレになると間違った情報でも定着してしまうよね。
そのテンプレ書いた人は叩き台として書いてみました、などと無邪気に言ってた。
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/25 22:31:52 Vf3w0ong
なんか本スレは刀と狩人のやる気に焦点が当ってるけど、
主人公であるバルサ達が9日間を無為に過ごしていた、
ってのに引っ掛る人は少ないのかな?
その前の話でラルンガの正体について深刻な話をしていて
トウミ村なら、とか言って地図まで貰っておいて
狩人がトーヤを見付けて下準備するまで何もしてなかった、
しかもそれが主人公達の行動だって言うのは、とても練り込んだ脚本には思えないんだけど。
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/25 22:43:39 iL1iumCL
うーん、そうだなぁ。
なんかバルサたちがぬるくてしょうがないんだけど。
ラルンガとかわけのわからんのがチャグムを襲おうってのに、楽観的というかなんというか・・・。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/26 02:44:26 uiCfHqpV
護衛に失敗し、ラルンガに引き裂かれるチャグム
「まっいいか」
そしてバルサはカンバルに帰った
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/26 06:25:26 ZV9jEkZX
>>609
それは以前から、このスレでも指摘されてるね。
確かにオリジナルに入ってからチャグムはバルサとタンダと３人で楽しく幸せに暮らしています。
ってだけの話になっちゃってる。チャグムが今の暮らしに幸せを感じる時、
”なぜ、今の幸せがあるのか？”って、そのきっかけとなった出来事を改めて思い出し、
幸せと共に不安や恐怖を感じるって感情があっていいはずなのに、
そう言った緊張感が無いのは、やっぱりおかしい。
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/27 12:42:41 IBdaPBxH
＞611
茶グムも「まっいいか」
って思っているんだろ・・・いや
本当にそう思っているのは神山かもしれないな
BSで視聴率が出ないというのはラッキーだったんじゃね？
民放だったら打ち切りだろ
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 11:02:14 AD8QxpAM
>>612
＞民放だったら打ち切りだろ
途中打ち切り、再編集により放送回数減になってたら、
杜撰な脚本のオリジナル部分が削除されて、
それなりに面白いアニメになってたかもね。
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 11:28:31 bmpwuK+4
なるほど
総集編作ってDVDか
それなら買うよ
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 14:16:32 bSQmMKOH
バルサおばさん、まったり暮らして時間つぶしてたのに、説明する時間おしんでシュガぶったおし暴走してたなｗ
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 19:22:05 OkP5rBhO
街に買い出しに行くよって言ったときに、ついでに説明しとけばいいのにな。
あと、トーヤ使ったり入念に準備してるからよっぽどの難行かと思ったら、
まぁ3日ぐらいの道のりだし準備が無くてもどうにかなる発言で吹いたｗ
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 23:39:40 bSQmMKOH
確かにｗ
チャグムにお菓子買わせたりしてたのもなんだかな、緩急がめちゃくちゃな気がする。
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:55:39 pYIXnCCj
>616
大した準備無しでも大丈夫、ってんなら
じゃあ婆あが帰ってきてタンダから地図渡されてすぐ行けよ、ってなw
つかこの恩は一生忘れない、って直接言ってやれよw
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:27:15 u5yjwMxL
それは、ｱﾝﾁというより、突っ込みだな。
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:29:32 NiUhw1U5
なんつーか、批判を書き込む気にもならんな。
問題がこの回だけにあるのではなくて、ずっと以前から続いてることだから、
そこにまで言及しないと、などと思うとうんざりしてくるわ。
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:36:44 YyUV03wn
苦しみながら宿をめざすロン毛を何回も映す意味がﾜｶﾝﾈ
まったく盛り上がらんよな
水車萌え場面も誰かの主観ショットで火を捉えた方が効果的
複数のそれをつないで盛り上げるとかね
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:59:54 teP4qZwL
水車燃えは、小屋の近くに待機しているキャラを無視して、遠い位置にいるモン（だっけ？）に気付かせるというのが、どうかと思う。
遠くにいる人間より、側にいる人間の方が先に異変に気付くだろ、フツー。
それを逆にすると、側にいるやつはなにやってんだ、ってことになる。
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 07:19:34 ccss6uNv
>>620
そうなんだよね。
虎の回なんかはそこで出てきたシーンが、どことの関連から考えて矛盾してる。
って言う指摘で議論の対象になったけど、今はもう、根本的に脚本が無茶苦茶というしかない。
虎の回の時、｢この回がシリーズ最悪の回である事を願う｣ って書いてた人いたけど、
残念ながら、その願いもかなわなかったんじゃないかな。
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 20:30:47 GIh5KARl
この恩は一生忘れない、と思うのならそもそもトーヤに頼むなって話なんだよな。
どちらにせよチャグムの件は春分の日に決着が着くって分かってるんだから、
それまでよほどの事情がない限りトーヤに会わないってのが最善だろ。
頼んだ荷物にしてもすんなり背負って出掛けてるんだから特殊な物でもない。
2,3日の旅なんて行商人とかだと普通だろうし、
子供用のカッルなんてのもそこらの露天で買える代物みたいだし。
おまけにタンダは後でバルサと待ち合わせしてんだから
出立は明朝で今日は水車小屋に泊まるにせよ
すぐ発つにせよわざわざ小屋に届けさせる必要があるかね?
