07/06/02 16:48:23 FgI80NMY
住人全員がスルーしなくても機能してるスレは沢山ある、
全員スルーは不可能(2ちゃん初心者も少なからずいるなどの理由)でもハンデ板に関してはスルーできない奴が多すぎ
601:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:02:36 VXwf+Kha
ダルマの立てたスレは埋めておきますねwww
602:御館
07/06/02 17:17:04 Sz/M5Kv6
被害妄想っちゅー事ですわ。人権ヤクザさん達が必死になり過ぎる。大概オレも中傷されてるしわざわざキチガイコテハンとか言われて最悪板にスレまで立てて陰口言われてね。それでファビョったか?差別だって言ったか?
603:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:39:39 5mQ5wqw/
>>599
障害者粘着厨の意図的な誤読の釣り、同じ話題蒸し返しエンドレスが好きなら相手するのもよい。すでに三スレその繰り返しだけどね。
オイラはスルー祭。
604:心得をよく読みましょう
07/06/02 18:20:37 f9ijuPJo
スレリンク(handicap板:8-11番)
スレリンク(handicap板:13-16番)
スレリンク(handicap板:18-20番)
スレリンク(handicap板:22-25番)
スレリンク(handicap板:30-32番)
スレリンク(handicap板:35-37番)
スレリンク(handicap板:40-46番)
605:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:01:59 s0z9ogOV
>>604
これは酷い荒らしですね。
カタワの仕業に間違いありません。
606:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:02:54 JcEubG+r
>>605
カタワって、こういうパターンが多いね。
607:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:30 REqOxoNZ
>>590 お題はスルースキルでしょう。
> 自分に向けた文章だと考えてみます。
それでは、584で指摘された
「話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフト」を
自らシフトさせることになるでしょう。
あなた個人ではなく住人全体へ向けたアドバイスでしょう。
>そこの問題が解決したならば
解決するつもりがない相手と何を解決するのでしょう。
間違いを指摘するのと、相手に間違いを認めさせ納得させ訂正させるのは違うでしょう。
どうなれば、そこの問題が解決したことになるのでしょうか。
>>599
スルーすべきは、誹謗中傷する人の言い分ではなく
スレ趣旨にそわない発言でしょう。
誰の発言であろうと真摯に受け止める心構えが大切でしょう。
>>550
>猫に餌やりまくっておいて
猫に餌やりまくる近所迷惑なオバサンをネコもろともなんとかするにはどうすればいいのでしょうか。
家の前で糞尿撒き散らかされ洗濯物を汚されても、ただただじっと我慢のスルーしかないのでしょうか。
住民の少ない板では、「浮かない」のではないでしょうか。
608:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:53 s0z9ogOV
>>606
多いですね。
結局のところカタワ板を荒らしているのはカタワ自身なんですね。
609:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:30:36 VXwf+Kha
ダルマ悔しいの?www
610:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:44:02 dMIkawxZ
>>604を見ればカタワ板を荒らしている張本人はカタワだということがよくわかる。
そしてカタワが自分で荒らしておきながら、他方では『荒らされている!』と被害者ヅラをする。
これを『自作自演』と言わずして何と言うのだろうか?
これでは運営に相手にされないのも当然だよ。
611:心得をよく読みましょう
07/06/03 00:54:32 +1ZJ4swI
埋め立て楽しいなwwwwwwwww
612:心得をよく読みましょう
07/06/03 01:44:39 QPJt4i/h
素うって荒らし荒らしってグダグダ言うくせにコピペ荒らしには何にも言わないよね
これじゃ、ご都合主義って言われても仕方ない
まぁ、素うにとっての荒らしって一般人と定義が違うみたいだからコピペでもカタワサイドのならOKなのかな?
それとも案外素うの仕業かもねwww
613:ダルマ
07/06/03 01:46:05 ENZfvcbc
別に悔しくはないでつよ。ヨソウドオリ
片端がワザワザ身障日本の為に荒らしてくれてると感謝しているがな。プゲラッ
逆に何が悔しかったの?ニラニラ
ま、せっかく片端が俺様の予想通りの事(荒らし)をしてくれたので、早速、この場を借りて活用させていただきまつ。
つまり分かりやすく『荒らし』を説明すると身障日本スレに意味の無い貼りつけをしているような奴の事を指します。
で、それ以外の人間は『荒らし』とは言わないと俺様は思ってまつし、同じ考えの人間も少なくはない筈でつ。
逆に俺様が今、言った例以外で『荒らし』があるという人間は具体的にどのようなのを『荒らし』と考えているのか説明してください。
また、俺様が言ってる『荒らし』は荒らしに該当するのか?しないのか?も説明していただきたく存じておりまつ。
※素さんは当然、答えてください。
614:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:17:58 +1ZJ4swI
>>613
ダルマ涙目wwwwww
615:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:20:16 QPJt4i/h
このスレ見てるとカタワのタチの悪さがよくわかる
社会におけるカタワのあり方と一緒で被害者面した加害者
616:ダルマ
07/06/03 02:52:45 ENZfvcbc
>>614ざまぁみろ。低脳
617:心得をよく読みましょう
07/06/03 03:49:46 +1ZJ4swI
(゚Д゚)ハァ?
618:心得をよく読みましょう
07/06/03 04:15:55 2KMJ8Xm7
荒らしの障害者叩きも凄いが
障害者のダルマ叩きも凄いな。
ハンディキャップ板は戦場か?
619:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:39:27 jiRRMY7T
>>590
>>607
基本的に住人に向けた一般的なレスを付けるつもりでしたが、
通りすがり氏の行動を例に出した時、ちょっとやりすぎたかも。申し訳ない。
で、また例え話で申し訳ないが、風邪をひどくこじらせている状況をちょっと想像してください。
「暖かくしてゆっくり寝てください」なんてアドバイス、悠長に聞こえるかも知れませんが、
結局それしかないし、やってりゃだんだんマシになっていきますから。
620:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:41:25 jiRRMY7T
>>607氏下段
>>561を参考にしてしばらくやってみて下さい。
ただちょっとハンデ板覗いてみた感じ、通りすがり氏や素う氏に代表される様に、
何を目的にスルーするのか、具体的に何をスルーすればいいのか
って辺りを理解していない人が多い気がします。
こういった人たちが荒らしに混ざって話をややこしくしていますので、
ここのログをいくつか抽出して見せてみるなり、手短に説明してみたりして、自治意識を高めてみてください。
一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
説明を何度も繰り返しちゃったらそれも荒らしですから。
あと、ガマン、て意識はあまりしない方がいいです。
関係ない話をしている人は相手にしない、っていうアグレッシブな意識でやれば少しは楽。
で、今があまりにも風邪こじらせすぎちゃっているので、
「浮く」状況が想像もつかないかも知れませんが、
ちゃんと需要があるスレなら、まず大抵「浮き」ます。
ま、あまり一度にやろうとしないで、外部の避難所を活用したり、
たまには荒らしをからかったりしながら、気長に、ストレスたまらないように続けてみてください。
621:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:33:49 vNk90iVS
↑↑↑↑↑↑↑↑コイツが素か具現。何煽りを正当化してんだ。
622:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:48:05 GWFpGMhp
>>619
君のたとえ話は、現状を君なりに解釈したものだよね。
そのたとえ方が正しいかどうかは別として、
カタワ君達は>>607のように、別な解釈をしてるんじゃないかな。
君が荒らしを風邪にたとえたのは、人間誰しも風邪ぐらいはひくから、
荒らしを排除できないものとして捉えたからだと思う。
>>607は排除できるものと考えて、迷惑おばさんにたとえてる。
要はそこに認識の違いがあるんだよ。
623:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/03 09:05:58 WnvsWKsb
>>619-620
----------
584 :心得をよく読みましょう:2007/06/02(土) 06:40:24 ID:B1z1DLvn
>>569
>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
…そりゃ荒れるよ。当たり前。
煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。
(以下略)
590 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/06/02(土) 12:23:18 ID:wm2N5UMk
>>584
私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか?
それは大間違いです。
584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。
(以下略)
----------
>>584の文章の中には、”ハンデ板住人に”という文はありません。
>>569・・・として話を始めています。
ゆえに569は、584の文章は自分宛の文、として理解をします。
自分宛の文として理解をして584宛の文が590です。
自分が思っていることは、言葉(文)として明示しなければ相手には伝わりません。
>>619-620で自分はこう思って書いているのにと、行き違いがありましたが
”こう”という思いを明示しなければ相手はわかりません。
624:心得をよく読みましょう
07/06/03 11:37:12 3vXO404L
a
625:まこ
07/06/03 12:30:41 /MXiHhAO
俺の名を言ってみろ
626:心得をよく読みましょう
07/06/03 12:36:43 2RUU5M67
>>620
>一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
そういう決め付けが荒れの元
過去素うは自分ルールで荒らし認定を続けてきた結果がハンデ板
627:心得をよく読みましょう
07/06/03 13:26:43 /XTxgiGa
はっきり言える事は『素うの自分ルールと運営サイドのルールでは埋めようの無い溝がある。』と言う事。
問題なのは、素うは自分ルールこそ正義であり運営サイドもそう考えているはずだと思い込んでいる点だ。
だから運営サイドがドン引きするようなことを平気で言うし、運営サイドからはウザいクレーマー扱いされて疎んじられるんだ。
素うはこの点をよく考えて、反省するべきだと思うね。
628:心得をよく読みましょう
07/06/03 14:18:36 wYoKMAh9
社会で誰からも必要とされず無難な事務職をちまちまやってる某コテが
唯一、張り切っていられる場所=ハンデ板
結果、運営にも嫌われたわけだが
629:心得をよく読みましょう
07/06/03 16:51:56 +1ZJ4swI
ダルマ氏
630:心得をよく読みましょう
07/06/03 20:34:14 LBhu4Kxt
素うはついに逃げたか。削除依頼すればいいのに。
631:心得をよく読みましょう
07/06/03 21:45:00 GWFpGMhp
素う、安らかに眠れ。
化けて出るなよ!!
632:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/03 22:49:22 TMqw99YF
前の方のレスで
隔離スレ云々って話が出てたけど。
ぼちぼち連中はスルーでいいかと。
3スレもあれば充分
[見ればわかる]立場の人
へ何かあった際に提出する為の材料は集められたと思うので。
>荒らしの運営との見解の相違
まさか最近気付いたの?
