07/07/08 20:27:43 9RKx2vLv
だな、「sage強要者は悪気があってやっていることではないから、俺たちが正さなきゃいかん」
とかなんとかｴﾗｿｰなことを言う割には、wikiではまんまsage強要者を敵として見てるじゃん
スレの平和のためってのを大義名分にしてる奴が暴力で行動してどーすんの？って話なんだが
あと、一つ言わせて貰うと
メール欄にたった4文字「sage」と打てばOK（専ブラなら1クリック）なルールさえも守れない奴に
そのスレを盛り上げることなんて到底無理だと思うし、そんな奴は自分の常駐スレにきてほしくないね
ここのスレの人みたいなのを弾くフィルターの意味でもsage進行は機能してるともいえるがね
601:心得をよく読みましょう
07/07/08 20:48:02 OxmYEDzf
あと一つで台無し
602: ◆AAage/O.NI
07/07/08 20:48:04 xe7gsmG2
弾く…？
機能してる…？
単にageてる奴を脳内あぼーんするだけのことだよな？
ageてる奴は書き込みもつまらないに違いない、という思い込みに従って。
弾くような機能は備わっちゃいないよな？むしろageる奴を浮き彫りにして目立たせてるだけだよな？
603:心得をよく読みましょう
07/07/08 20:56:28 HIV65DQB
>>602
別に専ブラどう使いこなそうがその人の勝手じゃん。
その人がageてる人のカキコみたくないからそうしてんのに。その人がそれで満足してるならそれで良いだろ。
てか『age/sage自由派』と言っときながらsage派の人咎めてばっかだし。
604:白寿 ◆age99fhOgg
07/07/08 21:02:23 MNTmfidt
私はただsageている人に対しては何も言う事はありませんよ。
問題なのはsageを強要する人たちです。
彼らがご自分でそう言うように自分達が上級者であるというのなら
それなりの対応の仕方があってしかるべきでしょう。
空気を読む力に優れているのならまた、どうしたらage書き込みの者を
sage書き込みを行うように切り替えられるか？
けっして『sageろよ、クズ』ではないはずです。
そこが最大の問題なのですよ。
605:心得をよく読みましょう
07/07/08 21:56:55 Awldyad5
>>603
いま気付いたがIDがエイズ
606:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:00:24 HIV65DQB
>>605
エイズとドラクエだよｗ
607:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:06:32 Awldyad5
>>606
BがNなら神だったなｗ
608:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:13:06 OxmYEDzf
これが逆なら……
609:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:19:03 dOAce2tS
空気を読む力に優れているんでなくてお前らが空気読めないだけで
且つそのスレに不要な人間なだけなのでは
610:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:39:57 OxmYEDzf
信長現る
611: ◆AAage/O.NI
07/07/08 22:47:46 xe7gsmG2
>>609
逆だ逆。
sageを強要する奴が、スレを平和に保つ空気を作り出す能力に著しく欠けてるだけでしょ。
612:心得をよく読みましょう
07/07/08 22:57:34 Awldyad5
>>611
sageを強要する奴もそれくらいでそのスレに復讐まがいなことをする奴も
『スレを平和に保つ空気を作り出す能力に著しく欠けてる』んだよ。
613:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:06:22 jdirz/SK
>>599
てゆうかwikiホント滅茶苦茶だよな
“我々の理論”とかいう項目
理論とか言っておきながら都合の悪いことは責任転嫁しろだの返答に困った時は相手の質問をはぐらかせだの、
こんな馬鹿丸出しな事を堂々と理論だと言い張る奴の神経を疑う
“組織について”
自分の脳内で編成・教育したんですかね、妄想があまりに厨二病すぎて痛いにも程がある
他にもどうみてもアホコテの失言にしか見えないレスをまるで天皇陛下のありがたーい御言葉の如く奉ってるし
ツッコミ所が多すぎてもうね
614: ◆AAage/O.NI
07/07/08 23:06:23 xe7gsmG2
悪意なくスレを乱す者がいるのなら、嗜めて理解を求めるのみでしょう。
そいつを追い出すわけにはいかないんだから。
スルーするだけじゃ一時しのぎにしかならない。
615:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:07:16 OxmYEDzf
つまり強要には我慢し続けろと
616:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:09:09 dOAce2tS
まあおまえらがsage進行のスレに行かないかたった4文字打てば終わる話だからね
617:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:10:56 OxmYEDzf
まあおまえらsage強要しないかたった4文字で差別しなきゃ
終わる話だからね
618:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:12:52 dOAce2tS
強要されたくないなら行かなかったら
619:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:14:54 OxmYEDzf
強要しなかったら
620:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:16:03 dOAce2tS
だから嫌ならいくなよ
621:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:18:30 dOAce2tS
たった4文字打つのに強要だとか言ってたらどこ行っても楽しめないじゃないのおまえら
622:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:19:45 OxmYEDzf
強要の棚卸し手伝おうか
623:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:46:20 R0I/de3F
で、次スレは必要なのか？
それともスレタイ、wiki全部変えるか？
624:心得をよく読みましょう
07/07/08 23:52:40 OxmYEDzf
代替案ﾄﾞｿﾞｰ
625:心得をよく読みましょう
07/07/09 01:56:17 30/5tvw/
２で漸く不幸になる前触れがってな感じだからな
626:心得をよく読みましょう
07/07/09 05:08:19 5RZQ/p8s
>>604は「～はご遠慮ください」という張り紙を読むと
「～を 遠慮＝控えめ にすればよくて別に禁止されてはいない」と受け取る人？
通常上の社会生活で「ご遠慮ください」＝「実質は禁止」の意味あいを感じ取れない人？
『sageろよ、クズ』じゃ無くて丁寧に謙ってお願いされればいいの？
それは、スレ住人が全て謙ってないといけないの？
たった一人でも暴言を吐く人がいたら許せないことなの？
つまるところ、agesageの理由が問題ではなくて、口のきき方が気にくわないってっこと？
627:心得をよく読みましょう
07/07/09 08:09:35 ejbC5+nR
2chで叩かれたくらいで対抗スレ立てる程のメンヘラだから仕方ないよ^^
きっと学生時代も独りで学級の空気を乱して反感喰らってたんだろうねｗｗ
628:心得をよく読みましょう
07/07/09 08:24:20 ejbC5+nR
なんでも「厨」をつけるバカってネズミみたいだわｗ
「age」を叩いてるだけのに
勝手に「sage強要定厨」だなんて決めつけて攻撃してくるし。
ageをのさばらせるだけの言い分が正論なワケないでしょ。
厨厨ほざいてるキチガイネズミも
コソコソ徘徊するゴキブリみたいなageどもと一緒に駆除しましょｗ
629:心得をよく読みましょう
07/07/09 08:43:42 CppZ0cRx
多分こいつらにとって小学校の給食の時間の担任の先生は『いただきます強要厨』だったんだろう
630:心得をよく読みましょう
07/07/09 13:37:47 5RZQ/p8s
『sageろよ、クズ』なんて2chでは「ググレカス」と同じような
挨拶みたいなもんだろ。
そんなに繊細で傷つきやすい人が、こんなスレの住人とはドMか…
631:心得をよく読みましょう
07/07/09 15:21:27 Mx4Azf00
ageてる奴のコメントは8割以上が痛々しい
俺はaｇeてる奴は無視してるｗ
632: ◆AAage/O.NI
07/07/09 21:41:24 8a1W9xY1
>ageてる奴のコメントは8割以上が痛々しい
なるほど、件のフィルターを通すとそう見えるわけか…
そんなフィルターならとっぱらっちまった方が快適な２ちゃんライフをお楽しみいただけると思いますよ。
実に馬鹿馬鹿しい。
633:心得をよく読みましょう
