07/05/30 06:58:30 Lz73vkO+
素うの言っていることは全て悪魔の証明という反論で片付くんだが
演ではないことを証明するのは難しい
まず素うが343と344は自演であるという証明をすべきだ
そもそも自演は悪いことではないんだが…
あとIP表示にしたところでつなぎ変えの自演は判別できるかもしれんが、複数回線を使った自演は相変わらず判別できないんだがその辺どうおもう？
451:＠株主 ★
07/05/30 07:10:53 Lz73vkO+
ちなみにこれは個人的な意見だけど
やっぱり素うが消えればある程度荒れなくなると思うよ
このスレを見ても明白
素うが書き込み・反応を始めたとたんに100レス以上を一夜で消費してる
煽れば煽り返してくれる非常に遊びやすいおもちゃになってるし
消えないならせめて煽るのをやめて、煽り耐性とスルー能力をつけろ
自分で荒れる原因をまいたり荒らしになったりしてるのに荒らしウザイてｗ
その荒らしがIP表示にしてほしいてｗ
荒らしに消えてほしいなら荒らしの素うも消えろよ
452:心得をよく読みましょう
07/05/30 07:30:44 7PEbMSpl
素う氏がこのスレッドに篭ってワーワーやるぶんにはいいんでない？建てているのも素う氏だし。
素う氏は現在ハンデ板にはほとんど現れていないよ。
453:心得をよく読みましょう
07/05/30 08:33:44 F1im6Mgz
ついでに詐欺板からもぼちぼち撤退して頂きたい。
問題提起があればわいわいがやがややるのがあそこの存在意義ではあるんだが、
GLも理解してない人の理想論を拝聴する場所ではないから。
ハンデ板固有の問題ならこっちのスレでやれって言われてんのに移動しないし。
(それは素う氏をからかってる奴らの所為でもあるけど、
それ以上に、素う氏自身に致命的にスルー能力がない。)
はっきりいって、2chに向いてない。
向き不向きの話であって、悪い悪くないじゃないが、向いてない。
454:心得をよく読みましょう
07/05/30 09:22:25 DK2hFlyo
差別・蔑視について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:650-655番)
455:ダルマ
07/05/30 11:39:05 T4jakMjJ
素さーーん、自演ダルマがきますたよー（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ
今、出先で川崎の中原区にいるのだが、オムツ丸出しで歩いてる池沼メスがいたので写メ撮っど！ﾗｯｷｰ
で、素さんに質問なのだが最近の池沼はズボン等の類のものを履かないのが流行りなの？
見せパンならぬ見せオムツ…
嘘のような本当の話しだよ。
456:心得をよく読みましょう
07/05/30 14:12:04 uXQn4sDf
しかし昨日の一件で素うや障害者の印象は更に悪くなっただろう
素うってやることなすこと全部裏目に出るなぁ
IDチェッカーのヴォケもあれだけ恥かいたらもう無意味なIDチェックも出来んだろ
457:ダルマ
07/05/30 15:51:56 T4jakMjJ
それに片端チェッカーがいくらチェックしても、それを活かせる片端がいない。
先日も某片端（素）がどっかの誰かを俺様と思いこんでたらしく、そいつを必死でチェックしていたらしいし。ｺｯｹｲ
そもそも自演を暴いたところで自治には何ら関係ないという事を片端は理解しているのだろうか？
片端が自演自演と言ってる理由。
・片端叩きや嫌いな奴が少数であってほしい為。
・自演で揚げ足を取りたいだけ。
・素さんに至っては自演と言い掛かりをつけ片端仲間達に戦ってるとアピールしたいだけ。
※素さん、他に理由はありますか？
458:心得をよく読みましょう
07/05/30 16:13:46 Jsfu9CN9
昨日の素うは何であんなに必死だったの？完璧にただの荒らしじゃん
459:心得をよく読みましょう
07/05/30 16:49:31 OIGUKJFN
荒らしが必死こいてもねぇw
460:御館
07/05/30 17:15:43 ctv8dFgr
被害妄想の素うや人権ヤクザは２ちゃんに向いてない！見るべきじゃないね。わざわざ見なくていいのに来て「差別らぁ」ってヨダレ垂らしながら(笑)んで言う事は必ず「荒らし厨が見なくていいのにWWW」ボケ！
461:ダルマ
07/05/30 17:29:25 T4jakMjJ
それに素さんは自治に関係のない話しまで得意げにしだしてるから手に負えない。
ルールに『片端にとって気分を害する書き込みが多々ありまつので見たくない片端は見ないで下さい』って書けば万事OKなのに。
462:心得をよく読みましょう
07/05/30 19:18:49 Nvhd3wVm
素うをけなすと荒らしの自演扱いされるよ！
463:心得をよく読みましょう
07/05/30 19:53:29 OIGUKJFN
荒らしがより一層荒らしてますってかw
464:心得をよく読みましょう
07/05/30 19:56:57 Nvhd3wVm
ちなみに素うはauとドコモの携帯を使って自演してる
465:心得をよく読みましょう
07/05/30 20:48:09 c0E48BfE
つ～か、自演云々はどうでも良くね？
それよりも運営にも見捨てられたカタワ代表の素うが今後は何を訴えたいのかぜひ聞いてみたいぜ！
466:心得をよく読みましょう
07/05/30 21:16:10 RkfIMR21
障害者中傷粘着クン達の必死さが凄い。
467:心得をよく読みましょう
07/05/30 21:28:44 7PEbMSpl
>>465
自演をしている人なんて珍しくないと思うし、それらしい現象があれば「自演じゃないか？」と疑問を持つのも当然だと思う。
