07/07/19 18:56:23 CHO9IKWI
>>47
でさ、誰が子供なのかい？
51:心得をよく読みましょう
07/07/19 18:58:31 Rex91yvq
>>50
そんなのも分からないのかい？
52:心得をよく読みましょう
07/07/19 18:59:30 CHO9IKWI
>>51
判る様に言うのも社会で生きるための手段だよ
53:心得をよく読みましょう
07/07/19 18:59:54 RbzOViM4
俺は犯罪者に制裁を加えるために自分までもが犯罪者になるのは
間違ってるということを理解してほしいだけなんだけどわからないか？
54:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:01:33 CHO9IKWI
916 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 23:42:35 ID:lxuQUj2B
またいい言葉を見つけたの甜菜しておこう。
“怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いているのだ。”
この事か。まあこのスレ的にもすっかり俺も怪物だと言うことか
55:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:02:59 Rex91yvq
だからお前らもこのスレに対してそうなってるだろｗ気づけよｗ本当に説得力ないですからｗ
56:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:04:20 CHO9IKWI
>>55
いやｗ気づいてるから言ってるわけだがｗｗｗ
てか貴方も気付いてるなら同じ穴の狢と言うわけだな
57:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:06:05 RbzOViM4
>>55
このスレの方針を話すだけでこのスレの趣旨と違うことになるのか？
58:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:08:25 Rex91yvq
>>56
うん。だからそういうこと。
あんたはまだ話せそうだな。
ID:RbzOViM4は一切気づいてなさそうだけど。
59:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:21:58 baFajnqi
よくわからないや
60:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:22:00 pQq/ZGkF
で結局sage強要撲滅委員会は自らの突撃厨をどうするの？
61:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:26:46 Rex91yvq
>>60
俺はこのスレの常駐住民じゃないし、
委員会なんて馴れ合いチックな活動をしてるつもりなんてないし、
時々来るってだけのやつだけど、
普通に考えれば、匿名掲示板でそんなもの把握出来ないんだから、
どうするなんてことはないでしょ。行き過ぎたやつはどこもかしこも放置でいいでしょ。
政治の世界じゃないんだし、責任逃れとか言わないでね。
この委員会ってのも一部が盛り上げてるだけで、実体なんてないんだし。
そもそも委員会って高圧的なスレタイもどうかと思うんだよ。
62:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:27:30 mNniVtzn
test
63:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:29:15 CHO9IKWI
うん、wikiも見れば判るけど、少なくともsage厨とやらを駆逐する気満々なんだよな･･･
64:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:30:09 pQq/ZGkF
いや責任逃れ以外の何物でもないですよね
前スレであれだけ他のスレを荒らしててこれはないよ
65:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:33:09 baFajnqi
前スレ前々スレであれだけ荒らしたVIPPERの責任は？
66:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:33:43 pQq/ZGkF
それにこういうことをやってるのにこの撲滅委員会ってのは
あえて都合の悪いことには答えようとしないからこういうことになってると思うんだよね
67:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:38:12 pQq/ZGkF
>>65
そうやってすぐ自分らのことから目をそらそうとする
68:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:39:04 CHO9IKWI
>>65
いや、あいつらに責任云々問い詰めても
「突撃依頼があったから突撃しただけ」
「痛いスレがあるとい聞いて飛んできましたｗｗｗ」
という返答しか帰ってこないからどうしようもないぜ
VIPの突撃はあれだ、一過性の流行り病みたいなものだ
ほっときゃすぐ消えるから、というか実際にVIPに行ってその空気を感じてみるといい
言葉じゃ表しにくい
69:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:48:35 zEAy3jjN
>>61
おいおい、放置で済むなら、sage強要を放置した人間も罪にはならんわけだから
同じように「sage強要黙認者も同罪」という理屈が成り立たなくなるぞ
それを、突撃による住民の被害についての建前にしている以上
それが崩されれば突撃も何も正統性の無いものとなるわけだが
言ってることが矛盾しとるぞ
自分の側の癌すら取り除けない奴が、敵の癌を取り除けるのかよ
>>65
それはそのVIPPERがやるべきでは？
スレ立てて謝罪求めてくれば？どうせまた荒れるんだろうけど
まあ、このスレの奴らは同じ様なことを、吉井スレでしていたんだがな
70:心得をよく読みましょう
07/07/19 19:55:56 tDc4tKCj
結局強制にしても更正にしても
ただの掲示板の書き込みだから何の力もないわけで
*’``・* 。
｜ `*。
，。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・’ ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
71:心得をよく読みましょう
07/07/19 20:53:58 5tR/FY+U
＞議論中に､我々自由派に都合が悪い書き込みがあった場合､
＞｢感じ方の違い｣｢俺はやってない｣と返す､あるいは責任転嫁などが効果的です
早速これを実践してくれてるね委員会のみなさん！
イイヨイイヨー
72:心得をよく読みましょう
07/07/19 21:14:41 baFajnqi
Wikipediaにそんなこと書くかなぁ
仮にそう思ってる奴がいたとしてもあけすけには書くまい
どうも工作のかほりがする
73:心得をよく読みましょう
07/07/19 21:23:36 5tR/FY+U
これらの項目はとっくの昔からすでに書いてあっただろ
しかも今は管理人以外編集不可
これを工作とするなら今まで撲滅委員会スレを立て続け、ずっとwikiの管理をしてきた歴代>>1さんが工作員てことになるが？
74:心得をよく読みましょう
07/07/19 21:26:57 CHO9IKWI
>>1が工作員だとすると今までここに書き込んできた連中は皆釣られたということか
75:心得をよく読みましょう
07/07/19 21:27:46 N3qkWSDH
>>71
これのことかい？
> そもそも、わざわざsage厨のいるスレに特攻したことなんか、
> 俺はないな。たまたまいたスレにsage強要厨がいたら、注意しただけだよ。
> あっちだって「注意」のつもり、他のやつもそう思ってるんだから。
「あっち」や「他のやつ」とやらがどう思ってるかなんてわからんだろう
「sageろ」を注意と思うか強要と思うかにも「感じ方の違い」があるんだろうからさ
76:心得をよく読みましょう
07/07/19 21:50:26 pQq/ZGkF
正直前スレあたりから◆AAage/O.NIのトリップが#turidesuとか#vipperとかってことに
なってるのではと疑ってる俺がいる
77:心得をよく読みましょう
07/07/20 00:32:49 Ob+r9g81
どうでもいいよ
78:心得をよく読みましょう
07/07/20 01:44:24 ZwA+MZKk
sage厨とゴキブリはどこにでも沸くなあ
79:心得をよく読みましょう
07/07/20 01:50:53 FI/cU9lE
だーかーらー
上げようが下げようが自由でしょ？
それを「まず下げろ」とかバカ言うなってことでスゲーじゃん。
80:心得をよく読みましょう
07/07/20 07:06:03 Ob+r9g81
松坂大輔
81: ◆AAage/O.NI
07/07/20 09:06:09 v5Mf4Nse
おお、マジだ。wikiで隊長呼ばわりされてる。初めて見た。迷惑。
突撃否定論者たちよ、突撃によって「荒れていなかった対象スレが荒らされる」可能性を危惧するならば
このスレをなくすなんてチンケな対処法ではどうにもならんぞ。
無論、このスレが突撃に際しての決まり事を定めたとしても全く意味は無い。守らせる権限が無いから。
どうしてもというなら運営にかけあって、URL及び偽装URLを含む全ての書き込みを禁じ
反映させないようにしてもらわなければ何の解決にもならないだろう。
お前さん方の言ってることは「無断リンクきんしー！」レベルの
wwwという場をわきまえぬ閉鎖思考にすぎない。
異分子混入防止のプライオリティを第一に考える者達は、会員制パスワード制のサイトに有資格的に参加している。
それが道理だし、ウェブ上においては最も、いや唯一有効な選択だよ。
82:心得をよく読みましょう
07/07/20 12:31:42 r5TR+qOf
sage強要撲滅を守らせる権限が無いからこのスレ自体の存在意義はないってことですね
83:心得をよく読みましょう
07/07/20 14:31:45 DHiqNp4/
Wikiの裏工作は決定的だな