住人と運営では荒らしに対する認識が違うのは当然だと思ってたけど。だからこのスレをこの板に立てたんだし。
このスレを立てた目的はまだまだ色々あるんだけどね。
633:心得をよく読みましょう
07/06/03 22:51:37 GWFpGMhp
化けて出やがった。
634:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:01:27 +1ZJ4swI
ダルマ氏
635:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:04:59 Ks6niBvm
>>619
気を悪くしないで下さい、そんなつもりでは・・・。
584下段4行がメッセージと感じました。
これからはアグレッシブなスルーを心がけるでしょう。
>>622
おそらく、そこでアグレッシブなスルーが役立つのでしょう。
アグレッシブなスルーを心がけることで、ネコとネコおばさんをハンディ板から排除でずとも
意識から排除することが可能になり、漂う糞尿も臭わなくなるのでしょう。
636:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:35:54 wYoKMAh9
偉そうに能書き垂れてる暇があるなら
テメェの掲示板でも作って運営してろや
あ!携帯じゃ無理かwwwww
誰とは言わないけどな
637:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:42:52 F+F+ZQ1w
>>632
お前さぁ、バカじゃないなら『見ればわかる立場の人』はお前の味方にはならないことにいい加減に気付けよ。
638:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:52:30 biMrB5fh
いやまあ、なんつーか・・・
何をする気なのかはよくわからんけど、>>632こーゆー事を一々書いちゃうのが「単なる
強がり」に見えて煽られる原因なんだよね
それこそ(何をするつもりなのかわからんけど)無言で事を進めて、結果だけドンと見せれば
それなりに恐怖なり無力感なりを感じさせる事はできるのよ
でも、「やるぞ!やるぞ!」とか騒ぐ場合大抵何もできないで終わる訳だし、何かやったと
してもその後相手をムキにさせる原因になるんだよね
しばらく出てこなかったんだから、それこそ裏で全てを進めたら(何をするつもりなのかわからん
けど)よかったのに・・・
639:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 00:06:21 vGqxWw4R
>>638
了解(汗)
とりあえず今後は>>276>>278を参考にしてスルーしつつちょこまかと動いてみます。
住人が考える荒らしと運営の考える荒らしの認識の違いについては知らない人も住人には多いかな?
だいたいは知ってると思うけど(汗)
640:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:17 p7RK+w9+
>>639
まあ、(何をするつもりなのかわからんけど)頑張ってみてちょうだいな
641:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:25 W6JyE5oF
>>638
うんうん、無理に強がってるバカって絶好のターゲットなんだよね。
そして結局は何もできないんだよね。
そう言えば、バカ蔵も消える前は『名誉毀損』だの『俺は腹ぁ決めた!』だの強がっていたな。
ま、予想通りに自分の無能さに失望して消えていったけどな。
素うももう末期のようだから近いうちに消えるだろうけど、それまではいつものように恥を晒して楽しませてもらいたいね。
642:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:17:24 jNjJOpgn
ダルマ氏
643:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:18:13 006PqYVw
ダルマ=御館=光莉=霞 これは周知の事実だろうね。
あとは心得???これもそうなんだろうか。。。
出てくるタイミングがわざとらしいし、行ってる内容や思想も一緒。
例えばこのメッセージへの批判のレベルも一緒だと思ワレ。
644:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:29:29 d/ApuSuo
自演については、過去スレッドで数多くの推測が既に述べられた。そして明確な結論は出ていない。何故なら全てが状況証拠だからだ。
これ以上は水掛け論で不毛であるのかもしれない。
一応、ここの所二、三日の流れは、煽りや不毛な議論は止めてスルー祭でいこうとの事らしい。
何をどうスルーするのか、参加するかしないのかは自由だが。
645:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:41:28 b48wPm7S
荒らしが素うをどうしても構わずにはおられないのが不思議w
無視して荒らしに専念すりゃいいじゃん
誰かにレスつけてもらえないと不満なのかい?
646:心得をよく読みましょう
07/06/04 05:50:01 LGEQ0HgD
>>622
>要はそこに認識の違いがあるんだよ。
あ、そうか。そうだね。もっともだ。
んー。「排除できない」と言うより、
「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
(最近少し丸くはなってきたけどね。)
馬鹿な事言ってる人は削除するんじゃなく、逆にいつまでも残して晒し上げ…
もとい反面教師としよう、とか。そんな感じの考え方なんです。
ひろゆき自身もともとタチの悪い荒らしだしね。
なので、2chを利用するなら荒らしを排除するのは諦めて、
うまく共存(というか無視)する方向で考えた方が快適に利用できますよ。
>>626
「こいつ荒らしです!」と言うのではなく、相手にするなと言うこと。
説得しよう論破しようとすると逆に荒れるよ、という話。
647:ダルマ
07/06/04 06:53:50 /xLYvKFy
素さん、荒らしでもいいから質問に答えましょうね。
もし、答えないのであればいくらスルーしてもいなくならないよ。
むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
てか、書き込み見て答えれなそうな質問ばっかだったから荒らしとか言ってるんでしょ?
そーだよね、独裁荒らし。ニラニラ
648:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:01:44 4l3O05tM
>>645
素うもダルマ達も同じアラシで、素うが反目だから攻撃している!
荒らし同士の罵り愛。
649:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:12:17 qZEWAax2
同じ行動や言動をしても周りから嫌われるタイプっているだろう?
それが素う。
たとえ良い行いをして正論を唱えたとしても
なぜか周りからは忌み嫌われるタイプ
650:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 08:25:21 mL4WVene
おはようございます
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
こんなかんじ
URLリンク(10up.be-to.com)
もOKかな?
3つのファイルをZIPにまとめてありますので、解凍してくださいね
651:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:07:24 ro8Hf4sm
>素
放置推奨の意見の後にわざわざコテハン付きでレスしないで欲しい(苦情)。せめて名無しで。
放置に賛成ならそのまま放置して協力して欲しいものだ。
4:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 19:46:24 ID:C9qggoaa [sage]
>>1
板内に「自治」と銘打たれたスレッドはこれで三つ目になるな。自治スレッドを幾つも建てるのは好ましい事ではないと思う。混乱の素だ。
荒れる時は幾つ建てたって荒れるのだ。
放置して再利用するか、削除依頼してみたらどうか?
(↑この意見にレス不要)
5:素う◆RSwENTZ6jw :2007/06/03(日) 22:38:45 ID:wz9QnqdT [sage]
スルーの方法
参考にすると吉(笑)
スレリンク(accuse板:276番)
スレリンク(accuse板:278番)
652:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:57:27 QGiovjON
藤本美貴
スレリンク(ranking板)
秋田人は田舎臭い
スレリンク(ranking板)
653:ダルマ
07/06/04 10:08:45 /xLYvKFy
だいたい、俺様の何処が荒らしなんだよ。
説明も出来ないカスに荒らしと言われたくないな。
で、荒らしってのは何をしてもOKという免許みたいなモンでしょ?
654:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 10:22:19 mL4WVene
>>650
のリンクファイルは、
ウィルス・スパイウェア等PCに迷惑を与えるファイルではないのでご安心ください。
655:心得をよく読みましょう
07/06/04 11:17:43 QGiovjON
スレリンク(ranking板:613-617番)
スレリンク(ranking板:219-221番)
656:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:19:54 p7RK+w9+
>>650
>>654
何をしたいのかよくわからんが、あまりいい趣味とは思えんね
657:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:36:59 jNjJOpgn
ダルマ氏
658:ダルマ
07/06/04 13:01:21 /xLYvKFy
よ、片端荒らし。ニラニラ
お前、何故、俺様が好きなの?プップップップゲラッ
659:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 13:49:32 mL4WVene
>>656
レスを、ありがとう。
>>650では、こんなファイルをUPしても
------------------------------
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
------------------------------
に適合して削除はされないのかな?
という事が問いたかったのです。(わざと書きませんでしたが)
こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
「お願いします、ハンデ板を、だれかまともに話し合いができる場に戻してくれ~」
というのが本心でありますが。。。
660:心得をよく読みましょう
07/06/04 13:54:34 jQ1gMKTQ
>>656
グロか?
URLリンク(urltea.com)
こいつも最低だぞ
まあ好きな香具師には最高か…
661:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 14:02:02 mL4WVene
>>660
はい、グロです。
662:心得をよく読みましょう
07/06/04 14:56:25 p7RK+w9+
>>659
ぬーん・・・
>に適合して削除はされないのかな?
>という事が問いたかったのです。(わざと書きませんでしたが)
とか
>>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
>これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
って、要約したら「>>650は無意味な単なる嫌がらせです」ってのと同義だろうに・・・
663:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:02:52 p7RK+w9+
こーゆー他人の嫌がる事をことを平然とやっちゃう人が「削除がどうこう」とか「ハンデ板
の立て直しがどうこう」言うことが・・・まあ、ダメとは言わないけど思慮が浅すぎて反感
買うだろうな
ましてコテを付けてそれをやった場合、周りにどうみられるかも考えた方がよかんべ
664:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 15:08:09 vGqxWw4R
テロを否定する奴がテロやらかしてどうするorz
665:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:22:34 8JzMuYrV
>>663
はい、そうです。
別に名無しで書き込めばいいものを、コテ付けで入れる
・・・そりゃあー、かなり勇気が要りますよ、後のことを考えれば。
でも、ハンデ板の現状が良くなって欲しい、立ち直す人が出て来て欲しい
この思いで>>650はコテ入りで書き込みました。
666:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:35:17 8JzMuYrV
>>664
こんなことをやっても(>>650)削除要請で削除人は動かないのか?という意味でして。
667:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:39:23 d/ApuSuo
「荒らしに追い付く削除無し」
はもう皆が知っていること。
グロが貼られていたら、「グロ注意」とか書いて放っておけばいい。なぜいちいち語り合うのか。
668:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:48:14 p7RK+w9+
>>665
いや、そうじゃなくてさあ・・・
こういう事を、今まで散々自治(適当な言葉が思いつかないから、取り敢えずこう呼ぶが)
に関して書き込んでるコテでやるってのは・・・自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
そういった物の見方が正しいかどうかは別にして、そういった物の見方は珍しい事じゃないよ
最近の例だとペッパーランチの件だね
たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
この辺全く考えてないつーか軽く考えてるつーか・・・
669:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:57:18 p7RK+w9+
>>666
それってさ、痴漢に向かって「こうやって、電車内で知らない女性のお尻を触るのは
やっても良い事だと思ってんの?」とか詰問しながら自らお尻を触ってるのと同じなん
だよね
670:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:09:15 8JzMuYrV
>>668
>自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
>同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
理解はできます。
>たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
ですが、自分の発言に対してその思考を入れる気持ちは全くありません。
なぜならば、その思考は偏見思考であり、事実では無いからです。と私は考えます。
1-30の集まりがあり23が悪い事をしたら1-30全体がその事をしている
という思考は偏見そのものであると私は考えます。
私は個人であり全体ではありません。
671:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:24:15 p7RK+w9+
>>670
つまり、「おめーらがどう見ようが知った事か。同じような行動してる奴も(自分の行動故で)
どう見られようが知ったこっちゃねぇ。なぜなら俺は正義だからだ」って事ですな
なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
672:藤本美貴
07/06/04 16:34:56 jNjJOpgn
格付け板を荒らすのやめてください
673:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:03 8JzMuYrV
>>671
>なぜなら俺は正義だからだ
違います。自分の発言が違うことを示していると思えば、誤ります。
ですが、自分が書き込みをする時には自分の思いを表示します。
”正義”ではありません、表示します。
>なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
>偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
ネット上だから、できる事ですよ。
現実は、・・・まあ、その、色々ありますわな。
だけど、人生は1度でしょ。楽しく生きましょうよ。
→
674:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:59 8JzMuYrV
→ 仏言
「生きとし生けるものの上に
幸いあれ、平和あれ、安楽あれと」
「また、一切世間のうえに
かぎりなき慈しみをそそげ、
上にも、下にも、また四方にも
うらみなく、敵意なく、ただ慈心をそそげ」
675:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:45:05 8JzMuYrV
>>673
誤>誤ります。
正>謝ります。
676:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:54:12 p7RK+w9+
>>673
煽り文句を額面通り読んでレスをされてもなぁ・・・
「自分の信じる事を書き込むのに、その内容が他人に与える影響に関しては考慮しなかった」
と、そして
「他人に与える影響に関して指摘はされたが、考慮する価値を見出せなかった」
と、そういうことでしょ?
677:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:29:19 beDacuCA
ハンデ板で荒らし荒らし言ってるカタワはなぜ明確な荒らしであるコピペには触れないんだ?
そして荒らしではない事に対して目くじら立てて荒らし扱いして排除しようとするのだ?
カタワ組みはこの矛盾にしっかりと答えてね
678:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:36:37 QGiovjON
>>672
ハンディキャップ板で埋め立て荒らしすんな!
スレリンク(ranking板:615番)
679:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:42:06 Nvc4IeX0
>>666
悪い事と思っているなら今すぐに削除依頼してください。
>削除人は動かないのか?
疑問の答えも得られます。
リンク先に重要な個人情報があっても、酷いグロ画像があっても
リンクはたんなる文字列であり、その内容ブツはリンク先の管轄で
リンク先のブツは可変です。
今リンク先がグロだとしても、2時間後には花畑画像かもしれないです。
リンクは今までの2ちゃんでは削除しなかったと思います。
ですが、最近のロダ管理人逮捕の影響で方針が変わったかもしれません。
削除依頼して確認してください。
2ちゃんねるはリンク先のファイルには関与できませんが
リンク先のロダにグロ禁止等の注意書きがあれば
ロダ管理人が削除し、悪質な利用と判断すれば通報されると思います。
680:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:46:54 d/ApuSuo
>>677
コピペ荒らしには、これといった対策が無いから。単語の羅列を貼り付けて回る奴になんか意見しても無駄では。
(そもそもコピペ荒らしがいちいちレスを読んでいるか疑問)
「そんな奴放っておけ」
という結論がみえているから誰も触れないのでは。
俺もコピペ荒らしについてはこれ以上語ることがない。
なんか有効な対策でもあるなら別だが。
681:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:49:17 Nvc4IeX0
>>659
>こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
>そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
グロに慣れていて、グロ耐性が高ければ平常心を保てます。
数ヶ月~数年荒らしに退治しても慣れない、荒らし耐性が高まらないのはなぜ?
682:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:50:36 Nvc4IeX0
>>680
荒らしに意見しても無駄では。
683:藤本美貴
07/06/04 17:51:15 jNjJOpgn
>>678
了解いたしました
684:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:55:52 d/ApuSuo
>>682
コピペ荒らしも荒らしには違いないから一応。
まあ、コピペ荒らしについては>>680以外にもう書く事ないので自分的にはこの話題終了。
685:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:59:12 beDacuCA
>>680
コピペ荒らしでアク禁くった奴もいるけどね
それ以来来なくなった
>>682
はぁ?何で俺が荒らしなの?っていうかカタワの言う荒らしって何なの?
テメーらが気に食わないから荒らし?
ホント>>682みたいなカタワ荒らしは感情だけで他人を荒らし扱いしてるいい証拠だな
荒らしはテメーだよww
686:ダルマ
07/06/04 18:01:58 /xLYvKFy
通りすがり氏、お疲れ様でつ。
貴方に一つ質問なのでつが、貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか?
あと、素さん、もし俺様が名無しで片端の振りして書き込みしたら素さんの言う『荒れる』と思いまつが、どうします?
また、行く場所を極めてまともスレに絞りまつが。
別に俺様を荒らしと言って逃げるのは結構でつが板の為にはならないと言う事を予め言っておきまつ。
ちなみに俺様の質問に一つ一つ答えてくれたら、そんな下らん事はしませんよ。
当然、住民から批判あれば素さんの責任って事を毎回、言いまつ。
ようは自称・代表でスレ主である素さんは答える義務があるって事。
逆に答えてくれれば俺様は納得しまつよ。
つまり素さんの問題の一つである『ダルマ問題』は素さんが一つ一つ答えたら解決って事でつ。
687:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:04:18 QGiovjON
>>683
これが回答かよ!
スレリンク(ranking板:632番)
688:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:11:18 QGiovjON
>>683
スレリンク(handicap板:130番)
障害者の藤本美貴は埋め立て荒らし続けるんだwww
689:ダルマ
07/06/04 18:18:11 /xLYvKFy
藤本は素さんの手下って事は明らかなのだから素さんは藤本片端に注意しなよ。
『しょーもない事、やめーや、片端が』ってさ。
また、片端側の荒らしには何も言わない理由を答えてください。
両方ともまともな質問でつよ。
690:ダルマ
07/06/04 18:22:38 /xLYvKFy
素さん、一応、もう一回、質問事項を貼りまつ。
・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる?
・素さんの考える荒らしの定義は?
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる?
・あと何回ルールを変えれば気が済む?
・結局、片端板で誰と何を話したいの?
まさか、ネット検索で分かるような事を得意げに教えたいだけではないよね?
全ての質問は素さん個人の考えについてだから『人それぞれ』等と言った他人が云々って返答は結構だから。
691:ダルマ
07/06/04 18:27:29 /xLYvKFy
・素さんは片端板を最終的にどうしたいのか?
・素さんは何故、片端を使われるのが嫌なのか?
・何故、片端板に執着するのか?
・素さん自身が荒らしだという認識はあるのか?
全て答えましょう。
至ってまともな質問なので荒らしはスルー等と言って、いつものように逃げないように。
※一つ一つね
答えないなら、せめて答えない理由を願いまつ。
疚しい事が無ければ答えれまつよね?
普通の質問なのだから…デショ?
692:ダルマ
07/06/04 18:33:00 /xLYvKFy
片端板=ハンディキャップ板、でつ。
俺様は素さんを代表と認めているからこそ、これらの質問をしてるのでつ。
そもそも、これくらいの事は皆に考えを言ってて当然だと思われまつ。
また、藤本荒らしも一度くらいは自分の言葉で書き込みましょう。
結果的に素さんの邪魔になってまつよ。
693:藤本美貴
07/06/04 19:03:41 jNjJOpgn
_
/~ヽ
(。・-・) プリン
゚し-J゚
694:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:08:53 vhTZpR2R
素うよ
都合の悪いことは答えなければいいって思ってるみたいだけど
その結果が今のお前の現状なんだぞ
お前はレスが続いてほとぼりが冷めた頃に何食わぬ顔して書きこめばいいと思ってるみたいだけど
その結果で運営にもウザがられる今のお前の状況なんだぞ
まぁ、書き込んだところで正論で反論出来ない癖に反抗してるようなら結果は一緒だがねw
695:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:18:28 ro8Hf4sm
「答えなけゃ荒らすぞ!」なんてのを認めてたらキリがない。荒らしを呼び込むだけ。
696:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:26:02 vhTZpR2R
>>695
話をずらすなよ。誰が荒らすって言ってるの?俺か?ダルマか?
それに答えなくていい事に反応しまくっておいて何言ってるの?
それじゃ>>690、>>691の言ってる事に答えるのは素うにとって都合が悪いって事だね
それと何か荒らされてるっていう印象を植え付けようって意図がレスから感じられるけど
ハンデ板では通用してもここではそんなの通用しないよ
まだわからないの?そういう小細工のせいで素うの立場は悪くなってるのにw
697:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:28:07 vhTZpR2R
スレリンク(accuse板)l50
本当にカタワ荒らしには困ったな。こっちの板でも迷惑行為に及ぶからな
まさかカタワ諸君はこれも「荒らしの自演」で片付けるつもりかね?
698:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:40:12 d/ApuSuo
>>697
板違いだと思うなら削除依頼して放置汁。
699:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:54:22 vhTZpR2R
>>698
いや、素うは障害者が一方的に被害者みたいに言ってるから
違うって事を証明しておいた
スレリンク(accuse板)l50は板違いだが
それをここに貼るのはスレ違いにはならない
そして俺はハンデ板の住人でこの板の住人ではないのでこっちの荒らしなんて知ったことない
700:心得をよく読みましょう
07/06/04 20:10:51 d/ApuSuo
>>699
書き手が障害者か健常者かこだわるのが誤りなのです。(特にハンデ板のコテハン全般にこの傾向が)
加害者=荒らし
被害者=マナーの良い住人
それ以外の図式は何一つありません。
701:心得をよく読みましょう
07/06/04 20:16:23 OnjinoLQ
まあ>>700は正論だわな
どうも障害者サイド(この書き方が正しいかはわからんが)は
荒らしイコール健常者(ニート?)という感じでレスしてる気がするんだよね…
被害者側が障害者のみで構成されてるとは思わんけど
702:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 21:29:48 8JzMuYrV
>>686 ダルマ氏
>貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか?
1)相手を不快に思わせる事を、わざと使うこと
AA・言葉・言葉使い・等
2)誰でも書き込みで相手を不快に思わせる可能性は有る。しかし
「悪い」と思ったならば、訂正し謝ればいい。その態度が見えないこと
3)けなし合い・ののしり合い・足の引っ張り合い
で議題が進まないこと
4)スレの議題とは違う(外れた)話を出し、元の議題を話し合おうとする人の邪魔になること
発言の足の取り合いで、発言そのものは考えずに、足の取り合い。
5)過度なコピペ
スルーされている議題について、認知してもらう為に数回コピペするのは、有りだと思う。
6)スレの議題から外れるAA
スレの議題の中で説明する為のAAは有りだと思う。
7)2chで規定されている事
書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット など
とりあえず、こんなかんじかな。まだ有ると思うが。
703:心得をよく読みましょう
07/06/04 21:51:16 QGiovjON
>>702
藤本美貴が荒らしだと思う!!
704:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 23:06:30 vGqxWw4R
>>695が正解かと。
>>701
例え障害者だとしても許される訳がないし。まあ自称健常者だからそれを前提として扱っているだけで。
705:心得をよく読みましょう
07/06/04 23:55:38 vd/Q/L1j
というか、ハンディキャップ板潰せ、管理人さん!(マジで)
706:藤本美貴
07/06/04 23:57:37 jNjJOpgn
>>703
正解
707:ダルマ
07/06/05 00:04:49 vwTundDd
皆様、話しを始める前に確認していただきたいものがありまつので片端板のダルマ必死スレと御館必死スレと我が子は片端持ちスレを見て下さい。
注目は下記の通りでつ。
・ダルマ必死スレ
親衛隊コテ
・御館必死スレ
御館氏に昼間、青色申告の事を言って得意になってる片端。
・我が子は片端持ち
片端小説を書いてる奴のID。
片端(サイド)が自演してるという事が明らかになってまつ。
また、この池沼は先日、絡んできて俺様に自演だのと言ってますた。
何故、片端って分かる云々と言う片端の言い訳は結構でつ。
ま、書き込み内容を見れば池沼である事は一目瞭然でつから。
708:ダルマ
07/06/05 00:11:59 vwTundDd
あと素さん、片端の手下と一緒に質問に答えない言い訳をしてるようでつが、何と言い訳しても、素さんが答えなくてもいいっていう理由にはならないからね。
分かるよね?