07/07/09 21:45:32 C/zxhcag
↑典型例である
634:心得をよく読みましょう
07/07/09 21:48:14 kBXv1caB
これだけレスされて見てるのが
>ageてる奴のコメントは8割以上が痛々しい
の一文だけですか
635:心得をよく読みましょう
07/07/09 21:58:13 l2zK43Pm
>>632
事実あなたが痛々しい
自覚しなさいな
636:心得をよく読みましょう
07/07/09 22:05:32 30/5tvw/
痛々しいレスが続いております
637:心得をよく読みましょう
07/07/10 00:46:17 iMSq7SRg
スレのルールでsage進行って書いてあるスレでageる馬鹿は死ね
638:心得をよく読みましょう
07/07/10 01:04:05 a6dynKF+
アパートのルールで子供お断りって書いてあるアパートで出産する
馬鹿は死ね
639:心得をよく読みましょう
07/07/10 01:22:22 HWo1EsyL
生活全般の話なんだけど、板に古くからあるスレが荒らしも来ないのになぜだかsage進行がデフォになってて、明らかに他人を不快にさせる目的のスレ
（スカトロ系汚物スレ、特定の年代や性別を最初から叩くためのスレ）
がそこに巣くう住人により、age進行にされているんだよな。
板の上位にこれらの不愉快なスレが来るのは気分が悪い。
俺は前者のスレをなるべくageるようにしているんだが。
ageても荒らしが来ない場合、板の目的に合うまともなスレはageるべきと思う。
640:心得をよく読みましょう
07/07/10 06:37:19 LcQRt/lb
age書き込みを荒らし認定して運営にアク禁にしてくれって泣きつくくせによく言うよ。
sage強要厨のメンヘラ具合がよくわかるぜ。
自分らの行いが正しいと信じてりゃ、こんなところにわざわざ出張ってくることねえだろ。
sageが正義ならage擁護で乗り込んでいく奴らはことごとくアク禁になってるだろ。
引きこもりよろしくスレッド一覧の奥深くにスレがないと不安で不安で書き込みもできない
真性の引きヲタきもっ。
自分のスレに引きこもってろよ。
そろいもそろって馬鹿ばっかりだな、sage強要厨。
2ちゃんのクズだな。
641:心得をよく読みましょう
07/07/10 06:57:07 LcQRt/lb
sage強要厨の論理的矛盾点
・たかが2ちゃんで叩かれたくらいでと言いつつ自分のスレを守ることに必死。
まるでおもちゃを汚された幼稚園児のよう。たかが2ちゃんじゃねえのかよ？
たかが2ちゃんでageられただけで人格否定の叩きを始める。やばいね、実にやばい。
・sageはそのスレのお約束、ルール、マナーと言いつつage書き込みを口汚く罵りつつ叩く。
ネットのルールやマナー、いや、人間としてのルールやマナーは無視ですか？
本当にsageて欲しい、sageがお約束ならばそれをきちんと説明してそうしてもらえるように諭すべき。
2ちゃんねらーとしても人間としても一流なんだろ？おまいら。それくらいできるよな？
・age書き込みをはなから荒らし認定している割には『sageろ、クズ』と突っつく。
相手は荒らしですよ？そんなこと聞くかよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ?
『荒らしはスルー放置』も2ちゃんねるのお約束なんだが、それは無視なんですね？
自分達で荒らしとして認定しておきながら相手をせずにはいられない。
要するにおこちゃまなんだな。
引きこもっているスレでお山の大将を気取りたいだけ。
ここへ乗り込んできて論点の定まらない書き込みをしているところを見るに
ただなんとなく憂さ晴らしの対象を見つけたいだけなんだな、sage進行にかこつけて。
ここの過激派突撃厨とまったく同じベクトルじゃん。
救えないよな、まったく。
642:心得をよく読みましょう
07/07/10 07:13:55 GgjSTc4C
なにこれ自分で凸先のスレで荒し認定されてるって宣言してるし
643:心得をよく読みましょう
07/07/10 07:17:24 LcQRt/lb
>>642
荒らし認定して運営に泣きつくのはお前らだろ？
俺はその前提で話してんだよ。
文脈も読めないのか？sage強要厨は。
644:心得をよく読みましょう
07/07/10 07:32:29 GgjSTc4C
>>643
なんで俺が運営に泣きつかないけないの
するとしたらおまえらに荒らされてる住人がするもんじゃないの
645:心得をよく読みましょう
07/07/10 07:44:50 LcQRt/lb BE:14353092-BRZ(10101)
俺は荒らしたことはもちろん、突撃行為はしたことがない。
理由はともかくsageて欲しい気持ちはわかる。
わかるが、叩けばsageてもらえるのか？
違うだろ？
きちんとまともに話をすればいい。
とにかく口汚く罵りつつage書き込みの人を叩く行為はやめるべき。
ネットのマナーとしてコレは確実にsage進行よりも優先されるべきだ。
↑
ここで俺の言っていることが間違っていれば指摘してくれ。
646:心得をよく読みましょう
07/07/10 07:48:28 GgjSTc4C
>>645
でも荒らしはスルーなんでしょ？
あとおまえとあのwiki書いてる人に口汚く罵りって言われても説得力ないよ
647:心得をよく読みましょう
07/07/10 08:08:28 RN0dHbcQ
とらあえずLcQRt/lbが×××××な方なのはわかったわｗ
2chの叩きや認定厨のなんて、自分にとって不都合な流れを止めるのに有効だからやってるだけでしょｗｗ
648:心得をよく読みましょう
07/07/10 08:50:41 645kb6RW
確かに「荒らしはスルー」を基本とすれば>>641の言う
『sageろ、クズ』の矛盾はわかるけどさ、でもコレって
「本人乙」や「ググレカス」とかと同じで2chの挨拶的記号のようなモノで
大して意味なんか無いと思うよ？
>641はモノスゴイ罵倒受けたみたいに感じてるみたいだけど。
まさか>641は「渾身のageレス」してるわけじゃないだろ？
なんとなくのageレスに条件反射みたいな『sageろ、クズ』でいいんじゃね。
649:心得をよく読みましょう
07/07/10 09:42:15 RN0dHbcQ
>>648
確かにググれカスとか本人乙に対して『Google強要厨撲滅委員会』とか『自演認定厨撲滅委員会』みたいなアンチスレ勃てるメンヘラは居ないのに、
sageろクズだけに対して池沼アンチスレが勃ってるNE！
650:心得をよく読みましょう
07/07/10 10:00:38 a6dynKF+
とらあえずおちつけ
651:心得をよく読みましょう
07/07/10 10:36:41 2a/s1Nds
まあ本向こうも気でカスとは思ってないからお前ら安心しろ
652:心得をよく読みましょう
07/07/10 16:12:02 0gJ2zblB
「本人乙」や「ググレカス」とか言ってる奴は
ageてる奴が言う確立が高いような！
653:心得をよく読みましょう
07/07/10 16:56:13 a6dynKF+
高くないような！
654: [´・ω・｀] 59-190-49-186.eonet.ne.jp
07/07/10 16:59:57 Pqa9nykZ
どっちでもいいよ
655:心得をよく読みましょう
07/07/10 18:21:07 645kb6RW
>>604と>>645の文章読むと、この2人は言葉を額面どおりに受け取る
真面目な人を想像する。
ゆえに表面的な意味しか読み取れてない、ような。
「sageたい気持ちや理由は分かるが、その口の利き方はなんだ！」ってことで
怒ってるんだろ？結局。
ひょっとして「半年ROM」を間に受ける人か？
「推奨」なら丁寧にお願いするべきだの「ネットマナー」って、言ってる事は
間違ってないけど、ピントがズレてるのが分かってないみたいだし。
あと、からかわれたりイジられたりした経験があんまりなさそう。
もう少し柔軟になったほうがいいんじゃねーの？
それとも、わざとこういう人物を装って、ココでの議論を混ぜ返して
みんなと絡んでいたいのか？
656: ◆AAage/O.NI
07/07/10 22:07:59 zdkyb63x
>>645
>理由はともかくsageて欲しい気持ちはわかる。
俺にはわからん。
どうでもいい、効果・影響の小さい事柄に関して、皆が一様、横並びでなければ気が済まない奴の心理はわからん。
つうか、書き込み内容を追うにとどまらず、目欄にまで注目し
他人がageてるかsageてるかがいちいち気になってしまうほど暇を持て余してる連中の職業がわからん。
sage強要者は未就労者か主婦かニートか資産家かご隠居ばっかりなのかｗ
>叩けばsageてもらえるのか？
>違うだろ？
>きちんとまともに話をすればいい。
他人に何かをしてもらうには説明と懇願の態度（場合によっては謝礼）を要するってのは、社会生活の基本だわな。
しかしそんなことは承知の上で、面倒だから、相手をハナから見下してるから、いきなり叩きにかかるんだろう。
そもそもきちんとまともにsageをお願いするのは、スレ違いの迷惑行為だ。
だから省略してもいいと思ってる。>>1読め、テンプレ読め、過去ログ読め、空気読め、ググれで済ませるのがスレのためだと。
だったら他人にお願いしなきゃならないような決め事を作らなきゃいい話なんだけどな。
657:心得をよく読みましょう
07/07/10 22:24:22 a6dynKF+
「sageろ、クズ」＝「agesageが自由なのは正論ですけども、
出来ますれば私の精神衛生等にご配慮頂きメール欄にsageと
記入して頂けませんでしょうか？」