84:心得をよく読みましょう
07/07/20 15:06:11 X1ClFZA+
457 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 00:33:51 ID:rsgwo/MB
>>454
sageろや池沼が
テンプレ嫁よクズヴォケ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:457番)
sage厨のせいで荒れているのでよろしくお願いします。
85:心得をよく読みましょう
07/07/20 15:39:59 u8J//+2u
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
我々は関係の無い者に迷惑をかけてるつもりはありませんよ
むしろそう思う奴こそがsage強要厨、もしくはsage寄りの脳内をお持ちのようだと考えております
まあなんにせよ依頼があれば処理をする
これは仕方のないことですよ
長引いて困るのなら大勢で強要厨を更正させればいいだけ
そうしたら早く終わる
86:心得をよく読みましょう
07/07/20 16:05:42 X1ClFZA+
623 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 15:40:55 ID:JHwx7lWM
>>617ageるんじゃねえ
テメエ来るなよウゼえ
624 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 15:47:33 ID:um/j+g9y
>>623
もう工作員はいいから。どうせsage強要撲滅委員会part2
の ID:u8J//+2uでしょ？いいかげんにしろよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:623-624番)
87:心得をよく読みましょう
07/07/20 16:09:20 X1ClFZA+
吉井和哉part102
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
sageろチンカスゴミキモヲタニート
sage厨↑のせいで吉井和哉スレがここまで荒れた糞スレになってしまいました。
88:心得をよく読みましょう
07/07/20 17:17:33 Ob+r9g81
どうでもいいよ
89:心得をよく読みましょう
07/07/20 17:53:16 FGHgW9ff
大分前にここの突撃厨が週漫板のデスノネタバレスレにまで来て
ageだのsageだの議論を吹っかけてきたには正直言って呆れたよ。
90: ◆AAage/O.NI
07/07/20 18:39:14 v5Mf4Nse
>>82
sage強要撲滅を守らせる権限…？
日本語でおｋ。
つうか逆だろ。一銭も払わず何の貢献もせず２ちゃんやってる俺らみたいな一般ユーザーに
sage強要の生む諸問題を一発解決できるような権限が与えられてるんだったら、むしろこのスレは要らなくなるだろ。
そんな権限が無いからこそ、当初は運営に訴えかけるため、中期はsage強要者とそれを支持黙認する者を説得する材料として
このスレに存在意義があるんじゃないか。
最近は自称突撃被害者の愚痴り場にしかなってないようだけど。
91: ◆AAage/O.NI
07/07/20 18:44:35 v5Mf4Nse
>>89
ここにURLが晒されなきゃさしもの過激派もフリーザ様も突撃のしようがないんだけど。
なんでここの連中による突撃だと思ったの？
sage強要撲滅メーリングリストでもあるんかいな？
92:心得をよく読みましょう
07/07/20 18:54:34 1HM2bnqy
自分らのことは説得なんて無理ですが相手は説得できるんですね隊長さんは
93:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:00:55 vFJsDM/k
>>84-87
自称過激派突撃厨の>>1さんが味方にまでも工作員と勘違いされてファビョってるのか？
94: ◆AAage/O.NI
07/07/20 19:06:20 v5Mf4Nse
>>92
敵味方問わず、説得が成功する相手もいれば議論が平行線になる相手もいればまるっきり話が通じない相手もいる。
当たり前じゃね？
95:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:10:46 1HM2bnqy
でも自分らのことははじめから説得なんか無理で相手は積極的に説得するんでしょ
96:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:16:31 DHiqNp4/
何を言ってるんだこいつは
97: ◆AAage/O.NI
07/07/20 19:18:34 v5Mf4Nse
これぞ、まるっきり話が通じない相手だなｗ
98:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:36:48 1HM2bnqy
レッテルはりで逃げるなんてみっともないね
99:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:40:15 X1ClFZA+
sageろと言われたらageるのみだろ？
sageろなんて言わなきゃいいだけのことさ
無駄な議論は辞めろよ
100:心得をよく読みましょう
07/07/20 19:47:26 vFJsDM/k
>>94
確かにそれは事実だが
お前らの場合敵味方問わずにっていうのが嘘臭い
味方だから別に説得せんでもいいや～、多目に見てやろうってな感じにやってるようにしか見えないんだよな
101:心得をよく読みましょう
07/07/20 20:00:01 DHiqNp4/
味方を説得しなきゃいけないの？
102: ◆AAage/O.NI
07/07/20 20:43:17 v5Mf4Nse
>>100
なぜそういう風に見えるのかというと、どちらかといえば
「自分に突っかかってくる者」との方が対話になりやすいから。
電波まき散らしながら勝手にあさっての方向へ突っ走ってる奴に何かを語りかけても、一方的な説教にしかならず
話題としての継続性を持たない。
>>101
ID:X1ClFZA+とID:u8J//+2uを見てればわかるでしょ。
103:心得をよく読みましょう
07/07/20 20:44:28 X1ClFZA+
509 ：はじめまして名無しさん：2007/07/16(月) 02:14:56 ID:???O
ゆきスレageんなっつの愛憎!!!!!!!!!!
いい加減にキレるぞ
101 ：はじめまして名無しさん：2007/07/18(水) 08:00:12 ID:???O
ageんなよしかも100ゲトかよ(；´皿`)
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:101番)
ageると叩かれる不思議なスレなんですがどうでしょうか？
104:心得をよく読みましょう
07/07/20 22:09:55 rIuY5qXh
君が望む永遠／君のぞSFD PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:807番)
> 809 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 21:48:21 ID:r+4GwFK7O
> >>807
> sageるんだ。
> ハッピーエンドはあるがそこまでの道のりは優柔不断の連続でできている
>
>
> あと、遙な。
105:心得をよく読みましょう
07/07/21 00:26:19 bDJT8sn/
自分のスレの癌すら取り除けないのだから
sage強要者を取り除くことなぞ到底無理な話だな
106:心得をよく読みましょう
07/07/21 00:36:48 HAV3nYrD
で何？
結局>>1は工作員認定ってことでＯＫなのこの委員会は？
107:心得をよく読みましょう
07/07/21 00:40:56 9JdWBvWl
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板:10-番)
108:心得をよく読みましょう
07/07/21 00:41:55 ZAPOeDMu
他人の家にまで押し入ってゴキブリを駆逐しようとする>>1がいるのはここですか？（＾ω＾ ）
109:心得をよく読みましょう
07/07/21 09:28:57 Wus5AB48
>>108
いいえ。他人の家のゴキブリを駆除しようと正義の旗を掲げて押しかけていって
逆にゴキブリを繁殖させてしまう>>1がいるのです（ ^ω^）
110:心得をよく読みましょう
07/07/21 09:35:09 mKfWWJcf
>>1＝ゴキブリと聞いてやってきますた（＾ω＾ ）
111:心得をよく読みましょう
07/07/21 13:00:13 4DWyhkbQ
>>105
一般ユーザーが他ユーザーを「取り除く」なんて不可能に決まってんだろ？馬鹿か？
他ユーザーの行動に影響を与え得るとすれば、原則として、直接説得するか間接的に根回しして言説を封じるかだ。
このスレは突撃先でsage厨に対し、常にそのどちらかをもってsage強要をやめるよう働きかけている。
ところが相手が悪意ある者、すなわち荒らしと、もしくは真性の基地外だった場合には
説得は通用するわけがないし、周囲にどれだけ忌み嫌われても蛙の面に小便だ。
ゆえに第三の手、スルーをもって飽きるのを待つ消極的対処を採る。
sage厨だろうと自称自由派だろうと、荒らしや基地外相手に採るべき対処法は同じだ。
スルーだけでは物足りない、書き込みがどうしても不快・目障り・有害であるなら
削除依頼するという手もオプション的に存在するが、
アンチを含めこのスレの全ての住人は今のところ一度も
このスレに住む荒らしと基地外の書き込みについて削除依頼はしていないようだな。
この結果こそが総意ではないのかね。
>>106
何を突飛な。
工作とやらの内容を詳しく。
112:心得をよく読みましょう
07/07/21 13:24:55 ZAPOeDMu
まあ俺はただ単にこんなどうでもいい事を誇大化してる馬鹿を見て論じてるのが楽しいんだがね
よくこんな事に労力費やせるよｗｗｗｗｗ
113:心得をよく読みましょう
07/07/21 13:36:03 1kvkCwtu
逃げの一手
114:心得をよく読みましょう
07/07/21 17:25:04 oEZNCcsT