バルサがトーヤと会わない、ってのが用心なら
トーヤとの接触は全部タンダ経由にしてバルサ絡みの物、場所は避けるって
用心棒稼業の長い人なら考えそうなものだと思うんだけどな。
なんか考えれば考えるほど疑問が沸いてくるよ。
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 01:16:21 BPaSKCOA
トーヤとチャグムの二人組に早々に都を歩き回らせているアホの子状態のバルサだぞw
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 01:26:21 Ulkmk/mt
不思議な話だ
店にまで見張りを残したのに水車小屋には残さない
聞き込みから帰ってきたときトーヤも荷物も無かったらどうする気だ？
留守の小屋に見張りを残したはずなのに
道ではなく小屋を見張るし
追っ手の緊張感ぶち壊すための回か？
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 02:46:50 rSsscZYU
絵は綺麗なのにね…
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 14:39:27 rXleIMze
>>626
農道ってのは農家の人専用の道だから、農道って言うんだけどな。
普通の道じゃないんだよｗ
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:07:12 1lmmBnSL
畦道っていえよ
しかーしバルサめ
青田に入り込んで稲を倒すとは酷い女だな
早苗を倒すよりもっと始末が悪いぞ
ストーリーは破綻してんだから
もう教育ｱﾇﾒでいいよ
ご飯を残すなとか
お米は八十八粒のお百姓さんの汗から出来ている
田んぼには精霊が宿っているんだから無闇に入るな
・・・完全に無理だなｗ
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 21:03:56 WKQdLZ/X
感想ブログ見てると13話の解釈と、その後の14話の脱力っぷりが笑える。
好意的な感想書いてるとこでもそんな感じだもんな。
普通はあそこで
「(カルボは)まぁいいか。(今後の事は)なるようになるさ。」じゃなくて
「(カルボは)まぁいいか。だけど(今後の事は)気を引き締めないと。」ってなるよなぁ。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 21:07:46 EevFNAD3
>>630
あれって(カルボは)なのか？
話の流れからカルボが何故か死ななかった事について言葉が漏れたように見えたんだけど
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 21:34:12 g+VRrZOT
じゃあ(カルボの件は/カルボの事は)で。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 23:28:21 Ulkmk/mt
>>628
よくわからんが農道ってのは水車小屋に住むセレブには無用な道なんだね
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 00:06:43 WITMV+RA
脚本 「カルボ編でバルサのの最後のセリフはどうしますか、今後の展開で矛盾するところがでてくるかもしれないし」
監督 「まぁいい、なるようになるさ」
脚本 「了解しました」 ｶｷｶｷФ （まあいいか、なるようになるさ）
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 03:20:12 kPuWCb+W
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:41:49 GntIuPU/
>628
>626が言ってるのはゼンとユンが水車小屋を覗いて
ユンがお頭に知らせに戻った時にゼンが道の脇にしゃがんでた事だね。
「農道に狩人を配した」のはユンが他の狩人に知らせた後。
ゼンがしゃがんでた水車小屋の前の道は村落内の生活道路じゃないかな。
農道ってのはその脇に入った道の事を指してると思ってた。
ここでの問題はゼンが無人の小屋を見張って
バルサ達が戻ってくるかも知れない道路を見張っていない事だけどね。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 12:52:31 AAreLqdU
ナンクルナイサ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 15:02:22 sM0dVieo
大嫌いな神山監督が作ったアニメが爆死したと聞いてやってきました
記念カキコ＾＾
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 16:01:10 cBdIUwJx
この失敗は、石川社長や電通にとっても予想外だったんだろうな
神山もしはらくは大作の仕事は来ないだろう
あるのは攻殻の新作とかだな
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 17:07:51 +9+gtzde
IG自身が出資してるのが痛い
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 21:53:42 8JB7e48D
能書きばかり達者な、不味いラーメン屋みたいな作品
自意識だけは過剰で屋号に『麺屋』とかつけてそうな…
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 00:40:47 G8w4XM+O
シュガが帝に数日のうちにチャグムを見つけ出してみせますと言ってから、
かなり経ったと思うが責任問題にならんのか。こんな時代なら殺されてるだろ。
チャグムに理由は道中教えてやると言ってたが教えないバルサ
約束を守らない大人、田んぼで遊ぶガキ、教育上よくないアニメｗ