658:心得をよく読みましょう
07/07/10 22:59:43 2a/s1Nds
>>656
こんなスレに住み着いてる方が遥かに暇人だろ隊長(笑)さん
659:心得をよく読みましょう
07/07/11 00:15:28 H/8iKT8S
>>656は
「面倒だから、相手をハナから見下してるから、いきなり叩かれた」と思って
ムカついているわけか。
ほとんどの人はテンプレにないのにsage強要するやつはｷﾁｶﾞｲだとわかってるし
誰も擁護なんかしていない。問題にされてるのは、テンプレ無視ageの場合だ。
656は過去の経緯から慣習的に取り入れられているsageも気にいらないのか？
＞効果・影響の小さい事柄に関して、皆が一様、横並びでなければ気が済まない奴の心理
別に理解しなくてもいいんじゃね？ただ、そういう人が住人に多いスレなだけで
sageさえしてりゃ平和に事が進むならほっといてヤレばいいだろ。
656の言いっぷりは「sageろ」って2chらしく乱暴に咎められたのが口惜しくて
とにかく意味なんか無いけどsageとsageたいヤツラが憎いって感じだw
sage推奨者を「未就労者か主婦かニートか資産家かご隠居ばっかり」と煽るのも
低能でヒマ人なヤツラの分際でこの俺様を罵倒しやがって！って感じだなw
「>1読め、テンプレ読め、過去ログ読め、空気読め、ググれで済ませる」
ことにも不満があるのか？
ちなみに「他人にお願いしなくてもよい決め事」の例をあげてくれないか？
660: ◆AAage/O.NI
07/07/11 07:05:49 ohq8h9v6
>>659
>「面倒だから、相手をハナから見下してるから、いきなり叩かれた」と思って
>ムカついているわけか。
sage進行と書いてありゃとりあえず従うし、書いてなくても
多くの書き込みがsageだったらなんとなく自分もsageる。
よって、俺自身がageを叩かれることは無い。
だが、そういった個人的判断に委ねるべきことを他人に押しつけ、いらん争いを起こす奴、
それを正義認定し後押しするかのようなテンプレ、
そのせいで逆にスレが荒れることに無頓着・考え至らない奴、
誰も気にしちゃいないのにsage忘れを謝る奴にはイライラさせられる。
「自身が叩かれたゆえの私怨ではない」ってのももう書き飽きたな。テンプレに入れてくんないかなｗ
>ほとんどの人はテンプレにないのにsage強要するやつはｷﾁｶﾞｲだとわかってるし
>誰も擁護なんかしていない。
そうでもないんだぜ。
「sageなきゃ叩かれる空気」を読めなかった方が悪いらしいんだぜ。
661: ◆AAage/O.NI
07/07/11 07:06:52 ohq8h9v6
>過去の経緯から慣習的に取り入れられているsageも気にいらないのか？
過去の経緯から学習してsageるべきなのは、その過去に直面した奴だけだな。
もちろん経緯を説明してsageを懇願するのは勝手だが、事情が変わってるならそれに従う必要は無い。
三年前にすさまじく厄介なトップ荒らしがいたからそれからずっとsage進行です？
じゃあ今は？そのトップ荒らしがまだ頑張っちゃってるの？
>sageさえしてりゃ平和に事が進むならほっといてヤレばいいだろ。
sageなければ通常の進行すらままならないなんて、スレ運営上の致命的な欠陥だろ。
治せるなら治したほうがいいんじゃね。
sage強要さえしなけりゃ平和に事が進むスレへと。
>「>1読め、テンプレ読め、過去ログ読め、空気読め、ググれで済ませる」
>ことにも不満があるのか？
>>1読め、テンプレ読め、過去ログ読め、空気読め、ググれで済ませるのが妥当な事案なら済ませていいんじゃね。
age/sageなどという、こだわりを持つ意味もないようなくだらないことで、おまけに各人の選択に任せるしかないはずのことで、
一方が他方の行動を強要するなんてのは異常事態だ。
本気でsageさせたいのならよほど合理的かつ説得的な説明を要する。省略など許されない。
>ちなみに「他人にお願いしなくてもよい決め事」の例をあげてくれないか？
削除ガイドラインに記載されているような違反行為をしない、という決め事。
662:心得をよく読みましょう
07/07/11 11:31:41 +HdhG0FR
>>659
ほほう
するとテンプレにsage進行表記がないスレでのsage強要には突撃の正当性があるということだね
663:心得をよく読みましょう
07/07/11 14:03:11 yvnR0WSX
>>639
> 生活全般の話なんだけど、板に古くからあるスレが荒らしも来ないのになぜだかsage進行がデフォになってて、
> 明らかに他人を不快にさせる目的のスレ
> （スカトロ系汚物スレ、特定の年代や性別を最初から叩くためのスレ）
> がそこに巣くう住人により、age進行にされているんだよな。
> 板の上位にこれらの不愉快なスレが来るのは気分が悪い。
IEでもない限りスレッド一覧の上位にどんなスレが来ようと気にならないという
意見が以前にも出てたけど、
明らかに他人を不快にさせる目的のスレが上がるとやはり気にするという事なのね。
チェックしてない（開いて読んでいない）スレでもタイトルだけで気分が悪いと思うの？
それとも
「そこに巣くう住人により、age進行にされている」
というのがわかるって事は開いて読んでしまってるのかしら？
まさか書き込みしてないでしょうね？
叩き目的スレのタイトルが不快とか読んで不快に思って、我慢ならず反論を書きこんで
しまったり便乗叩きをしたくなるような人を誘い込もうとしてage進行されてる様子なら、
自分が読まない書きこまないという事によって不快スレへの書き込みを増やす原因を
つくらない様に努めるしかないのでは。誘いにのらないという事。
不快スレへの書き込みが減れば下位になってくるんだろうけど、強いて減らすことは
できないんだもの。
664:心得をよく読みましょう
07/07/11 16:34:47 CdSlsZ2f
>>663
汚物スレや差別スレなどの不快なスレをコントロールできないからこそ、
まともなスレを上位にageたいんだけど、まともなスレで意味不明に
「sage忘れスマン」
と書き込むやつがいるんだよ。
これでは「ここはsageなんだな」と新規の住人にプレッシャーを与えることに
なりかねない。
全般の老舗スレ「些細なことだけど気に障ったこと」とか、ageたせいで
荒らしなんて来ることはないんだけど、sageがデフォと思い込んでる人が
書き込むんだろうな。
その固定観念を何とかしたいんだけど。
665:心得をよく読みましょう
07/07/11 19:38:20 yvnR0WSX
>>664
「些細だけど気に障ったこと」スレか。
900レス越えてる現行スレ見てきたけど、「sage忘れスマン」とか無かったよ。
スマンやスマソはチラ裏＋長文くらい。「sageろ」の類も無い。
テンプレにもage/sageについては何も触れてないから、sageで書いてる人の
割合が単に多いだけに見えるんだよね。
それがデフォルトと思ってるか、そういった固定観念があるかはわかんないよ。
そのスレを上位にしたいと思うなら、できることは自分がageて書く事だけ。
他の投稿者に対して、「おまえらがsageで書いてるから・・・」なんて思ってる
としたらそれは変。
sageで書いても下がらないんだし、下がるのは他のスレが上がるから。
上がってきた他スレが多かったり勢いがあってageカキコが多ければ
それはしょうがないんだ。
というかスレ間で書きこみ数とか進行の早い遅いの差があった上での
ことなんだから、仮にそのスレでageカキコが多くても、上がっては沈んでを
繰り返すだけでしょう。
上位をキープしたいなんて事はできないし、もしそれができない事の不満の
原因を他に求めているとしたら相当おかしいよ。
スレッドフロートが気に食わないかのごとく思われてしまうからね。
666: ◆AAage/O.NI
07/07/11 20:38:00 ohq8h9v6
>>665
落ち着け、誰もそんな必死にスレを上位に保とうとはしてない。
神経わからんスレの方では最近一人いたな。いきなりsage忘れ謝罪する奴。
今度見つけたら「どこの誤爆？」ってツッコんでやろうかしら。
667:心得をよく読みましょう
07/07/11 21:34:10 7rp89Sn7
で、挑発するわけか？
なぜそんないらんことをする必要がある？
スレを荒らしたいわけか？
668:心得をよく読みましょう
07/07/11 22:12:43 4S+XKOYa
>>667
そう
ここの奴らはいろんな難癖つけて、自分の気に入らないスレを荒らしたいだけ
関わるだけ無駄
669:心得をよく読みましょう
07/07/11 22:19:44 /rs7sEGn
デモイル
670: ◆AAage/O.NI
07/07/11 22:27:45 ohq8h9v6
>>667
>なぜそんないらんことをする必要がある？
>>664の言った通りだよ。放っておくと誤解が生じるから。
671:心得をよく読みましょう
07/07/11 23:08:21 p4LmmKXD
そんな誤解なんざ心底どーでもいい
つーかその１レスにお前が突っ込んだところでその誤解された認識とやらが変わることは万に一つもあり得ん
よってお前の行動は全くの無駄！
分かったか暇人
672:心得をよく読みましょう
07/07/11 23:38:40 7rp89Sn7
>>670
皮肉めいたその言い方なら更なる別の誤解を呼ぶぞ、お前に。
673:心得をよく読みましょう
07/07/12 00:10:56 g8281rjS
今よ、セーラームーン！！
ｼｬｲﾝ･ｱｸｱ･ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝが効かないなんて…!?