それで、ハンデ板で障害者を誹謗中傷する系の奴らの自演について推測を述べると、
何故か障害者を誹謗中傷する人やそれを擁護する人は「カタワの被害妄想！」「入れ替わり立ち替わり書いてる！」
と激烈に否定するのだよね。もう何がなにやらで。
468:心得をよく読みましょう
07/05/30 21:59:46 DK2hFlyo
障害者の粘着クン達の必死さが凄い。
469:心得をよく読みましょう
07/05/30 22:11:21 c0E48BfE
>>467
自演だと主張するカタワこそ何が何やらで激烈に言い張るよね、何の証拠も無く。
繰り返すけど、何の証拠も出せないのにね。
でさぁ、自演だったらどうだと言うの？
叩きの言い分を否定できないから内容に関係の無い自演疑惑を持ち出しているだけか？
つ～か、もし叩きが自演だとしたら、カタワはたった１～２名の叩きの自演に翻弄されて板を乗っ取られるバカだと言う事になるが・・・
470:心得をよく読みましょう
07/05/30 22:20:00 fJZi5UCH
>>467
障害者を中傷したことも、ハンデ板を荒らしている人の擁護も一度もしたことないけど
このスレで荒らしの被害を訴えている一部の人は被害妄想入ってんなって思うよ。
都合の悪い意見は全部荒らし扱い、仮想敵にするんだもの。
つーかね、荒らしが自演しているとの推測をこのスレで述べてなんかいいことあるの？
荒らしが自演している！って声高に主張されても、
そうですか、で？としか野次馬は言いようがないわけ。
荒らしをどうにかしたいのか、自演を暴いて勝ち誇りたいだけなのか
どっちなのよ？って話ですよ。
471:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/30 22:29:51 NZN0ZYPn
>叩きの言い分
その全てが板違いと言っていいだろな。
板違いと言う理由で依頼した叩きスレが削除されている事実もあるし。人権板や主義主張板でやれば何の問題もないって事。
ハンデ板以外では言い負かされそうになった時の決めぜりふの
｢カ○ワの癖に｣が使えない事情はあるにしろ。
472:心得をよく読みましょう
07/05/30 22:32:41 c0E48BfE
>>471
でさぁ、カタワ叩きが自演だとしたら、それが何なの？
どうだと言うの？
結局は何が言いたいの？
473:ダルマ
07/05/30 22:48:55 T4jakMjJ
素さん、お疲れ。
言い負かされそうになった時とか言ってるが、素さんに言い負かされそうになった奴なんかほとんどいないでしょ。
素さんは自分を過大評価するのが得意みたいだけど言い訳しては逃げるヘタレだよ。
で、言い負かせそうな奴が現れると元気がでるカスでもあるけどね。
今までそうやって片端仲間を騙してたんでしょ？ｿｻﾝﾂﾖｲｯﾃ
ね、俺様からずっと逃げてるもんね。ｱﾗｼﾀﾞｶﾗ
たまに俺様に何か言いたげだがアンカーや＞ダルってやつすらビビッて付けれないヘタレっぷり…ﾔﾚﾔﾚ
で、片端仲間に『荒らしだからスルーしてるだけ』等と哀れな言い訳して下らんプライドを死守するのでしょ？ﾆﾗﾆﾗ
そんな素さんを客観的に見ている運営サイドの人はクレーマーだと判断したわけなのだよ。
妥当な判断だと思うよ。
474:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/30 22:50:57 Lfd1AZkM
基本に戻る。
各板の自治スレッドは、各板を保つ為に有るスレでしょ。
そのスレが現在は荒れているから、元に戻したい、
正常に議論が出来うる場に戻したい、
その希望をかなえるにはどうしたら良いのか？
それを考える為に、このスレは立ったのでしょ。
475:＠株主 ☆
07/05/30 23:04:51 Lz73vkO+
なぜ って部分が見えればきっと対策は見えてくる
そのなぜって部分を取り違えるとおかしな対策をとろうとしちゃうんだな。このスレのコテハン然り
476:心得をよく読みましょう
07/05/30 23:09:30 c0E48BfE
少なくとも、今の自治スレが荒れている原因及び責任はカタワの側にあるよ。
スレの立て方があまりにも卑劣すぎる。
スレを立てた奴がそれを謝罪しない限りは、自治スレが正常化することは無いと思う。
477:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/30 23:20:07 Lfd1AZkM
>>476
>少なくとも、今の自治スレが荒れている原因及び責任はカタワの側にあるよ。
「カタワの側」→「障害を持つ人全員」を指す言葉だから
具体的に誰、と名前を挙げないと話が進まない。
478:心得をよく読みましょう
07/05/30 23:21:45 c0E48BfE
>>477
は？
名前なんてわかる訳ないじゃん。
479:ダルマ
07/05/30 23:41:21 T4jakMjJ
ようするに素さんが俺様の質問に答えればいいだけの事。
素さんの動機や考えが不純なものであれば自治は必要無しって結論になる筈だから。
ようするに素さんの我が儘で始まった、この茶番も素さんの評価を落とすだけでおしまいって事。
480:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/30 23:57:45 Lfd1AZkM
お前が悪い→いや、お前が悪い→そう書くお前が悪い→→→
悪い悪い、後ろ向き思考の言い合いでは、何も解決しない。
この現状を打破するには、どうすれば良いのか？
その考えを出し合い、考える事が大事だと思う。
481:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/31 00:10:44 bbEOIzn1
前スレでも散々書いたが...