>>112食いついてくるsage厨が面白いですからな
まあ一番愉快なのは更正されて自由派になる場面だが
115:心得をよく読みましょう
07/07/21 17:27:41 ZAPOeDMu
まーなんつーかこの委員会とか言うのもsage厨とやらも仲良く潰しあいでもしてなさいってこったｗｗｗｗｗ
116:心得をよく読みましょう
07/07/21 17:36:08 ZAPOeDMu
つかwikiおもすれーｗｗｗｗｗｗ
なんでこんな馬鹿丸出しの文章で煽りまくってるんだ？ｗｗｗｗｗｗ
誰かにハックでも喰らったのかｗｗｗｗｗｗｗ
117:心得をよく読みましょう
07/07/21 17:39:55 ZAPOeDMu
なあなあ委員会のみなさんよぉｗｗｗ
wikiを直さないんですか？ｗｗｗｗｗｗ
118:心得をよく読みましょう
07/07/21 18:06:56 4DWyhkbQ
俺がスレ立てする時にはwikiはテンプレから外す。
そう考えてる人間が数人はいるだろうから、特に編集の必要性は感じない。
119:心得をよく読みましょう
07/07/21 18:27:58 piBoZehX
またここの連中が俺の憩いのスレの空気を悪くするのか・・・。
ageだろうがsageだろうがどっちでもいいけど、
ただ雰囲気壊すだけの能なしが割り込んでくるのはやめてくれないか。
どこが委員会なのかわからん。
120:心得をよく読みましょう
07/07/21 19:50:21 f9vwkiVB
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.98
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
475:GQN◆/mR23zGQNs :2007/07/21(土) 12:59:49 ID:vsdgJIu8O [sage]
呼びたい奴がやってんだろｗ
ご丁寧にageて目立たせてるしなｗ
499:非通知さん :2007/07/21(土) 14:37:10 ID:KQFhaWeH0 [sage]
>>475
ageを消せる専ブラがほしい
504:非通知さん :2007/07/21(土) 15:06:28 ID:5iNvgRus0 [sage]
>>499
[] [age] [キーワード] をNGにすれば良い。
121:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:25:31 MAIYdlg7
忠実に>>9を守り続けてるなｗ
122:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:42:38 1kvkCwtu
姑息なことするよなぁ
Wikipediaを改竄までして
123:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:48:41 ZAPOeDMu
いいか？sage無いことでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのも荒しになるが
その程度でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでやれ説得だ突撃だ荒しだなんて
何十レスもスレの話題と関係ない事で議論することも「そのスレ」にとっては荒しなんだよ
例えばこのスレで「納豆と税金の関連性」について何十レスも書かれたら嫌だろう？
124:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:51:06 ZAPOeDMu
749 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 01:55:08 ID:L4MajvVG
> もし運営がこの委員会(笑)に賛同してるならきっと応じてくれるよｗ
「sageろと強要する行為は荒らし」という主張で規制議論板の「荒らし対策相談所」スレにあった書き込みとスレ内の反応は以下のとおり。運営の反応は見当たらなかった。
>481 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:17:21 ID:RryHLXDQ0
> ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
> agesage関連について報告させていただきます
> 依頼ではなく報告です
>
> sage強要をしてスレッドを荒らしている奴を自由派へ更正させることができるスレッドが繁盛してきました
> やはりsageろと強要する行為は立派な荒らしです
>
> もしよろしければ一言書き込んで頂ければありがたいです
> やはり運営の方の力は絶大ですし
>483 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:53:04 ID:KtD01ooPO
> >>481
> 馬鹿は帰って糞して寝ろ
>498 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 17:31:31 ID:RryHLXDQ0
> >>481見に行ったが何をコメントしたらいいのかわからん
> まあ頑張ってくれとしか
> 嵐じゃねえんなら来るなやカタワが
> 自殺しろや
125:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:52:15 ZAPOeDMu
712 名前：711の続き[] 投稿日：2007/07/12(木) 17:44:03 ID:3j22kZ7p
「論破」して間違いを認めさせて言う事聞かせようってのがそもそも無理だと思うけど。
仮に理屈でやり込めたとしても、何の強制力もないわけだから
感情が納得しなければageられないよ。
撲滅派だってそうだろ？
理屈を説明しろと言うのと同じかそれ以上に罵倒されるのがムカつくんだろ？
それは感情が納得しないからでさ。
お互いの気持ちが済む妥協点を見つけないと何も変わらないよ。
126:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:56:18 HAV3nYrD
>>122
いい加減現実を見ろよｗ
工作でもなんでもねぇ
常に委員会での突撃の先陣をきり、お前らが慕い崇めてきた自称過激派>>1さんの頭がその程度だったってことだ
それともやっぱり>>1さんを工作員と決めつけちゃうのか？
そしたらまた>>84-87みたいな感じに火病って暴走しちゃうだろうけど
127:心得をよく読みましょう
07/07/21 20:59:54 Wus5AB48
ここの委員会の方々は「sageろｳﾞｫｹ」的な書き込みを見つけると
すぐにそのスレに突撃して、更正させるんですよね。
じゃあ、「ageろｳﾞｫｹ」的な書き込みを見てもそのスレに突撃して更正させるんですか？
128:心得をよく読みましょう
07/07/21 21:08:46 A1EynL05
というかsageて欲しいなら理由をつけて丁寧に言えと言ってるところを見ると
カスだのヴォケだの言うのをやめろってことですか？
「カス」「ヴォケ」と言われたら
「カスだのヴォケだの言った奴がカスなんだぞ」と言うんですか？
129:心得をよく読みましょう
07/07/21 21:25:52 A1EynL05
すまん
酔ってた
ここagesage自由派ノ集まりだった
前半のsageて欲しいなら～は信用ならないwikiからの引用だった
あとはしらね
130:心得をよく読みましょう
07/07/21 21:38:01 f9vwkiVB
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.98
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
528:非通知さん :2007/07/21(土) 20:54:14 ID:gpm0Zf0y0 [sage]
sage強要撲滅委員会part2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
にここの荒らし依頼らしきものがあったぞ
131:心得をよく読みましょう
07/07/21 21:42:13 ZAPOeDMu
どうやら荒らしとして認識されてるようですねｗｗｗｗ
委員会の皆さんはこれをどのように説明するおつもりですか？ｗｗｗｗ
132:心得をよく読みましょう
07/07/22 00:11:56 IYuyAhgE
721 ：友達の友達の名無しさん：2007/07/21(土) 22:29:44 ID:n6oQXHmC
ageるな！
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板:721番)
133:心得をよく読みましょう
07/07/22 00:39:45 Vd0zB0IX
くだらねえな
134: ◆AAage/O.NI
07/07/22 10:53:19 IUn4gsk4
>>119
こちらからしてみれば、お前さんの憩いのスレで発生したいざこざは
できることならスレ内だけで円満解決してほしいものだよ。
なぜいざこざが発生したのか？なぜいざこざをスレ外に持ち出す必要があったのか？
age/sageなんかどうでもいい、ただスレの良い空気を維持したいと思ってる人間が黙ってちゃ
まるっきりなすがままなんじゃないのか？声を上げなければ思いは伝わらないんじゃないのか？
いろいろ考えなきゃいけないことがあるって気がついたろ。
もうこんなくだらないことが二度と繰り返されないよう、ぜひ今後に生かしてくれ。
どこが委員会なのかは俺もわからん。
135:心得をよく読みましょう
07/07/22 10:56:49 QMkS5MEv
>>134
前スレ>>962に是非レスしてくれ。
俺も隊長の意見が気になる。
136: ◆AAage/O.NI
07/07/22 11:09:28 IUn4gsk4
>>123
sageないことでギャーギャー騒ぐのも、それを説得して鎮めようとするのも、スレ自治の範囲内だろ。
意見が分かれてスレが荒れることはあっても、最初からスレを荒らす悪意があるものと決めつけられるものではない。
これが荒らしだというなら「次スレ立ててこようか？」とか「スレタイ変える？」といったスレ運営に関わる相談も
「流れ早いな」程度の感想ですら、スレ主題とは関係ないレス！すなわち荒らし！ってことになっちまうぞ。
このスレで納豆と税金の関連性について話すのは自治でも荒らしでもなくただのスレチじゃないか。