今までの敵とは違うわっ！
セーラーマーキュリーってこの3つの発言がお決まりだよな。
674:心得をよく読みましょう
07/07/12 00:11:31 g8281rjS
スマン、sage忘れた
675: ◆AAage/O.NI
07/07/12 00:28:18 OygdcoYV
>>671,672
つまり皮肉を交えずストレートに
「このスレはsage進行ではありません。ageを見ると興奮する獣なんかこのスレにはいません。謝る必要もありません。
そうやって悪くもない行動を反省してみせると、それが悪い行為なんだと勘違いしてしまう人がいるのでやめてください」
と書けってことだな。
でもさー、いきなりそんな熱弁振るっちゃ何事かと思われるじゃない。
それこそ「空気が乱れる」ってやつよ。
その前にわかりにくい皮肉の一つもいれて「え、なんで？」のワンクッションが欲しいんだよね。
676:心得をよく読みましょう
07/07/12 00:35:33 EdWdN3iu
>>675
あのさ･･･その考え方なら「ageるな死ね」と同じ様なことだぞ･･･
実質同じ問題見たいだな、sageスレもそうでないスレも
そういう解釈になってしまうぞ？
677:心得をよく読みましょう
07/07/12 00:50:39 8vpfrSdE
だな、「いちいちageるなとか命令すんな」という論調の人が、いちいち小言で突っかかってどーすんの
678:心得をよく読みましょう
07/07/12 01:15:14 mNmfx+dC
馬鹿に合わせることはないもんね
679:心得をよく読みましょう
07/07/12 01:26:26 EdWdN3iu
故に相手すんなと、sage派も自由派もスルーしろと･･･
大人になれよ、わざわざ論議する必要なし
見下すことも、無し！
見下されて批判されて煽られようがスルーすれば、良し！
680:665
07/07/12 01:58:39 W7xm4bwc
>>666
ん？私は落ちつきを失ってはいないし>>664にレスしてるだけなんだけど、
なんで隊長が反応してしまうか正直言ってちょっと不可解。
「神経わからんスレ」なんて関係ないだろう。そのスレを>>664が見てるとでも言うの？
もしそうなら何故そんな事がわかる？
「些細だけど気に障ったこと」スレを>>664がageるようにしていても、その結果
人が増えた様子がないとかであれば、単に新たな人の関心を集めることができなかった
ということでしかないし、>>664が書いたレスの内容に対する反応が薄かったという事
も考えられるだろう。
しかし代々続いてるっていう事は地味ながら支持してる人がいるっていう事だろうけど
進行がゆっくりであれば下位になりがちなのは致し方ないのではないか。
>>670
だから「些細だけど気に障ったこと」スレが900レス越えてる現行スレでも、
「sage忘れスマン」とかいうレスは無かったと>>665で言っているのに。
それでも誤解が生じると思うならおかしいってば。
「sageをデフォルトと思い込んでる人がいる」という思いこみでしかない。
これも>>664に対してなんだけど、なぜ隊長が>>664の考えがすべてわかる
かの如くコメントしているのか？
そもそも私は>>664にレス返してるだけのなぜ話に割ってはいるの？
おかしいでしょ？
681:心得をよく読みましょう
07/07/12 02:06:32 EdWdN3iu
ここは掲示板だ･･･色んな人が見れるし書き込むことができる
無論割り込むことも無視することもできる
そして、人によっては普通だと思ってることは別の人にとってはおかしくて
自分がおかしいと思ってることは別の人にとっては普通であったりもする
どんな旧知の仲でも考えや常識の違いで不和が生まれることもあるということだ
682:心得をよく読みましょう
07/07/12 02:34:37 EdWdN3iu
そしてage、sageが自由で強要する事を非常識だという考えを展開するならば
割り込むことも反応することも自由だという考えもおかしいとは思えなくも無い、という事だ。
683:心得をよく読みましょう
07/07/12 02:42:38 gO2vyJTh
隊長さんはちょっと文盲なところがあるからしょうがない
684:665
07/07/12 04:08:20 W7xm4bwc
話に割りこんだ事はたいした問題ではない。私も670に向かって割りこんでるし。
私がレスを返した相手である>>664の考えがすべてわかるかの如く
隊長がコメントしている様が奇妙に見えたという点を強調したい。
何故そんな事がわかる？本人でもないのに。見てる板も同じ？という違和感。
仮に>>664が隊長を騙っていたとしたらおかしくは見えないんだろうけど、
隊長が他人の代理のようなレスをしてるのがおかしくは見えたんだ。
685:隊長の主張とそれへの疑問1
07/07/12 04:33:22 3j22kZ7p
・自分がageで叩かれた私怨が動機のsage批判ではない
↑のように立場を明言しつつもsage派のいわゆるお約束罵倒「sageろ、クズ」などにご立腹で
自分もsage推奨者を「未就労者か主婦かニートか資産家かご隠居ばっかり」と煽ったり
sage忘れ謝罪する奴を「今度見つけたら「どこの誤爆？」ってツッコんでやろうかしら。」など
「放っておくと誤解が生じるから」という理由で挑発してもかまわないと言う。
＞age/sageなどという、こだわりを持つ意味もないようなくだらないことで、
＞おまけに各人の選択に任せるしかないはずのことで、
＞一方が他方の行動を強要するなんてのは異常事態だ。
＞本気でsageさせたいのならよほど合理的かつ説得的な説明を要する。
＞省略など許されない。
と発言しているが>>675の発言で
「皮肉を交えずストレートにいきなりそんな熱弁振るっちゃ何事かと思われるじゃない。
それこそ「空気が乱れる」ってやつよ。 その前にわかりにくい皮肉の一つもいれて
「え、なんで？」のワンクッションが欲しいんだよね。」と。
↑言葉が違うだけで、やってることは「sageろ、クズ」と同じではないかと矛盾を感じますが？
686:隊長の主張とそれへの疑問2
07/07/12 04:34:43 3j22kZ7p
＞個人的判断に委ねるべきことを他人に押しつけ、いらん争いを起こす奴、
＞それを正義認定し後押しするかのようなテンプレ、
＞そのせいで逆にスレが荒れることに無頓着・考え至らない奴、
＞誰も気にしちゃいないのにsage忘れを謝る奴にはイライラさせられる
↑なるほど正論だが、隊長をここまでｲﾗｲﾗさせるスレがどこにあるのか気になる。
「誰も気にしちゃいないのにsage忘れを謝る奴」誰も気にしてないと
どのへんで分かるのか教えてください。
＞過去の経緯から学習してsageるべきなのは、その過去に直面した奴だけだな。
＞もちろん経緯を説明してsageを懇願するのは勝手だが、
＞事情が変わってるならそれに従う必要は無い。
↑ならば、今は事情が違うことを教えてあげて意識改革促せばいいのに。
問答無用でageるのは隊長が憎む「sageろ、クズ」罵倒と同じじゃね？
687:心得をよく読みましょう
07/07/12 04:45:23 CG9jfEDz
俺から言わせれば『sage忘れを謝る奴』もまったく気にならないが。
何にイラつくのか分からん。
688:隊長以外らしいsage批判派の主張
07/07/12 04:46:14 3j22kZ7p
●口のきき方が許せない派
＞彼らがご自分でそう言うように自分達が上級者であるというのなら
＞それなりの対応の仕方があってしかるべきでしょう。
＞空気を読む力に優れているのならまた、どうしたらage書き込みの者を
＞sage書き込みを行うように切り替えられるか？
＞けっして『sageろよ、クズ』ではないはずです。
＞そこが最大の問題なのですよ。
＞sageはそのスレのお約束、ルール、マナーと言いつつage書き込みを口汚く罵りつつ叩く。
＞ネットのルールやマナー、いや、人間としてのルールやマナーは無視ですか？
＞本当にsageて欲しい、sageがお約束ならばそれをきちんと説明してそうしてもらえるように諭すべき。
＞2ちゃんねらーとしても人間としても一流なんだろ？おまいら。それくらいできるよな？
＞きちんとまともに話をすればいい。
＞とにかく口汚く罵りつつage書き込みの人を叩く行為はやめるべき。
＞ネットのマナーとしてコレは確実にsage進行よりも優先されるべきだ。
689:隊長以外らしいsage批判派の主張
07/07/12 04:49:00 3j22kZ7p
●sageがデフォと思い込んでる人の固定観念を何とかしたい派
＞ageても荒らしが来ない場合、板の目的に合うまともなスレはageるべきと思う。
＞汚物スレや差別スレなどの不快なスレをコントロールできないからこそ、
＞まともなスレを上位にageたいんだけど、まともなスレで意味不明に
＞「sage忘れスマン」 と書き込むやつがいるんだよ。
＞これでは「ここはsageなんだな」と新規の住人にプレッシャーを与えることになりかねない。
690: ◆AAage/O.NI
07/07/12 08:17:54 OygdcoYV
>>686
>誰も気にしてないとどのへんで分かるのか教えてください。
普通にスレの流れを見てればわかるでしょ。
・age/sageが混在している
・sage進行テンプレ及びsage強要が無い
以上の条件を満たせば「誰も気にしちゃいない」成立。
691:心得をよく読みましょう