板違いの書き込み止めれば済む事。
自分の主張が板違いじゃないって言うならここで披露してみれば？
そういや｢正当な批判｣すら未だにリンク張って貰えてないが。
482:ダルマ
07/05/31 00:13:43 CCgz3ZpU
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:7番),24
483:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 00:18:55 qMyrl0y4
>>480
悪く思う事を、悪いと言うな。という意味ではない。
あなたはこれが悪い、こうすれば良くなる。
と、前向きになる様な意見を入れるべきだ、という意味で>>480は書いている。
484:心得をよく読みましょう
07/05/31 00:22:59 wow6qI6Y
カタワ叩きはカタワ板でＯＫです。
板違いではありません。
485:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 00:23:47 qMyrl0y4
おやすみなさい
486:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 00:25:39 qMyrl0y4
おやすみなさい
487:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 00:26:58 qMyrl0y4
連投スマソ
488:ダルマ
07/05/31 01:19:45 KwiCy7hL
素さん、他人様のせいにしてないで自分のやるべき事をやりましょうね。
俺様の質問の返答ね。
※勿論、自治に関係ある事だから答えれまつよね？
あと、素さんは自分には全く非がないと思ってますか？
無いと思うなら無いで結構でつが、あると思うなら、何処がどう悪かったか自分なりに説明して下さい。
これらの事に答えてからが真の自治でつよ。
489:心得をよく読みましょう
07/05/31 01:41:12 RgIbyIRJ
で、毎日毎日、障害者の悪口書いている連中は何なの？
2ちゃんなんだから荒らし行為さえしなければこうも不興を買う事はあるまいが、ろくにスレッドの趣旨すら護れないくせに自己弁護や責任転嫁に必死だな。
490:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/31 01:43:10 bbEOIzn1
念のため説明。
ダルがgdgd言い続けてるのはLR改訂の際の俺の行動についてらしい。
奴が問題視してる部分を含めて全て申請の際に提示済み。
んで問題がなかったと判断されたからLRが改訂されてると。
491:心得をよく読みましょう
07/05/31 02:20:31 0HKCOcgh
素うがレスするとスレッドが荒れる件
492:心得をよく読みましょう
07/05/31 02:23:05 0slT8MdA
このスレッドは荒れるの前提ではないかと。ハンデ板の障害者粘着の荒らしについてが話題なのですから。
493:ダルマ
07/05/31 02:27:20 KwiCy7hL
だから一つ一つ答えてよ。
素さんの考えも知りたいし。
それに別に素さんの過去を責める為の質問だけじゃなかったでしょ。
何、ちゃっかりごまかしてるのよ。
答えれるのだけをチョイスしないように。
しかも、この期に及んで他力本願な回答だし。
そもそも素さんは運営サイドからクレーマーと思われてるらしいじゃん。
運営サイドの人が悪いとか言い出さないよね？
俺様の質問は至ってまともでしょ？
なのに何故、答えられないのでつか？
言っておきますが前スレからずっと同じ質問してるので、ぼちぼち答えて下さい。
494:心得をよく読みましょう
07/05/31 02:30:11 mRjXkv+B
ちなみに。
クレーマーとは思われてないよ。
どこにでもいるお子さんだとしか。
495:心得をよく読みましょう
07/05/31 02:50:23 W5E/MXyi
ダルマの素う粘着がウザい
496:心得をよく読みましょう
07/05/31 04:09:50 CCgz3ZpU
ダルマ氏ね
497:心得をよく読みましょう
07/05/31 04:40:03 0HKCOcgh
ハンディキャップ板に粘着する素うがウザイ
498:心得をよく読みましょう
07/05/31 05:26:50 0slT8MdA
素う氏は現在ハンデ板にはほとんど書き込みしていないがな。
ハンデ板で障害者だとか障害者の親だとか名乗ると、目の敵にされ粘着中傷の的になる。
499:心得をよく読みましょう
07/05/31 08:35:39 2G7w67dh
>>299
なるほど、と思ったけどスレッドルールって？スレの趣旨とは違うスレ違いな投稿って意味かいな
専用スレ、つか隔離スレで「障害者叩き」するのを認めるればいいよ
＞自分は誹謗中傷する系の椰子がスレッドルールを守らないから荒らしで迷惑派。
うん、あたしは「障害者叩き」があらしじゃなくって「スレ違い」が荒らしだと思うの
それなのに、「障害者叩き」を荒らしのように定義して「なんとかしよう、２ちゃんのルールを変えよう」とするから余計に荒れるんだと思うの
ＧＬ４を減らして主にＧＬ５で削除依頼するのもいいなあ、ＧＬ４で依頼しまくりなのは反応しすぎっていうか
「誰かの為に」削除依頼するのは間違ってるとおもうから、「消したい」と思った人が依頼すればいいの
俺は慣れたけど嫌な人がいるから依頼しようってのは、削除で荒らしに対抗してると思うし
もし何年もハンディ板にいて耐性が無い人なら、それはそれでヤバイじゃん
>>301
荒らしはじめたのがいつかわからい、けど「完全なスルー」は一度もしてないじゃん
「障害者叩きをなんとかしたいから要望スレを立てる」のもスルーできてないような希ガス
>>433
なるほど、先ず「自演してるだろ」と闇雲無根拠に認定する人がいて、それを「カタワの被害妄想」みたいなくくりで返されて
「これだからカタワは…」みたいに叩くのがハンディ板の慣習、つか荒らしのテンプレ化してると
ハンディ板はソース主義つか「根拠を示す」ってルールが無い板なのかいなと
>>448
きちんと働いてる人はそんなの気のしないんで内科医、「福祉に甘えてる奴は処分されてもいい」と思ってるから我慢できないんで、「福祉に甘えてる奴といっしょくたにすんなやっ！」と怒るのはおかしい
総意かどうかよりも「障害者ではくくれない」はずなのに、「くくる、くくられる」ことに反応しすぎで、そんなに「福祉に甘えてる奴」と一緒にされるのが嫌なのかなと、荒らしと一緒に「福祉に甘えてる奴」を叩いてみたらいいかも
500:御館
07/05/31 10:48:45 jWjd9/a6
何が素うはハンデ板に来てないだ(笑)毎日毎日我々に粘着してるよ名無し、名変えでな。ロン仲なんかヤクザに知り合いがいて追込みかけてやんよ。だって(笑)虚言は飽き飽きなんだよ。意見交換できないよあんな妨害されたら
501:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:01:02 0slT8MdA
>>499
障害者を中傷する事については、ハンデ板内でも、
「中傷それ自体がルール違反」派、
素う、仲藏、たぶんコテハンで他の何人か。
「書き込みスレッドで棲みわければそれでよし」派
2人か3人？
で微妙に論調が違うキガス。
ハンデ板に障害者を非難スレッドは既にあって、いくつかは削除されない事から運営もスレッドの存続を認めていると推察されるが、障害者を誹謗中傷する系の連中がそこにだけに留まっていた事はない。
いちいちあちこちに出張して罵倒や煽りをはじめよる。
502:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:13:10 0slT8MdA
>>499
自演についてはソースがでるわきゃない。
だから、あくまで推測だと。ちゃんとそう断りをいれているけどね。
自演する方法についてはいくつか知られているし、それに合致すると思われる現象があれば、「自演があるのでは？」書くのは不自然ではなかろう。