ただ事務的に、それを語るに適切なスレへの誘導を行うまで。ウザイやめろと言ってどうなるもんでもない。
137: ◆AAage/O.NI
07/07/22 11:30:39 IUn4gsk4
>>135
前スレ962を見てみたら、あれとこれとそれにレスしてくれって指定がずらーっと並んでたぞ。
アダルトサイトのたらい回しリンクを踏まされた気分だｗ
>これだけ関係ないスレに迷惑をかけていて、且つsage強要厨を撲滅させる方法
>なんて無いのに、このスレをこのまま何もスタンスを変えずに他スレを荒らし続けることに
>意味はあるのか？
もうね、悪いけどまるっきりオウム返しして差し上げたい。
ハナから否定的にしか見てないくせに意味を問う意味はあるのか？
>あとsage強要を黙認してるやつもsage強要厨とかいってるやつ。
>何で叩かれたやつを守ってやらないといけないんだ？そんな義務無いだろ。
>そもそも黙ってる理由はそんなことそのスレの趣旨には何の
>関係も無いからだと思うが。
叩かれた奴を守ってやる義務はないさ。
ただ、沈黙は「現状の肯定」しか表さない。すなわちageると叩かれることの肯定な。
ageると叩かれることを肯定的に見てるんだったらsage強要者と立場は同じでしょ。
138:心得をよく読みましょう
07/07/22 11:34:45 QMkS5MEv
>>137
なるほど。
じゃあ隊長の理論だと荒らしをスルーしたらそれは荒らしを肯定したことになると？
139:心得をよく読みましょう
07/07/22 11:38:43 cq1dwJs+
荒らしに反応した奴も荒らし、が俺の常識だったようだがどうやらこのスレでは違うようですねｗｗｗｗｗ
140: ◆AAage/O.NI
07/07/22 11:43:09 IUn4gsk4
>>138
お前さんとこのスレに住んでるsage強要者は、スレを荒らす目的でsage強要してるの？
その目的がはっきり判明してるからみんなスルーしてるの？
だったら問題ない。
もしsage強要荒らしに絡まれて律儀に反論しちゃってる人がいたら
「そいつは自治を装った荒らしだから相手すんな」と声をかけてあげてください。
141:心得をよく読みましょう
07/07/22 11:55:05 QMkS5MEv
＞お前さんとこのスレに住んでるsage強要者は、スレを荒らす目的でsage強要してるの？
＞その目的がはっきり判明してるからみんなスルーしてるの？
＞
＞だったら問題ない。
ここが理解できないんだが。
あと俺はageもsageもどっちでもいいと思ってるよ。
142: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:09:16 IUn4gsk4
>>141
何の目的でsage強要してるのかってことだよ。
いろいろあるけど大きく分けて「スレを守るため」か「相手を不快にさせるため」か。
このスレで問題にしてるのは、多くの場合勘違いと思い込みによってどうでもいい部分で無用な争いを起こしている前者のみ。
後者に語りかける言葉は全く無い。そのまんま「荒らしはスルー」の原則が適用される。
143:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:11:07 cq1dwJs+
ならそれすらもスルーしたほうが良いんじゃないでしょうかねｗｗｗ
結果的にこのスレの委員会が何レスもスレ違いの話題ふっかけてるんですからｗｗｗｗ
144:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:15:03 2arok/r2
>>137
いくら味方と思っているとはいえ、そんなに無理してまで自称過激派の電波発言を擁護する必要はないと思うぞ
145:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:18:29 QMkS5MEv
お前さんとこ、のスレねｗお前さんと、このスレかとおもったよ。
俺は前者のsage強要もただの荒らしにしか見えんがなぁ。
スレがあがると荒らしが来る可能性が上がることは分かるが
たった一回のage発言ごときで、って感じ。
146: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:24:14 IUn4gsk4
>>143こそスルーしておくべきなんだろうけど、ここは話をする気がありそうなID:QMkS5MEvに向けて。
「スレを守るため」にsage強要する者には、悪意が無い。
自分の行為こそがスレの空気を乱しているという自覚も無い。
スレ自治の正義感をもって、「ageると荒らしが来る」という迷信をもって、
もしくは「２ちゃんではsageがマナー」という意識をもって、波風を立てる。
これを荒らしと同じようにスルーしてしまうと、彼の頭の中に
「自分に賛同しスレをsage進行せしめるサイレントマジョリティ」が勝手に創造されてしまう。
そうなってしまうとなかなか頑固なもので、後から「それは違うんじゃないか」という意見が出ても
スレの総意、過去の経緯を騙って、テコでも動かない様相を呈する。
age/sageなんかどうでもいいと思ってるなら、sage強要が為される度に
いやage/sageなんかどうでもいいんだよ、という意見を提示しなければならない。
そんなどうでもいい話題でいちいちスレを汚すなと、はっきり伝えるべきだ。
黙ってて想いが伝わるのは嫁さんだけだぞ。
147:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:30:58 cq1dwJs+
じゃあアスペルガーのスレの件はどう説明するんですかねｗｗｗ
明らかにあれは荒らし行為ですよｗｗｗ
そこの住人の人達も迷惑そうでしたしｗｗｗｗｗ
sageで必死になる人より酷くないですかｗｗｗｗｗ
148: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:33:12 IUn4gsk4
>>144
擁護？何のこっちゃ？
「自称過激派の電波発言」ってのは>>85や>>99みたいなやつのことだと思うけど
連中と肩を並べるつもりは全く無いよ。
かといって説得もできない・このスレから強引に切り離すこともできないので
手をこまねいて見ています。
149:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:35:30 cq1dwJs+
じゃあその人達のことをどうにかしない限りはこんな風に変なアンチが付きまとっちゃいますよｗｗｗ
同じ委員会の人なんだから何とかしたほうが良いんじゃないでしょうかｗｗｗ
同じ委員会の人なんだからsage厨を説得するより簡単だと思いますがどうなんでしょうかｗｗｗｗ
150: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:36:01 IUn4gsk4
>>145
それは「荒らし」を拡大解釈しすぎかと…
>>147
そのスレ見たことないので説明できない。
アスベストだったら専門なんだけどなあ。
151: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:38:25 IUn4gsk4
>>149
アンチがつきまとうのはこのスレの宿業だよ。
アンチにレスすることでこのスレの方向性を再確認したり他のお客さんに説明できたりするし
別に迷惑なだけの存在じゃないんだよ、お前さんもｗ
152:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:39:26 cq1dwJs+
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ40
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「ID:Ct43SZVA」 「強要撲滅」で抽出するとわかりますよｗｗｗ
もしくはそのスレでこの委員会の印象を聞いてみるのも良いかもしれませんねｗｗｗ
場合によっては実績になるかもしれませんよｗｗｗ
153:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:49:03 QMkS5MEv
想いなんて伝えるってなんだよｗ
俺はsage強要厨なんて何言っても無駄だと思うから無視してるだけだよ。伝えようなんて思ってない。
皆が受け流す感じでいればいいのにどうしてそんなに事を大きくしようとするんだ？
154: ◆AAage/O.NI
07/07/22 12:49:32 IUn4gsk4
>>152
わざわざありがとう。チラ見してきた。
ありゃ荒らしだね。
それに対してちゃんとsage推奨の理由説明を始めてくれる343に泣けた。
こっちが「何故sageにゃならんの？」と訊いても罵倒を返して終わりなsage強要者ばかりなのに、この人は…
（理由説明の内容は迷信レベルだったけど）
まぁあの人らは昔っからほんとにどうしようもないんですわ。
もしアク禁依頼スレがあるのなら俺が率先して依頼したいぐらいだわ。
155:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:54:28 cq1dwJs+
ですから今のwikiの内容改めたほうが良いんじゃないでしょうかｗｗｗｗ
このスレを潰したいためにアンチが委員会を装って他のsageスレに押し入って
アスペスレの状況になりわしないかと考えたりしてるんですよｗｗｗｗ
んで周りのスレから反感を買ってこのスレごとあぼん依頼されかねないかとｗｗｗ
156:心得をよく読みましょう
07/07/22 12:58:08 QMkS5MEv
こんな状況だからこんなスレいらないって言ってるのがやっと分かったか？
これをどうにかしないとどこのスレに行ったってこいつらは同じようなことをするし
あんたがまともなことを言っても荒らしのせいで説得力は０だよ。
157: ◆AAage/O.NI
07/07/22 13:00:22 IUn4gsk4
>>153
どうでもいい自治議論でスレが荒れる現象について、悩み、問題視し、どうにかしたいと思ってるんだったら
黙って被害者ぶってないで声をあげろというだけのこと。
どうあってもsage強要者を単なる荒らしの一種としてしか見られないなら、無理に解決を目指せとは言わないよ。
sage強要もそれに反応する者もsage強要をなんとかしようと外部に持ち出す者も突撃してくる者も
みーんな荒らし、みーんなスルー！でほとぼり冷めるのを待つしかないんじゃない。実際。
158:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:02:39 QMkS5MEv
>>157
じゃあ次スレはいらないなｗ
159:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:06:42 cq1dwJs+
本末転倒じゃないですかｗｗｗ
160: ◆AAage/O.NI
07/07/22 13:12:37 IUn4gsk4
>>155
編集するには管理人にメールを、とか書いてあるけど、アドレスどこよ。
つーか管理人ってフリーザ様じゃん？他人に編集させる気があると思う？
嫌だなぁキの字にメアド知られるのも…
アンチによる工作なんか、それこそずっと昔から続いてるよ。
突撃依頼があると突撃先に必ずここのURL晒す奴がいるでしょ。延々と貼り付いてるんだよ。
いいんだ別に。どんだけイメージ落とされた後だろうと、筋の通ったこと言えば耳を傾けてくれる人はいるし
たとえネガティブキャンペーンだって、知名度が上がること自体は悪いもんじゃない。
それまで思考停止していた者達に問題喚起できるだけでも前進だよ。
161:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:14:55 2vI/68SR
>>148
×説得もできない・このスレから強引に切り離すこともできない
○そもそも説得なんてしてない・このスレから強引に切り離そうともしてない
162: ◆AAage/O.NI
07/07/22 13:18:18 IUn4gsk4
>>156
仮にこのスレがなくなったら、途端にモチベーションが切れて
>>85や>>99が活動停止すると思う？
電化製品のプラグを抜くように？
俺はそうは思わないなぁ。
もし他の全員がスレ廃止に賛成したとしても結局必ず二人のうちどちらかが新スレ立てるだろうし
このスレが二人＆アンチによって占拠される状態が一番マズい。
マトモなこと言える人間に一人でも多く居着いてもらって、奴らの濃度を薄めないと
age/sage自由の定義から崩壊するよ。
163:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:24:21 ifVBHTgk
sage強要は荒らしだからスルーしようぜ
と前置きしてスルーすれば黙認とは取られないのでは
164:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:48:02 2arok/r2
まあ自称過激派、>>162の言うフリーザ様ってのは2001年にオカ板から始まり(その時のスレ住人からのあだ名はイタコ)、それ以来ずっとこんなことやってるっぽいからな
こっちがいくら説得しようがいくら叩こうが今更ヤツの考えややり方が変わるのってのは有り得ないんだろうな
それこそ規制でもされない限りは
165:心得をよく読みましょう
07/07/22 13:50:10 Ne/g7Noe
マルチポストとコピペ連投で運営に報告し続けりゃいいじゃん。
166: ◆AAage/O.NI
07/07/22 13:50:26 IUn4gsk4
>>161
２年前の年末あたりはまだフリーザ様もフレッシュな感じだったぜ。
その視野狭窄な活動スタイル、本部だの監視部だののキモイ妄想癖について、約一年半さんざんツッコまれ続け
一度たりとも他人の助言提言を受け付けず独自路線を貫いた結果が、今のフリーザ様なんだぜ。
吉井スレの人も、さんざん「お前が先に煽るから煽り合いになってるだけじゃねーか」とかツッコまれ続けてきたんだぜ。
>>163
そういうこと。
167: ◆AAage/O.NI
07/07/22 13:51:40 IUn4gsk4
>>164
すげえ、そこまで遡っては追跡できなかったｗ
168:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:05:38 2vI/68SR
じゃあID:1kvkCwtuとか言ってるwiki陰謀説はまったくのデタラメってことか
169:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:08:15 2vI/68SR
工作説だった
170:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:19:32 NvelSvyh
塚、sage強要厨を更正できた事があるのか。
171:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:24:53 2RboXWaH
俺の常駐スレからここで言うsage強要厨とやらに文句言いに来た人のリンクから来ましたよ
ここの連中は良くも悪くも、触らぬ神に祟りなしな連中（いわゆるタブー的なもの）に突っかかってるように見えるな
内紛状態みたいだが結局活動してるのはその荒らしだけなのか？
ここは突撃だか活動だかに関するしっかりしたテンプレはないのか？
内輪もしくはsage強要撲滅を盾にした荒らしに便乗する者だけで構成された
物凄く胡散臭い連中にしか見えんのだが・・・
wikiの方はここではいらない子扱いされているようだしごちゃごちゃで見るに耐えなかった
172: ◆AAage/O.NI
07/07/22 14:26:37 IUn4gsk4
>>168
発足当初は誰でも編集できるようになってて、即座にアンチが余計なこと書き込んで
管理人はそれを削除しないまま許可制に移行した、なぜならその管理人こそがアンチの工作員だから、
って説に一票。
>>170
他人の内面は伺い知れないけども、実際にスレからsage強要がなくなった例はいくつか見た。
173: ◆AAage/O.NI
07/07/22 14:30:55 IUn4gsk4
>>171
>ここの連中は良くも悪くも、触らぬ神に祟りなしな連中（いわゆるタブー的なもの）に突っかかってるように見えるな
既に発症した祟り神に突っかかってます。
>内紛状態みたいだが結局活動してるのはその荒らしだけなのか？
荒らし活動してるのは荒らしだけです。
>ここは突撃だか活動だかに関するしっかりしたテンプレはないのか？
あったんだけどwikiができてからなあなあになって、消滅。
俺が次スレ立てることになったらwiki削ってテンプレ復旧するよ。
174:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:42:37 2vI/68SR
>>172
管理人≠フリーザ様なの？
管理人＝フリーザ様＝電波独自路線 かと>>166見て思ったんだけど
175:心得をよく読みましょう
07/07/22 14:46:39 Ne/g7Noe
何でフリーザ様って渾名なの？慇懃無礼だから？
176:心得をよく読みましょう
07/07/22 15:16:21 NvelSvyh
＞実際にスレからsage強要がなくなった例はいくつか見た。
どんな事したらいなくなったの？
177:心得をよく読みましょう
07/07/22 15:52:00 IYuyAhgE
ここにはアスペルガー症候群が居ます。
彼らは文字通りに受け取るので理屈や根拠が大好きなのでここで永遠と語り続けるでしょう
無駄な議論は辞めたまえ
sageろと言われたらageるのみ、以上。
178:心得をよく読みましょう
07/07/22 15:54:39 eUMqc1KI
２ちゃんねるに通報されたりアクセス規制されたり愚弄されるばかりで、悔しい思いをしていませんか？
たまには逆に通報してみましょう。
★2chと同じmaido3サーバで運営される違法サイト
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
179:心得をよく読みましょう
07/07/22 16:08:14 7ZFCCIzU
隊長ってさ何やってる人なの？
暇すぎじゃね
180:心得をよく読みましょう
07/07/22 16:20:18 cq1dwJs+
>>177
反抗期真っ盛りですねｗｗｗｗｗ今度はいつ規制されるんですか？ｗｗｗｗｗｗ
181:心得をよく読みましょう
07/07/22 16:27:39 2o2wsCwL
>>172
>>160にあるこれと
> 編集するには管理人にメールを、とか書いてあるけど、アドレスどこよ。
> つーか管理人ってフリーザ様じゃん？他人に編集させる気があると思う？
>>172のこれ
> 発足当初は誰でも編集できるようになってて、即座にアンチが余計なこと書き込んで
> 管理人はそれを削除しないまま許可制に移行した、なぜならその管理人こそがアンチの工作員だから、
> って説に一票。
これらの書きこみをあわせると、
◆AAage/O.NI の説は
管理人＝フリーザ様＝電波独自路線＝アンチの工作員
という事でいいのかしら？
182:心得をよく読みましょう
07/07/22 16:44:51 QMkS5MEv
管理人＝フリーザ様＝電波独自路線＝アンチの工作員＝◆AAage/O.NI
じゃね？ｗｗ
183:心得をよく読みましょう
07/07/22 17:58:28 ifVBHTgk
QMkS5MEvはどんどんおかしくなっていった
184:心得をよく読みましょう
07/07/22 18:06:22 NvelSvyh
思ったけど、sage強要厨を無理やり追い出す必要があるのかな。
絶対そのスレの住民達が迷惑してるわけでもないのに、迷惑してるって勘違いして、突撃して行ってそのスレをメチャクチャにするだけじゃないの？
185:心得をよく読みましょう
07/07/22 18:11:16 ifVBHTgk
迷惑じゃない奴は強要厨とは言わない
186:心得をよく読みましょう
07/07/22 18:52:56 Vd0zB0IX
菊川怜最高
187: ◆AAage/O.NI
07/07/23 13:46:48 nKh+JpUJ
>>175
そう。おまけに激高すると文体が変わるから。
>>164の言う「イタコ」の由来が気になるｗ
>>176
多くの場合、荒らし型突撃と説得型突撃のコラボ。
説得型突撃によって「ageると荒らしが来るなんて迷信に過ぎない」等を周知徹底し
荒らし型突撃によって「むしろsage強要するからこうやって荒らしに目をつけられるんじゃないか」と畏怖せしめる。
個人的には説得型突撃のみでも充分な成果を挙げられる自負はあるが
突撃依頼がある度、荒らし型突撃者がほぼ確実に絡んでくる以上は
それをも逆手に取って結果を出していくしかない。
依頼に荒らし型突撃者しか応じなかった場合、惨憺たる結果になることが多いようだ。
ピルスレ、ACEスレ、アスペスレ…etc.