も一度、言うけど答えれないなら答えれない理由を聞かせてよ。
俺様が荒らしだからってのだったら、他の人が同じ質問をすれば答えてくれまつよね?
少なからず、ここでは、まともな質問しかしてませんからね。
あと、片端が自演バレて必死で何か言ってるよ。
709:心得をよく読みましょう
07/06/05 00:13:39 ikffSBbp
素うに関わると生まれる子供が池沼になりそうだよな
710:ダルマ
07/06/05 00:37:56 vwTundDd
通りすがり氏、返答いただき有難うございまつ。
ちなみに俺様はわざとではありません。
あと、その理屈からすると素さんも荒らしって事になりますよね?
つまり荒らしの我が儘で始まった自治なんか早く終わらせた方が良いのでは?と思ってまつ。
片端板は荒らし(素さん)の所有物ではありませんからね。
少なからず自治を始める前に語らなければならない事があると思うのでつがね。
あと質問に答える貴方の方が誰かさんより纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね?
711:藤本美貴
07/06/05 00:55:40 znN/kM2F
( ・∀・)っ旦~
712:ダルマ
07/06/05 01:09:56 vwTundDd
よ、片端のお荷物。ニラニラ
『今日も貼りまくってやる』と片端談
ふじもっちゃんね…
713:藤本美貴
07/06/05 02:02:42 znN/kM2F
>>712
ダルマ氏、次はどこを埋めればよろしいですか?
714:ダルマ
07/06/05 06:59:13 vwTundDd
ふじもっちゃん、おっす。
ここを埋めてくれ。
あと、お前が埋まってくれ。ニラニラ
715:ダルマ
07/06/05 07:23:18 vwTundDd
素さん、朝でつよ。
ざっと読み返したのだが素さんは最近、自演してたの?ナナシデ
少なからず自演が出来る環境ではあるようでつね…
で、見ていて思ったのでつが素さんがアンカー付けて返事してる半分位は自作自演じゃね?
特に始めの方の長文名無し。
つまり素さんが荒らしは少数の自演疑惑の話ししてるあたり。
俺様が素さんに質問すると、タイミング良く絡んできてたし…
で、素さんがタイミング良く、そいつに絡む。
もしかして、ここにいる片端派の奴って素さん位なのでは?
あとは素さんが何故か注意しない片端荒らしくらい…
ま、他人様を根拠無く疑うくらいだから自分が疑われても仕方ないですよね。
という事はアンタって自演するは都合悪い質問には答えないは他人様を荒らしと言うはで最低な奴でつよ。
716:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:09:16 kd3L0Kma
>>700
障害者に常識が欠けているのがハンディキャップ板の現状であり
その決め付けも殆どは障害者が行っているものである
>>700は多分身体障害者でただ自分が障害者扱いされるのが嫌で言っているだけ
結局素うとかと何も変わらない
障害者だからと言われたくないならまず自分がまともな行動をしろ
>>704
今まで荒らすだけ荒らしておいて他人の言葉を借りて逃げるのか?
717:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:11:44 kd3L0Kma
>>713
藤本消えろ
キモイんだよ
アイドルオタクはイラネw
718:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:12:35 kd3L0Kma
アイドルオタクで身体障害者の藤本マジキモイ
719:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:24:54 llrInSqA
スレリンク(ranking板:151-155番)
スレリンク(ranking板:158-161番)
スレリンク(ranking板:169-173番)
スレリンク(ranking板:177-186番)
720:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:45:26 tEQ25Ycf
>>715
ちょっとマテ
始めの方でアンカつけて応酬してる長文名無しって、ひょっとして俺か?
確かにまあ、反自治派(適当な単語が思い浮かばなかっただけで、深い意味は無い)
にレスする事は少なかったが・・・
そりゃあ、ハンデ板の現状とかどうでもいい運営系の駄馬(俺)としては、2chでは珍しくも
無い意見の反自治派より、弄って楽しい自治派にレスするだろ
つかねえ・・・両派ともそうだけど、なんでそう自演にこだわるかね?
名無しなんて一貫性を保証しない書き捨て文章だよ
無視するか、レス単独で評価するかどっちかしかない訳さ
匿名掲示板で無意味な事にこだわるの止めようよ
721:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/05 10:47:21 SZUdrjeT
>>710 ダルマ氏
>纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね?
私は、いわゆる片端であります。”てんかん”による精神障害者です。
私は精神障害者手帳の1級持ち、である事を理解して頂き、纏め役は回避させて頂きます。
--------------------------------------
1級は概ね「日常生活が一人では出来ず、他人の援助や介護を受けないと生活が出来ない人」
2級は概ね「日常生活に著しい困難があり、時に応じて他人の援助が必要な人」
3級は概ね「労働に著しい困難があり、社会生活に制限を受ける人」
-- (出典: フリー百科事典) -------------------------
ですから、纏め役の責任は果たせないと思われます。
責任を負いたくない、という責任回避みたいに思われるかもしれません。
しかし自分の健康状態とする役目と考えたならば、
役目を果たせない健康状態にあると考えますので、纏め役は勤められないと思います。
やります!と言って勤められない様では、他の多くの人に迷惑がかかります。
他の人よりも常駐しているではないか、という意見も有るかと思います。
これは「ハンディキャップ板が良くなって欲しい」という思いからです。
健常者-障害者の区別無く、色々意見が言える所にしたい、
障害者はこれだから・・・など、個人個人の性格・行動を一つからめにして論議して欲しくない、
からです。
自分が中立かどうか?は他の人の判断もありわかりませんが、
自分では偏った判断の意見はしていないつもりです。
722:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:15:37 tEQ25Ycf
>>721
基本名無しの匿名掲示板でコテを付ける意味を、いいかげん理解しようよ
そいつは「責任回避と見られても文句は言えない」って事だよ
723:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 11:23:02 OaSx1az5
>>720
全力で釣られてますな(笑)
こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ?
それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
これがハンデ板ではスルーしにくい理由。
カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ?
それでも我慢してる住人も多いんですよ。
我慢してる人達が偉いんであって
我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
それでも極力スルーを推奨してますが。
724:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:42:11 tEQ25Ycf
>>723
釣られるってあーた・・・
何度も言ってるけど俺自身はハンデ板に興味ないから、荒れようがどうしようがどっちでも
いいし
このスレに関しても荒れようが、まともに議論が進もうがどっちでもいい
まあ、敢えて言うなら荒れてるから出てくるんであって、まともに議論が進んでたら多分レス
することはないだろうな
なんだか書いていて負け惜しみみたいに見えるのがアレだけど(w)、荒れてる所に好んで
出没してはインチキ説教するのが運営系駄馬だよ
725:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:46:31 kd3L0Kma
>>723
>全力で釣られてますな(笑)
釣るなバカ
>こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ?
言い訳するなバカ
>それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
根拠はあるけどそれを認めたくないだけだろバカ
>カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ?
障害があることを元に国に迷惑を掛けてるんだろ。その迷惑を元に否定されてるんだよバカ
>我慢してる人達が偉いんであって
正論だから否定出来ないんだろバカ
>我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
本当に自分には甘いな。障害者って
>それでも極力スルーを推奨してますが
都合の悪い答えられないレスに対してだろ?バカ
726:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:55:28 rhauQk5J
このスレは「荒らしを釣って隔離するスレ」と、つい最近まで認識していた俺がいる。
727:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 12:08:32 OaSx1az5
>>724
インチキ説教てorz
>>726
ぴんぽ~ん(笑)
それだけじゃ勿論ないけれど。
728:心得をよく読みましょう
07/06/05 12:20:13 tEQ25Ycf
>>727
別に、そう間違ったことは言ってないと思うけどね
ただまあ、荒しへの対応の仕方とか自演に対する考え方とか色々説教じみた事を
言うわりに、そういったものが無くなるとも無くなって欲しいとも思ってないから
そういった意味でインチキ説教ってさ
無くなったら俺の居場所が少なくなるやんw
729:最近の長文
07/06/05 12:21:54 o+eZOsjI
ぼちぼち住人の自治意識も素敵な感じだし、いい加減うざい長文は控えて
住人さんたちに任せていこうかしらと思っていた矢先に
>>724貴様という奴は。
ま、いい。来たついでに。
>>650
暇で優しい削除人がたまたま見つければ消すと思いますよ。
でも、削除人を待ったり、「誰か―」と言ってる間に、
>>650
グロ。耐性無い人は注意。
ところで○○の件だけど~
なんてレスを貴方が付けた方がよっぽど早いと個人的には思います。
あとは>>667さん>>669さんを筆頭とした皆さんに同意です。
730:最近の長文
07/06/05 12:35:05 o+eZOsjI
>>700
に激しく同意。
>>713
埋め立ては悪質な荒らし行為なのでお止めください。
>>721
纏め役は出来ずとも、率先して荒らしをスルーする事は出来るはず。
自治はコテを付けた誰か一人がやるものではなく、無数の名無しさんの地道な努力でやるものです。
>>723
>我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
我慢はしなくていいですがスルーはしてください。
「荒らしにかまうのも荒らし」の言の通り、
2chではスルー出来ない=荒らし、です。
731:心得をよく読みましょう
07/06/05 12:36:38 tEQ25Ycf
うざい長文で申し訳ない(´・ω・)
732:心得をよく読みましょう
07/06/05 12:45:39 o+eZOsjI
>>731
あ、いや。
一緒になって喧嘩してどうするよ。って話。
俺ら運営板から来た人間はぼちぼち引っ込むべぃ。
733:心得をよく読みましょう
07/06/05 12:50:38 tEQ25Ycf
>>732
ういうい
んじゃまあ生温く見守りながら、また何処かもぐりこむ所を探すかな
734:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/05 13:51:42 SZUdrjeT
>>722
>基本名無しの匿名掲示板でコテを付ける意味を、いいかげん理解しようよ
わかりません。教えてください。
私はコテを付ける意味>連続して自分の意見を述べる為に自主的に付ける名前
トリップを付ける意味>コテが間違わずに、個人であることの証明手段
として理解しています。
それ以外があるならば、教えてください。
「自分で考えろ」なんて、あいまいなことではなく、教えてください。
735:心得をよく読みましょう
07/06/05 14:39:42 jZYnJ0/g
ダルマって自分と合わない意見に納得すんの?
つうか他人の意見を聞き入れるだけの度量ある?