基本的に自分は「ハンデ板で障害者を誹謗中傷している系の連中は……」みたいな形で自演の疑いを提示している。特定の誰かを指定して疑問は投げ掛けていない。
それでも、必死な否定＆罵倒が返ってくるのだよね。
503:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:19:15 0slT8MdA
>>499
福祉に甘える奴を叩くというより、ハンデ板の荒らしの基本的な理屈は、
障害者＝税金の無駄＝処分するべき
気にする気にしないよりも、この理屈価値観をあちこちのスレッドで開陳して中傷するから、迷惑なんで。
504:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:31:52 0slT8MdA
>>499
「完全なスルー」についてはハンデ板設立以前の介護福祉板の様子などからみても不可能と思われ。
「自分はスルー」は出来ても、「全員がスルー」てのは不特定多数が集まるという性質的に無理でしょ。
505:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:40:28 0slT8MdA
>>500
素うについてはようわからん。名無しでいる？素うに一日一回ハンデ板に書き込む、「素うチェック」でも要求してみれば？
端末もう一つあるかは知らないけど、一つは特定出来る計算になる。
ロンバート君については「障害は個性」スレッドに、それらしいのがいるなとは思うが、別にほっとけば？なんかは脅されてるの？他のスレにいたとしても、全部読んでいるわけでないのでよう知らん。
506:心得をよく読みましょう
07/05/31 11:42:52 0slT8MdA
ああ。ロン仲てのは、ロンバート＆仲藏を意味するのか。
507:心得をよく読みましょう
07/05/31 12:51:42 0HKCOcgh
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:102-104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:106-113番)
508:心得をよく読みましょう
07/05/31 13:32:12 +FLej4xJ
>>504
『全員がスルー』はできないが、できるよう努力する
のと
『全員がスルー』はできないから、荒らしに反応する
は、全然ちがうのだが。
ハンデ板はどっち？
509:心得をよく読みましょう
07/05/31 14:33:29 0slT8MdA
>>508
自分はハンデ板内については、煽りはスルー。
また、意見交換するだけ無駄と自分で判断した固定については脳内あぼーん。
結果、ハンデ板内ではあまり固定とは絡まない。
自治とかこういったスレでは基本的には、意見には意見で返す。
ただ、固定で意見交換するだけ無駄だと思っている相手は、まともぽい事を一時的に書いていてきてもけっこうスルーする。
510:心得をよく読みましょう
07/05/31 17:01:53 AF+MTRrG
>>504
全員がスルー出来てるスレなんてハンデ板以外にはたくさんあるだろｗｗ
言い訳にしか過ぎない。スルー出来ないのを言い訳してるだけにしか聞こえん
511:心得をよく読みましょう
07/05/31 17:07:33 2G7w67dh
>>501
「書き込みスレッドで棲みわければそれでよし」派も合わせて
「ルール違反だけど脳内あぼ～んで対処」派がほとんどかと
「脳内あぼ～んで対処」派は「なんとかしよう」としてる自治にはあまり参加しないし
参加したとしても「隔離スレで荒らしの相手乙です」なんて言わない
「これ以上荒らしを煽らないでください」だと思うの
でも自治でそれを言うと荒らし認定されてしまうと
>>502
でないものを疑っても荒れるだけのような希ガス
「あるのでは？」やほのめかしがスレを荒れさせる原因かもって思った
>>503
大丈夫、そんなに心配しないで、「障害者～処分するべき」の人は
現実には存在しない２ちゃんねるだけの生き物だから
( -人-).｡oO(気にしない、気にしない、ﾅﾑﾅﾑ...)
>>504
そっか、そんじゃスルーしない人も住民だ、耐性を高めよう
>>509
な～んだできるならそれでいいじゃん＞脳内あぼ～ん
512:心得をよく読みましょう
07/05/31 18:09:03 +FLej4xJ
>>509
ことハンデ板に限れば、それ、正解かも。
普通は、まともなコテもいるもんだがなぁ…
513:御館
07/05/31 18:43:20 jWjd9/a6
オレみたいにな？まともになればいいのに。人権ヤクザ素う達もさ
514:心得をよく読みましょう
07/05/31 18:51:22 mRjXkv+B
>>512
いないのが普通
いたらラッキー
ぐらいに思っといたほうが精神的によいよ。
そもそもコテつけてる奴らって自己顕示欲がメインなんだから
515:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/31 19:48:35 IrrL8v67
携帯復活(笑)
連中が隔離スレでおとなしくしとくなら何の問題にもなってないと。
現実に俺が書き込みする所を荒らす宣言してる奴もいるし。例え俺がコテ外しても無意味なのはここ10レス程遡って読めばわかるでしょ？
IDﾁｪｷも兼ねてちょこちょこハンデ板にも書き込みしてるんだが...それを知ってて俺が自演云々言ってるし。しっかり俺のレスの後に荒らしに来てるしねそいつは。
516:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 21:19:00 kXKcKoAK
でさ、このスレの意図は何なのかな？
馴れ合い
罵倒し合いで解決しようとしない
スレに見えるのだが。
スレの名前と全然違う様に見える。
「ハンデ板が荒れているから治すように、板外の皆さんの知恵を借りたい」
がこのスレの意図ではないか？
517:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/31 21:21:47 kXKcKoAK
なんか、すごいＩＤが付いたぞ！？
518:心得をよく読みましょう
07/05/31 21:39:20 BHljBN+H
>>515
>現実に俺が書き込みする所を荒らす宣言してる奴もいるし。
だったらお前は何も書き込むな。
そうすれば荒れない。
519:心得をよく読みましょう
07/05/31 22:16:59 RgIbyIRJ
ハンディ板で障害者と名乗ると荒れるから、ひた隠しにしろ。
↑こうなりそうだな。
障害者中傷の荒らしはどうしようもねえ。
520:心得をよく読みましょう
07/05/31 22:21:09 RgIbyIRJ
酷い中傷や雑言を浴びせられて荒らし被害にあっている住人側が責められる変なスレはここですか？
521:心得をよく読みましょう
07/05/31 22:36:10 0HKCOcgh
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:110-113番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:116-120番)
522:心得をよく読みましょう
07/05/31 22:49:19 4q2JYcPQ
>>520
違います
523:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:03:23 u9xB1cYo
ごく一部の者が、大多数の意見を無視してまで
勝手な事を進めようとしているスレはここでつか？
524:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:19:34 4q2JYcPQ
>>523
そうです
525:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:19:36 g1SZg6eP
>>523
ここは勝手な事を進めようとして、運営にまで嫌われたバカを笑い者にするスレです。
526:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:23:46 4q2JYcPQ
>>521
これは明らかな荒らしですね
527:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:25:50 RgIbyIRJ
進めようとしている勝手な事とは？
528:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:33:09 4q2JYcPQ
>>527
ハンデ板は荒れてるからIP表示板にしてくれだそうです
しかし荒らしの定義に合わない個人的恨みを荒らし扱いしているだけで
結局荒らしは無いというのがこの板の住人さんたちの認識
(荒らしは全く無いわけではないが荒れてるというレベルではないらしい)
その明確な荒らしもどコピペ荒らしだけだけど、それも規制されない程度
529:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:40:55 RgIbyIRJ
>>528
前々スレとこのスレの一部しか読んでいないので概出ならすまないが、IP表示は住人要望もしてもほとんどどうにもならない筈。まだその話題なの？
ハンディ板は自演が酷いと推理されていて要望があるのはわかる。
530:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:47:08 QsG+I3yq
基本的にスレが機能してたら荒らしでも消さないのが自治側の言い分だよね？
ちょっと思ったんだけど、
荒らしのレスに対して別の荒らしが障害者のフリして反論する(住民はスルー)
↓
荒らし達で盛り上がる
↓
結果スレが荒れる
って図式はあるんかね？
荒らしは少数か？多数か？ってのも絡んでくると思うけど
531:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:47:31 4q2JYcPQ
>>529
他にも荒らしの定義で揉めてる
気分を害する事を書いたら荒らしみたいな
ちなみに無限ループはハンディ板の名物で専売特許でもある
もはや批判要望板、運営(削除人さんとか)の共通した答えは素う氏は2chに向かないということ
ハンディ板ではとっくの昔から言われてたけど素う氏は荒らしが自分を追い出すための屁理屈扱いしてた
しかしもう答えは出てるのに３スレ目を立てた素う氏
532:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:48:13 g1SZg6eP
>>529
その自演云々もカタワの思い込み。（明確な証拠が無い。）
思い込みをもとに要望されてもねぇ・・・
533:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:48:45 JvN6kGq9
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:659番)
に関連して。
何で伏せ字であっても「（例えば＊＊＊）」を書くかなぁ。あっちの608で
＞差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
と、差別的な意味のある言葉をスレタイに入れたこと自体を問題視していたふうのある方の
レスとは思えないんだよねぇ。他人が容易に推測できる伏せ字は伏せ字じゃ無いんだよ。
差別用語と言われる言葉を使うことを問題視していながら、伏せ字なら平気で書ける、
その神経が判らん。
534:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:50:01 JvN6kGq9
>>516
＞でさ、このスレの意図は何なのかな？
素うが馴れ合うためのスレ。
実際、建設的な意見はスルーしまくって、
煽りには煽りに返しているコテがいるんだから、
真面目に議論なんかする気はなさそうだよ。
535:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:54:04 4q2JYcPQ
>>534
実際このスレは結構おもしろい。そしておもしろいから人が集まる→さらにおもしろくなる
全ては素う氏の痛さぶりに住人やハンディ板の人たちが集まってきている状況
536:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:57:48 g1SZg6eP
>>535
確かに面白いね。
昔から素うは痛い奴だったが、最近ではその痛さにターボがかかってる。
ここまで痛い奴って最近では珍しい。
537:心得をよく読みましょう
07/05/31 23:59:32 RgIbyIRJ
>>530
俺はハンディ板はたまに来る程度だが、荒らしが最初はまともなフリで返答して後で中傷や罵倒で荒らすパターンはあるよ。自演がよく話の遡上にあがるのもそのせい。
>>531
極端な中傷や不愉快な事ばかりレスするのは荒らしじゃないのか？ハンディ板の中傷の嵐は荒らし認定の前提でレスしてたが。
>>532
自演は状況証拠で語るしかないだろ、思い込みを基にカタワとかいわれてもな。
538:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:03:40 3IAg5Qay
素うは病気だな
夜中に携帯片手に必死な顔してる姿は妖怪並みに不気味
539:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:08:10 J8pGWSbl
>>538
>夜中に携帯片手に必死な顔してる姿は妖怪並みに不気味
↑このスレの住人全員を敵にまわす悪寒。
540:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:09:32 YrZlPF+S
>>537
>自演は状況証拠で語るしかないだろ、思い込みを基にカタワとかいわれてもな。
カタワの言い分は『状況証拠』にすらなっていない。
例えば、カタワは『ＩＤは変えることができる。』ということだけを取り上げて自演していると訴える。
そしてＩＤを元に戻すことは困難だということは一切無視する。
カタワは都合のいいように解釈して、自論を否定する事実を無視しているだけ。
541:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/01 00:10:37 7ezB8Au4
具体的に例を挙げて説明しないとらちが明かないでしょ？
現実に[差別用語]では削除されないんだし。
んで。現在の所荒らし=板違いの障害者叩きを止めない連中と俺は思ってますが。
542:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:13:30 sTnE4yW8
ダルマ氏ね
543:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:17:11 J8pGWSbl
>>540
IDを変化させられるなら戻らなくてもそれで充分だ。たまに出る単発IDの話はその事だろ？
自演の推測の肝はIDは任意で変える方法があるとの認識だ。
544:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:18:13 YrZlPF+S
>>541
俺は現在のところ、荒らし＝素う ◆RSwENTZ6jwと思っていますが。
545:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:20:59 +pcyoMCP
>>537
やっぱそういうパターンもあるわけか…
まあ俺もハンデ板は流し見、興味深いスレを少し見る程度だから深くは分かんないんだけど
(他板のケースと比べて客観視できるかなとは思う)
けどスルーできてない現状が荒らしによって作られたものだったら…と思ったりもする
スルーできない人も他板よりは多いんだけどスレが荒れる程ではない
しかし荒らしが住人を偽って…