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 23:43:47 VePmaO4y
原作読んじゃうとアニメはダメだな。
これが押井だったら、伝承の黒歴史部分への思索と誤解がもっと深くなって、原作批判の視点すら視聴者に与え原作を眺めさせ、原作のラストに着陸させるんだけど、神山はただうす味に引き伸ばしただけだもん。
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:27:35 EFp2TVJI
昨日の夜ｵｼｲの攻殻初めて見たけど面白いね
１２年前のアニメとはとても思えない
そして・・・精霊はどうして面白くないんだろう
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:47:03 b3X3ee6g
小説読んだら、アニメのまずさがよけいに感じられて失望した
そのまま丁寧に映像にしてくれればよかったのに…
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 22:51:32 morNogOn
>>644
押井美学ってマニアックだけど求心力あるよね
神山は本の穴潰すのに手一杯で匂い立つ美学ってのが見えづらいって印象
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:28:09 jdvURfK5
>644
確かに押井作品、特に周囲の人間が制約を課して作った時の押井作品は面白い。
ただｽﾚ違いで申し訳ないが押井攻殻は
士郎正宗の原作の換骨奪胎も甚だしい、と感じる原作信者。
そういう意味では精霊も師匠の教えを忠実に守って作られた作品なのかもw
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 00:29:22 X5/YjVm1
シュガや狩人がチャグムに対して特別な情を持ってたり、バルサの"不殺の誓い"とか、
原作に無い設定を盛込んでいるけど、それらの事を上手く消化できる脚本作りが
出来ておらず、ストーリーに矛盾を生んでるような気がする。
こんな事になるんだったら、ホント俺も、
原作をそのまま丁寧に映像にしてくれればよかったのに…って思う。
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 00:49:01 Tlfr3oWQ
ガンガン連載の漫画版が秀逸なだけに尚更そう思うよな。
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 11:26:10 xNnY0/bQ
シュガがチャグムに対して特別な情を持ってるのは原作通りだと思うけど…
精霊だけじゃなくシリーズ通してキャラ決めたって事なら。
虚空の旅人だったかな？ ラストに感動した。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 16:10:51 VimTJ/G6
蒼路の旅人でもジンがチャグムに特別な感情を抱いてるって描写はあったな
ただバルサの不殺の件はな・・・単に監督が勘違いしただけのような
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 23:25:25 C/yNFd1Q
アニメ設定の何が許せないって、バルサの不殺の誓いだよな
あと生命は平等、だっけ？
「この世の中に公平なんて、最初っからありはしないのさ」と言う原作バルサの
対極だろそれ。
スタッフの脳みそからは狭い現代日本の浅薄ヒューマニズムお題目しか出てこない
ああもう
653:648
07/08/07 23:26:01 wzNzxYm7
>>650-651
おお、そうでしたか。
私、精霊と闇までしか読んでおらんので、そこだけで判断してしまい、
間違った事を言ってしまい申し訳ない。
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 23:33:38 VimTJ/G6
>>652
もうそれだけは許せんよな確実に
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 23:45:03 ggnqkuiA
アニメバルサはプロっぽさが無い迂闊な人になってる。
あちこち自分でフラグ立てて回ってるし。
原作バルサならフラグへし折りまくってるというのに。
>>652
「足し算も引き算もできなくなった…」のセリフを重要視しすぎだよなぁ。
殺さずは努力目標って感じだったのに。
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 13:26:01 g/DDSFao
いつも見ていた考察系ブログ、基本ﾏﾝｾｰだけど盲目的じゃない姿勢が好きだったのに、
最近このスレでも見たのか、田んぼ荒らしとかフォローしようのないネタを
無理やりフォローしてて萎えた。所詮は儲だったか。
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 21:36:11 M4qrrWnI
>656
どこの事かわかったが、アレは感想系ブログのくくりでいいんじゃね？
突っ込みどころが自分とはあまりに違うのであまり読んでないんだけど、
感想だと思えば萎えずに楽しめる
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 09:00:45 I7v5RDOA
原作知ってるとアニメ版のバルサ達がアホに見えて来るんだけど、どうしよう。
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 09:03:45 +RZZ8kBw
どうしも行くというならアタシを倒しておいき！
チャグム「だぁー」
おやに刃物向けるとはバシっー
チャグム「なんでやねん」
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 09:32:40 kbtp7Fj7
アニメ終わったら原作読もうと思ってたんだけど…