736:心得をよく読みましょう
07/06/05 14:57:24 CTs6n2uA
>>735
ハンデ板の自治スレッドを読めば。
URLリンク(c-docomo.2ch.net)
↑ここから先100レス以上同じ話題です。
737:心得をよく読みましょう
07/06/05 15:07:32 CTs6n2uA
で、結局はこう。↓
URLリンク(c-docomo.2ch.net)
その癖、他人には「質問に答えろ!」とやっているわけ。
738:心得をよく読みましょう
07/06/05 15:47:06 PTtJbDaH
>>736-737
貼ってくれたのは有難いけど、PCからはどうにもこうにもなURLでして。
>>736 URLリンク(human8.2ch.net)
↓
>>737 URLリンク(human8.2ch.net)
739:心得をよく読みましょう
07/06/05 15:49:12 PTtJbDaH
ミスった('A`)
>>736 スレリンク(handicap板:156番)
↓
>>737 スレリンク(handicap板:257番)
740:心得をよく読みましょう
07/06/05 15:58:20 CTs6n2uA
スマソ
741:心得をよく読みましょう
07/06/05 17:09:48 ikffSBbp
素は死
742:心得をよく読みましょう
07/06/05 17:13:51 40TXQKrM
>>726
>このスレは「荒らしを釣って隔離するスレ」と、つい最近まで認識していた俺がいる。
>>727
>>>726
>ぴんぽ~ん(笑)
某団体が聴衆の同情を買う為に、嫌がる障害者を衆目に晒したことがあった。
目的や理念の善し悪しではない、目的を達成させる為の手段が汚い。
差別発言をする人よりも、障害を餌に荒らしを釣る人、
そういうスレを建てる人のほうが病んでいる。
障害を餌にしないで、障害が餌になる社会なんて間違ってる。
743:心得をよく読みましょう
07/06/05 17:14:31 tEQ25Ycf
やれやれ、>>733の直後にこれか・・・
>>734
なんだかねぇ
俺は別に貴公の先生でも何でもないんだが・・・
それに「自分で考える事」を放棄した人に教える事の無意味さを考えると・・・
それにまあ、なんだか「教えてくれ」と言うわりに、やけに攻撃的な文章だねぇ
つーことで、
「俺は教える事はできません。ごめんなさい。俺が間違っていました。あなたは全
て正しい」
てことで、さやうなら
744:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 17:36:23 OaSx1az5
>>742
[俺自身を餌に]してますが?
俺の書き込みの中に[障害者を餌に荒らしを釣る]ような書き込みがありましたら指摘して下さい。
745:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 17:43:14 OaSx1az5
>>728
そういうんでもアドバイスはありがたいですよ。
他板でのスルーのうまいやり方等非常に参考になる書き込みもありましたし。
>>730
現在ハンデ板ではほぼスルー継続中です。まともな書き込みしても荒らしがよってくるんで自粛してる面もありますがorz
746:心得をよく読みましょう
07/06/05 18:02:44 jHzD5Rxt
ID:OaSx1az5が嫌われてるだけにみえたが
747:心得をよく読みましょう
07/06/05 18:51:19 UJrobkFW
今頃になって『荒らしはスルーしよう。』とか言い出しても、もう遅いんだよ。
最初からスルーしていればカタワ板があそこまで荒れることはなかった。
あそこまで荒れてしまっては、今後どんなことをしても普通の板に戻ることは無い。
もう手遅れなんだよ。
748:心得をよく読みましょう
07/06/05 19:40:21 rhauQk5J
板が新設された当初から荒れてた。
介護板の障害中傷粘着厨がそのままハンディ板に移住したかんじ。
749:藤本美貴
07/06/05 21:21:00 znN/kM2F
さて
750:心得をよく読みましょう
07/06/05 21:24:38 O3lxzYi3
>>749
ハンディキャップ板のコピペ荒らし身体障害者だ
一体何の障害持ったらそんなにキチガイになれるの?やっぱり脳性麻痺?
751:心得をよく読みましょう
07/06/05 21:37:13 O3lxzYi3
>>749
悪質な荒らし房も自分の障害には触れられたくないのかww
752:心得をよく読みましょう
07/06/06 00:25:02 q9e4kUGs
スレリンク(ranking板:221番)
753:松井にしこり秀喜
07/06/06 01:02:31 BQBRRCMC
>>751
m9(^Д^)プギャー
754:心得をよく読みましょう
07/06/06 02:18:10 q9e4kUGs
スレリンク(handicap板:338-343番)
755:心得をよく読みましょう
07/06/06 04:56:19 LiZlLjnC
ところで、2ちゃんねるでは『カタワ、メクラ、ツンボ・・・』といった言葉の使用は禁止されてるの?
もし禁止されてるなら、その根拠を教えてください。
756:心得をよく読みましょう
07/06/06 06:22:49 mV6W3Cyi
禁止されてない。
757:心得をよく読みましょう
07/06/06 06:29:23 txA8vw0Q
>>755
禁止されてはいないが、ハンデ板でスレタイに「カタワ」と入れると削除される事はある。
758:心得をよく読みましょう
07/06/06 14:16:59 q9e4kUGs
>>755
禁止されていないよ。
削除されるかどうかは、削除人サン次第だよ。
759:松井にしこり秀喜
07/06/06 15:24:10 BQBRRCMC
>>758
m9(^Д^)プギャー
760:心得をよく読みましょう
07/06/06 15:35:40 3uQXd2T/
>>744
>[俺自身を餌に]してますが?
■障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
なぜ関係者まで含むのか、障害を理由に関係者を揶揄・中傷する荒らしがいるからでしょう。
貴方が頓馬で間抜けな天然コテだから餌になるのではありません。
貴方が障害児の親だから餌になるのです。
貴方に付随する障害児の親という立場を餌にしているのです。
貴方が障害児の親だから荒らしの餌になるのです。
障害を持つ家族を中傷されたこともあるでしょう。
障害児の親という立場を餌にすることは、障害を餌にすることと同じです。
「ボクのせい?」「ボクがしょうがいしゃだからお父さんがいじめられてるの?」
餌になる父の姿を見てお子さんはそう思うことでしょう。
「俺はこの子を餌にしてたのか…orz」と反省してください。
>障害者を餌に荒らしを釣る
障害児の親を餌にしないで、障害が餌になる社会なんて間違ってます。
761:心得をよく読みましょう
07/06/06 15:59:55 KCfFfHru
>>760
すり替え乙。
762:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 16:01:13 KCfFfHru
コテ忘れorz
763:心得をよく読みましょう
07/06/06 16:52:46 q9e4kUGs
>>762スレリンク(ranking板)
150:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 02:49:02 [sage] >1
情けないなぁ...
出来るだけの手は打ったつもりだけど...なにも変わらずか...
151:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 09:20:39 [sage] >150は自分自身に対してのカキコね(汗)
どうにかしたいんだけどorz
153:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 14:32:32 [sage]
最近の削除のペースが異常に早かっただけだろなorz
そっちより自治意識下がったまんまの方が問題かも...
俺ともう1~2人だけだもんな
自分達でどうにかしようとしてるのって。
板違いの愚痴に付き合わせてm(_ _)m
154:藤本美貴 :2006/12/17(日) 16:14:23 [sage]
とりあえず削除依頼をどんどん出してみて
削除されないスレから埋めてあげる
こっちから削除人の尻をたたかないと駄目だね
155:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 18:16:31 [sage]
m(_ _)m
[素うは埋め立て(荒らし)を容認するのか!?]
764:心得をよく読みましょう
07/06/06 17:24:55 q9e4kUGs
>>762スレリンク(ranking板)
素うは埋め立て(荒らし)をやる藤本美貴の仲間なのか!?
765:心得をよく読みましょう
07/06/06 18:06:30 q9e4kUGs
>>762
素うの仲間の藤本美貴チームが埋め立て(荒らし)やってるぞ
スレリンク(handicap板)
766:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 18:12:17 KCfFfHru
[削除荒らし]って呼ばれた俺がちょっと通りますよw
(´-`).。oO(あのスレまた立てないのかなぁ...)
767:心得をよく読みましょう
07/06/06 18:36:07 0Kwg1SvQ
>>766
素うにとっての荒らし行為はカタワを侮辱する行為だけだよね?
だからカタワを喜ばせている藤本には何一つ文句も言わないし裏では手を組んでるんだよね
これじゃ卑怯だって言われても文句言えないね
768:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 18:43:39 KCfFfHru
板カテ違いのスレ立てやレスを止めれば?
それで全て解決すると。
769:心得をよく読みましょう
07/06/06 18:49:24 q9e4kUGs
>>768
素うは>>763-765に答えろ!
770:心得をよく読みましょう
07/06/06 18:51:21 0Kwg1SvQ
>>768
何でアンカー付けないの?釣ってるつもり?っていうか自分がまずやめろよ
何でお前がこんなに叩かれてるか原因考えないの?
人の話を理解出来ない奴が他人に分からせようとしても無理だよ
771:心得をよく読みましょう
07/06/06 18:55:40 0Kwg1SvQ
>>769
素うがいまだかつて自分に都合の悪いことをスルーしなかった例はない
逆に答えない場合は自分の非を認めてる場合だから
今回もそのパターンだろう。もうここの住人も呆れてるんじゃない?
772:心得をよく読みましょう
07/06/06 19:13:46 0Kwg1SvQ
ほらね。既に逃げの体勢に入って、レスが進んでこの話題が消えるの待ってる
完全にいつものパターンだね。本人はそれが自分の首を絞めることになるのがわかってるのかww
773:藤本美貴
07/06/06 19:44:33 BQBRRCMC
ε=┏( ・_・)┛
774:心得をよく読みましょう
07/06/06 20:17:53 0Kwg1SvQ
>>773
751 :心得をよく読みましょう:2007/06/05(火) 21:37:13 ID:O3lxzYi3
>>749
悪質な荒らし房も自分の障害には触れられたくないのかww
752 :心得をよく読みましょう:2007/06/06(水) 00:25:02 ID:q9e4kUGs
スレリンク(ranking板:221番)
753 :松井にしこり秀喜:2007/06/06(水) 01:02:31 ID:BQBRRCMC
>>751
m9(^Д^)プギャー
障害のことを触れられるのってそんなに悔しいの?いや、俺は健常者だからその感覚が理解出来ないね!
脳性麻痺あたりかな?
775:藤本美貴
07/06/06 20:29:32 BQBRRCMC
光が・・・
広がっていく・・・
776:心得をよく読みましょう
07/06/06 20:58:17 0Kwg1SvQ
>>775
光りって何?何かの障害のこと?藤本はどんな障害者なの?脳性?
777:美貴帝
07/06/06 21:00:45 BQBRRCMC
>>777
うっうー
778:心得をよく読みましょう
07/06/06 21:10:38 0Kwg1SvQ
>>777
あうあうあー?
779:心得をよく読みましょう
07/06/06 21:21:18 xazX0fTn
>>768
何が板違い?
カタワの悪口はカタワ板以外に適当な板があるのか?
780:御館
07/06/06 22:43:45 Dhy/wyO3
な?素が立派な荒らしじゃねーかよ。藤本に荒らさしてんじゃねーか。ははは。2ちゃんの定義では容量やコピペが荒らしなのでは?
781:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 22:47:48 KCfFfHru
>>779
自らお答え㌧㌧w
782:心得をよく読みましょう
07/06/06 22:50:42 xazX0fTn
>>780
激しく同意。
カタワ叩きは荒らしではない。
無意味なコピペでキャパを浪費することこそ荒らしです。
素うは荒らし行為を教唆・扇動しているのです。
783:心得をよく読みましょう
07/06/06 22:56:17 xazX0fTn
>>781
答えられないなら黙ってろよ、ゴミカタワ児量産人さんよ。
784:御館
07/06/06 23:01:51 Dhy/wyO3
はい。荒らしは素という事で閉幕ですかね?2ちゃんの荒らしの定義に触れているのは人権ヤクザの素くんでありまーす!
785:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:08:56 6FmsnkHM
生まれる餓鬼が全部障害者ならひねくれたくもなるってなwwwwww
次こそは!って気合い入れてはガッカリの繰り返しだろ?
可哀相になぁ…
786:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:09:12 I8/HUcBf
このスレのコテハンがムカつくほどウザいので、スレごとぶち壊してもらうのに協力して欲しい。
鉄道模型運転会を語る 第3会場
スレリンク(gage板)
↓以下テンプレ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃ (警告) これからNゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意!
■┃
■┃ スケールを無視した 【1/150・9mmニセ物Nゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
■┃ インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃ JARO(ジャロ )「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ (゚Д゚) ゴルァ !!
■┃ URLリンク(www.jaro.or.jp)
■┃
■┃ CMと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
787:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 23:09:42 KCfFfHru
俺の書き込みの後を追っかけて荒らす!なんて宣言する奴が荒らしだろな。
788:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:16:14 6FmsnkHM
池沼しか作れない可哀相な某コテに哀悼の意を表します
789:御館
07/06/06 23:17:34 Dhy/wyO3
オレはそんな事言ってないしな、お前に陰口言うスレ立てたか?板違いな格付けでスレ立てて荒らし同士手組んだか?2ちゃんの定義で荒らしはお前なんだよ。弱々しいよ?しゃきっとしろ
790:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 23:23:33 KCfFfHru
自供乙w
791:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:27:37 6FmsnkHM
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
皆、可哀相なコテに同情してあげようよ
可哀相に可哀相に
792:御館
07/06/06 23:31:20 Dhy/wyO3
何が自供だチンカス。お前がしてる事言ってやってるんだろが?オレはスレの立て方も知らねぇよ。お前が藤本と立てたスレの件どうなの?荒らしの素くん
793:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:34:59 6FmsnkHM
可哀相なコテをイジメないであげて下さい!
きっと傷ついてますから
弱者は守ってあげないと…
可哀相な人には優しくしてあげなきゃいけないと思いますwww
794:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:38:30 xazX0fTn
結局、カタワ板を荒らしているのはカタワ自身だったというオチですな。
795:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:41:16 6FmsnkHM
肩和の親が一番必死w
とは思っても言っちゃ可哀相だから言わないであげて下さい!
796:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 23:49:14 KCfFfHru
スレリンク(handicap板:6番)
>お前が来たとこに集うよ
>お前が来たとこに集うよ
797:心得をよく読みましょう
07/06/06 23:50:55 gqKk4RZZ
>素う
なんで煽るの?
結局どうしたいの?
798:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/06 23:59:13 KCfFfHru
>>797
この程度でも煽り?
いかんなぁorz
スルーに徹しきれてないって事だな...
まだまだ青いな俺
(-"-;)
799:心得をよく読みましょう
07/06/07 00:08:02 6c+IMug8
>>798
ハンデ板以外を半年romれ
感覚がずれすぎ
800:心得をよく読みましょう
07/06/07 00:15:47 AFhVaR1A
>>797
素バカはカタワ板を自分の思い通りにしたいだけ。
運営側もそれがよくわかってるから、素バカを相手にしていない。
素バカの愚行の一番の被害者はカタワ板のカタワ住人だろうな。
素バカのせいでカタワ全体が運営側から見放され、叩き放題の板になっている。
素バカ以外のもっとマシなカタワがカタワ板の現状を訴えたら、運営側の態度も今とは違っていたと思うよ。
801:心得をよく読みましょう
07/06/07 00:27:19 aRmCNmEP
>>798
青いんじゃない。
幼いんだ。
802:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 00:30:01 s+sX/f9z
>>799
耳がいたひ
しかし...ハンデ板がそんだけ荒れてるって事かな?荒らしに反応し過ぎてる面はあるんだけどなぁorz
まあ最近の反荒らしカキコしてるのは元々の住人じゃないような気はするけど。
803:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 00:34:13 s+sX/f9z
>>801
どうなんだろね。
あまりにも2ch内での感覚と社会的な感覚にズレがあるのも問題だとは思うけど。
それに関してはスレ違いかな?(汗)
804:心得をよく読みましょう
07/06/07 00:36:15 76wq/j9p
カタワ板はそれほど荒れていない。
叩きの勢いがいいだけ。
805:心得をよく読みましょう
07/06/07 00:37:53 tsgRR88S
藤本美貴がZガンダムを知ってることがショックすぎる俺惨状
素うよ、しばらくコテ外して色んな板回ってみたらどうだ?
なにか見えてくるもんがあるかもしれんぞ
806:IDチェッカー
07/06/07 00:52:49 92sw6KZM
>>804
うんうん、ニー速や鬼女板も酷いよね。
あっちこっちの板に障害関連スレが立っちゃってるし・・・・
807:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 00:56:40 s+sX/f9z
>>805
コソーリあちこち出没してはいるんだけど...どうしてもハンデ板の惨状と比べてしまふorz
現状に落ち着くまで各板なりの苦労はあったんだろうなぁ...って目でしか見れないのがハンデ板で毒されてる証拠かな(-"-;)
808:心得をよく読みましょう
07/06/07 01:10:42 tsgRR88S
ハンデ板の惨状っていうけど、たぶんそれはおまいさんがハンデ板住人だからで
実は他板もそんなに状況がいいわけではないと思うぞ
隣の芝は青いってやつで(おまいさんが他にどの板を見てるかわからないからあまり強くは言えんが)
809:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 01:22:43 s+sX/f9z
う~ん...
前スレ辺りで出た住人の数で押し切るってのがよく分かるような(汗)
多少荒らしがきて一時的に殺伐としても自然に落ち着くみたいな感じで。
スルーしてる人が多いから落ち着いていくってのがよく分かる気がする今日この頃。
本来そこから始めないといかんのだけど...
810:心得をよく読みましょう
07/06/07 01:23:45 OMRC5Hc0
>>807
そんな顔文字使った瞬間に袋叩きにあうようなスレに常駐している身としては
ハンデ板ってまったりしているんだなと素で思います
811:御館
07/06/07 01:26:06 +NoKIDdE
素は青くも幼くもない。バカな荒らしなんだよ(笑)必死に自演奏して印象良くしようとして情けないねぇ。荒らしの素くん
812:心得をよく読みましょう
07/06/07 01:26:17 aRmCNmEP
>>803
When in Rome, do as Romans do.
郷にいれば郷に従え。
あなたが思う自由はあるけど、それを他人に適用を求めるから荒れるの。
2ちゃんねるでは認められている行為を、社会的感覚から見ればダメだと書いて
板やスレが荒れる原因になっている自覚がありませんか?
813:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 01:55:48 s+sX/f9z
>>810
本来はかなりマタリとした板のようで>ハンデ板
連中がいないとものすごい静かっすよ(笑)
>>812
板違いの叩きスレって認められてるの?放置するとどうなるかは今のハンデ板の糞スレ群を見れば分かるかと。
これでも以前に比べりゃだいぶマシにはなった方だけど...
ほっときゃニー速化するかと。
814:心得をよく読みましょう
07/06/07 03:30:20 aRmCNmEP
>>813
認められていないからといって、煽って、構って、火に油を注いでいるお方が何を言われますかw
別に、糞スレが多数立ったところで、スレを見なければいいし、必要ならtatesugi値の調整とか
すればいいじゃない。tatesugi値の調整なんて自治スレで話し合いました?
そういうのをせずに糞スレが立つとか言っても、それが通用するのはあなたの中だけですよ。
運営系の板に行ったら門前払いかと。
815:心得をよく読みましょう
07/06/07 08:48:55 c+bXJpaa
mixiの某コミュ追い出されて
2ちゃんねるしか居場所のない
運営にも嫌われた
糞コテにはアドバイスなど無駄
どんなことでもいい、とにかく誰かと関わっていないと
落ち着いていられないってだけなんだろ
おかしいよ、完全に病気だ
816:心得をよく読みましょう
07/06/07 09:15:28 a9gTm7vU
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
皆、可哀相なコテに同情してあげようよ
可哀相に可哀相に
817:心得をよく読みましょう
07/06/07 09:28:24 RjuJtbV/
>>814
おまえやれ
818:心得をよく読みましょう
07/06/07 09:46:14 c+bXJpaa
~かと・・・っていちいち変な言い回しするあたりが・・・orz
819:ダルマ
07/06/07 10:05:38 Mb9wWY9V
素さん、俺様がいない日は元気いいね。
で、質問にはまだ答えないの?
820:ダルマ
07/06/07 10:28:34 Mb9wWY9V
素さんはカテ違いの書き込みやスレ立てをしなければいいと言ってるが、一体、何を語りたいのだ?
片端のボヤキか?
それとも、ググればすむ程度の事か?
逆に『片端について語るスレ』ならOK?
つまり片端スレが削除されるのは片端の我が儘って事。
素さんが言ってる事を、そのまま通すと片端板(ハンデ板)いらなくね?
821:心得をよく読みましょう
07/06/07 10:35:05 a9gTm7vU
自分の餓鬼が片端だから片端って単語が出ただけで
納得できないんじゃないでしょうか
822:心得をよく読みましょう
07/06/07 10:37:15 ahlbJ9m9
別に障害者側から見た障害問題を語るスレが有ってもまったく問題ないと思うが、
基本的に今回のダルマの意見には同意。
823:心得をよく読みましょう
07/06/07 11:23:13 IaGstU4/
スレタイにカタワ、片端等が入ったスレッドが削除される事についてはハンデ板自治スレで話題になったようで。
>>735-739で読んだ。
スレリンク(handicap板:156番)
↓
スレリンク(handicap板:257番)
824:ダルマ
07/06/07 14:05:25 Mb9wWY9V
差別用語でもないのに削除される事こそ真の差別でつ。
逆に差別用語なら削除されて当然だと思うが違うもんは違うからね。
『ニートって馬鹿?』これを見たニートが削除しろってゴネてるようなもんだ。ヤレヤレ
俺様は差別が嫌いなので片端を特別扱いしたくないと主張してるだけなのに片端に差別者扱いされる…シクシク
片端は差別されてると言うが全くの言い掛かり。
真実は片端が健常者を差別してるのだよ。
もしくは片端が差別してくれと言ってるようなもん。
825:心得をよく読みましょう
07/06/07 14:33:48 ahlbJ9m9
ああ、なるほど。
差別用語なんて無い、という事実すら知らない自治厨と荒らしの喧嘩だったのか。
ばからし。
826:ダルマ
07/06/07 17:26:55 Mb9wWY9V
喧嘩?
