08/03/05 10:34:00 9xk9f88W
sageが必要なスレでは強要しますよ
必要なスレではね
402: ◆AAage/O.NI
08/03/05 10:43:46 Ax60FGGA
この文体…フリーザ様ついに宗旨替えしたのか？ｗ
403:心得をよく読みましょう
08/03/05 11:03:27 abIT6aBH
敬語使っただけでフリーザ認定は無茶があるだろｗ
404:心得をよく読みましょう
08/03/05 11:14:36 Wwt2bfcK
>>384
その考えで何でスレッド単位になるのか解らん
ユーザー単位だろ
405:心得をよく読みましょう
08/03/05 16:39:46 sIfS/dXf
475 ：没個性化されたレス↓：2007/04/16(月) 13:18:05
sageよう。
478 ：没個性化されたレス↓：2007/04/17(火) 00:18:02
なんかいろいろ誤解があるようだが。とりあえずsageようよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:475番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:478番)
406: ◆AAage/O.NI
08/03/05 17:01:20 Ax60FGGA
去年のレスまでよく探してくるもんだなー。何がしたいのかはわからんが。
>>403
いや、なんか似てね？敬語ってだけじゃなく言い回しが。
間投助詞とか強調表現とか。
407:心得をよく読みましょう
08/03/05 18:14:25 /f8t6lJu
そうでございますね
強要はまずいです。
408:３６８
08/03/05 18:17:09 sIfS/dXf
>>406
釣り？
409:心得をよく読みましょう
08/03/05 18:44:05 n9xqmbDC
>>406
釣りじゃないとしたら疑心暗鬼になりすぎだAAage ｗ
委員会を名乗る荒らしは無視してage・sage議論しようぜ。
こんな比較的まともなage・sage議論見たの久しぶりだわ。
410:心得をよく読みましょう
08/03/05 18:45:27 YuEmsGWa BE:248642126-2BP(142)
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
お～い証拠だぞ＾＾
ニュー速イタ写真持参で
やりまくってやるからなｗｗｗｗｗｗｗひろゆき壷に
なにをしたのか
みんなに作文書いて＾＾ 発表しろよｗｗｗｗ
ヅラヅラコンテスト 開始しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この続きが見たい人は
httあp://amあeblo.jp/gnkx29/
↑■あ■を消してみてみここだと工作されてかけないのでこうやるしかないｗ
みてください２ちゃんねる管理人どれだけ、ひどいやつなのか証拠がかいてあるぞ
お前らコピーペ協力しろよひろゆきそろそろ壷ならして 作文用意しとけｗ
いくらニュー速イタやりまくっても悪禁ならねんだけどｗなったら人が多い丸の内東京ｗ
規制イタでこれ張り付けまくってみせてやるからなｗｗｗ規制もできねーでやんのｗざまぁ～
お～いｗｗｗｗ４日前くらいは３０万くらいからランキング今では351位だってよ
ｗｗｗｗｗｗｗ証拠しょうこ みてみて
ひろゆき作文用意しとけｗｗｗｗｗｗｗ＾＾ これ涙目ニュースだろたてろよ
411:心得をよく読みましょう
08/03/05 19:05:57 n9xqmbDC
>>397
＞つまりage/sage問題で意見が対立する度に議論を重ねろってこったな。
一番良い方法ではあるが難しい方法でもある。
ほとんどのスレではスレ違いの議論を嫌がるし、議論してる奴等全て荒らし認定される。
「sageろ」と言う奴等は、空気読めという意味で使っていたり、
「俺の気に食わないことすんな」て意味で使ってる場合もある。
前者に対して説得しようもんなら空気の読めない荒らしと同じだし、
後者の場合は叩かれてﾌｧﾋﾞｮった荒らし扱いされてしまう。
しかし、sage推奨なのか、皆がsageてるからsageてるのか等、sageる理由はスレによって様々だから、
ここのスレ内だけで議論したってキリが無い。
412: ◆AAage/O.NI
08/03/05 20:24:18 Ax60FGGA
どんな議論でもそうだが、ID変えるなりして「荒らしは放っとけよ」とでも言っとけば
それだけで手軽に、支持されてる感を出すことができる。sage強要者お得意の印象操作法だ。
「長文で必死だな」とかもその亜種で、内容に一切触れることなく優位を築く邪法だ。
某氏のごとく本物の荒らしと化してしまっては全てが台無しだが、荒らし呼ばわりの邪法ごときに怯む必要はない。
議論が邪魔だというのなら議論相手を他スレへ誘導すればいい。
ここでもいいし、どこかもっと中立なスレでもいい。
とにかく「住人の反感上等で議論を続けたいわけではない」という姿勢さえ示せればいい。
この時点で印象操作の効果は半減している。
邪法を用いて議論を強制終了させたがってるぐらいだから、まあまず誘導には乗ってこないだろう。
その時点で「充分な議論がされていないのでルールとして不備」という既成事実が完成する。
また、後日にでも再びsage強要が起きた際、「やめろってば、こないだみたいに荒れるだろ」と
今度はこちらが印象操作することも可能だ。
荒らし・KY呼ばわりを恐れて議論から逃げる必要は無いってこと。
413:心得をよく読みましょう
08/03/05 20:29:10 Wwt2bfcK
邪法の最たるものが去年のVIP突撃だな
理屈が一切通じないただの荒らし
414: ◆AAage/O.NI
08/03/05 20:48:26 Ax60FGGA
ありゃもう邪法の域を超えてただの腹いせだわな。
対立候補の家に強盗団をけしかけるようなもので、議論でもなんでもない。ただの暴力。
415:心得をよく読みましょう
08/03/05 20:55:40 n9xqmbDC
>>412
ああそうか。
議論したい奴をこっちに誘導すれば元スレは荒れないし、
もし相手が来なかったらただの煽りとして無視すれば良いんだな。
＞荒らし・KY呼ばわりを恐れて議論から逃げる必要は無いってこと。
荒らし呼ばわりを恐れてるんでなく、荒らしと思われたらもう誰も耳を貸さないから、
議論を始めるのは難しい、と言いたかったんだよ。
>>413