「親に向かって刃物をry」が原作にもある台詞なら絶対に読まない
なにがプロの用心棒だ、アホらしい…
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 09:53:08 I7v5RDOA
>>660
原作はちゃんとプロの用心棒やってます。
ただ厳しいだけじゃなくて、細やかな気遣いが出来る大人です。
アニメ終わったら読んでくれ。
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 11:39:03 Clzf9Ece
>>660
原作とアニメは全然違うよ。ストーリー展開がどうこうとか言うレベルではなく、作品の質として。
アニメは矛盾とご都合主義の連続で、脚本無茶苦茶って言ってもいいくらいでしょ。
俺もアニメ終わったら原作読もうと思ってたけど、虎の回あたりから、
これ以上イメージ壊されたらダメだ。と思ってアニメ終わる前に原作読んだ。
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 12:30:54 3qw2wEWS
なんつーかアニメのバルサって「葛藤」が足りない気がするんだな。
原作のバルサはタンダとの関係にもうちょっと葛藤があった気がする。
ウィッチブレイド見た後だとなんかそのバルサの葛藤しなさ具合が物足りない。
もうちょっとチャグムとの関係やタンダとの関係に悩んでくれって思うよ。
やっぱ脚本が男の人だからかなぁ。
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 12:40:15 PilsVxt2
>>663
先行放映の時の製作現場で脚本会議やってたけど
それ見てその時点で致命的だなーと思った
だって男が大勢集まって「現代のOLだったら～～～」とか言ってんだぜ
そりゃわかんねーわな
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 12:47:29 ZPntMq1n
まあ、元々攻殻機動隊とか作ってたチームだしな。
以前の作品の主人公のイメージを引き摺ってる感が否めない。
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 12:54:28 coQnexnS
単に神山の女性観の引き出しが少ないってだけじゃ・・・
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 13:10:40 3qw2wEWS
>>665
でもさ、笑い男ではそうでもなかったが、
個別の11人では素子は久世と戦うことに
疑問みたいなのを持ち始めて、表面上見えないけれども
心の内で葛藤してたってのが端々に感じられてたんだ。
バルサにはそれも一切ないっていうか。
それを残りの話数で見せてくれるのか、それともチャグムとの別れで見せてくれるのか
多少は期待してるんだけどそれすらもなかったら嫌だな。
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 13:14:32 PilsVxt2
>>667
21話が最後のチャンスだと思う
タイトルがバルサの育ての親だし
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 13:29:06 VvpLHhQ/
男だからダメなんじゃなくて、単に無能なだけだ。
無能がいくら集まって脚本会議しても無駄無駄。
8割に反対されてもそっち選ぶってなんだそれ。
そんな奴がトップじゃ、面白くなるわけないじゃん。
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 13:31:46 coQnexnS
大御所クラスの実力さえあれば天皇したってイインダヨー
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 13:57:06 3qw2wEWS
>>668
チャグムを守るために戦うことには葛藤して欲しくないんだけど
いきなり親になることに戸惑いとかに見たかった。
なんだかすとんと軸が通り過ぎてる気がして。
実の親でもないジグロが育ててくれたってベースが
バルサにあるんだろうから、そういう戸惑いがないということを
スタッフは出したかったのかもしれんけど。
でも今回のあのバルサの理不尽さはﾜﾛﾀ。
なんか豪快すぎて。
アレも親の形って言われりゃ納得できちゃうかも。
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 16:49:49 qgf06GGm
>>663
ＷＢは、母子関係に焦点を合わせて丹念に描いてたから比較にならないよ。
脚本家については>>664,669の意見に同意。
船頭多くして船山に上るじゃないけど、人の心の動きを浅い部分でしか捉えていないところに、
いろんな意見を捏ねくり回して、歪んだものが出来上がってるって感じだな。
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 17:00:20 9mLQ3Sq6
DVD買うのもうやめようかな…
小説読んでからアニメみると失望する
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 17:15:16 3qw2wEWS
ゆがんだ物とは思わんが、浅いというのは納得。
視点が定まらない気がすんだよね。
ウィッチブレイドは雅音と梨穂子の母子関係を中心に
その他の物を配置するって形だけど
守り人はチャグムとバルサの疑似親子関係と
その他の物が同時進行していて、心の動きが
上手く描き切れてないなと感じる。
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 17:58:30 ambumU+6
個人的には、バルサとチャグムの間に、なぜ疑似親子の関係を持ってくるのか理解できないんだよな。
原作の場合は、保護者、被保護者という以上のものはなかったはずで、その方が自然だと思うのだが。