喧嘩にもなりませんよ。
だって片端は答えられなくなると逃げるのだから…ナ、スーサン
ちなみに素さんは俺様が荒らしだから質問に答えないって事にしてるらしいが、誰かが俺様と同じ質問しても答えないと思うぜ。
つまり、片端の言う『荒らし』は逃げの口実って事。
ようは正当な主張では無理だと言う事が分かってる訳だ。
よって、俺様は自治の目的は片端の我が儘でしょ、と言ってる訳なのだ。
827:心得をよく読みましょう
07/06/07 17:54:50 DKyBG2KE
>>787
いつ誰がそんなこと言った?ソースは?お前の脳内妄想がソース?
ソースを示せないのは・・って言ってたよな?
828:心得をよく読みましょう
07/06/07 18:04:41 c+bXJpaa
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
皆、可哀相なコテに同情してあげようよ
可哀相に可哀相に
829:心得をよく読みましょう
07/06/07 18:05:35 IaGstU4/
>>647>>653
647:ダルマ :2007/06/04(月) 06:53:50 ID:/xLYvKFy
素さん、荒らしでもいいから質問に答えましょうね。
もし、答えないのであればいくらスルーしてもいなくならないよ。
むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
てか、書き込み見て答えれなそうな質問ばっかだったから荒らしとか言ってるんでしょ?
そーだよね、独裁荒らし。ニラニラ
653:ダルマ :2007/06/04(月) 10:08:45 ID:/xLYvKFy
だいたい、俺様の何処が荒らしなんだよ。
説明も出来ないカスに荒らしと言われたくないな。
で、荒らしってのは何をしてもOKという免許みたいなモンでしょ?
830:心得をよく読みましょう
07/06/07 18:07:01 IaGstU4/
>むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
>むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
>むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
>むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
831:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 18:38:13 s+sX/f9z
>>827
つ>>796
832:心得をよく読みましょう
07/06/07 18:38:54 c+bXJpaa
今更名無しでくるな【素う】
可哀相にな
833:御館
07/06/07 18:46:46 +NoKIDdE
素は可哀想な可哀想な障害物なんだからさぁ。まあ哀れだよね。荒らしになっちゃったんだよ健康な人が羨ましく嫉ましいゴミなんだよ。まあ哀れんでやろうよ。平和
834:心得をよく読みましょう
07/06/07 18:54:44 DKyBG2KE
>お前が来るから荒れるんだよ素う。運営にウザがられたのは忘れて来てんのか?もう来てないんじゃなかったか?お前が来たとこに集うよ
>俺の書き込みの後を追っかけて荒らす!なんて宣言する奴が荒らしだろな
追いかけるとも荒らすとも書いてないが?
ただお前(バカ)がいるところ人が集まるって意味だろ?
都合の悪い質問から逃げ回ってやっと答えられたのがこれか?情けない
素うよ
俺はソースを出せなくても事実ならそれを書きこむのに何の問題も無いと思う
みんながみんなお前みたいに過去ログ保存してるわけじゃないし
だが事実を捻じ曲げて間違った印象を植え付けようとするのは紛れもない荒らしだと思うが?
835:心得をよく読みましょう
07/06/07 19:20:32 DKyBG2KE
しかし素うは叩けば叩くほど埃だらけだなw
こんだけ埃まみれなのも珍しいよ。ほっとけば新しい叩きのネタが出るから
古いのはそのままスルーされるっていう計算でもあるのか?
素うはここまで都合の悪いことは全部スルー&荒らし扱いだもんなww
836:心得をよく読みましょう
07/06/07 19:29:33 DKyBG2KE
しかし運営の人が止めないとこのスレ100スレくらい行くんじゃないか?
素うは常識や空気が読めない身体障害者だからね
837:心得をよく読みましょう
07/06/07 19:31:51 c+bXJpaa
携帯で過去ログ保存って・・・
そこまで2ちゃんに執着してるのが
かなり【気持ち悪い】
838:ダルマ
07/06/07 19:32:19 Mb9wWY9V
素さん、ハンデ板で障害の事を語りたいと言う主張は分かりますたが具体的に誰と、どんな事を語りあいたいの?
まさか、ゴルフやハードルなんて事は言わないよね?ジョーダンネ
真面目な話し、素さんの目的が分からないのよ。
だって素さんの言う自治が通ったとしよう…
話す事、無くね?マジデ
ようは片端に批判的な人間を荒らし扱いして片端にとって都合の良い板にしたいだけでしょ?
で、真実から目を背けて意味の無い話しをする訳だ…
少なからず、ハンデ板の叩きが書いているような事を思ってる人間も少なくないから事実と言っても過言ではないでしょ?
逆に、そんな事を思ってる人間などいないってんであれば、自治までして淘汰しなくていいじゃん。
だって極少数の奴がいう出任せなのだから。
俺様は素さんの目的を皆が知る権利があると思うからこそ質問してるのだから早く答えてくださいね。
また、言い出しっぺの癖に何にも答えられず揚句、逃げるくらいなら『諦めます』とこの場で言って謝罪しなよ。
答えれるものをチョイスして都合良くしようとしてるから我が物にしたいだけなんじゃないの?って言われるのだよ。
839:心得をよく読みましょう
07/06/07 19:39:14 DKyBG2KE
素うに聞きたい
何故>>827の問いにはあんなに迅速に答えたの?
まだ他に答えなければいけない問題が山積みの中で。これではダルマの言うとおり
答えれるものをチョイスして都合良くしようとしてるって思われるだけだぜ
おまけに>>831は何の回答にもなっていない。素うが事実を捻じ曲げた瞬間を自分で暴露しただけじゃん
何で逃げるの?
840:ダルマ
07/06/07 20:46:12 Mb9wWY9V
あと、ダルマって~~納得するの?って書いている名無しの片端へ、納得のいく説明があれば俺様は納得するぜ。
ただ今までに片端派から納得のいく説明を一度もうけてないのだよ。
よく何度も同じ事を云々と片端は言うが、その議論で納得させてくれないまま、片端が同じ議論を吹っ掛けてくるからだよ。
そりゃ俺様としては同じ返答になって当然の事なのだ。
つか、この質問をしてきた名無しって素さんじゃね?
何たって、素さんは自演坊だからさ…デショ?
841:ダルマ
07/06/07 21:10:09 Mb9wWY9V
>>839氏、お疲れ様でつ。
素さんは自分が答えなきゃ解決しないって事が理解できてないみたいだね。
それに彼は以前に『名無し』で書いた的な事を言ってますたが、このスレの名無しの片端派の奴って素さんの自演なんじゃねーのって思えてなりません。
で、誰かが鋭い質問を素さんに問い掛けた時、素さんはスルーして名無しの自演で訳の分からない返答をしていると考えられまつ。
ようは『素』コテに傷を付けないようにする為の情けない技なのでは?と睨んでおりまつ。
そして、答えれる(揚げ足取れる)質問にだけ得意げに『素』で答える訳でつ。
ま、何れにせよ、他人様を根拠無く疑う素さんだから疑われても仕方ないでつわねって事でつ。
842:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:07:54 DKyBG2KE
>>841
素うはAUとドコモ二つの携帯使ってるからね。何でもかんでも自演扱いするのは
まさに自分がそうだからなんだろうね
843:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 22:22:38 s+sX/f9z
(´-`).。oO(どれが俺の自演なんだろう...多分指摘出来ないだろうなぁ...)
844:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:26:44 LCbHByEp
削除論議→差別・軽視について(だっけ?こんな書き方でごめんなさい)の中で二つ目のケータイがでてきてましたね。自分のケータイが調子悪いとか言って。嫁のケータイかな?そこまでして言いたいことってなんだろな。
845:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:30:09 DKyBG2KE
>>843
何でそんなくだらんこと書く暇があるなら重要なことに答えんの?
846:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:33:24 JZ0CQqmg
>>845
素うは都合の悪いことは答えない。
奴は昔からそういうスタイルだ。
だから運営からも見放された。
847:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:41:04 YE0UoieI
結局素うが自己中で暴走するから荒れるんだよな。
余程暇なんだろうが、所かまわず喚き散らして
更なる荒しを呼び寄せるだけでなく
埋め立てと称して、自分の気に入らないスレを潰させるようなことしてるだろ。
もう、これ以上、障害者の為のスレを馬鹿親の身勝手で荒らすなよ。
こんなログも貼りまくられてるし、最悪板での荒らし誘発みたいなのも低質で下劣だったしな
もう、お前はハンディ板には来るなよ、おとなしく子供のめんどう見てろ。
151:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 09:20:39 [sage] >150は自分自身に対してのカキコね(汗)
どうにかしたいんだけどorz
153:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 14:32:32 [sage]
最近の削除のペースが異常に早かっただけだろなorz
そっちより自治意識下がったまんまの方が問題かも...
俺ともう1~2人だけだもんな
自分達でどうにかしようとしてるのって。
板違いの愚痴に付き合わせてm(_ _)m
154:藤本美貴 :2006/12/17(日) 16:14:23 [sage]
とりあえず削除依頼をどんどん出してみて
削除されないスレから埋めてあげる
こっちから削除人の尻をたたかないと駄目だね
155:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 18:16:31 [sage]
m(_ _)m
848:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 22:41:55 s+sX/f9z
(´-`).。oO(くだらない事なら書かなきゃいいのに...)
どれが俺の自演?断定してる割に答えないよなw
アンカーで指定してみ?出来るなら。
おまいさんの言い分は一事が万事そう。単なる言いがかりでしかないって証明。
くだらないなら止めれば?
849:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:45:04 DKyBG2KE
今から素うのどれが俺の自演だ!!攻撃が始まるぞ!
自分に対する批判が集まった時に発動される必殺技!!これから素うに何か質問しても
全部どれが俺の自演?って返ってくるぞ
850:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:49:19 DKyBG2KE
>>848
どれが自演かなんか関係ないね!自演をしてるっていう客観的証拠を出しただけ
今までのお前の行動と携帯二つという事実
それと自演の証拠を出す手立てなんて無いっていうのはこのスレで何度も語られていること
つまりそこに拘るのは自分の自演の証拠が出ないことをわかったうえで言ってる
まさに答えられることにしか答えないのと同じスタンスだなww
命綱が無いと怖くて書き込みできないチキン素うw
851:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:51:32 YE0UoieI
>>848
お前の、こういう書込みが煽りであり荒しなんだけど
自分がハンディ板を身勝手に荒らしてるっている自覚持てよ
852:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 22:52:33 s+sX/f9z
つ[IDもしくはHOST]
ごめんなさいは?w
853:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:54:09 LCbHByEp
総員第一種戦闘配備
854:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:56:33 YE0UoieI
>>852
なんじゃそりゃ?
弱虫が、つまらない意地はって、結局どうにもならなくて自演荒らし
そういう事繰り返す馬鹿がいるからハンディ板が荒れるんだよ。
テメーの今してること客観視しろよ。
お前が消えればあの板はまともに戻るんだよ。
厄介物。
855:心得をよく読みましょう
07/06/07 22:57:19 DKyBG2KE
>>852
はぁ?ごめんなさいはじゃなくてごめんなさいだろ?