VIPに対応した奴等も理論的とは言えなかったけどな。
屁理屈ばかり並び立てるもんだから更にVIPが調子に乗って荒らしまくっていった。
そういやあの時のコテほとんど居なくなったな。
416:心得をよく読みましょう
08/03/05 21:10:59 eJpU5fvF
ま、突撃受けるような痛いレスし続けるのがいるのが原因だがな
417:心得をよく読みましょう
08/03/05 21:16:33 abIT6aBH
誘導すんならこんなsage強要撲滅委員会なんて高圧的で胡散臭いスレタイじゃなくて
agesageの是非について議論するスレ
みたいな中立的なタイトルのスレがあった方が良さげだな
418:心得をよく読みましょう
08/03/05 21:29:35 Wwt2bfcK
>>415
屁理屈って例えば？
具体的に教えて
まあ仮に屁理屈だとしても延々煽るだけの連中より遥かにマシだけど
419:心得をよく読みましょう
08/03/05 22:14:09 n9xqmbDC
>>418
身に覚えのある奴の反応の仕方だなｗ
それぞれ言い方は違ってたけど、簡単に言うと
『空気なんて読まなくて良いんだよ。sageなきゃいけないなんて公式ルールは無いんだからな』
『sageろと言われて叩かれたら誰だってムカつくしそんなん良くないだろ』
て意見ばかりだった。
私怨入ってる見解だらけ。
もうちょっと客観的な意見を出せば良かったのに。
その時のスレ
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
420:心得をよく読みましょう
08/03/05 23:58:32 Wwt2bfcK
どこが屁理屈なのかも私怨なのかも解らんが……
アンタのいう客観的な意見て具体的に何よ？
421:心得をよく読みましょう
08/03/06 00:23:23 3zQH+4pY
>>418
＞まあ仮に屁理屈だとしても延々煽るだけの連中より遥かにマシだけど
小学生がよく使うタイプの屁理屈ですね。
どっちがマシかなんて関係ないだろｗ
422:心得をよく読みましょう
08/03/06 00:35:08 3f+WReVH
関係あるに決まってるだろ
ろくに反論の体すら成していない荒らしなんざ論外じゃねえか
つうかその屁理屈も>>419を見る限りただの決めつけぽいが
423: ◆AAage/O.NI
08/03/06 01:09:22 quK2K8lp
屁理屈っつーか、表現にアヤがあるんだよな。言ってる内容自体はさほど間違っちゃいないんだけど。
相手がVIPPERだから、単なる荒らしだからって誤解の生じるような言い方して良いわけではない。
はたから見ている第三者の目を意識してほしい。
『sageろと言われて叩かれたら誰だってムカつくしそんなん良くないだろ』とか言っちゃったら
ただの私怨乙ﾌﾟｹﾞﾗされるに決まってんでしょ。
まともな議論に値しない相手だと思うんなら、レスしない方がそれこそマシ。
424:心得をよく読みましょう
08/03/06 01:21:39 AcLNxFqf
>>376
全くその通りであると思います
最初は自由派と言うか何も気にしていない人達だったと思うんですよね
どこでどうやってそのように洗脳されてしまったかも気になります
>>384
それこそルール違反である重複スレッドの建設です
agesage自由なのですから
強要したり age嵐ウゼエ死ね等のsageてない＝完全な嵐と言う脳内はいらないと思うのですよ
>>386
明確で納得できるルールであれば従う人も多いのではないでしょうか
なぜsageなければならないのだろう
関係ね～や まあ自由にやるか
これに我慢できないようならくだらんルールなんぞ作るべきではないでしょうね
425:心得をよく読みましょう
08/03/06 01:33:50 AcLNxFqf
>>389
たしかにそうですね
アダルト系のスレッドを立てていけないスレッドに立てた場合は消されるからageるなと言われていますね
円光 絵炉等とタイトルを変えて
youtube板ではそのような人もいるし
またそれを通報しているものもいますね
何度も消されていましたよ
半角でやればいいのにと言ってる人も
>>412
全くその通りですね
荒れるからやめてくれんか？
この一言で済んだのですよ
なぜ気づかなかったのでしょうか
「荒れる？何言ってんだテメエ」と言われたらここのスレッドを示せば理解できるでしょう
普通の人なら
>>415
確かにスレッドを示しこっちで議論しようぜってのもいいな
まあだから支援しに行く時に毎回貼ってるわけだけどな
ソイツとそのスレの奴の何人かが見てくれるしな
426:心得をよく読みましょう
08/03/06 01:42:14 AcLNxFqf
>>405
>>385
弊委員会に御依頼いただき誠にありがとうございます
お客様の今後のご活躍をこれからも期待しております
ありがとうございました
427:心得をよく読みましょう
08/03/06 01:54:10 g6CCV1HU
>>426
こちらこそありがとうございます。
これからのsage強要撲滅委員会様のご活躍を期待しております。
アニヲタカタワどもが大人しくなったみたいなので良かったですねw
428:心得をよく読みましょう
08/03/06 02:21:47 g6CCV1HU
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/03/06(木) 02:04:25 ID:pnILEap+0
AAagｅが頑張っちゃてると委員会様のファビョンが見られないからつまんねえな
と思ってたらキタ。
慇懃な態度の書き方から後半で言葉遣いが変わってる。
このワナワナしてる感じがたまらん。
【ｶﾀﾜ様は】sage強要撲滅委員会part29【出入り禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:425番)
> 425 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2008/03/06(木) 01:33:50 ID:AcLNxFqf
> >>389
> たしかにそうですね
中略
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:66番)
>>425
貴方様のご活躍を馬鹿にしている方を発見したので報告しておきます。
こいつはアニヲタカタワアスペだからフルボッコにやっちゃっていいですよ。