ずいぶん前に、そういう構図が示されたときにも、なんだよそれ？ と思ったけど、ここにきて堂々とそれを振りかざすとはなぁ。
バルサがアイタタな痛い人にしか見えないよ。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 22:04:00 sigRp1ec
親がどうのとか入れないで、
二の后と約束した。何があろうとお前を守る
で良かったんじゃねえの？
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 22:53:08 GCONL6bA
チャグムにとってニノ后がろくでもない母親だって言うのなら、
バルサが母親のような情をってのも判らなくはないが、そうではないからね。
バルサとチャグムの間に疑似親子の関係を持込むのは、
安っぽい情の押売りみたいな感じで俺も良いとは思えない。
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/11 23:16:23 ckzggPI7
第１９話『逃亡』のバルサが、無表情すぎる気がしてならない。
あれは演出なのかな。
声の演技がみごとでとても感動的だったのに、絵が無表情なんだもん。
ひどくちぐはぐに感じてしまった。
反面、チャグムの表情が内面をよく表していてすばらしかった。
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 01:08:05 E9GtAwOK
アンチ向きの話題じゃないな
誤爆か？
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 09:42:19 p8J3fsuR
いや、いいんじゃないか？
本スレの盲目的な擁護派の人から見れば充分アンチ意見だと思うよ。
それに、このスレ"アンチスレ"と名がついてるけど、叩きや憂さ晴らしばらしと言った
真性アンチのスレではないからね。良い部分は良いで認めるけど、その一方
悪いところは悪いって正当に批判するスレだと俺は思ってるんだけど。
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 11:49:59 x4iB5cnK
これまでの長いオリジナル部分で、一視聴者としてバルサを信用出来なかったんだよな。
迂闊な行動多いし。反省しないし。
だから槍で突け→親に何すんじゃい！が納得いかない。
チャグムにはちゃんと母親がいて健在、しかも用心棒という関係でしか無いのに
バルサが自分が親だ、と押し付けがましい。
お互いに親子みたいな者と思っていても決して親子じゃない。
まぁどこのご家庭でもよくある、
「ご飯食べるの？食べないの」
「いや、イラネ」
「ちゃんと食べなきゃ駄目でしょ！」
「なら最初から聞くなや！」
のやりとりでしょうか。
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 16:42:47 uh9n4H6T
何度思い返しても昨日のバルサの台詞は薄っぺらで不愉快
最近の子供を叱ることができない親が多い風潮に対して
「これが真の親の愛情ｗ」って持論を展開したかったのかなと
バルサのキャラを壊してまで、監督はそれが言いたかったのかと…
原作読むことをすすめてくれた人たち、ありがとう
これから本屋に行ってくるよ、本物のバルサに会いたいから
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 23:26:03 dtTPO8r3
何かであったな、虐待親が子供に暴力振るった後、
優しくしてみせたり謝ったりすることは良くあるとかなんとか
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/12 23:44:55 /9hV3qnH
>>682
気の利いたことやりたかったんだけど、
結局お約束めいたことしかできなかっただけのような気がするな。
行くなら、オレを殺していけ！
↓
ちっきしょおおおお、やってやる、やってやるよぉぉぉぉ！
↓
（攻撃はわずかに逸れて、相手は無傷）
↓
バカヤロウ、できもしねぇででかい口をたたくんじゃねぇ！ バシィィィ（ひっぱたく音）
なんていうのよくあるだろ。
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 00:24:26 NgIxvmh2
親なんだから！というより、親みたいなもんだと思ってるんだから！
くらい控えめでお願いします。
なんで親子強制なんだ。
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 00:31:40 v0/5Lchi
そんなに大切なら、落ち込んでるチャグムを一人で寝かしてるじゃねーよ。 タンダとお楽しみだったのか？
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 00:35:03 b97kdtva
>>684
あのシーン、そのお約束の展開をちょっと一捻りしたつもだったのか、
チャグムに本当に突かせちゃって、バルサもそれを押さえちゃったもんだから、
二人の信頼関係が薄っぺらなものになってしまったていうのに、
二人の絆が深まったつもりの演出してるのって、やっぱ矛盾してるよね。
そんな事なら、思いっきりお約束の展開で良かったのに。
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 00:37:27 v0/5Lchi
バルサがチャグム助けしてるのは背負った業のせいだったはずなのに、
とうとつに親子の情で守ってるような描写されると業の部分が軽くなるな。
業を断ち切れるスーパー槍もらったから業などどうでもよくなったのか。
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 02:06:24 rgYLbZrF
オリジナルの共同生活に思い入れを感じることができたなら、親子発言も
納得できたかもしれないな。