>>181
実はまだ判断に迷ってる。
フリーザ様ならアンチの改竄を撤去しないまま編集不可にしてしまうぐらいのことを
天然でやってのけてもおかしくない。工作員というのは言いすぎかもしれない。
行動の効果だけを見れば工作員で間違いないんだけど…
188:心得をよく読みましょう
07/07/23 13:56:32 sjwOZe07
少なくとも隊長と呼ばれる◆AAage/O.NIは今のこの委員会の状態に対しては否定的だということですか？ｗｗ
次スレでwikiをテンプレに乗せないと言う発言からしてそう取れますがｗｗｗ
189: ◆AAage/O.NI
07/07/23 13:58:32 nKh+JpUJ
>>184
誤解が二つ。
一つ、「無理矢理追い出す」ことは不可能だし、我々はそれを目指していない。
sage強要行為さえなくなれば、以後のうのうとそのスレに居座ってもらっても一向に構わない。
二つ、誰一人として迷惑していなければそもそもこのスレに突撃依頼は来ない。
190:心得をよく読みましょう
07/07/23 14:00:51 sjwOZe07
一人の為にその他全員が迷惑するのもどうかと思ういますがｗｗｗ
191:心得をよく読みましょう
07/07/23 14:05:06 ocz50wAL
>>189
それこそこの委員会の『工作員』でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
192: ◆AAage/O.NI
07/07/23 14:13:35 nKh+JpUJ
>>188
人員不足は否めないな。
荒らし目的で突撃依頼する奴、まんまとそれに乗る奴、電波まき散らしてドン引きさせる奴、
以上のことを意図的にやるアンチ、愉快犯などなど
いらねえ奴が混入することは不可避。
要はそれを圧倒的な数の力でカバーできればいいんだが、マトモな話ができる暇な奴ってのはそう多くない。
まぁこのスレに見切りをつけて去っていった論客たちが、各地でそれぞれの戦いをしていってくれればいいんじゃないの。
193: ◆AAage/O.NI
07/07/23 14:19:15 nKh+JpUJ
>>190
一人の為に100人が一時的に迷惑することになろうとも、結果としてsage強要さえなくなれば
その後age/sage議論で迷惑することになる人間はゼロだ。
sage強要がなくならなければ、それを迷惑に思う「一人」は断続的に生まれてゆく。
194:心得をよく読みましょう
07/07/23 14:27:54 wX3sjyMk
それで隊長さんは何でこんなに暇なの？
195:心得をよく読みましょう
07/07/23 16:42:18 /88sWPxY
VIPPERの大量突撃が人員不足の一因では
196:心得をよく読みましょう
07/07/23 17:20:16 Ekhg62W4
sage厨とかsage強要とかどうでもよくなったんだろ
197:心得をよく読みましょう
07/07/23 17:22:58 sjwOZe07
704 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2007/07/12(木) 16:13:43 ID:3j22kZ7p
結局sage信仰の大部分は感情的な心情の問題だと思うよ。
sageの意義とか意味とか理由がどうのってことより
アガると荒らされるかもしれない、という怯えとか
初心者や教えてチャンが面倒くさい、とか気分・気持ちの問題。
sage撲滅派がsage理由を理論的に説明しろとか強弁したり、
怯えて不安に思う気持ちや面倒くささをsage派の愚かさだと切り捨てる限り
ageに共感されることは少ないと思うよ。
ところで、現実に今もスレにアンチがいて、揉めやすいところなんかは
sage撲滅派としてはどう対応するつもりなのかな？
712 名前：711の続き[] 投稿日：2007/07/12(木) 17:44:03 ID:3j22kZ7p
つかさ、sageは実質的な荒らし問題より感情的な保険みたいなモノだから
「論破」して間違いを認めさせて言う事聞かせようってのがそもそも無理だと思うけど。
仮に理屈でやり込めたとしても、何の強制力もないわけだから
感情が納得しなければageられないよ。
撲滅派だってそうだろ？
理屈を説明しろと言うのと同じかそれ以上に罵倒されるのがムカつくんだろ？
それは感情が納得しないからでさ。
お互いの気持ちが済む妥協点を見つけないと何も変わらないよ。
198:心得をよく読みましょう
07/07/23 17:24:21 sjwOZe07
前スレのを抜粋してコピペしましたがやはり感情的な部分をどうにかしないと駄目だと思うのですが
この先この委員会ではどのような形でsage厨とやらを説得していくつもりなんでしょうか？ｗｗｗｗ
199:心得をよく読みましょう
07/07/23 18:15:16 hSeLB1Il
俺が考えるにsage進行の意味はテンプレを守れるかどうか手っ取り早く確認できること
たいていの2ch初心者はスレごとにローカルルールがあるなんて思いもしないしな
sage強要がなくなることが正しかろうが正しくなかろうが
このスレに目をつけられたら迷惑することだけは確か
このスレどころか批判要望板自体が荒れてるんじゃ信用にも値しない
200:心得をよく読みましょう
07/07/23 18:45:47 /88sWPxY
つまり踏み絵ってこと？
必要ないじゃんそんなの
スレごとのローカルルールって例えば何？
201:心得をよく読みましょう
07/07/23 18:57:37 zvWAKRaY
倖田來未最高
202:心得をよく読みましょう
07/07/23 19:20:25 hSeLB1Il
>>200
>つまり踏み絵ってこと？
>必要ないじゃんそんなの
ageで書き込む連中はたいてい荒らしかテンプレも読まずに質問するやつばかりだった。
sageを知る＝テンプレを知るって考え。それでも馬鹿はいるがこれが最低基準。
まぁ実際ageで荒らしが来るかに関しては怪しいところだと思う。
>スレごとのローカルルールって例えば何？
2ちゃんねらでもないのにこんなとこにいるのかお前は？
テンプレの作られないパートスレなんてほとんどないぞ。
◆AAage/O.NI氏も>>173で次スレが立てられたらテンプレを作り直すと言っている。
例えばこんな>>201みたいな関係ないレスをするなとかあるだろ。
質問をする前にテンプレのQ&Aを見ろとか。
原作つきゲームスレで原作のネタバレや批評をするなと色々あるぞ。
203:心得をよく読みましょう
07/07/23 19:26:57 /88sWPxY
テンプレート＝ローカルールじゃないし
スレ違いの書き込みするなとかネタバレするなとかはスレ毎に
決めるまでもないことだ
大体sageとネタバレやスレ違いを同列に置くのがまずおかしい
204:心得をよく読みましょう
07/07/23 19:34:56 ocz50wAL
>>203
屁理屈乙
205: ◆AAage/O.NI
07/07/23 20:36:55 nKh+JpUJ
>>198
感情的な部分をクリアするのが問題解決の糸口になるのは確かだな。
では具体的にどう感情を操作していくべきなのか。
・sage強要者の感情
彼らはとにかくsageの力を妄信し、スレ住人全員の協力が当然に得られるものだという誤った前提の元に
突っ走って視野が狭まっている。まず頭を冷やす必要がある。
それには「スレの総意」の否定、「age/sageなんかどうでもいい」という所信表明を継続的に行うこと。
そしてなによりsage忘れ謝罪の防止。sage忘れ謝罪が彼らにとって一番の燃料だ。
sage忘れ謝罪を見たら即座にツッコむこと。
・sage強要容認者の感情
彼らはとにかく面倒事が嫌い。長い物には巻かれる。異端者は切って捨てる。敵味方は直感で決める。
まずテンプレからsage進行の文言を撤廃し、徐々に「流れが変わった」と気づかせることで味方につけることができる。
age/sage議論のみならずスレ主題に沿った話題にもちゃんと乗る
（逆に強要者こそがage/sageの話だけをしにきている・他人にいちゃもんつけるためにスレ参加していると印象づける）。
議論ウザイの声が上がったら即座に議論停止、及び議論場への誘導。
ロジックは簡潔に丁重に。コピペなど投げやりな手法は用いない。
こんなとこかな、感情的な注意点は。
共通して言えるのは「冷静であれ」の一点。
206: ◆AAage/O.NI
07/07/23 20:46:57 nKh+JpUJ
>>199
テンプレ守らない奴を判別して、その後どうすんの？
「荒らしはスルー」というテンプレを守らず荒らしに構っちゃってる奴がいたら「スルーしろ」と言うでしょ？
FAQにあるような初歩的な質問をする奴がいたら「FAQ読め」と言うでしょ？
テンプレを守るか守らないかを判別する意味しかないテンプレって、いらないんじゃね？
ましてそれが、スレにとっては不要なイデオロギー論争を起こす引き金になるような代物ならなおさら。
207:心得をよく読みましょう
07/07/23 20:47:53 wX3sjyMk
隊長さんよ
つまり、今のここのスタンスは自称過激派のような馬鹿は認めないってことでいいのかい？
208:心得をよく読みましょう
07/07/23 21:27:21 /88sWPxY