429: ◆AAage/O.NI
08/03/06 05:00:27 quK2K8lp
相変わらず報復依頼・荒らし依頼か過去のsage強要事例サルベージばっかで
sage強要に対抗する目的の突撃依頼は滅多に来ないし、もうこのスレはとっくに突撃拠点としての機能を失ってるのかもしれないけど
あえて訊かせてくれザーフリ様よ。
このスレに突撃を依頼する者ってのは、何を期待してるんだと思う？
事態が自分では・一人では打開できないから、助力を頼んでるんじゃないか？
age/sage自由の道理をうまく説明しきれないから、説明し慣れてる人に来てほしいとか
大人数でなければクリアできないクエストがあるとか、断続的なsage強要に立ち向かうには時間の余裕が無いとか
そういうところに突撃のニーズがあるんじゃないのか？
このスレのURLを晒すとか、コピペ爆撃したりとか、その程度のことが必要なんであれば
依頼者本人が手間もかけず一人でやってのけるだろ。
あえて突撃者がそれらをやる意味がどこにある？
430:心得をよく読みましょう
08/03/06 07:56:28 /VxB9uBS
>>406
言い回し？ 似てねえよ！
これはそっくりだが・・
> 406 名前： ◆AAage/O.NI [sage] 投稿日：2008/03/05(水) 17:01:20 ID:Ax60FGGA
> 去年のレスまでよく探してくるもんだなー。何がしたいのかはわからんが。
sage強要撲滅委員会がうまく機能しない
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:89番)
> 89 名前：ファンタジーアース ゼロ[] 投稿日：2008/03/06(木) 02:01:34 ID:S0O+Wd78
> >>87
> 2年前のレスまでよく探してくるもんだなー。何がしたいのかはわからんが。
431: ◆AAage/O.NI
08/03/06 08:25:48 ZUGYC74H
パクられたｗﾜﾛｽ
それにしてもそれらの半角文字列、何を抽出したものなのやらさっぱりだな。
踏んでみる気にもならないけど。
432:心得をよく読みましょう
08/03/06 11:55:44 ZFO7vhBe
保守
433:心得をよく読みましょう
08/03/06 14:22:12 3f+WReVH
いいてんきだぬ
434:心得をよく読みましょう
08/03/06 14:35:51 cH6YHZ1Y
脈絡ないレスして話をそらそうとしてないでAAageONIの質問に答えればどうだ？カタワ様
435:心得をよく読みましょう
08/03/06 15:37:19 e5dVGdkK
同意
カタワは日本語通じない在日だからフルボッコにしちゃおうぜｗｗｗ
436:心得をよく読みましょう
08/03/06 15:43:46 x3LerIRv
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:470番)
ご苦労さまです
437:p8bece2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
08/03/06 15:56:58 zFIhxKsg
tes
438:心得をよく読みましょう
08/03/06 17:08:03 3f+WReVH
カタワ様じゃないよw
流石凶妖虫は無茶苦茶な因縁付けるのが得意だね
439:心得をよく読みましょう
08/03/06 18:19:19 +/I5xo6X
>>435
フルボッコにするなら該当スレで頼む。
ここでｶﾀﾜ様をいじらないでくれ。
せっかく比較的まともな議論になりかけてたのに、ｶﾀﾜ様に暴れられちゃ台無しだ。
そりゃｶﾀﾜ様の自演やﾌｧﾋﾞｮンを見るのは楽しいけどさ。
440:心得をよく読みましょう
08/03/06 19:10:25 ZFO7vhBe
釣り乙
441:心得をよく読みましょう
08/03/07 03:14:34 HBUv4mIl
561 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 16:21:23 ID:ZSGg44cy
荒らしにマジレスしないで
sageてよ KY？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:561番)
442:心得をよく読みましょう
08/03/07 16:24:11 /07DVN1M
>>429
依頼人＝このスレを知っている奴だろうから
ある程度原理を理解しているんだろう
ここに貼られたら我々が出向きまずこのスレッドを示す
そうすれば大方ソイツやここに来たsage寄りの人は理解してくれるだろう
突撃をどこかの嵐と同じように考えてないか？
それは違うぞ
あらゆる方向から
”なぜ強要するのか”
”最初は自由派だったのにどこのアホヴォケに洗脳されたのか？”
”sage進行にしてる理由は何か”
”agesage自由だろう sageてないのに我慢できねえなら他所でやれや”
このようにいろいろあるんだよ
時には徹底的に叩く必要もあるだろうね
まあ何にせよこのスレを示しときゃあ自由派よりに少し近づいてくれるんじゃねえの
一回依頼がありゃあもうそこは安泰だと思うぜ
ピルスレなんか厳守とあったが推奨となりチョコチョコ現れる必要のない謝罪してる奴だけになった
監視対象からもう外れてるよ
面倒だから貼って終わりだとかではなく長いこと常駐してやりとりしてることも多々あるのだから勘違いはしないでいいぜ
443:心得をよく読みましょう
08/03/07 16:25:29 /07DVN1M
>>441
御依頼感謝します
そのスレッドを監視対象とさせていただきます
弊委員会をご利用していただきありがとうございました
お客様の今後のご活躍を我々一同期待しております
444:心得をよく読みましょう
08/03/07 16:46:46 rlOfn6ht
何度見ても気持悪いなsage厨って
いつからsage厨になったのか気になるわ
445:心得をよく読みましょう
08/03/07 18:18:09 rIHbuaMo
>>442
あらゆる方向どころかいつも同じ罵倒レスばかりな上に、
住民達から総無視されてて徹底的に叩くことも出来てないから聞いてるんだと思うが。
勘違いな理想論ばかり語ってないで現実を見ろよ。
446: ◆AAage/O.NI
08/03/07 18:57:53 Rz6DGqGw
>>442
>ここに貼られたら我々が出向きまずこのスレッドを示す