ってのは考え過ぎかな？素う氏並みに妄想入ってるかも…
546:心得をよく読みましょう
07/06/01 00:45:46 J8pGWSbl
>>545
ハンディ板といってもそれぞれの状況や立ち位置で知識はかなり違うんだ。
例えば俺は健常者で、簡単な身体障害者の介護の知識と一部クソ障害者団体の知識があって、
その分野で荒らしが普通の文体で大嘘デマ中傷を書いてきてもスルーするなり冷静に訂正するとか対応出来るが、
あまり詳しくない分野
（知的、育児、先天障害、視覚、聾唖、結婚、恋愛など）
で、荒らしの大嘘デマを判別出来なくて釣られた事はある。
これはハンディ板全体でスルーが上手くいかない理由の一つ。
547:心得をよく読みましょう
07/06/01 01:08:31 +pcyoMCP
>>546
あー…俺もハンデ板やその他のスレで経験があるわ…ネタをネタとウソはウソ見抜けないと…
専門知識がないと
文体がいい感じの人の間違った意見＞口汚いが正しい意見
ってな風なっちまう…
専門分野に詳しい人からすると反応した俺たちも荒らしと同等なワケで…
そういったもののスルーは困難かもなぁ…書き込みづらい状況が出来上がっちまう
548:通りすがりの運営系野次馬
07/06/01 01:11:04 /nJ5DipJ
>>537
>荒らしが最初はまともなフリで返答して後で中傷や罵倒で荒らすパターンはあるよ。自演がよく話の遡上にあがるのもそのせい。
>>276の例が参考になるよ。
最初はまともだろうが何だろうが、自演云々と言いだしちゃった時点で荒らしに構ってる。
>>545
>しかし荒らしが住人を偽って…
その場合も住人側で解決できる。
ていうかそれが荒らしの自演であっても何も知らない新人であっても対処は同じ。
板違いは完全にスルー。
荒らしが自演で会話していようと、そうすれば「浮く」から。板違いレスが。
荒らしが誰かなんてことより、板違いレスを「浮かせる」のが何百倍も肝心。
試しにこのスレの「ダルマしね」ってレスを見てみな。
完全に馴染んでるじゃないか。
549:心得をよく読みましょう
07/06/01 01:16:04 agS1VTmD
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:503-516番)
奴には入院歴がある様だな。
550:通りすがりの運営系野次馬
07/06/01 01:20:16 /nJ5DipJ
スレ趣旨にそったデマを書かれたら一回だけ淡々と否定してあとは徹底スルー。
それでもだまされる新人さんがいたらそりゃそいつ自身が悪い。
どうにもハタから見てると、猫に餌やりまくっておいて「野良猫が集まりすぎて迷惑だ」とか言ってる状況に見えるわけさ。
一、いつか人語を解してくれると信じて猫にこんこんと文句を言うか
二、めったに猫を殺さないことで有名な保健所になんとかしろと文句を言うか
三、餌をやるのを止めるか
どれが一番確実で早いか。っつー話なわけですよ。
551:心得をよく読みましょう
07/06/01 01:26:10 J8pGWSbl
たしかに、やっかいですが出来る事はスルーしかない。
552:心得をよく読みましょう
07/06/01 02:54:22 Er/3BCCV
『ダルマ氏ね』で1000を目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ダルマ必死だなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
御館必死だなｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
荒らし(?)を煽るスレッドを立てるなよ！なっ！
ハンディキャップ板の住人は馬鹿なのか？
それとも住人はハンディキャップ板が荒れる事を望んでいるのか？
553:心得をよく読みましょう
07/06/01 02:56:27 sTnE4yW8
ダルマ氏ね
554:心得をよく読みましょう
07/06/01 03:08:01 eT5sZnu/
>>552
荒らしが自分で建てている可能性もあるのが面倒くさいとこで。
555:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 09:31:31 KqM7V9vv
削除人さんに要望
（レスなり、スレなり）削除要求をもっと早く処理して欲しい
>>1がグロ画像、スレが立ち、削除要求が出されてから一ヶ月間未処理であること。
ボランティアであることだけに文句が言い難いのであるが、もっと早く処理をして欲しい。
556:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 09:37:32 KqM7V9vv
>>555
>>1がグロ画像、スレが立ち、
↓
>>1の文章リンクが、グロ画像のスレが立ち、
557:心得をよく読みましょう
07/06/01 10:05:35 Xd2pxbaK
障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ
カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである
ようするに自分達に都合の悪いことは全て荒らし自演扱いしている
書き込みの必死さを見れば悔しがってる障害者が作ったスレだというのは一目瞭然だ
558:心得をよく読みましょう
07/06/01 10:59:35 eT5sZnu/
>>557
>障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ
荒らしが建てた『可能性』もある>>554参照。
>カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである
自演の手口の幾つかと、そのような手口が使われた場合に起こりうる現象はさんざん前レスで推測の根拠が述べられている。
559:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:33:22 MU0znfzZ
>>552の例の様なコテ名入りのスレって、しょっちゅう立つよね。
何故か人気があって、削除される前に1000埋まってしまうｗ
こういうスレは、荒らしを隔離する意図で、
立ててる人がいるんだと思ってたけど…
( ´・ω・)違うのかい？
560:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:44:41 MU0znfzZ
それからスレ違いで悪いけど、
通りすがり◆9wavWjda0gさんは、そろそろコテ名変えたらどう？
いっこうに通りすがらないんだもの。
何か気になるｗいい意味でｗ
561:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:49:22 /nJ5DipJ
…と、このように荒らしなんだかマジレスさんなんだか、
とにかくスレ趣旨と関係ない話題振ってくる人に、
次々と馬鹿どもが食い付きまくっている状況であれば、
>>552
コテハンスレですね。立派なガイドライン違反スレです。
まだ依頼が出ていないならGL.3で削除依頼。出してあるなら放置徹底で。
…と、こんな感じで、>>552の後半からここまでの間にあった、
自演がどうだの住人がどうだのとか言ってる人たちを
「無かったこと」にして、淡々とレスを付けていってください。
そうすれば、食い付いちゃった人の中でもまともな人は自分の失敗に気付くし、
気付かない人はもう本人の自覚無自覚関係なく、要するに荒らしですから。
何言ってきてもまたスルー、と。
そんな感じで。
562:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:03:08 MU0znfzZ
>>561 ((φ(・ω・｀ )なるほど！！
563:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/01 12:06:28 7ezB8Au4
>>546-547
一口にハンデ板と言っても様々な障害があるから...