07/07/12 10:14:33 u7oXKgS5
>>589いえいえそれではＢＢＳの意味がありません
ageは叩かないけど全てスルーするよ
強要されても通報したり反論したりはしないよ
これでは意味がないのですよね
我々は全ての方が自由派となり快適にプレイされる事を望んでおります
>>687周りがそれを見て
「ああ、sageないといけないのか」「ageてる奴に注意した方がいいのかな」
このようにくだらない妄想を抱くのですよ
初心者を含めちょっと考えれば解りそうな事も考えずにね
まあ何にせよ徹底的に更正していきますよ
>>578どこにいるのでしょうかね
晒してほしいですよね
>>686
私もです どこなのでしょうか
692:心得をよく読みましょう
07/07/12 10:50:58 ho8dUth0
>>690
ていうか、仮に気にする奴がいたとして、それは気にする奴が悪いんだから配慮すべきじゃないしね
693:心得をよく読みましょう
07/07/12 11:14:11 EdWdN3iu
この2chには常時軽く数万人の人間が混在している
それぞれの文化、思想を持っている
当然相容れない考え方も生まれてくる
そして
徹底的に更正？
どうやってだい？
まさかそのスレに出向いてスレ違いの議論するわけじゃああるまい？
そして全ての方って言うがお前さん方は全ての板へと出向くつもりかい？
そしてどれだけの板の習慣や空気を知っているのかい？
全てが平等とは限らないのだよ
694:心得をよく読みましょう
07/07/12 11:23:37 mNmfx+dC
だからこその自由よ
695:心得をよく読みましょう
07/07/12 12:04:39 ho8dUth0
>>693
だからこそこのスレがあるんじゃん
それなのにageを受け入れられないあいつらは２ｃｈにはいらないってことだよ
何がおかしい？
696:心得をよく読みましょう
07/07/12 13:42:08 6ARxh5Si
sageないのは携帯厨。
ログも読まないしテンプレも読まない。
697:心得をよく読みましょう
07/07/12 14:05:22 mNmfx+dC
高慢と偏見
698:心得をよく読みましょう
07/07/12 14:23:12 xbjLVvyM
さげ厳守ってわけじゃないのに特攻しちゃ荒らしてくるのはいい加減にしてもらえませんかねぇ？
質問スレだから、回答者はさげましょうってだけなのになんでいつまでも張り付いてスレ違いな荒らしを続けるのでしょう？
迷惑でしかないんだけど
699:心得をよく読みましょう
07/07/12 14:46:02 3j22kZ7p
なんか隊長が1つしか質問に答えてくれないから>>691に質問です。
＞徹底的に更正していきますよ
↑具体的にどうやるのか方法は？
＞691が住人でない板で現にsage進行してるスレの住人にもageを布教するの？
＞691のスタンスはsage完全否定派？
ageを布教するには、過去の荒らし被害によってsage信仰になった人の
心情を理解したうえで、今現在にそのような荒らしが無いのならageても
大丈夫なのでは？と提案し、うっかりageた人に対してお約束の「sageろクズ」罵倒を
条件反射でする行為がageた人を煽ることになり今や逆に「荒れ」を引き起こす原因
になりかねないのでは？とご意見してみるけどな、自分なら。
sage撲滅派の言う、sageはそもそもくだらないこだわりとか
sageにこだわるヤツは愚民、みたいな頭から否定した態度では
sage撲滅派が非難する頭ごなしに罵倒するsage厨、ageる人を携帯厨と決め付けて
排除しようとする人と同じことで、結局どちらも歩み寄れないんじゃねーの？
700:心得をよく読みましょう
07/07/12 14:52:05 mNmfx+dC
自由派に心強い同志が
701:心得をよく読みましょう
07/07/12 15:01:51 l2Y7fmFD
ねーねーいい加減にしてよー
なんで関係のない他スレで自治厨やってんのー？
削除依頼出されて削除されたこともあるんだから、運営判断でも荒らしなんだよー？
age強要厨ども、いい加減にしてくれない？
上から目線の書き込みしかしないしさ。
なんでsageちゃいけないわけ？
他のスレのスタンスにまで口だすんじゃねーよ
702:心得をよく読みましょう
07/07/12 15:19:38 mNmfx+dC
もう誤解を通り越して７階ぐらい行ってる
703:心得をよく読みましょう
07/07/12 15:23:58 ho8dUth0
＞質問スレだから、回答者はさげましょう
文章がつながってねえｗ
回答もageのほうが望ましいじゃん
704:心得をよく読みましょう
07/07/12 16:13:43 3j22kZ7p
結局sage信仰の大部分は感情的な心情の問題だと思うよ。
sageの意義とか意味とか理由がどうのってことより
アガると荒らされるかもしれない、という怯えとか
初心者や教えてチャンが面倒くさい、とか気分・気持ちの問題。
sage撲滅派がsage理由を理論的に説明しろとか強弁したり、
怯えて不安に思う気持ちや面倒くささをsage派の愚かさだと切り捨てる限り
ageに共感されることは少ないと思うよ。
ところで、現実に今もスレにアンチがいて、揉めやすいところなんかは
sage撲滅派としてはどう対応するつもりなのかな？
705:心得をよく読みましょう
07/07/12 16:25:01 mNmfx+dC
なぜ強要を省く
706:664
07/07/12 16:33:52 wsBXyJKM
>>665
現行スレではなかったにしろ、sage忘れ謝罪が時たま出てくるんだ。
「些細」のほかにも「友達やめるとき」「その神経」「何を書いても」
などの老舗スレで。
俺もかつては
「いつからここはsage進行になったんだ？」
「sage忘れスマンって誰に謝ってんだ？ ageても誰も責めないだろ」
と返したことがあったが、誰も返事をしなかった。
かつては上位に来ると業者の宣伝が入ったりなどの経緯を知ってるから、
そういうスレでは文句を言うつもりはない。
しかしageようと嵐も宣伝も来ないような板では、sage謝罪や強要など
無意味だろう。
かつて漫画板のとある総合雑誌スレで「sageろ」と言われたんだが、
あそこでageても「お前らこんな雑誌読んでんの？」なんてアンチも
出現しないのだが。
707:心得をよく読みましょう
07/07/12 17:08:48 EdWdN3iu
某桃種スレの事か、あの時はagesage議論で盛り上がって空気悪くなったな
結局そのスレでもagesage議論自体がスレ違いということで何も変わらず、と。
なぁ、突撃しに行ってさ、実際にsage信者とやらを論破したことあるのか？
あのスレを見てた限りじゃスレ違いの議論を繰り返して空気悪くしに来たとしか思えなかったんだが。
sageスレを実際にagesage自由スレに出来た事、あるのか？
708:心得をよく読みましょう
07/07/12 17:18:59 mNmfx+dC
論破してもスレ違いで逃げられるとか？
709:心得をよく読みましょう
07/07/12 17:27:01 EdWdN3iu
で、実績はあるのか？と聞きたい。
単に自己満足のためにsageスレに出向いて議論しに来た様にしか見えなかったんだよな、これが。
たった一言「sageろ屑」と言われただけで議論しに来られたんじゃたまったものではない。
そして大層に「全ての方が自由派となり快適にプレイされる事を望んでおります」
と言ってるがagesageの自由如きで快適に思えるんなら世界中がお花畑だよ･･･
710:心得をよく読みましょう
07/07/12 17:30:04 3j22kZ7p
>>705
自分はテンプレにない場所で強要されたことないからワカランのよ。
作為的に省いたワケじゃないから、指摘されて気が付いた。
>>706
＞「いつからここはsage進行になったんだ？」
＞「sage忘れスマンって誰に謝ってんだ？ ageても誰も責めないだろ」
＞と返したことがあったが、誰も返事をしなかった。
それってsageが暗黙の了解つーよりは、どーでもいいから
イチイチ誰も反応しなかったんじゃね？
なんかしらんけどsage進行でたまにageて謝る人がいても
惰性のsage進行だから叩くヤツも説明する人もいないって感じ。
まぁ、どうでもいいならageろよ、てのがsage撲滅派の考えだから
不思議に感じるかもしれないけどね。
そういう時に撲滅派は無意味なsage進行で新規住人に
無言の圧力がかかるから良くないって思うんだろ？
「圧力」と取るか「どうでもいい・無関心」と取るかは人それぞれだと思うけど。
711:心得をよく読みましょう
07/07/12 17:34:01 3j22kZ7p
つかさ、sageは実質的な荒らし問題より感情的な保険みたいなモノだから
712:711の続き
07/07/12 17:44:03 3j22kZ7p
「論破」して間違いを認めさせて言う事聞かせようってのがそもそも無理だと思うけど。
仮に理屈でやり込めたとしても、何の強制力もないわけだから
感情が納得しなければageられないよ。
撲滅派だってそうだろ？
理屈を説明しろと言うのと同じかそれ以上に罵倒されるのがムカつくんだろ？
それは感情が納得しないからでさ。
お互いの気持ちが済む妥協点を見つけないと何も変わらないよ。
713: ◆AAage/O.NI
07/07/12 18:13:25 OygdcoYV
天然で勘違いしてそうなのに>>710で訂正してみたり、よくわからん子だな。