>そうすれば大方ソイツやここに来たsage寄りの人は理解してくれるだろう
いやごめんさっぱりわからない。依頼者が我々によって何を理解させられなきゃいけないんだよ？
「sageは２ちゃんの普遍的マナーなんかじゃない、むしろこんな考え方もあるんだよ」という意味でここに誘導する、
もしくは議論の避難所的に誘導する、など、ここのURLを晒す意味はいくつかはあると思うが
必要性があるのなら依頼者が既にやってるはずだろ？突撃の際に名刺代わりにURL配る必要はあるのか？
突撃の事実を対象スレに秘しておく方が有効である場合だってある、いやむしろそっちの方が多いだろうに。
依頼者が可能なはずだけどやらなかったことなら、突撃者もやらなくていいんだよ。
お前さんは精力的な作業員だけど戦略眼がからっきしだ。
現場に着いていきなり地面を掘り始める配管工がいるかよ。まず監督の話を聞け。
どこからどこに配管を繋げるのか、作業可能時間は何時から何時までなのか、近隣・交通の対策はどうするのか、などなど。
まるっきり説明不足な依頼に対して、「いつもやってるようにやればいいだろ」つって性急な工事して
電配管切っちゃったり渋滞起こしたり近所からクレームもらっちゃうようじゃあ困るんだよ。
447:心得をよく読みましょう
08/03/07 19:15:37 whYTOpyc
>>446
しかも「いつもやってる」工事からしてやり方が間違ってて、
クレーム出す奴を全て異常者扱いして、クビにされそうになったら妙な言い訳始めるか逃げるのな。
448:心得をよく読みましょう
08/03/07 19:56:41 Uv+st1Lf
まぁ委員会の中にも考え方ややり方が違う奴が居るわけで合わせる必要はない
449:心得をよく読みましょう
08/03/07 20:07:52 VV37hhhW
てかそもそも委員会と名乗る必要がない
450:心得をよく読みましょう
08/03/07 20:14:37 z9GjyQJs
sage強要は駄目ってことでいい
451:心得をよく読みましょう
08/03/07 20:30:48 c1tDIRRD
で、またｶﾀﾜ様は>>446にまともに答えないんだろうな。
452:心得をよく読みましょう
08/03/07 20:36:01 /07DVN1M
>>446
ソイツってのは依頼人じゃなくsage厨のことだった
わからなくてすまん
そこを見て依頼者が貼ってない場合のみ貼っているけど
やらない方が良い場合もあるってのは思わないよ俺は
sage厨はガタガタ言われたらムカつくんじゃないのかな
そこでここを示せば、ああなるほどと脳内では感じてくれるはずだよ
いきなり何で強要とかするんだとか
agesage自由じゃねって言っても無理じゃね
最終的に自由派よりになってくれればそれがいいんだよ
手っ取り早い方法って他にあるのか？
453:心得をよく読みましょう
08/03/07 20:38:39 /07DVN1M
オマエも言ったようにその時だけ荒れても仕方ない
少しでも自由派に寄ってくれればそれで十分
客の依頼には全力で応えてやらねばならんのだよ
ＵＲＬを貼り
何でsageねばならんのだ？そのルールはどうやって決まったんだ？
agesage自由だろ。我慢できねえなら自分でサイト作ったらどうだ
こんな感じに言えば
ああ、そう言われればそうだな
そもそもagesage自由だよな
今までアホな考えを持っていたみたいだ
改めないとな
必ずこう思ってくれるよ
パッと見sage厨でも中では自由派ってのも増えているしね
>>445
いやいやそれでも自由派寄りに傾いてくれれば十分
今度ソイツがsage厨を見た時に今度はこちら側としてレスしてくれるだろうね
それにしても改行数制限少ないなこの板は
454:心得をよく読みましょう
08/03/07 22:57:33 HBUv4mIl
586 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 16:16:25 ID:94kZn/JQ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
>>561
誰にレスするのも
agesageも自由でしょう
何を持ってアナタはsage強要しているのでしょうか
説明できますか？
周りが迷惑していますよ
587 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 16:28:10 ID:g5nAvOTx
↑
ハア？ テンプレにあるでしょsage進行だって
ルールくらい守ってよ
これだから初心者は
だからKYなんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:586-587番)
sageない人は初心者でKYらしいです。
455: ◆AAage/O.NI
08/03/08 01:46:20 EZifsWrE
>>452-453
何を根拠にそんな自信を持てるんだか知らないが、
このスレを、テンプレを読んだだけでage/sage自由に目覚めてくれるsage強要者なんかいねーよ。
そんな簡単だったら苦労ないっての。
内向きのテンプレまで一緒くたに貼ったり、お前さんが盛大に叩かれてる最中のこのスレを晒したりじゃ
良くて「ああ、なんか変なのキタ」、悪けりゃピルスレみたいに一層強硬になる。
（今は無いけど）テンプレで言ってることってのは確かに正論だが、万能ではない。
たとえばこないだヲチスレのsage進行は他と重みが違う、みたいな話したばっかだろ？
過去の経緯があるという触れ込みでsage進行してるスレもあるし、
ある程度パターン化してるとはいえ、基本的に全てケースバイケースと考えるべきだ。
状況に応じ、咀嚼して伝達するのがテンプレの正しい使い方だろ。攻め方のヒントとして。
まんまをコピペしても誰の考えも動かせない。
色んな奴がいるんだから突撃すれば多少荒れるのは当たり前。確かにな。
だが今までのお前さんのやり方では、九割九分「荒れるだけ」だ。あまりにリスク過剰。
それなりに手応え感じてるって？どのレスのことだよ。挙げてみてよ。
456:心得をよく読みましょう
08/03/08 02:25:09 YnoiDh5E
>>455
マジレスするとAA的にはどういうやり方がﾍﾞｽﾄだと思っているんだい？
URL貼ることもなしだと思っているの？
このスレにsage強要者が居ますよって教えてくれる分には構わないと思うからURL貼るのは良いとは思うよ。