自分に関係ある障害以外には普通詳しくないからね。
荒らす方は端からまともなカキコする気がないから何でも書き放題。
まあ放置して止めないだろうってのは全板スレ検索でダウン症関連スレ検索すりゃ分かるかも。ちょっと前には全く関係ない野球板にまでダウンスレあったけど。
564:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:06:47 zQwyP8+e
>>558
根拠になってない
ただ障害者を差別する奴は一人しかいない＝自演的な考え
状況証拠も何にもない、感情で物を言ってるだけ
>>559
そういうスレが立つちょっと前に必ず障害者が批判されたり都合の悪くなる場面がある
例のコピペ荒らしと同じパターン
したがって障害者が荒らした上に人に罪を着せるやり口は障害者の常套手段
多分552系のスレを作ったのは558の可能性大
565:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:13:57 zQwyP8+e
>>561
すでにこのスレの主旨はグチと雑談と素うの実態暴露の場だよ
566:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 12:20:16 KqM7V9vv
>>560
ハンディキャップ板で初書き込み
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★ハンディキャップ板自治スレッド 4★
423 ：通りすがり ：2007/01/23(火) 15:32:20 ID:PeaNBFbS
↓
続いて
↓
589 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/01/25(木) 21:29:03 ID:hIjlkqwx
ここまで深入りするとは思っても見なかった。ｱﾊﾊ
個人の証明として、この名前でトリップを付けさせてもらいます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
既にこの時点から「通りすがり」の名前を使うことに対して後ろめたさはありました。
ですが、
1）自分の意見に責任を持つこと（現在・過去の書き込みに責任を持つこと）
2）自分の意見を間違わずに（不特定多数の）相手に伝えること
この為にずっとこの名前を使用してきました。
名前を変えても良い時期かも知れませんね。
567:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:24:20 zQwyP8+e
素うはもう通りすがりにまかせて引っ込んだほうがいいぞ
仲蔵みたいになｗｗ
568:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:39:40 /nJ5DipJ
>>555
…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。
某削除人さんのことばを借りると、
自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
なそうです。
まずは自治。
やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。
>>566
コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
自信が無いなら外しとけ。
569:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 14:30:58 KqM7V9vv
>>568
>…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。
わかっているから今まで何も言わずに黙っていた。
>某削除人さんのことばを借りると、
>自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
「自治スレとは、その板を運営する場所
その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
と自分は自治スレに、過去に何度も書き込みをしている。
>やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。
その通りであるが、
高慢な態度の人とは、やりとりしたくない。
>コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
間違いの書き込みをスルーして、後々正当な事として扱われるのはアホ。
>自信が無いなら外しとけ。
自信が無いとは何も言っていない。
他者の意見を「そうだなぁ」と聞き入れているだけ。
570:心得をよく読みましょう
07/06/01 15:12:50 wH7AOOIK
毎日いる奴にききたい
“暇なのか？”
朝から晩までよく飽きないなぁ
荒らしてて楽しいか？
571:心得をよく読みましょう
07/06/01 20:02:19 Z/n97R2R
>>570
障害者？
572:心得をよく読みましょう
07/06/01 20:36:31 Z/n97R2R
>>570
素うは暇だから一日中荒らしてるんだろうな
俺は暇な時には結構来るけど荒らしはしないし、忙しいときまでは来ません
基本的に障害者は無職で暇なので食いつきはいいでしょうねｗｗ
573:心得をよく読みましょう
07/06/01 21:06:30 Tzb/nBZs
>>558
漠然とした可能性を持ち出すならば、カタワを中傷するスレだってカタワが立てた可能性もある。
だからカタワ叩きの仕業だとは断定できない。
しかし素うを筆頭に全てのカタワがカタワを中傷するスレはカタワ叩きが立てたものだと証拠も無く断定して自論を展開している。
574:心得をよく読みましょう
07/06/01 21:27:57 sTnE4yW8
ダルマ氏
575:ダルマ
07/06/01 23:27:51 dfgGSnHQ
一通り読み返してみたが、ホント、片端は片端に都合良い事ばっかり書いてるな。ﾔﾚﾔﾚ
ダウソスレ云々言ってる片端親…
ダルマスレを片端ではない荒らしが立てたと妄想している片端…
そもそも何を理由に荒らしと言ってるのか意味が分からん。
片端が気分を害したら荒らしって言ってるようなもんだな。
違うというなら何が違うのか説明しましょうね。
たまには、まともな理屈で語りましょう。
576:ダルマ
07/06/02 00:05:54 sbW7LTHW
風呂入る前に一言。
そもそも素さんが仕切ってる意味が俺様には理解できません。
仕切る人間は中立の立場の人間が行う事であり、片端派の素さんが仕切る事は出来レースと言っても過言ではないからね。
現に至ってまともな意見を書いている俺様が片端共に荒らし等と言われている…
素さんに至っては答えれる質問には得意げに答えるが都合悪い質問には一切答えないしまつ。
こんな荒らしが仕切ってる事が不思議でなりません。
どーせ、スレ立てたのは俺だから等というだろうが、俺様は素さんに問いたい。
アンタに仕切る能力があると自分で思ってまつか？
また、俺様の質問に一つ一つ答えてください。ﾓ､ｲｯｶｲﾊﾘﾏｼｮｶ?
