07/10/10 21:29:24 D0HqrNIB
まず、掲示板利用者の議論潰し目的で立てられた重複スレでのキチボラ、お猿さん
主導のＬＲ改正議論を阻止するため、掲示板利用者同士で、削除議論板のローカル
ルール改正議論等、削除議論板の趣旨や設定変更等の議論を行ないます。
■削除議論板のローカルルール改正案
●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。
【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立てをするための板です。
(１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(６)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。
3:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 21:30:20 D0HqrNIB
●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:171番)
4:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 21:30:52 D0HqrNIB
▼このスレの趣旨、議論の趣旨
削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。
(１)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見
(２)改正案に対する異議、および現ＬＲの擁護、保守理由
基本的には、このスレには上記(１)(２)以外の投稿は不可です。
ですから、改正案提議【者】に関する個人的な投稿は板違いスレ違い投稿であり、
議論妨害に該当しますので、改正案提議【内容】に関する投稿に限定してください。
5:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 21:33:31 D0HqrNIB
●前スレまでの議論のまとめ、所見
前スレ
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
→ ※管理人お墨付きのスレ。
前スレ及びこのスレにおける削除議論板のローカルルール改正議論提唱者、そして
暫定議論進行役のスタンスの俺様の立場から見て、現在の議論が噛み合わないのは、
議論参加者各自のスタンスの違いから、【板趣旨】の認識に違いがあるからだと思われます。
よって、現ローカルルールの文面の修正議論も大事だとは思いますが、まずは、
【板趣旨】の認識の刷り合わせを行い、統一した【板趣旨】を設定しない限り、
議論は平行線に終わると思われます。
上記理由により、【板趣旨】の認識の刷り合わせを最重要課題と位置付け、
統一した【板趣旨】が形成されるまで、議論の中心とさせていただきます。
6:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 21:34:47 D0HqrNIB
■運営ボラ、削除人のスタンス
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:148番)
この板は削除依頼の場での疑義が多いと削除依頼に悪影響が出るため、
そういうのを隔離するための板だと認識してるが違うのか？
つまりそもそも利用者のために存在する板ではないだろうと。
→ 削除依頼者隔離板
■我々一般掲示板利用者
この板は、運営ボラ、削除人のためにあるのではなく、
削除人の削除【判断】に対する異議申し立てをするための板です。
※削除【判断】は、削除行為だけを示すものではない。
→ 削除人の判断に対する異議申し立て板
■板常駐者(いわゆる野次馬、お猿さん)
運営ボラ、削除人のスタンスと同じですね。
※運営ボラ、削除人の腰巾着？イエスマン？
※運営ボラ、削除人の自作自演目的の名無しによる参加？
→ 削除人擁護板、削除依頼者叩き板
7:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 21:37:27 D0HqrNIB
■管理人の言質、当スレの議論の根拠
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:513番)
> 513 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:13:51 ID:???0 ?S★(1004896)
> > 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
> > Yes or No
> yes
>
> > 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
> > Yes or No
> 場合によりyes
>
> > 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
> > Yes or No
> yes
>
> ですです。
8:心得をよく読みましょう
07/10/10 21:58:13 hoK/IjRS
ｶｴﾚ、ボケ
あちこちでわめきちらすな、アホ
9:心得をよく読みましょう
07/10/10 22:46:27 P/DUcUef
>>1
> (１)運営系自治スレの削除に対する批判要望のための場
> → ※削除議論板では、板別削除議論を強要され、案件ごとに議論できないため
> (２)掲示板利用者が暫定的に運営系板の自治に関する議論を行う場
> (３)運営ボランティア(キチボラ)、運営系板常駐の野次馬(お猿さん)主導の自治議論を阻止
この批判要望板での議論により、運営系住民に拠る様々な越権行為を防止できるような
ローカルルール作りを目指すということでしょうか？
ここでの議論により、それらを実現する方法も一緒に模索するということでしょうか？
よい方法があるといいですね。
キチボラとは？野次馬とは？
10:心得をよく読みましょう
07/10/10 23:44:04 gqZf6bwD
確かに、運営系カテゴリでは、結構意地悪な発言が多く