今も昔も認めてなくね
209: ◆AAage/O.NI
07/07/23 23:15:11 nKh+JpUJ
>>207
スレのスタンスとして個人の方針を認める／認めないに、果たしてどれだけ意味があるかわからんけどな。
仮に今夜誰かが「このスレは◆AAage/O.NIの妄言を認めない！
◆AAage/O.NIはこのスレとは一切関係無い！」と宣言したところで
俺が書き込みを止めない限りは結局、俺の意見をも含めた形でスレの方向性が決まっていくんじゃないの。
スレの意思は誰か特定個人の意思であってはならない。多数決でもありえない。
そこに来て何かを書き込んでいった全員の、十人十色な意思が、そのままそのスレの意思なんだよ。
アンチも荒らしも電波も工作員もいらない、俺が22人いりゃベストメンバーだ、と本心で思ってたって
本気でそれを実現したければ個人サイトで一人でやってろってことになる。
だから俺は個人として>>85や>>99を批判するけども、スレとしてどうとかは言えないんだよな。
その辺の真理をわかってくれれば、sage強要側も「スレ全員が望んでること」だとか「スレの空気」だとか「暗黙の了解」だとか
気持ち悪い世迷い言を吐くことはないんだろうけどなあ。
210:心得をよく読みましょう
07/07/23 23:36:02 XZbx0py+
「ageてしまってすいません」って奴を叩くのが一番効果があるな
211:心得をよく読みましょう
07/07/23 23:37:53 xTKB2pXF
叩くのかよ
212:心得をよく読みましょう
07/07/23 23:44:24 wX3sjyMk
>>209
スレはともかく、隊長さん個人は認めたわけだ
自称過激派は隊長を偉く尊敬していたようだが、今もこのスレ見てるだろ？
お前はその隊長に見限られたわけだ、残念だったなｗ
213:心得をよく読みましょう
07/07/23 23:57:40 GlSMwvuY
あのー、すいません。随分前に書き込んだ者ですが、以下の質問に答えて貰えないでしょうか。隊長さん。
127 ：心得をよく読みましょう ：2007/07/21(土) 20:59:54 ID:Wus5AB48
ここの委員会の方々は「sageろｳﾞｫｹ」的な書き込みを見つけると
すぐにそのスレに突撃して、更正させるんですよね。
じゃあ、「ageろｳﾞｫｹ」的な書き込みを見てもそのスレに突撃して更正させるんですか？
214:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:05:35 RDnJqCRj
age強要撲滅委員会スレでも作ったら
215:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:14:13 h7hgUDUQ
◆AAage/O.NIの考えは大体わかってきたのでそろそろまとめたほうがいいだろう
とりあえずsage強要をなくすためにどのような行動に出るべきか、その手順を三行程度で
また、そのためにこのスレはどうあるべきかも簡潔に（理想でいいので）
このスレの中心人物的存在なので答えて頂きたい
216:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:15:15 RDnJqCRj
お前誰やねん
217:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:20:12 9AFqhiSX
>>216
お前こそ誰やねん
218:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:22:14 YpInwPrV
ひたすら的外れの１行レスしかしない空気君や
219:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:37:41 RDnJqCRj
あの口調を見て突っ込まずにいられなかったあの頃
220:心得をよく読みましょう
07/07/24 00:40:35 9AFqhiSX
ポイズン
221: ◆AAage/O.NI
07/07/24 10:42:26 Ui627RFg
>>213
行く奴は行くんじゃね？
名指ししてるってことは俺自身がどうするかってこと？
俺はそもそも「sageろｳﾞｫｹ的な書き込みを見つけるとすぐにそのスレに突撃して、更正させる」なんて脊髄反射で動いちゃいないぞ。
age/sage議論なんか本来、単純に理屈の強さでいえば、一人でだって正論で立ち向かって勝てなきゃおかしい。
それでもなお、事情によっては代理の要員が必要になる時もある。
話さなきゃならないことは山ほどあるが自分に充分な時間がない時、次スレ立て権を得てテンプレを変えたい時など。
そういう事情を汲んで依頼人をサポートするのが突撃の役割だ。
従って、事情説明のない突撃依頼には興味も持たない。
>>120とか>>132とか、何の説明も無い。まるで投げっぱなし。
>>84は「お願いします」とか言ってるが何をお願いしてるのかわからない。
>>103は「どうでしょうか？」とか言ってるがどうとも思わない。
現状、ほぼ全ての突撃依頼が俺にとって依頼の体裁をとっていない（依頼に値するとも思えない）ただの晒し。
もしくは依頼人の怠慢・自力解決放棄表明、最悪の場合荒らし依頼にすぎない。
そんなんで興味もないエロゲー板とか行ってられるかっつーの。
例外として、スレタイを見て、そこに興味があり住人になれそうだと思ったスレには
何の事情も説明もなくとも潜入・以後住人化している。
最近ではアリプロスレ、古くはB'zスレとか。
なもんで、仮にage強要スレを見つけてきて貼ったとしても、俺は行かないことが多いと思うなぁ。
222: ◆AAage/O.NI
07/07/24 11:01:36 Ui627RFg
>>215
○sage強要をなくすためにどのような行動に出るべきか
・問いつめる
・説く
・言質を得る
○このスレはどうあるべきか
age/sage議論の参考資料であればいいのだから、今までどおりたくさんのアンチに来てもらって
既出であろうがなんだろうがとにかく議論を続けていればいい。
そのために、sage強要者を見かけたらここへ誘導してみたり
（ただし先に突撃依頼のあったスレではここのURLは晒さないこと）。
更に理想を言っていいのなら>>85と>>99はもう黙っとけよと。
223:心得をよく読みましょう
07/07/24 11:35:35 RDnJqCRj
堂々巡りは嫌だなあ
224:心得をよく読みましょう
07/07/24 11:42:18 9AFqhiSX
なんつーかここでまともに委員会としてある程度普通なのは◆AAage/O.NIだけ？ｗｗｗｗｗ
あとは>>85>>99？ｗｗｗｗ
なんかもう新しく作り直したほうがいいんじゃないですか？ｗｗｗｗｗ
225: ◆AAage/O.NI
07/07/24 11:52:17 Ui627RFg
>>223
新規のアンチがどんどん来るんだから仕方ない。
「今は亡き２ちゃんねる研究の名文」みたいなのをシリーズ化して常時更新しながら全部テンプレに盛り込めば
ある程度は既出議論回避にはなると思うけど、そもそもこのスレを叩く気満々で来るアンチはテンプレの長文なんか読まないよねｗ
反復練習は大事だよ。いつでも何度でも「自分の言葉で」反論できるように。
226:心得をよく読みましょう
07/07/24 11:56:49 9AFqhiSX
あんな煽るような文章ばっかりじゃwiki見る気になんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に作り直したらどうだっツーのｗｗｗｗｗｗｗ
227: ◆AAage/O.NI
07/07/24 12:04:05 Ui627RFg
>>224
ID:Rex91yvqとかID:4DWyhkbQとかID:/88sWPxYとかいるじゃない。
>>226
俺も見る気になんねーｗ
228:心得をよく読みましょう
07/07/24 12:11:45 RDnJqCRj
「まとも」で「ある程度普通」な9AFqhiSXに「煽るよう」じゃなく
「見る気にな」るテンプレを作ってもらおう
229:心得をよく読みましょう
07/07/24 15:49:37 tqGo3TlO
>>182いえいえそれは違いますよ
管理の方は管理部の方に任せてあります
AAage様は管理部ではありませんのでそれには関与しておりません
数人の隊員がそちらを管理しております
さて、工作員が自作自演をして荒らしてるのと御意見がありますが
我々は一切そのような事を行っておりません
発見したり、依頼を受けた場合のみ行動しております
どうか勘違いの無きように
230:心得をよく読みましょう
07/07/24 16:32:28 YpInwPrV
ほんと気持ちわりいからそういう妄想文は小学生用の自由帳にでも書いとけよ
231:心得をよく読みましょう
07/07/24 16:50:35 kzDmc5rN
全部こいつの脳内役員だからなー。
マジキモいんですけど。
232:心得をよく読みましょう
07/07/24 17:29:49 9AFqhiSX
>>229
まあなんというか・・・信用に値しねぇｗｗｗｗｗ