残念ながら、バルサが余計なことをして事件を呼び込んでたって印象しかないもんで
ちっとも納得できなかったよ。
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 09:47:31 52Yd6V58
21話で俺を感動させることが出来れば
ヒョウルになってしまった俺の魂も開放されるだろう。
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/13 18:00:19 zSAJxgoR
>>689
百歩譲って、仮にそれができてたとしたら、たしかに許せたかもしれない。
常日頃から描写を省いて、ラクにセリフかなにかで説明して済ませてるから、浮きまくったことをやらかすんだと思うなぁ。
そりゃ、脚本家連中で議論してれば、その輪の中では理屈も通ってるんだろうし、手応えも得られるんだろうけど、
書いてる人間が頭で分かってても、実際にキャラを動かして作中で表現しなければ、観てる者には伝わらない。
こういうことってシナリオライターとして、上手い下手以前の問題だと思うんだけどな。あまりにもずさん。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/14 19:18:18 oXIIPzNk
バルサに孤独への耐性があると思われて
チャグムは本心を打ち明けられないまま、甘える事も出来ませんでした。
楽しい水車小屋の生活は単なる家族ごっこなだけでした。
（・∀・）
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/14 19:34:45 KqsiAK5x
バルサは何のためにチャグム守ってきたんだ？
わけわからんし、まだ解決策が無いんだし帝やシュガと協力すりゃいいだろ
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/14 20:41:17 lX9k6d3Q
頼むからバルサと宮の人間の行き違いにもっと説得力を
今の描き方では両者とも考え足らず、短慮のアホウでしかない
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/14 21:23:12 3GIL6nfu
そのアホウはそのまんま監督の実力だから仕方があるまい
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/14 22:22:36 D70p0UOo
今の所バルサは護衛対象を「私の子だ！」と言って誘拐した人になってるし。
そういえばチャグムの首飾り。
実母の二の妃の象徴として何度も出てきてるわけだけど、これを使ってまた何かやりそうだな。
これ原作には無い物なんで、先行き不明。
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/15 03:41:03 L38ITXRf
あの石オリジナルなのか。
「バルサ！」と叫ぶと輝きだして空とんで
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/15 08:07:02 s4xUcoLm
まさか、バルサも同じ石を持っていて、
チャグムの本当の親がバルサだったとかね
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/15 09:55:25 MZpfZxKt
ラルンガはありとあらゆる物体を切るが
唯一ルイシャだけは苦手なので近寄れない、とか。
>697
ラルンガが「目が～目が～」ってかwww
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/15 18:02:56 Q8q+YRo8
あの石で一粒で水車小屋何件建つだろうな
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/16 07:19:45 Nd83QQiB
>>699
「危ないチャグム！」
キィィィン
「グアァァァァ！！」
「ラルンガが苦しんでいる？」
「母上が…守ってくれた……」
これに近いことはやってくれそう
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 11:04:14 GnPs2Wdu
あれ…書き込みがない…とうとうアンチスレにも見放されたか
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 12:11:29 xER00eTY
先週がトドメだったな…
酷すぎ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 12:43:12 07egEUq3
本スレも必死な奴が書き込んでるだけだしな。
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 14:06:25 AgeEflCU
もう期待感がまったくない。
今週のあらすじ、トルガイのハッタリ、シュガ隊の無駄足、まったり冬篭りの準備のさんぼ
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 15:51:31 gFREB4Ua
なんか本スレはまともになってきたけど
逆にアンチスレは駄スレになってきてるな。なんかネタスレみたいｗ
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 17:13:29 q6r4kEzy
この過疎っぷりは、本気で見捨てられつつあるんだと思われ。
原作を読む方が手っ取り早いし、面白いからなぁ。
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 17:18:16 hzgc0EKZ
原作クラッシャー
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 18:20:50 +3uI3YYj
夏至祭あたりから見限られはじめてたと思うな。
さらに虎で、そして前回の親で。