わからない事が解決出来ずに追い返されたりしますね
何か旨く運営系の板との折り合いが付くようにして欲しいです
11:心得をよく読みましょう
07/10/10 23:51:27 o2H7pWwn
質問スキルが足りないからそんなふうにあしらわれるのだよ
12:心得をよく読みましょう
07/10/11 00:13:59 k+Pj8Kel
とりあえず、テンプレ追加とか、議題を盛り込みましょうか
13:心得をよく読みましょう
07/10/11 00:32:57 8E5qbCCM
いや、これスレタイとスレ内容が全くあってないからねぇ >>4
ちゃんと議論は各自治スレで進んでるし
14:心得をよく読みましょう
07/10/11 00:40:51 4utyWsWi
【コピペ荒らし】悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 9匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、
土建板で「ＢＯＢＢＹ」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。
■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
15:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:43:45 9Nhi3TQ3
>>9
ご意見、ありがとうございますm(_"_)m
> この批判要望板での議論により、運営系住民に拠る様々な越権行為を防止できるような
> ローカルルール作りを目指すということでしょうか？
まず最低限、キチボラ、お猿さん主導の議論やＬＲ変更等を阻止するための対案作りです。
できればその対案が申請に通れば、と思っております。
ということで、現在の標的は、上記【本スレ】での議論潰し目的で立てられた
キチボラ、お猿さん主導のスレ
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
です。
上記改正案に関する議論、および、キチボラ、お猿さん主導の改悪案に対する異議、対案等を
議論していきましょう。
> キチボラとは？野次馬とは？
運営ボランティア(キチボラ)、運営系板常駐の野次馬(お猿さん)のことです。 → >>1
16:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:46:53 9Nhi3TQ3
>>10
ご意見、ありがとうございますm(_"_)m
> 確かに、運営系カテゴリでは、結構意地悪な発言が多く
> わからない事が解決出来ずに追い返されたりしますね
> 何か旨く運営系の板との折り合いが付くようにして欲しいです
おっしゃるとおりですね。
▼時系列
キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し
■変更人に確認後、一般掲示板利用者による、運営系板ＬＲ改正案提示、議論
(２ちゃんねる史上、初めて運営系板に自治スレが立つ)
■キチボラ、お猿さんによる、運営系板ＬＲ改正議論妨害
(前スレ、運営系自治スレ削除依頼、削除)
■キチボラ、お猿さん、運営板ＬＲは変えられない旨の言質を管理人に要望
■管理人、運営板ＬＲも変えられる旨を返答
→ キチボラ、お猿さんの思惑がはずる、
■一転して、詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため詐欺板ＬＲ変更議論モドキ開始
■詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため重複スレ立て荒らし行為
→ 不当な削除依頼行為
→ 不当な削除判断、行為
17:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:50:12 9Nhi3TQ3
そして今後は、重複スレにて
■キチボラ、お猿さん主導による詐欺板ＬＲ改悪議論モドキを続ける。
■変更人の更なる誤認、恣意的判断
■詐欺板ＬＲ改悪
■幼女板、大荒れ
■再度、一般掲示板利用者による、詐欺板ＬＲ改正案提示、議論
■キチボラ、お猿さんによる、詐欺板ＬＲ改正議論潰し
↓
ループ
>>12
> とりあえず、テンプレ追加とか、議題を盛り込みましょうか
よろしくお願いいたしますm(_"_)m
>>13
> いや、これスレタイとスレ内容が全くあってないからねぇ >>4
まさにその通りだと思いますが。
> ちゃんと議論は各自治スレで進んでるし
詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため詐欺板ＬＲ変更議論モドキのことだね。
18:心得をよく読みましょう
07/10/11 01:50:01 8E5qbCCM
議論モドキと判断するかどうかは個々人次第だと思いますが?
あなたがそう判断したかの理由もなく決めつけて書きこむ
↓
それを信じた初見の人の判断ミスを誘う
こうである疑いが晴らせないのですか?
なぜ、今の議論スレの議論が議論モドキなのか?
この板に運営系自治スレの問題点を論ずるスレを立てる意味はあるのか?
(各板のスレで十分でないのか?)
スレを複数立てることで今の議論を邪魔したいだけではないのか?
アナタが書きこんだテンプレでは私怨以外の何物でもないと判断できるのですがね
トリを検索して引っかかった
フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(fusion板)
を読ませてもらいましたがね、あなたがいう議論はこれですか?
19:またたび酔猫 ◆4MCatQriuw
07/10/11 01:54:23 妹 gN534TGA
どこかで見たような...(((冫､ )???
20:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 02:14:13 9Nhi3TQ3 BE:714646793-2BP(1010)
>>18
> 議論モドキと判断するかどうかは個々人次第だと思いますが?
> あなたがそう判断したかの理由もなく決めつけて書きこむ
> それを信じた初見の人の判断ミスを誘う
> こうである疑いが晴らせないのですか?