714:心得をよく読みましょう
07/07/12 18:58:12 CG9jfEDz
>>713
隊長は引っ込んでてよ。
>>689>>688のレスでも書いといて。
715: ◆AAage/O.NI
07/07/12 19:43:17 OygdcoYV
え…そこかよ。
>>688,689なんてただのまとめじゃん。
「sage批判派」という呼称以外は特にツッコむところもない。
716:心得をよく読みましょう
07/07/12 20:36:55 6Latv4/B
ﾜﾛｽ
まだやってたのか
717:心得をよく読みましょう
07/07/12 20:48:52 UukFJYb3
あほ
718:心得をよく読みましょう
07/07/12 20:55:45 mNmfx+dC
ばか
719:心得をよく読みましょう
07/07/12 21:20:09 UukFJYb3
あほ
720:心得をよく読みましょう
07/07/12 21:37:07 gO2vyJTh
>>1は池沼
隊長は文盲
その他大勢はタダの暇人
もはやこれは確定だな
721:心得をよく読みましょう
07/07/12 21:56:24 mNmfx+dC
確定出ました
722:心得をよく読みましょう
07/07/12 21:58:01 3j22kZ7p
隊長もだけど、他の連中も答えにくい質問は無かったっかのようにスルーだなぁ
723:心得をよく読みましょう
07/07/12 22:09:15 g8281rjS
ｼｬﾎﾞｰﾝｽﾌﾟﾚｰｯ!
724:心得をよく読みましょう
07/07/12 22:41:59 nMATGbzg
age厨は泣きながら去りました
725: ◆AAage/O.NI
07/07/12 23:10:21 OygdcoYV
>>722
どうせまとめやるんだったら「この言説には未回答！我らが勝利！」シリーズをまとめといてくれよ。
明日きっちりレスつけとくからさ。
726:心得をよく読みましょう
07/07/12 23:14:34 8vpfrSdE
今まで都合の悪いもんさんざん無視しといて
まとめろとかマジでなんか沸いてんじゃね
727:心得をよく読みましょう
07/07/12 23:21:56 TF+IKaye
結論：隊長さんは自分では何も出来ない
728:心得をよく読みましょう
07/07/12 23:24:08 mNmfx+dC
さあお馴染み畳み掛け戦法が始まりました
729:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:05:05 AhJtpl0u
さっきから見てて思ったけどID:mNmfx+dCがものすごく空気な件
730:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:10:49 vG5Bd++g
鳥の詩
731:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:17:06 aAiMhamx
>>725
はいはい逃げ逃げ
732:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:26:15 yxulKaAw
で、なんだ。次スレは必要か？
必要だと思うならVIPのｓａｇｅ住人にも
わかるよう三行で頼む。
733:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:33:17 aAiMhamx
>>732
い
ら
ん
734:664
07/07/13 00:44:40 0EF9BRqc
俺は２ちゃんにsage進行がはびこる前からいるから、基本はageなわけよ。
俺が来た当時だと、当人が積極的に参加するスレはageで、否定的なスタンスで
参加するスレは「こんなスレ人目につかせてたまるか」ってな考えで
sageがデフォだった。
業者の宣伝やら、スポーツやアーティスト系の総合スレでのアンチが沸くことにより
sageてスレを守る思想が生まれたことはわかるけど、あくまで基本はageで、
sageはどうしようもない事情があるか、暫定的な措置の意味合いと捉えていた。
sage進行でもないのに意味なくsage書き込みする人って、「私はageてないよ」
って、少しでも叩かれまいと自己防衛してる気がするんだよな。
735:701
07/07/13 00:50:51 uUi0sYcG
>>702
どこがどう誤解なのか教えていただきたいのですがね？
age強要を盾に他スレ荒らして楽しむ荒らし共の集まりなんでしょ？ここ。
>>703
望ましくない。
厨がはりついているスレだし、質問も多いからわかりやすく
質問者はage、回答者はsageって質問スレのある板は多い。
実際にageるとあんたらみたいな荒らしが回答もせずに荒らしレスつけていくんだから。
そんなにsageが嫌なら、メ欄にsageと入れるとスレが上がらないってｼｽﾃﾑについて
運営に物申せばいいじゃない。
あんたらの主張が2ch運営的に「正しければ」受け入れられると思うけど？
736:心得をよく読みましょう
07/07/13 00:57:40 aAiMhamx
>>734
それがいいことだとは思わんが仕方ねーだろ。sageがデフォって考えている人が多いんだから。
俺もsage進行になってるところはテンプレになくてもsageるし。無駄にageて叩かれるよりsageたほうが
お前らみたいなのが出てきてスレが荒れることもない。時間の無駄にもならない。
２ｃｈはそういうところだといい加減気づいたら？
737:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:05:41 vG5Bd++g
2chは>>539のようなところです
738:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:07:03 yxulKaAw
「sageろ氏ね」に対してもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がないのもマナーです
739:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:11:12 aAiMhamx
>>737
だからそれが守れない奴がたくさんいるのが２ｃｈだって言ってんだよ。
740:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:15:40 vG5Bd++g
でも守らなきゃいけないことには変わりない
741:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:24:08 AhJtpl0u
>>737
お前それ好きだな、よっぽど運営が自分達側の発言してくれたことが嬉しかったのか
なら今後はsage強要してる奴見かけたら運営にアク禁にしてもらうよう頼むなりなんなりすりゃいいｗ
もし運営がこの委員会(笑)に賛同してるならきっと応じてくれるよｗ
742:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:25:22 yxulKaAw
だからといってわざわざ他所のスレまで行って論議するほどのことか？余計なおせっかいだろ？
「このスレでsageてる意味ってあるんですかね？」程度の事をその住人たちに聞いて
sageの理由の再確認or見直しを誘導させるくらいが空気悪くせずにagesageの論議できなくないか？
743:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:25:28 vG5Bd++g
好き嫌いの問題じゃない
744:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:29:57 yxulKaAw
>>743
そういう問題でもないだろｗｗｗ
745:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:33:38 vG5Bd++g
>>742
じゃあそうやってagesage自由を広めてくれ
746:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:40:01 AhJtpl0u
まあ実際sage強要に対してのアク禁依頼しに行った所で>>738のような返答がくるのは目に見えてる
>>539の運営の発言は「そんな下らんことで一々依頼しにくるな」ってことであって、別に「sage強要は悪であり撲滅するのも辞さない」という旨の発言ではないな
ということで>>539の発言によりお前らの突入が正当化されるということはない
747:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:41:41 yxulKaAw
>>745
すまんな、俺はこのスレ的にはsage厨らしい
そしてたかだかagesage如きで興味の無い他所スレに行くんだったら
荒し報告してる方が俺はましだと考えている
748:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:41:45 inc00T9b
吉井スレみたいなコピペ連投爆撃クラスになったら報告しまくってりゃ
いずれ規制議論板にスレ立っていずれアク禁になるよ。
749:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:55:08 L4MajvVG
> もし運営がこの委員会(笑)に賛同してるならきっと応じてくれるよｗ
「sageろと強要する行為は荒らし」という主張で規制議論板の「荒らし対策相談所」スレにあった書き込みと
スレ内の反応は以下のとおり。運営の反応は見当たらなかった。
>481 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:17:21 ID:RryHLXDQ0
> ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
> agesage関連について報告させていただきます
> 依頼ではなく報告です
>
> sage強要をしてスレッドを荒らしている奴を自由派へ更正させることができるスレッドが繁盛してきました
> やはりsageろと強要する行為は立派な荒らしです
>
> もしよろしければ一言書き込んで頂ければありがたいです
> やはり運営の方の力は絶大ですし
>483 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:53:04 ID:KtD01ooPO
> >>481
> 馬鹿は帰って糞して寝ろ
>498 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 17:31:31 ID:RryHLXDQ0
> >>481見に行ったが何をコメントしたらいいのかわからん
> まあ頑張ってくれとしか
> 嵐じゃねえんなら来るなやカタワが
> 自殺しろや
750:心得をよく読みましょう
07/07/13 01:58:45 yxulKaAw
>>749
なんという言われようｗｗｗ
このスレに突撃してくるVIPPERの方が
まだ穏やかだったｗｗｗｗｗｗｗ
751:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:02:25 AhJtpl0u
>>749
誰か>>1のwikiにそれ追加してくれｗｗ
752:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:20:55 aAiMhamx
>>751
じゃあ俺が建てるわｗ
753:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:22:29 yxulKaAw
てかこのスレを存続させたがる住人は本当にこんな煽るようなスレタイ、
主観や感情論まみれなwikiで本当にやっていきたいのか？
754:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:46:21 AhJtpl0u
>>752
マジで？ｗｗ
てかwikiこの前までは誰でも編集可能だったのに、今見たら管理人にメールしなきゃ編集出来ないようになってたｗｗｗ
>>1さん仕事速ぇよｗｗｗｗｗ
755:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:55:30 fbXgTAbs
なんかこのスレ自体が撲滅派を装ったカマッテちゃんに思えてきた
これ以上の議論は無意味っぽいので自分は離脱します。
色々質問しっぱなしだけど、答えてくれても読む機会無いからスルーしてください。
自分が常駐するスレで住人がage/sageをどうとらえているか今後も見守るだけだが
ここでの色々な発言は参考になることもあったよ。
結局、人が動くのは「理」よりも「情」だし。
「論破」や「正論」、「矛盾」を指摘してやり込めても
「気持ち」を動かさないと誰も行動しないよね。
「撲滅」とか「この言説には未回答！我らが勝利！」なんて言葉を使う自体
話し合いとか議論する器じゃないのかな、と思うし。
じゃね、バイバイ。
756:664
07/07/13 02:57:23 0EF9BRqc
>>736
>２ｃｈはそういうところだといい加減気づいたら？
そういうところだ、っていう意味がわかりません。
757:心得をよく読みましょう
07/07/13 02:57:45 vG5Bd++g
アオーン
758:心得をよく読みましょう
07/07/13 03:11:03 aAiMhamx
>>756
>>739
759:心得をよく読みましょう
07/07/13 13:08:52 L4MajvVG
>>706
> 現行スレではなかったにしろ、sage忘れ謝罪が時たま出てくるんだ。
時たま出てくるという程度で他の人がsageがデフォルトだと思いこむ程の影響があるだろうか？
というのが疑問だし、「些細」スレを見る限りageカキコ後も様子の変化はない。単に地味な進行のスレなのでは？
> 「いつからここはsage進行になったんだ？」
> 「sage忘れスマンって誰に謝ってんだ？ ageても誰も責めないだろ」
> と返したことがあったが、誰も返事をしなかった。
反応がないのは他人につっかかる様な調子のレスに見えるからスルーされたのではなかろうか？
スレの最初には「投稿者叩き」に敏感になっているのだろうという事が感じられる表現もあるし。
叩きに敏感になっているのであれば、貴方が不快に感じるスレで叩きをするような人が来るという危惧
のもとにsageを選ぶ可能性も考えられる。あくまでも「予防」という考えならその選択も問題ない。
>>734
> 俺は２ちゃんにsage進行がはびこる前からいるから、基本はageなわけよ。
> 俺が来た当時だと、当人が積極的に参加するスレはageで、否定的なスタンスで
> 参加するスレは「こんなスレ人目につかせてたまるか」ってな考えで
> sageがデフォだった。
これを見て驚いた。そんな考えがあるのねって。
単なるage合戦の結果が自分の思惑と通りにならない不満があるというようにみえて、なんか変。
積極的に参加するスレがageカキコしても盛り上がらないとしたら、盛り上がらない理由をage/sage選択と
切り離して考えたほうがよさそう。
ageてもレスの内容が他人を惹きつけないなら反応はないし。下位にあっても勢いのあるスレもあるんだから。
760:心得をよく読みましょう
07/07/13 14:32:02 apBnQQcW
昔は「糞スレにつきsage」とかだったな
761:心得をよく読みましょう
07/07/13 14:40:34 vG5Bd++g
「糞スレageるな」とか
762:心得をよく読みましょう
07/07/13 15:00:40 LIQ7gyYW
age厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:心得をよく読みましょう
07/07/13 15:12:07 p1BZ1UoJ
ageるといちいちsage厨が沸いて無駄にスレ消費するから、
とりあえずsageてはいるが、どう考えても連中は荒らし。
馬鹿だから一度刷り込まれたルールは変えられないんだろう、
奴らの脳みそはROMか。
764:心得をよく読みましょう
07/07/13 15:42:41 LIQ7gyYW
>>763
DQN乙ｗ
765: ◆AAage/O.NI
07/07/13 18:14:53 X7ymanrk
>>761
実は俺も一時期それを言ってた。
766:心得をよく読みましょう
07/07/13 19:02:53 rmlgh7/8
>>763
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼：
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
767:心得をよく読みましょう
07/07/13 20:45:58 L4MajvVG
>>765
隊長に質問。一時期それを言ってたという「糞スレageるな」
これは
>>734が書いている
> 俺が来た当時だと、当人が積極的に参加するスレはageで、否定的なスタンスで
> 参加するスレは「こんなスレ人目につかせてたまるか」ってな考えで
と同様な考えに基づいて、否定的なスタンスで参加するスレに対して書きこんだという事？
参加していないスレでもageられて積極的に参加するスレを下位に押しやったとみれば
「糞スレageるな」と書き込むこともあったのかしら？
そして現在「糞スレageるな」を書く事をやめているとしたら、その理由は？
768: ◆AAage/O.NI
07/07/13 21:06:12 X7ymanrk
>>767
>否定的なスタンスで参加するスレに対して書きこんだという事？
そういうこと。スレそのものに対する侮蔑とレス相手への煽りを同時に手短に。
あと、スレが重複した時にも適用。いずれ廃棄されることになるスレを目立つ所に置くなと。
現在やめた理由は、糞スレと判断するようなスレをわざわざ見る暇がなくなったこと、
そのようなヒネリのない煽りの不毛さに気づいたこと、
糞スレが浮上して良スレが沈んだところで、差し当たって利用に何の支障も無いと気づいたこと、
重複スレにしても、誘導さえされていれば住人が戸惑うこともないと気づいたこと。
769:心得をよく読みましょう
07/07/13 21:30:50 D0sNlVj8
ｼｬｲﾝ･ｱｸｱ･ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝが効かないなんて…!?