なんつーか、やっぱり手を組んだ方がいいんだよなぁ、どう考えても。ここまで話し合いが出来てるのに・・・。
バルサたちって、ただやみくもに皇子を宮には任せないように必死になってるだけとしか思えない。
トロガイも、わしらには皇子を守る手立てがある、とハッタリかましておきながら、
シュガにはそっちはそっちで対抗策を見つけてくれって・・・手立てがあるならそれで十分だろが。
だいたい、シュガが皇子を守るための方法を聞こうともしないというのが腑に落ちないな（ヤクーにしかできないとは言ってないのだし）。
バルサたちにできるなら、狩人をはじめとして宮の者にもそれを教えて多人数で守った方がいいんじゃないか、とか考えないのか？
そこに考えが及ばない、シュガも狩人もどうかしてる。
シュガに関してはヤクーに対して星読みとして負けを認めて、トロガイの言うことには思考停止で従うってとこで、話を進めてるに過ぎない。
結局、無理して原作の流れに戻そうとしてすんなりいってないってことなんだなぁ。
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/18 22:19:21 WGVWPFb/
本スレも夏バテ気味だね
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 00:27:02 1XOLyRHg
以前損得で云々って台詞があり、バルサはチャグムを一生自分の子供として育てるって決心が垣間見えたけど
その流れで穴に行けば猟を教える場面などが生きたと思うし
新ヨゴ王国からの追跡を人里はなれたところで回避にもなる
なのに王国と和解が成立し、守人の役目が終了したら王国へ帰還する流れが出来た後に・・・
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 01:23:01 Ruhfd1LE
なんかつまんなくなってきたなぁ。
相変わらずモノノ怪のほうは面白いのに・・・。
やっぱりNHKでやることに限界があるのかな?流血もNGみたいだし。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 06:08:17 snSkLRHO
バルサのあの親宣言はジグロの物真似と予想。
ジグロとバルサならある程度しっくりくる流れだと思う。
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 08:32:30 Ue3VNWTL
本スレの過疎っぷりはお盆のせいのもあるのかな？
いくらなんでもレスが少なすぎ
マンセースレにおいては放送後に数レスのみ
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 09:08:11 F2N6/GGh
元からだろ。10話位まで放送当日の本スレでも50レスもついてなかったよ。
増えたのはDVDが全く売れなくて必死信者かなんかが無理やり自演繰り返すようになってから
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 12:55:30 xPVpagdK
神山ｵﾜﾀ
自らの業で切ったものは
己の首か
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 12:58:39 sJV2GNi6
神山のカコイイ女性像がずっとああだからしょうがない
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 14:39:03 Ue3VNWTL
あのキャラのおおもとは押井の素子だけどな
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 16:26:18 OdT8ww6J
>>453
大人が真剣なら子供にも伝わるからな
家庭の事情が複雑だったりするのを幼いながら感じたり
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 16:36:46 dtdUIJnv
いきなり古いネタにレスしてどうしたんだｗ
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 17:07:44 sJV2GNi6
だからバルサはチャグムに萌える変態おばさんってキャラにしときゃこんな誤解を生まずにすんだのに
バルサ「おもちかえり～☆」
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 19:01:04 +TxEQGeW
>>703
俺もそう思う。
あの回と比べたら、虎の回すらまだ許せる気になる。
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 19:10:02 9KT9Uvwf
「俺もそう思う」
流行ってんの？
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 20:49:22 eyOox0Sp
来週は、こんくらいやってもらわないとな
ジグロ 「どうしても出て行くなら俺を倒していけ！」
バルサ 「ダァー」 ぶすりっ。
ジグロ 「ぐぁあああ、親に刃物向けんじゃねぇ！」 ジグロ死亡
バルサ 「すまんジグロ」
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 20:56:28 IDl/nERi
なんかアニメと原作の両方を見てると
変に手癖があってオレ思想を盛り込みたがる人より
原作を素直に丁寧に描く人に監督させた方が面白かったんじゃないかと思うな
そうすれば脚本上の変な破綻もない良作だったのに、と残念でならない
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 21:02:07 pcifIV9Q
蟲師のスタッフとかのがよかったかもね
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 23:10:11 Vcn9+cT/