以下のように、議論モドキと判断する客観的理由があります。
削除議論板ＬＲ改正議論潰し目的で、>>1の削除依頼したお猿さん、
及び削除した時計坂の削除屋 ★が主体で、現在、削除議論板重複
スレでＬＲ議論しているわけです。
これはどういうことかというと、もともとＬＲ改正議論など興味なく、
あるいは、削除人にとって都合の悪いＬＲ改正案だったので、
ＬＲ議論などするつもりもなく、また、ＬＲは議論で改正できないと
デマを信じきっていたという経緯があります。
sakud：削除議論［スレッド削除］に>>1の削除依頼したお猿さん一覧
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:552番)
> 552 名前：名無し決定トーナメント[] 投稿日：2007/08/13(月) 23:41:18 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
> 削除対象スレッドｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
21:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 02:14:57 9Nhi3TQ3 BE:423494944-2BP(1010)
sakud：削除議論［スレッド削除］に>>1の削除依頼したお猿さん一覧
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:554番)
> 554 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/08/15(水) 21:16:08 HOST:p1094-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:56番)
> 56 名前：名前いれてちょ。。。[] 投稿日：2007/09/05(水) 05:42:49 HOST:tetkyo078054.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
> 削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:57番)
> 57 名前：名前負け[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 05:29:42 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> 削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:61番)
> 61 名前：NinetyOne ◆RODMAN/0oo [] 投稿日：2007/09/10(月) 02:04:13 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.206)
> 削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:66番)
> 66 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/09/18(火) 09:15:10 HOST:p1141-ipbf1001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
22:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 02:26:13 9Nhi3TQ3 BE:1111673276-2BP(1010)
>>18
> この板に運営系自治スレの問題点を論ずるスレを立てる意味はあるのか?
まず最低限、キチボラ、お猿さん主導の議論やＬＲ変更等を阻止するための対案作りです。
できればその対案が申請に通れば、と思っております。
> (各板のスレで十分でないのか?)
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
→ ※管理人お墨付きのスレの継承スレ。
→ ※時計坂の削除屋 ★に削除されたため、現在のところリンク切れ。
ということで、現在その議論の場を奪われています。
その他の運営系の自治スレも同様です。 → >>1
> スレを複数立てることで今の議論を邪魔したいだけではないのか?
邪魔、ではなく、不正な改悪を阻止するための対案です。
最終的には刷り合わせをすればいいと思っています。
キチボラ、お猿さん主導の暴走を阻止しなければ、ますます、
運営系板は、掲示板利用者にとって使いづらい掲示板になってしまいます。
一度見てきたらいいと思います。改悪案を。
掲示板利用者＝削除判断に異議を示す者の考え、都合が全く入っていない、削除判断に異議を示す者を邪魔者お扱いする内容となっています。
23:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 02:31:43 9Nhi3TQ3 BE:1111673467-2BP(1010)
>>18
> アナタが書きこんだテンプレでは私怨以外の何物でもないと判断できるのですがね
私怨、というよりも、キチボラ、お猿さんに対する問題意識を持った動機、異議ですね。
動機、切っ掛け、異議がないと、なかなか問題意識というのは持てないと思います。
>>1等、削除依頼や削除判断行為を見れば、私怨、粘着ストーカー行為をしているのは、
キチボラ、お猿さん側だということがお分かりだと思います。
24:心得をよく読みましょう
07/10/11 02:37:41 FJjom+yG
「キチボラ」「お猿さん」とは何ですか？
25:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 02:42:09 9Nhi3TQ3 BE:794052656-2BP(1010)
>>24
>>1
26:心得をよく読みましょう
07/10/11 02:47:03 8E5qbCCM
※管理人お墨付きのスレの継承スレ。といわれてるスレは見れないのですが
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:808番)
の一番下にはそうではない旨があるようですが
それに残った方のスレでは議論が行われているようですし、
アナタの発言が1つもないようですが?
キチボラ? お猿さん? が主導ではなにがいけないのでしょうか?
他の名無しの意見を無視した議論なら申請を通せないでしょう?
参加してはいけないようなことも書いてないようですが?
改悪という判断も個々人の判断によるものですね
できあがった案に対して反対することは可能だと思いますが?
>>7にあるとおり合意できれば申請できるのですから
当然、反対がないものを作ることは難しいですから多数決的なものになるでしょうが
そもそも、今でも運営系の板が使いづらいと感じる利用者がどれだけいるのでしょうか?
> 掲示板利用者＝削除判断に異議を示す者の考え、都合が全く入っていない、削除判断に異議を示す者
これはなんですか?
27:心得をよく読みましょう
07/10/11 02:47:36 FJjom+yG
運営系板常駐の野次馬・・・はまあいいとして、運営ボランティア全部を敵にまわして
何をするつもりですか？
28:心得をよく読みましょう
07/10/11 02:55:02 FJjom+yG
俺は削除議論板はあまり見ないんですが、要請や整理に常駐しています
俺も「お猿さん」って事になる訳ですけど、俺は貴方と話もしないうちから猿扱いされる訳ですか