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
770:心得をよく読みましょう
07/07/13 22:38:40 L4MajvVG
>>768
なるほど、「糞スレageるな」を使っていた／やめた理由はわかりました
> 糞スレが浮上して良スレが沈んだところで、差し当たって利用に何の支障も無いと気づいたこと、
この辺が>>734=>>706と違うのかもしれないな。
彼にとっての良スレは沈むと困ると思っているようにみえるから。
>>759に書いた事を>>734=>>706=>>664がどう捉えるか。レス返してくれるかわからないけど。
771:心得をよく読みましょう
07/07/13 23:57:03 yxulKaAw
それで、wikiの煽るような文章は不毛じゃないと申すのか？
772:心得をよく読みましょう
07/07/14 00:06:43 ytRdel7X
煽ると馬鹿になっちゃうからね
773:心得をよく読みましょう
07/07/14 00:14:23 3GTEadg6
>>749と>>755についてここの委員会とやらの連中はどう捉える？
774:664
07/07/14 00:26:09 7Mj7fAyD
>>759
ageないと盛り上がらないっていうより、ageて人の目に触れさせたいってとこかな。
発言したら、やはり反応が欲しいものでしょ。
あと荒れる危険がないスレについては、参加者を増やすためにageてもいいじゃない
かというか、sageでこそこそやる理由がわからない。
新規の人が来たらそのジャンルの自分の知ってることを教えたり、
逆に教えられたりと、互いに知識の幅が広がるでしょ。
漫画雑誌総合スレなんかは
「俺は今回の蔵人がよかった」
「俺も俺も、あれマジ面白い」
「そうか、俺はイマイチだったな」
ってワイワイ語りたいじゃない。
生活全般については、しばらく前から発言者への揚げ足取りや叩きが
横行してるんで、最近はほとんど行ってないです。
でも叩かれる予防線としてsageるほど叩きが怖いなら、最初から発言しなけりゃとは思う。
＞これを見て驚いた。そんな考えがあるのねって。
７年前の格闘技板の名物スレを参考までに。
ほとんどage進行で、ときたまsage入れる人がいます。
内容も面白いので、見てみてくれ。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
775:心得をよく読みましょう
07/07/14 01:35:35 zeg6h3/D
>>709少なくともここを示すことにより考えを変える者がいるのでそれを実績と考えております
１００人いて自由派に３０人なったとします
その３０人が残りを更正させれる可能性があります
>>701age強要？
そんなことする人はここには一人もいないようですが
＞なんでsageちゃいけないわけ？
いえいえ強要するのはどうかと言っているのですよ
>>698そんなの回答者の自由でしょう
自分だけsageてりゃいいんですよ
>>735そちらこそ運営に何も書かなくても自動的にsage機能発動するようお願いしたらどうですか
ageと入れると上がるようにと
>>707ピーチなんとかスレでしたか？
長々と議論したのを覚えていますよ私も
大勢の方が理解してくれたと思っております
776:心得をよく読みましょう
07/07/14 01:40:49 3GTEadg6
>>775
ふむ･･･まぁ実際そうなってるならいいんだがな。
ところで、wikiの内容について貴方はどうお考えで？
777:心得をよく読みましょう
07/07/14 01:51:08 mQMRunDY
>>775は>>1、wikiの管理人だろ
既に彼の思考、行動は脳内妄想から出てこれないみたいだから何言っても無駄
778:心得をよく読みましょう
07/07/14 02:00:00 3GTEadg6
そうか･･･>>773の件についても聞きたかったんだがな。
まぁどっちにしろあの桃種スレは最悪な最終回を迎えた結果
age以上のご法度だったアニメネタすら受け入れ住人の意識ともに衰退した
もとい丸くなった。agesage議論関係なく、な。
779:心得をよく読みましょう
07/07/14 02:19:33 3GTEadg6
まとめるとここの活動者は
・文盲な隊長
・妄想が酷い>>１
・真面目でスルーの出来ないイタイ人
の三名で構成しているということか？
･･･大丈夫かこのスレ･･･？
780:心得をよく読みましょう
07/07/14 03:39:04 RNvIfhhY
ここの人って過激派突撃厨うぜえってのと突撃しにいってるのがいるみたいだけど
結局どっちにしたいの？
あと何度もスルーされてるけど皆さんwikiは全面賛成なの？
781:701
07/07/14 05:05:17 DvGDo+oH
>>775
＞age強要？
＞そんなことする人はここには一人もいないようですが
うわ・・・聞いて呆れるw
こっちのスレにはsage信者がここのURL貼り付けた上で荒らしにくるんだけど？
なんならコピペしてあげようか？ｗ
このスレの基地外どもこそ、sageているとギャーギャー騒ぎに来て回答も出来ないくせに
スレ荒らしてきてさ。迷惑千万なんだけど。
agesageは個人の自由とか言っておいて、他人や他スレの自由認めないってどうなのよ？
＞そちらこそ運営に何も書かなくても自動的にsage機能発動するようお願いしたらどうですか
＞ageと入れると上がるようにと
こっちはあんたらみたいに基地外じみたスレ作ってまで他スレに迷惑かけに出むくようなつもりはないもんでね。
力のない利用者がバカみたいに叫んでないで運営に泣きついてきたら？
正論なら、認められますけど？
他スレ荒らしてまで正義だと信じてるのになんでそんな簡単なことも出来ないわけ？ｗ
結局は自分達の言っていることが運営にも認めてもらえないばかげたことだって理解してるんでしょ。
なんか、かわいそうな頭の中身してますけど、病院行ったら？
782:701
07/07/14 05:06:02 DvGDo+oH
>>780
突撃しても削除依頼出して削除してもらうだけだし、運営側にも迷惑かかりますので
こちらのスレの方向性として突撃なしでお願いしたいです。
ボランティアさんたちの手を煩わせるな、といいたい。
783:心得をよく読みましょう
07/07/14 05:47:25 +F7gJ38p
＞こっちのスレにはsage信者がここのURL貼り付けた上で荒らしにくるんだけど？
＞なんならコピペしてあげようか？ｗ
＞このスレの基地外どもこそ、sageているとギャーギャー騒ぎに来て回答も出来ないくせに
＞スレ荒らしてきてさ。迷惑千万なんだけど。
＞agesageは個人の自由とか言っておいて、他人や他スレの自由認めないってどうなのよ？
１行目と５行目の奴って明らかに考え方違うよね？一緒にするのはおかしいでしょ。
784:心得をよく読みましょう
07/07/14 05:47:47 BIrL05uy
>>782
一応自称sage強要撲滅の人に聞いたつもりなんですがね
過激派突撃厨うぜえってのも突撃するってのもsage強要撲滅の人らの言ってたことですし
785:心得をよく読みましょう
07/07/14 05:50:38 zeg6h3/D
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:420番)
786:783
07/07/14 05:50:41 +F7gJ38p
701さん
すまん。間違ったｗ
sage信者って書いてるから間違えたよ。
787:心得をよく読みましょう
07/07/14 05:52:57 +F7gJ38p
>>785
どうしても自演に見える俺は馬鹿ですか？