先鞭者がいた攻殻と違って、アニメとして一から構築できた作品でこれだからなぁ・・・。
絵はいいけど、キャラ造形や脚本や構成あたりで、独自の色を付けたところに限ってパッとしないというのはマズイよな。
力量不足が物の見事に露わになってる。
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/19 23:49:08 eyOox0Sp
国の存亡に関わる水霊の生誕が100年ごとにあるってのに、その伝承が失われるってのが納得いかんのだけど。
原作でも同じ100年なんすか。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 00:35:41 0YTlUKOd
文献がしっかり残っているのに、たった百年～二三百年で伝承扱いになるって設定がまず無理があるｗ
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 00:37:05 f4xhcTHD
>728
確か100年。でもそんな大袈裟じゃないんだよね。「世界は広いから、どっかの国に別の方法
で子孫を残すニュンガ・ロ・イムがいる」って。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 01:10:48 iI4oFVJ1
初代新ヨゴ王国の王は卵は守れたけど守人は守れなくて
政治的な思惑から卵と守人と卵食いが混じって水妖となり
それを倒したと表の歴史で教えることになる
隠された歴史を後任に伝えるのを止めた聖導師が一人出た段階で伝承は失わる
100年前の一件にも新ヨゴ王国は関わらず
ひどい日照りに襲われたが一時のことだし
碑文を読んだ聖導師が居たとしても事実として認識は出来ないでしょ
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 02:10:22 lTeV/MgW
日照りが一時のものならそんなに必死にならなくてもいい話なんだよな
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 03:37:54 zxu7vzmO
>>732
原作では一時的（理由は不明と作中でもいわれてる）って設定だけど、
ユリイカかなんかのインタビューでそういう神山監督がそういうファンタジー的いい加減さは嫌と述べていた（変えるとは明言せず）。
ちなみに、一時的って設定のせいか原作ではバルサはチャグム優先気味で
ニュンガロイムが呪術師が無邪気に信じるように本当に無害か不安に思ったり、
卵について「他の命を自分のいいように利用するなんて、チャグムに何かあったら（ニュンガロイムを）ゆるさん」と叫ぶシーンがある。
卵もチャグムも同等に大事って感じではない。
アニメの方も親を名乗るならさ。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 06:26:01 3XeeXycE
「ファンタジー的いい加減さ」を排除した結果、
卵の孵化失敗が即、世界を滅ぼしかねない重大な結果を招くことになって、
バルサの中で、チャグムの命と卵の価値が等価になってるんだよな。
何を差し置いてもチャグムのため、が第一優先順位になってないから、
親と思ってる、だけど卵に無事孵ってもらわないと困るから
時々不自由な思いもしてもらいますよ、みたいな態度になってて
そこに釈然としないものを感じる。
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 23:34:20 EqEXiq4e
ここは他のアンチスレと違って感情的ではないのがいいね
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/20 23:37:17 zxu7vzmO
原作でも仕方ないから不自由してもらうってのは同じだし
追い詰められて八つ当りをはじめっちゃったチャグムに「運命とは向き合うしかない」と叱るシーンとかはあるよ（たぶん、前回の元ネタ）。
アニメは不自由の必然性が不明瞭だったり、チャグムやバルサを完璧人間にしすぎたせいでチャグムに子供らしい癇癪を起こさせることができない上に
バルサが凡人的な叱り方もできずに叱るシーンが意味不明に改変されちゃってる。
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 00:06:43 wbmAUXtE
>>735
感情的な人は、ほとんど本スレにいるしね。
そもそも、マンセー信者の絶対数が少ない。
アンチスレとしては理想的といって良いかと。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 00:29:49 EHCV02yP
本スレという隔離スレのおかげでアンチはまともです
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 00:35:35 qWXiYg0V
>>733
結果的に「いい加減じゃないファンタジー」というのは、バルサ達が人類を救うみたいなヒーロー物なのかｗ
大旱魃なんてものは昔から定期的にあったんだろうし、
それがもしかしたら水の精霊のせいかもしれなかったというほうが世界観にあってると思うんだが。
人類救うみたいなレベルになるとなんかなあ。100年ごとに人類滅亡の危機なのかｗ
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 01:16:39 jgIhTWdb
卵を運ぶ鳥の数も少なくなって、着々と滅びに向かってるようですよ、あの世界は
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 09:02:31 ocT1fphC
精霊の守り人は地球温暖化を予言するアニメだったんだよ！
なんだってぇ～？！AA略
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/08/21 09:03:39 kv4HHlwJ
一段落したら宮がナージ繁殖事業を始めるから大丈夫