ここの存在が気に入らなくてあたかもここから荒らしがきてますよみたくコピペを貼りに行ったり
ここのURLを貼ったり愉快犯は出るのは確実だろうけど…。
正直、晒されたスレに出張してage・sage議論話しても相手にされないだろうし
ここに誘導しても来る人は荒らされたという敵対心剥き出しな奴しかこないだろうよ。
だからこのスレが悪者になることは間違いないわけで、でもageただけで荒らしではないだろって
ことは教えることはできると思う。
結果、説明しても無駄だから出張して地道にage続けて身体で教えてやるじゃないけど
そんなことしかこのスレではできないんじゃないかなぁと自分は思っている。
457:心得をよく読みましょう
08/03/08 02:54:39 fQD1nard
>>455
そうでしょうか
少なくともsageがどうのこうの言う程ツーチャンをやってる者ならwikiを見てくれるのではないでしょうか
>>1にwikiと前スレを貼って
今はなんとかでなんたらの名文１２３ってのを>>2-4に貼っていましたが
ちゃんとスレ立てしなくてはなりませんね
大方それでああなるほどと理解できる脳内をしているのではないかと思います
依頼先でこちらもsageて「おいやめようぜ、自由じゃね」とか言ってた時もあったが最近はどうもなあ
wikiとこのスレを晒してwikiを読めだとかそこじゃ荒れるから文句あるならスレに来いとか言ってもいいわな
そうしたら何人か乗り込んでくれるだろう
まあ基本突撃先でやりとりするだが
まあどちらでもいいだろう
458:心得をよく読みましょう
08/03/08 02:59:36 fQD1nard
>>455
一つのレスでどうしたら完全な自由派になってくれるかだよなあ
面倒な隊員向けにそれを用意しないと
なぜsageなくてはいけないのでしょうか
agesageについて↓のスレッドで討論しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
まずは↓を読みましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:2-4番) （ここに今は亡き１２３があるとする）
相手にsageてほしい場合はきちんと納得行く説明をするべきでは？
等々突撃用のを作るべきだな
何かいいのがあればいいが
459:こんな感じで
08/03/08 03:02:05 fQD1nard
なぜsageなくてはいけないのでしょうか
agesageについて↓のスレッドで討論しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
まずは↓を読みましょう
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
時間がある人は URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
478～505あたり
相手にsageてほしい場合はきちんと納得行く説明をするべきでは？
我々はagesage自由派です
460:心得をよく読みましょう
08/03/08 03:14:57 lZloRIKd
質問です。2chは、どうして sage がデフォルトになっていないのですか?
461:心得をよく読みましょう
08/03/08 07:03:35 6Kwlh2VC
>>453>>457
お前は依頼者（？）がここに貼ってお前が荒らしていったスレのその後の状況をちゃんと見たことがあるのか？
お前に超反応する相手がいるスレでは一時的に荒れて、その後は何事も無かったかのようにsage進行で進む。
または、お前のレス内容は無視されて「リンク先（委員会スレ）であいつ叩かれてるぞｗ」とﾌﾟｹﾞﾗされるか、
「リンク先のwikiキモイから読んでみｗ」とﾌﾟｹﾞﾗされている。
スルースキルの高いスレではsage強要者にすら無視されている。
このスレに来て自由派よりになってくれる、wikiを読んで改心してくれる、
て考えの根拠はどこから来てるんだ？
462: ◆AAage/O.NI
08/03/08 13:54:06 LE1CojH9
>>456
URL貼るななんてとんでもない。鎖国するつもりはないよ。
ただ、依頼のあったスレに即座にこっちのURL晒して双方通行にするのは
イメージ戦略上、致命的に稚拙だ。禁忌に近い。
なぜなら、やはり「スレをどっかに晒した奴がいる」とか「突撃受けてるっぽい」ってのは
ニュートラルな視点からすると相当なマイナスイメージなんだよ。どうしても。
sage強要をどうにかしたいという依頼者／突撃者の思いが伝わるより先に、対象スレ住人の目には「外敵襲来」としか映らない。
それについて「開かれた掲示板なんだから部外者もクソもねえだろ、晒されたぐらいでガタガタ言うな」などと
責める者もいるかもしれないが、それは筋が違う。
悪くはないことがすなわち正しいことだと受け止めてもらえるわけではない。
「突撃」「晒し」という言葉の持つ卑劣な印象は認めざるを得ない。
突撃されてると知ったら身構えるのは、鼻粘膜を刺激されたらクシャミが出るようなもんで、必然の反射だ。
そのリスクの大きさに比べれば、ザーフリ様の期待する「このスレ・wikiを見ただけで改心してくれるsage厨」なんてのは
ゼロとは言いきれないが塵芥に等しい。
sage強要撲滅委員会cleanとsage強要撲滅委員会dirtyとでスレを分けて
前者を宣伝し後者を突撃拠点にする、という手はあるが、この２スレ間で住人がかぶってると知れたら同じことだし
住み分けすらうまくいかないgdgd状態が容易に予見できる。過去の歴史が示す通り…
結局、可能な限り一方通行でありたい、程度の弱気な意見しか出せません。
463:心得をよく読みましょう
08/03/08 13:58:48 7QXOPiQu
コテはもうちょっと建設的なこと言えよ
いちゃもんはいくらでもに付けれるし誰にも反感を持たれないやり方などない
つうかsage強要やってる奴なんて荒らしに近いんだから
そいつをどうこうするというより静観してる連中に支持される様に
した方が良い
464:心得をよく読みましょう
08/03/08 14:29:02 ScDruxxK
＞静観してる連中に支持される様にした方が良い
まぁ、それが一番なんだが、あのwiki見て素直に支持できる人がいるか？
いまこのスレの現状見て、まともなスレだと思うか？
465: ◆AAage/O.NI
08/03/08 14:33:24 LE1CojH9