あんた馬鹿?
つスレリンク(sakud板)
ドコモww>>602
856:カタワの仲蔵
07/06/07 23:00:26 o1WVYRYJ
味方が誰一人いなくなった素うには、もう意地しかない。
分かってやれや。
857:ダルマ
07/06/07 23:02:58 Mb9wWY9V
素さん、そっくりそのまま返すよ。
以前、片端叩きは自演云々言ってたよね?
どーぞ、ソースを出して下さい。
まさか自分は出さなくてイイとか言わんよな。
858:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:03:50 DKyBG2KE
スレリンク(accuse板:700-704番)
素うのこの発言と藤本との密談は矛盾しまくりだな>>763
859:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:05:23 JZ0CQqmg
>>855
本当だ。
水曜日と木曜日で携帯が違うな。
652 :素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/30(水) 02:57:14 HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
659 :素う ◆RSwENTZ6jw :2007/05/31(木) 20:38:31 HOST:07011370859588_va wbcc1s16.ezweb.ne.jp
どうやらこの人物は異社2台の携帯を自由に扱えるようだ。
860:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:05:50 LCbHByEp
>>855
のってくれてうれしいですo(^-^)o
861:カタワの仲蔵
07/06/07 23:06:33 o1WVYRYJ
素うは携帯も分裂症なんだよ。
862:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:10:27 DKyBG2KE
>>848
素うが自演出来る環境ということは証明出来たわけだがww
取りあえず素うは自分の発言に責任持とうね。矛盾しまくりだよ
これはどういうことかな? つ>>427
これを考慮したうえで俺の>>850に答えてくれ
謝罪の言葉が聞こえてこないが?
863:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 23:10:32 s+sX/f9z
>>814
1~2日に1スレずつ糞スレ立てるようなパターンにも対応出来るのかな?>規制値変更
ハンデ板の場合糞スレが立つのはほぼそのパターンなんだけど。
規制値変更で何がどう変えられるのか調べてみようかな。
864:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:14:51 a9gTm7vU
気持ち悪いんだけど「素う」
ハンデ板の住人じゃないけど有り得ないよ?コイツの執着っぷり
可哀相だけどね
865:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:15:46 DKyBG2KE
>>861
ナイス!!(^_^)v
>>863
おい!謝罪は?それと>>852の意味がわからないんだけど?
この板はIP表示板でもないしIDは変えられるし
何より携帯二つ使ったのは事実だわな?
866:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:15:54 YE0UoieI
そーか、結局負け犬になってグダグダ荒らしてる本人が自治とか泣きながら言ってんだな。
2ストと4ストの違いもわかんねーんだから黙ってればいいんだよ阿呆が。
これからお前の必死の誤魔化し&しどろもどろ劇場を見させてもらうぜw
867:ダルマ
07/06/07 23:17:44 Mb9wWY9V
てか、素さん、今までスルーしてたのに、どーしたよ?
図星だから言い訳しよ。と思ったの?ジエンジャナイッテ
あと、俺様に言う事あるならアンカー付けるなり>ダルって何時ものように書くなりしなよ。
そもそも、素さんが質問に答えてたら別に自演でも文句は言わんよ。
ただ、都合悪い質問の後、素さんを庇う(無茶苦茶な理論で)名無しが目に付くから疑わしいのだよ。
ま、素さんが叩きを自演扱いしてる事よりは根拠がありまつ。
だって素さんが叩きを自演扱いする理由って『片端叩きがこんなにいる筈がない』ってだけでしょ?
言い訳する暇があるなら自演しなくても質問に答えれるってとこ見せてよ。
片端ブランドの『素』でさ…ニゲズニ
俺様の言ってる事は無茶苦茶か?
868:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:19:22 a9gTm7vU
素うって屑だね
こんな奴が身内にいたら最悪
可哀相だから同情してあげるけどな
869:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:19:57 DKyBG2KE
>>866
今日は逃げられないように先回りして素うの行動パターンを示しといたから
このまま逃げちゃうかもよ?いつもワンパターンだからねww
870:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 23:22:24 s+sX/f9z
携帯ってID変えられるんだw
知らなんだ...
6ストってのもあるって知ってる?w
871:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:24:36 DKyBG2KE
素うに聞きたい
今このスレにいる複数名を自演だと思っているか否か
どうなんですかぁ?身体障害者の日本代表2ch戦士素うさぁ~ん
872:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/07 23:24:51 s+sX/f9z
具体的にどれが俺の書き込みか示せないで自演っていわれてもなぁ...
873:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:24:54 a9gTm7vU
気持ち悪い
マジ気持ち悪い
嫁と餓鬼が寝てから携帯片手に2ちゃんねるに執着?
だから池沼しかできないんだろうな
可哀相に
874:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:26:55 YE0UoieI
>6ストってのもあるって知ってる?w
ミジメだなお前、そんなとこ絡むくらいなら皆さんの質問にちゃんと答えろよ。
そんなんだから、携帯使い分けで自演なのかw
875:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:27:34 Lq9AYiG/
>>870
素うの責任だ!
藤本美貴にやめるように言え!
スレリンク(ranking板:853-854番)
スレリンク(ranking板:346番)
スレリンク(ranking板:8番)
スレリンク(ranking板:720番)
スレリンク(ranking板:46番)
スレリンク(ranking板:110番)
スレリンク(ranking板:10番)
スレリンク(ranking板:159番)
スレリンク(ranking板:95-96番)
スレリンク(ranking板:812番)
…他…
876:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:29:52 DKyBG2KE
>>870
ああそうだね携帯は無理だね。ごめんね
まぁ、携帯だけで2chやってるっていう証拠もないけどねww
それじゃHOSTはどういう意味で言ったの?ここ表示板ではないけどw
877:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:30:24 a9gTm7vU
オワッタナ素うwww
嫁に捨てられる前にネット依存を治せ
878:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:31:14 DKyBG2KE
>>872
つ>>862
自分の発言に責任持ちましょうねww
879:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:31:19 LCbHByEp
ん~、そういえばローカルルール決めるとき見てたんだけど投票で決まったんでしたよね?なんかそれも怪しい感じがします。あ、参加しなかった僕が言うことじゃないですね。ごめんなさい。気にしないで。
880:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:32:35 wM7J962l
複数のカタワガキは嫁に押し付けて自分は深夜まで2丁拳銃ならぬ2丁携帯で2ちゃん・・・・・
ここまでクズな奴が実在するとは思わなかったぜ。
881:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:34:06 DKyBG2KE
>>872
しかしこの書き込みだと自演してるのがバレて開き直った態度とってるだけにしか見えない
882:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:34:34 a9gTm7vU
世の中は理不尽なもので嫁と池沼な餓鬼に皺寄せがくるんだな~
やだやだ
可哀相に
883:ダルマ
07/06/07 23:34:38 Mb9wWY9V
素さん、さっき『謝れ的な事』を書いた後、話しを反らしたでしょ?
それが証拠。
何時もの素さんなら執拗なまでに、ソースは?ショウユは?等と得意げに言い放ち、素さんが自演と言った俺様にしつこく謝罪しろ、と吠えまくる筈だ。
なのに慌ててるのか知らんが急に話しを糞スレ云々に変えたでしょ?
ホント、判りやすい人でつね。
で、素さんは、どの叩きが自演って疑ってたわけ?
※叩いている訳でなく代表(言い出しっぺ)の資質をといているだけでつ。
884:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:38:43 DKyBG2KE
素うっていつも出された都合の悪い質問をスレが落ちるまでスルーして逃げるな
ハンディキャップ板に「自治スレ代表素うに対する問い」とか作らない?
ここで逃げられた質問で、例えば藤本との密談なんていうのはほっとけない問題だし
逃げ得は良くないよね?
ハンデ板にこのスレで出たまだ答えられてないレスを貼りつけておけば
ハンデ板の住人にもいいアピールになるよ
885:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:40:42 a9gTm7vU
素うって実生活で謝罪させられてばっかりだからここでやたら謝罪にこだわるんだろ?
ほんっと可哀相だよな
886:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:42:31 a9gTm7vU
あいつに自治スレ代表なんていったら付け上がるよ
887:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:43:55 DKyBG2KE
>>885
いや逆だと思うよ!!現実でも障害を武器に理不尽な態度で相手を威嚇してると思う
何ていうのか常識の欠如というのか・・障害者だから!っていうのが多そう
888:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:44:30 wM7J962l
正確には『自治スレにおけるカタワ側代表』だな。
889:ダルマ
07/06/07 23:46:03 Mb9wWY9V
そもそも、運営サイドが素さんに呆れてる理由って、素さんが自演坊だって気付いたからなんじゃねーの?
つまり『荒らしはスルーしとくのが一番』とDoCoMo素さん。
『そーでつね、了解しますた(皮肉の捨て台詞)』とau素さん。
ってな具合でさ…ハズカチィ
で、素さんが以前、ハンデ板に名無しで様子見てたって言ってますたが何処に何を書いたのでつか?
自演ってバレないように上手く書いたの?
890:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:47:56 a9gTm7vU
>>887
会社の外ではそうだろうな。で、相手にされないタイプ。
会社では使えない自分の言い訳に池沼餓鬼を使うような卑怯モノ
891:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:48:35 DKyBG2KE
>>886
そういえば代表じゃなくてまとめ役だったや
まぁ似たようなものか。あのスレタイならスレ違いにはならないかとw
もちろん素うがまとめ役と言っても誰も認めなくてスルーだったんだけどね
素うってのは議論に夢中でみんなが見向きもしない隙をついて
「異論がないようなので自分がまとめ役になります」的なことを言っちゃったんだね・・・
892:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:51:19 a9gTm7vU
>>891
そうだったのかよw
ますます可哀相な奴だな
今度は何処の板に居場所を求めにいくんだろう…携帯片手にw
893:ダルマ
07/06/07 23:52:18 Mb9wWY9V
素さん、俺様は悪気は無いのだよ。
ただ素さんがポロッと漏らした言葉とスレを読み返しているうちに疑問に思った為、追及しただけなのだ。
せっかく、築いてきた立場を台なしにしてゴメンね。スマソ
894:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:53:20 YE0UoieI
あいつ根性ないから結局負けて逃げるんだよな、いつも。
895:ダルマ
07/06/07 23:55:20 Mb9wWY9V
素さんの自演キャラと藤本が支持している代表かもね。
自演と荒らしのトップ…それが素ブランド
(・∀・)ヤスモン
896:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:55:56 a9gTm7vU
40過ぎてあの寒気がするような気持ち悪いレスはどうなのか
疑問が残る
897:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:57:06 DKyBG2KE
>>894
素うって勝てる喧嘩しかしないスタンスなんだけど
その勝てるとふんだ勝負にいつも負けてるww
ただ本人は勝ったって思い込んでるみたいだけどさ
まぁ、その辺の認識のズレのせいで某スレで削除人さんに厄介者の烙印を押されたんだけどw
898:心得をよく読みましょう
07/06/07 23:57:54 wM7J962l
結局のところ、『見ればわかる立場の人』は素うの正体を見破っていたということだな。