今んところこまともな委員会とかいうらしいのはAAageぐらいしか見えないんだがｗｗｗ
wikiのないように関しては貴方はどういう風に受け止めてるんでしょうかねぇ？ｗｗｗ
その数人の隊員っとかいうのもさあ、なんか証拠でもあんの？ｗｗｗｗｗｗ
233:心得をよく読みましょう
07/07/24 17:46:36 RDnJqCRj
何でそんな馬鹿そうに書くの？
234:心得をよく読みましょう
07/07/24 18:28:08 9AFqhiSX
>>233
中身の無い一行レスの貴方に言われたくありませんね
正直貴方のレスの方がよっぽど馬鹿に見えますよ
このスレでの堅苦しい書き方はもう飽き飽きしたんでｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
235:心得をよく読みましょう
07/07/24 18:29:37 RDnJqCRj
普通が堅苦しいんじゃ大変だろうね毎日
236: ◆AAage/O.NI
07/07/24 18:53:50 Ui627RFg
>>229
俺はお前さんの脳内で何部所属になってんの？
ダリィから帰宅部でいい？ｗ
管理部で数人遊んでんだったら伝えといてよ。wiki機能させたいんだったらパリッと管理しやがれって。
237:心得をよく読みましょう
07/07/24 19:37:21 NdPZM+UM
>>236
帰宅部乙
お互い、>>229みたいな馬鹿はホント困るよな
238:心得をよく読みましょう
07/07/24 21:13:16 jdEgJm/R
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.99
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:96番)
>>96:非通知さん :2007/07/24(火) 15:44:42 ID:5G6G6DLP0 [sage]
ageるなやクズが
239:心得をよく読みましょう
07/07/25 02:13:41 yuLe6foS
知るか
240:心得をよく読みましょう
07/07/25 03:34:25 6SqYW3Iu
あんたら昔と比べて随分態度変わったね。
241:心得をよく読みましょう
07/07/25 17:04:03 HwIofkhS
昔の態度うｐ
242:心得をよく読みましょう
07/07/25 17:12:14 vtlMF6lH
>>235
おまえが普通って言うなよｗ
243:心得をよく読みましょう
07/07/25 22:17:57 uYFJ1fCD
普通
244:心得をよく読みましょう
07/07/25 22:21:32 T+LZo0op BE:85203656-2BP(1222)
このスレまだあったのかｗ
あほすぎｗ
245:心得をよく読みましょう
07/07/26 12:09:15 DdpTOXXm
糞チャンネル
246:心得をよく読みましょう
07/07/27 10:23:28 jAW/Vco+
>>236
我々は適正に管理しているつもりですよ
本部の方に監視部からいくつか報告があったようですが大丈夫なのでしょうか
>>244sage強要するクズ共を更正させるまで続きますよ
大分更正できたと報告を頂いておりますので我々も嬉しい限りです
sage強要をする行為は相当程度の池沼さを感じます
皆さんも気づいているでしょうが
247:心得をよく読みましょう
07/07/27 12:47:18 HpcaRIDA
まだいたのかよフリーザ。早く死ねばいいのに。
248:心得をよく読みましょう
07/07/27 17:15:45 SNKSzg6U
(ﾟwﾟ)笹森花梨～第33回定例部会～(ﾟwﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:488番)
> 488 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 16:33:35 ID:qUL89zuo0
> ageんじゃねえよ屑野郎
249:心得をよく読みましょう
07/07/27 17:16:22 SNKSzg6U
あげ忘れ
250:心得をよく読みましょう
07/07/27 18:31:42 isuQEpOP
>>246
>>232
251:心得をよく読みましょう
07/07/27 19:42:22 XgQNFHMt
真鍋かをり最高
252:心得をよく読みましょう
07/07/28 09:57:32 KvwtC7TW
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:603-番)
なんで定期的にあげてんだ？
下げろよ
自己厨クズハケーｎ
253:心得をよく読みましょう
07/07/28 11:54:07 sAUI/6lg
中尾彬
254:心得をよく読みましょう
07/07/29 00:52:33 fbDIkR7e
で、活動もろくにしてるように見えない
wikiもそのまま
sage注意に対しての過剰反応の晒し
さらにそれに対しても何もなし
このスレ活動してる人いるのか？
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:43:50 y43rp3Er
◆AAage/O.NIよ。お前はどうやらこの組織を取り仕切ってるらしいｗ
だからあほなwikiを直すか閉鎖するようにフリーザに言ってくれよｗｗｗ
このスレでまともなのはお前くらいだ。
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:48:28 HyOumUPH
>>255
ちがう。
◆AAage/O.NIだけがまともだというわけではなく、
その他のやつらがおかしすぎるだけ。
突撃派もこのスレに乗り込んでくるsage厨も。
それらと比して相対的に◆AAage/O.NIがまともに見えてしまうという、このスレの摩訶不思議。
257: ◆AAage/O.NI
07/07/29 03:33:20 PP1arsqp
>>255
>>236
258:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:11:33 43G+mlwF
>>256
把握ｗ
259:心得をよく読みましょう
07/07/29 20:45:52 5MgoXYFG
ナムー
260:心得をよく読みましょう
07/07/30 07:46:51 GtkrofaY
安倍続投なのか？
261:心得をよく読みましょう
07/07/31 10:11:15 kb5MmNZ9
>>247カタワか？
キサマこそとっとと自殺しとけよ
262:心得をよく読みましょう
07/07/31 12:30:12 OduiXYG9
名無しじゃ誰が誰だかさっぱりわかりませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:心得をよく読みましょう
07/07/31 18:27:19 c1zCI1QB
フリーザ様燃料投下失敗の巻
264:心得をよく読みましょう
07/07/31 18:52:10 2xk1JDh0
小柳ルミ子
265:＠株主 ★
07/08/03 17:28:05 inZh4LJl
未だにage sage 直リンに拘ってるガキってなんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
266: ◆AAage/O.NI
07/08/03 19:47:11 l82oBM7P
>>265
さすがにここまでsage強要がﾌﾙﾎﾞｯｺになる場面は滅多に見ない。
糞スレだけどスカッとしてしまったｗ
267:心得をよく読みましょう
07/08/03 23:30:00 lEfZXjos
>>265
なあこういうスレって定期的に立ってるみたいだけどさ、これは>>1の工作なわけ？
いつもスレが立ってから数分もしないうちにこのスレのリンク、あるいはこのスレの電波テンプレが貼られてんのがほとんどだし
268:名無し＠ｋｙ君
07/08/03 23:31:08 O7lzpa1k
きえぃいいいいいいいいいいいいい
269: ◆AAage/O.NI
07/08/03 23:55:47 l82oBM7P
>>267
たしかにこのスレで頻出の言い回しがちょくちょく見受けられるね。
あまりエスパーしても仕方ないけど。
ちなみに俺はROMってる。劣勢でないなら出る幕は無い。
270:心得をよく読みましょう
07/08/04 13:29:29 B7niqOM9
依頼ねえなあ
まあそれは良い事だがな
271:心得をよく読みましょう
07/08/04 13:45:13 DRe7/QJB
質問 携帯で2ちゃんに書き込んだからFOMAｶｰﾄﾞから誰が書き込んだかばれるの？
272:心得をよく読みましょう
07/08/04 13:47:05 DRe7/QJB
質問 携帯で2ちゃんに書き込んだらFOMAｶｰﾄﾞから誰が書き込んだかばれるの？
273:心得をよく読みましょう
07/08/04 16:57:39 E5U4U+kT
■裏２ちゃんねる製作委員会（age禁止）
このスレタイに思わず吹いた
274:心得をよく読みましょう
07/08/04 19:17:44 rZu8QfNh
北乃きい最高