>>457-459
だからどうして、懇切丁寧に説得を重ねてすら簡単には折れてくれないsage強要者が
このスレや、悪評高いwikiを読んでサクッと宗旨替えしてくれると思えるんだよ？
どんだけ霊験灼かな経典だっつーの。
このスレのなかでお前さん一人だけ際立って、sage強要に対する勝利条件が驚くほどユルすぎる。
今までこのスレを貼っただけで良い手応えを感じたレスってあるの？どれ？
自演で好反応を捏造するんなら徹底してやれよ。嘘が真になるまで。
結局悪印象だけバラまいて投げっぱなしだからお前さんは叩かれるんだ。
あと、楽しようとするなって。リンクやコピペに頼るのはお前さんの悪い癖。
>>458-459みたいなのじゃ、主張に関心すら持てない。ただの手抜きだろ。
このスレの活動の中で定形化できることがあるとすればせいぜい２つ、
sage強要に対する初動の「なぜ？」とsage忘れ謝罪に対する「いちいち気にすんな」ぐらいのもんだ。
age/sage自由の道理を理解できてないわけじゃないんだから、ちゃんと論客になってくれよ。
このスレにルーチンワーカーは必要無い。
466:心得をよく読みましょう
08/03/08 14:39:00 +w7X/dM/
＞リンクやコピペに頼るのはお前さんの悪い癖
そう言われても彼は頭が悪いんだからしょうがないよ。
467: ◆AAage/O.NI
08/03/08 14:45:26 LE1CojH9
>>463
申し訳ない。
できるだけ現実に即して、改善できるところを改善せんがために、このスレをまともに機能させるために
知恵を絞ってるつもりなんだけど、力量不足かもしれない。
下段については完全に同意。
だからこそまず、静観者の敵愾心を大いに煽るザーフリ様のやり方は、確実に変えてもらわなきゃならない。
468:saga
08/03/08 15:02:35 g8jwv2VI
>>1-467
ageんなカス
469:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:04:40 B3DL101/
> 知恵を絞ってるつもりなんだけど、力量不足かもしれない。
あきらかに。
もっと精進したまえ
470:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:11:15 YnoiDh5E
>>462
マジレスすると、wiki作ったのは私ではないです。
確かに最初は過剰にふざけて褒め称えてはいたがwikiなんか作ってないよ。
しかもその人>>457-459はﾌﾘｰｻﾞさんではないよ。
wiki作ったのは>>457-459さんだと思うけどｻﾞｰﾌﾘさんではない。
私がﾌﾘｰｻﾞだの何だの呼ばれて悪乗りしてたことはあるけど、違う人までﾌﾘｰｻﾞとか
呼んでるのを見ると釣りなのかふざけてるのかいつもわからなくなる。
便乗してﾌﾘｰｻﾞ市ねとか叩いてたことはあるけど・・・。
ﾌﾘｰｻﾞと呼ばれる人がコロコロ変わるから訳わかんないよw
そもそもあんなふざけたことを素の状態でやるわけないし、このスレの評判を地の底まで
落とすアンチをやるにしてもあんなやり方はしない。
>>457-459より私の方がﾌﾘｰｻﾞと呼ばれることが多いよ。
コテでもない名無しにあだ名付けるのはちょっとわかりづらいので辞めた方がいい。
471:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:19:18 YnoiDh5E
自演だと思うなら思えばいいけど、疑い続けたら話がまとまらないよ。
客観的に見るとwikiがあると宗教みたいな感じで他からは馬鹿にしたくなる気持ちはわかるよ。
でもwikiは作り方知らないけど一生懸命作ったっぽいし、せっかくあるんだから
あってもいいと思う。
wikiがない時からこのスレは叩かれていたしそこまでwikiを毛嫌いする必要もないでしょ。
大々的にwikiを掲げないとしてもあるのは構わないと思う。
wikiはちょっとずつ皆でマトモに変えていけばいいんじゃないかな。
472:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:23:33 YnoiDh5E
誰だキューティーハニー見てる奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒャハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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普段はこんな感じで煽ったりしているし、色々なスレで一人二役こなしたりしています。
>>457-459は不器用だけど彼なりに一生懸命やっているのだからできるだけ肯定してあげなさい。
同じ住人から叩かれてるのを見ると可哀想だよ。
473:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:30:49 +w7X/dM/
>>472
一生懸命な馬鹿は、本気でどうしようもなく救いようがない。
勝手に突っ走って味方に迷惑をかけるゴミ。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
って言葉もあるくらい。
474:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:36:09 YnoiDh5E
正直、ﾌﾘｰｻﾞだの何だの言っているのを客観的に見ると幼稚でﾊﾞｶっぽいよ。
そんなことしているから荒らしに利用されやすいスレになるんだよ。
呼び名は別に何て呼ぼうが勝手だけどもう少し考えようぜ。
真面目に議論するならするできちんとやれよ。
ふざける時と真面目の時は分けようぜ。
「フリーザ」という呼び名によっぽどのこだわりがあるようなら仕方ないけどね。
475:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:39:57 +w7X/dM/
アナニー野郎でいいじゃんｗ
476:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:43:57 YnoiDh5E
せめて「前立腺」とかにしろよ。
477:心得をよく読みましょう
08/03/08 15:53:29 +w7X/dM/
どっちも下品だからｗ
フリーザのがまだマシｗ
478:心得をよく読みましょう
08/03/08 16:15:34 7198E1LD
ここまで俺の自演な
479:心得をよく読みましょう
08/03/08 16:37:15 fQD1nard
>>466
自殺しとけや障害者が
テメエ生きてて恥ずかしいだろ
>>462
なるほど
やはり重複ではないと言う事を示し２つ作りますか
以前はあちらとは一切関係ありませんとかなんとか言って、作ったが今度は真剣に作ろう
>>472誰よキューティーハニーなんて見てる奴は
キメエな
>>465
時間の無い隊員にはってことですよ
僅かでも自由派寄りになってくれればそれでもいいと思っているんでね
まあ時間があれば徹底的にやり取りしているよ
>>470
同意します
ツーチャンのクズ共はやたらと渾名で呼びたがる奴が多いからな
健康器具エネマグラスレを晒してやったらすぐそれだもんなあ
まあ障害者だから仕方ねえかと思ってるが
フリーザだもんなあｗｗｗｗ
480:心得をよく読みましょう
08/03/08 16:40:34 fQD1nard
>>467
いやいやオマエはちゃんとやってると思うぜ
依頼スレでもどうせちゃんとやってるんだろう？
ならいいじゃねえか
481: ◆AAage/O.NI
08/03/08 16:54:20 LE1CojH9
>>470
ID:fQD1nardにフリーザ様と命名したのは俺だけど、ID:YnoiDh5Eも誰かにフリーザ様と呼ばれたことがあるってことか？
なるほどそりゃまぎらわしい。
ID:fQD1nardのことを正確に表現するならば「最初のうちは丁寧口調だがスイッチ入ると変身したかのように口汚くなり
句点の代わりに改行、読点の代わりには全角空白、依頼者はお客様、敵対者はカタワ・アスペ、といった独自の呼称を用いるなど
他の名無しと見分けるのが容易な、個性的な文体上の特徴を持ち
突撃依頼には精力的に応え、wikiを作るなど、ベクトルが変わればかなり心強い戦力になり得そうだが、現状ことごとく空回りで
突撃先ではコピペ爆撃や罵倒を繰り返し反感を煽ったりドン引きされたりし
現実の反応は軽視、客観的に確認できる形の成果を得ないまま早々に勝利宣言し
他人の意見に同意してみせたとしてもそこからありえない角度で飛躍曲解し
都合の悪い意見や注進は無根拠で空想的な「はず・でしょう・じゃないかな」論で煙に巻き
ピルスレなどに散々粘着してたが最近では逆にストーカーに粘着されてるアナニーの人」ということになるが
さすがに毎回そう呼ぶのは不便なので、俺はフリーザ様と呼ぶことにするよ。
俺がお前さんを指してフリーザ様と呼んだことがあるとしたらそれは間違いでした。お詫びして訂正します。
コテでもない名無しにあだ名つけるのはちょっとわかりづらいのでやめたいところだが
こうも特定の人物が問題行動を繰り返してると、どうしても彼のことを取り沙汰せざるを得ない。
彼がコテ名乗ってくれるか突出した問題行動をやめてくれない限りは、とりあえずの呼称は必要でしょう。
482:心得をよく読みましょう
08/03/08 17:24:18 zYPXdRuU
２つもスレッドをつくるのかよ
どんなタイトルにするんだ
まあクズが立てると左右に【】つけて余計なのは入れなくていいよ
このスレみたいにね
483: ◆AAage/O.NI
08/03/08 17:48:32 LE1CojH9
いや、やめといた方がいいよ。自分で振っといてなんだけどオチが見えてる。無駄。
一度試してみたいっつーなら主義主張板でド過疎ってるスレでもリサイクルするといい。
484:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:04:43 YnoiDh5E
>>481
だから私が７・３の割合でフリーザって呼ばれることが多いんだよ
ID:fQD1nardの真似して丁寧口調でやったり真似たことはあるが
あえてわかりやすい口調で書き込むこともあるし…
多分、色々と勘違いしているよ。
とりあえずこのスレで自演と呼ばれてるものは自演じゃないし、一人じゃないって
覚えておけばいいさ。
妄想はどんどん広がる…
ピルスレやアスペスレなどは中の人がまた違うから。
>>479
このスレの人は色々と勘違いしているよね。
自分が君を利用しているみたいな形に捉えられていたりかなり間違ってること多いよここ
今まで否定も肯定もせずにレスせずに無視してたけどマジレスしても信じてくれないし・・・
突撃する人は一人じゃないし三人は居るし全部自演扱いされたら困るよ。
485:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:12:40 7198E1LD
いや待て
俺がフリーザだから
486:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:28:32 PGufOPFo
>>471
何か勘違いしてるようだが、宗教のように思われるのは『wikiがあるから』でなく、
『wikiの内容が宗教っぽいから』だぞ。
お前がwikiを作ったのでないのなら、何故あのwikiを褒めた称えたのか、を真面目に質問したい。
皆が持ち上げてるものをノリで褒めるってんならわかるけど、
仲間内ですら評判悪いものをふざけてでも褒める心理がわからない。
487: ◆AAage/O.NI
08/03/08 18:37:03 LE1CojH9
>>484
ちょっと待て、じゃあ似たようなのが３人以上いて誰も歯止めになってない、
こぞってフリーザ様レベルのコピペ活動しかできてない、相乗逆効果生みまくりってことか？
>>426-427みたいなのも、自演じゃなくマジでやってると？
事態は３倍深刻になったな…
それじゃあ「突撃する奴はみんなイカレてる」とレッテル貼りされても仕方ない。
把握した。では論点を個人に絞るのはやめよう。
これからは、そういう一派があってまいっちまうぜ、ということにしようじゃないの。
488:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:44:20 PGufOPFo
そういやかつてｶﾀﾜ様は、訓練されたメンバーが５人は居る、とか言ってたっけ。
それが脳内でなく事実だとしたら、ｶﾀﾜ様モドキがあと２人存在するということに。
489:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:48:38 7198E1LD
ここの議論には参加せずにコピペだけしている愉快犯がいることは知っているよ
全部フリーザという輩のせいにしようとしている奴が居ることは間違いない
奴はフリーザと呼ばれることを嫌がってないしむしろ呼んでって感じだろ
だから決め付けは利用されやすいんだよな
ガチの釣り師がいるな
注目すればするほど喜ぶから過剰反応は辞めとけ
490:心得をよく読みましょう
08/03/08 18:55:53 PGufOPFo
>>489
＞ここの議論には参加せずにコピペだけしている愉快犯がいることは知っているよ
なんでそのコピペ愉快犯がｶﾀﾜ様じゃないってわかるの？
なんでソイツがここの議論には参加してないってわかるの？
491:心得をよく読みましょう
08/03/08 19:03:44 +w7X/dM/
fQD1nardって何で生きてるの？
492:心得をよく読みましょう
08/03/08 19:20:33 RLw+6KOA
>>484
まあ何はともあれ悪乗りでザーフリ様の口調の真似すんのはアカンわな
その行為がザーフリ叩きを過熱させる原因を作ってんだから
493:心得をよく読みましょう
08/03/08 20:22:55 7QXOPiQu
もうフリーザとか良くね
無視するしか仕方ないじゃん
494:心得をよく読みましょう
08/03/08 20:32:42 YnoiDh5E
>>492
何度も言っているけどだから私がフリーザですから。
真似てるから呼ばれるわけではないよ。
後からあの口調もキモイな自演だなんだのフリーザだの決め付けて言うもんだから
合わせてただけだよ。
必死に否定したら逆に怪しまれるしな。
そもそも>>426のような口調はどうみても作ってるってわかるし、>>479のわかりやすい
特徴の表し方もわざとやっていると深読みして考えることもできる。
キャラ作るの上手いな皆
ゲーム系・メンヘル系・アナニー系・それぞれ別の奴がやっていると思うよ。
一応否定しておくが>>8のテンプレも違うから。
今までスルーして全部自演ってことにしていたが、そもそもIDはそんな自由に変えられるもの
じゃないし、よく考えれば自演か自演じゃないかぐらいわかるだろ普通に。
ｶﾀﾜだのﾌﾘｰｻﾞだのｱｽﾍﾟだの呼び名もめちゃくちゃだし呼ぶのなら統一しろよ。
訳がわからなくなる。
AGEの言う通りにそういうｷﾁｶﾞｲ一派が居るということにしといてｽﾙｰするのが一番だろ。
逆に何でもかんでもこのｽﾚのせいにして文句言いに来る奴も怪しいしな。
495:心得をよく読みましょう
08/03/08 20:48:27 YnoiDh5E
アスペルガーでよかったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:21番)
21 ：優しい名無しさん：2008/02/03(日) 23:30:34 ID:RVcN0FYs
俺はフリーザと違うぞ！！
勝手に荒らすな！！
このスレ立てたのも私ではないよ。
>>8見ると発達障害系立てたのは同一人物ということになっているが全然違うから。
たまたま時間が被っただけで一緒にしないでくれるか？
IDも見ろよ違うだろ。携帯だとスレも中々立てられないし。
フリーザが立てたと決め付けて荒らされてこのスレの１が一番の被害者だろ。
＞複数の発達障害被害者スレのスレ主
アスペスレも私がほとんど立てているわけじゃないよ。
全て同一人物扱いにしない方がいいぞ。
フリーザ扱いされて可哀想なスレに便乗してフリーザと決め付けて叩いて盛り上げることはあるがw
だから確実な証拠出してから決めつけなよ。
一方的な思い込みで決め付けてコピペ貼るのは荒らしと同じことしてるじゃんw
496:心得をよく読みましょう
08/03/08 21:08:23 PGufOPFo
>>494
なんでわざわざ口調を真似るの？
同じ意思を持って行動してるにしても、口調まで同じにする必要は無いだろ。
同一人物の自演だと思われるリスクはあっても、メリットなんて無いだろうに。
出没時間帯がｶﾀﾜ様と被ってたり（即レスのこともある）近かったりすることが多いけど、それも何故？
どこかで示し合わせてんのか？
497: ◆AAage/O.NI
08/03/08 21:22:28 LE1CojH9
この話もだんだん胡散臭くなってきたなあ。
深追いしてもつまんなそうだからもういいや。
元祖があちこちで集めてきたアンチやら祭り好きやらストーカーやらの
なりすましによる複合体だったと考えれば、工作くささと天然くささとの共存にも辻褄が合うし
それ以上のことは知る必要もないな。うん。
498:心得をよく読みましょう
08/03/08 22:42:10 RLw+6KOA
なんの理由があってわざわざフリーザ様だのカタワ様だのと叩かれるようなキャラになりすますのか
そして何故スレも完全に廃れまともに機能しなくなったこのタイミングになって必死に弁明するようになったのか
何故フリーザ様と呼ばれる奴は自分以外に“複数”いると断言できるのか
色々疑問は残るな
499:心得をよく読みましょう
08/03/08 22:46:48 RLw+6KOA
と言ってみても、まあだいたいは検討が付くか
500:心得をよく読みましょう
08/03/08 22:52:58 PGufOPFo
>>498
コテの言うように、委員会アンチや便乗者が委員会メンバーに成りすましてるのなら辻褄は合う。
俺は、委員会に成りすましたただの荒らし説を推すがね。
荒らしにとっては撲滅委員会主旨のような都合の良い大義名分は他に無いと思うよ。
それでも、複数いるはずなのに出没時間帯がほとんどいつも重なることと、
突撃先に粘着するのがいつも一人しか居ないっぽいことが説明出来ないが。
あ、突撃先分担制なら説明つくか？
まあ荒らしやアンチなのなら、気にしないで無視するのが一番か。
501:心得をよく読みましょう
08/03/08 23:33:15 YnoiDh5E
＞何故フリーザ様と呼ばれる奴は自分以外に“複数”いると断言できるのか
ID:fQD1nardをフリーザって言っているから彼じゃなくて私がフリーザですよと
名乗り出てやったんじゃないか。
ID:fQD1nardと同一人物だと思うのなら思えばいいが時間帯が近いからと言って
同一人物扱いはどうかと思う。
確実な証拠もないのに決め付けるなって話さ。
レスしなきゃしないでスルーするなって騒ぐしレスしたら疑われるしどうしろと言うんだｗ
必死に説明すればするほど胡散臭さが増すしだからいつも黙ってるんだよ。
全部フリーザ様の自演としといた方が叩きやすいんだろうね。