少なからず、このスレでは荒らし的な事はしてませんよ。
また、荒らしと言って逃げるなら何が荒らしなのか説明してください。
577:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:16:37 ISKv2DXC
>>576
さらに素うに３つ４つ質問にても必ず答えられそうな質問１つしか答えない
他の事を聞いてもその答えられる１つの事を持ち出してうやむやにする
（その答えられる質問の回答自体が答えになっていない事が多いけどｗｗ）
このスレや前スレを見てる人にはわかるはずだけど
578:ダルマ
07/06/02 00:27:01 sbW7LTHW
良い所に目を付けてまつね。
更に言うと、その唯一答えた答えが他力本願なものである。
運営サイドが云々…
そんなに運営サイドに任せるなら自治も今までとおりに大好きな運営サイドに任せれば良いのにね。
最近、嫌われてるらしいけど。
579:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:34:07 ISKv2DXC
>>577
その時も無視を決め込む気だったけどあまりの傍若無人ぶりを暴露されての苦肉の策で
状況証拠にならない話を強引に状況証拠に仕立てて逃げた
580:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:49:55 ISKv2DXC
素うは逃げ回るくらいならこんなところにスレなんて作らないでコテ外しておとなしくやってろ
581:心得をよく読みましょう
07/06/02 01:20:20 FgI80NMY
今夜はもう素うの降臨は無いのかな、寝るか
582:心得をよく読みましょう
07/06/02 02:03:09 VXwf+Kha
削除依頼しても放置されてるから荒れ放題だな
荒らしてるのオレだけどwww
583:ダルマ
07/06/02 02:11:41 sbW7LTHW
素さん、治めようとしたのに事態は悪くなる一方だね。
おまけに素さんって思ってた以上に嫌われてるね。
素さんが無茶苦茶な事を言ってる外ならぬ証拠だと俺様は思うのでつが…
584:心得をよく読みましょう
07/06/02 06:40:24 B1z1DLvn
>>569
>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
…そりゃ荒れるよ。当たり前。
煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。
ま、半分はあってます。スレ趣旨にあったデマを書き込まれたら間違いは正した方がいいでしょう。
淡々と、一度だけね。
で、>>560の質問はどうスレ趣旨に関係するのでしょうか。
この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？
スルースキルとはつまりそう言うこと。
相手にするべき書き込みと、相手にするべきじゃない書き込みを区別する目を養う、ってことです。
相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
内容の真偽の前に相手の態度を問題視するような人は、荒らしのいいおもちゃです。
585:心得をよく読みましょう
07/06/02 06:53:45 B1z1DLvn
>>569
>「自治スレとは、その板を運営する場所
>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。
>>555もそうだし、荒らしの件もそうだけど、スルーでまず間違いなく解決します。
全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
運営から見たら、
「ああ、この板の住人は板趣旨にそった話題よりも、荒らしと煽り煽られて遊ぶ方を選んだんだな」
としか思えません。
構うだけ構って、遊ぶだけ遊んでおいて「さあ削除してくれ」って
なぜそんなワガママを聞かなきゃならないんでしょうか。
586:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:17:50 +yZjozb1
>>584-585
お前が熱くなってどうする
お馬鹿な運営だな
587:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:37:06 /Kc9aMIl
要はカタワに問題があると言うことだな・・・・・
588:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:44:00 9ySvCPjk
問題は１つではないが、１つは>>587に「荒らす方が悪い」とレスを付けるコテだな。
589:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:51:39 rf5xDlhA
荒らし(笑)側には続けるデメリットがないのに｢荒らすほうが悪い｣だもんな
頭悪いのと違うのかと
590:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/02 12:23:18 wm2N5UMk
>>584
私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
それは大間違いです。
584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。
>そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。
>アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
その点が見えるなら反省点ですね。ごめんなさい。
>煽り抜きに、
自分はハンデ板に煽り文句は入れていません。
>なぜ荒れ始めた時点で
荒れ始めたなら自分は煽りが収まるまで身を引いています。
591:心得をよく読みましょう
07/06/02 12:24:48 yFl1HwAS
早い話、カタワ板が荒れたのは叩きをスルーできないカタワの責任だという事だよ。
運営側もそう見ているのではないか？
592:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/02 12:24:58 wm2N5UMk
>自分の態度が間違っていないかを考えないのか、
考えます。違っていると思えばそれについて謝ります。
>この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？
当然考えます。しかし違うことは「そこは違う」と書き込みをします。
そこの問題が解決したならば、話を元に戻します。
>相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
あなたはそう考えですか、私はそう考えません。
>>585
>>「自治スレとは、その板を運営する場所
>>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
>自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。
んー、では、あなたがハンディキャップ板に行ってハンデ自治スレでハンデ板の荒れをおさめてください。
>スルーでまず間違いなく解決します。
解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。
>全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
>「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
自分はそんなことはしていません。
593:ダルマ
07/06/02 12:36:53 sbW7LTHW
そもそも全く荒れてないと思うのだけどね。
594:心得をよく読みましょう
07/06/02 12:59:34 b1vFPS68
>>592
ということは、わざと違うことをかけば、相手にしてくれるわけね。
でｇｄｇｄとわざとわからないことを書けばスレ違いのレスをどんどん延ばせる、と
２ちゃんねるでは下策だね
595:心得をよく読みましょう
07/06/02 13:08:50 rf5xDlhA
そもそも自治は住民全員の協力が必要なものであって
誰か個人がやるものだと思ってる時点で(りゃ
596:心得をよく読みましょう
07/06/02 14:03:07 c8Co3Fs7
>自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
>自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。
本題には不必要な部分とか煽りにまで一々反論入れてちゃ、そりゃ話はずれますわな
597:心得をよく読みましょう
07/06/02 14:04:54 HGk0RZWr
>>560でスレ違いな質問して悪かった(；Д；)
>>592は真面目でいつも前向きでイイ(〃▽〃)ゞ
また注意されるから、このレスはスルーでm(_ _)m
598:心得をよく読みましょう
07/06/02 15:56:28 qSWsf+yX
>>592
>解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。
カタワがスルーできてないのに、『解決しない』は無いだろうよ。
そんな台詞はカタワが完全にスルーできるようになってから言えよ。
599:心得をよく読みましょう
07/06/02 16:45:12 CaOSMurp
このスレッドは今度からは障害者を誹謗中傷する連中の言い分はスルーする事になったと理解してよいのかな？
今までは『カタワ』とか書く連中にもレスしていたし、ある種の隔離スレッドだと認識してレスしていたが。
600:心得をよく読みましょう
07/06/02 16:48:23 FgI80NMY
住人全員がスルーしなくても機能してるスレは沢山ある、
全員スルーは不可能(２ちゃん初心者も少なからずいるなどの理由)でもハンデ板に関してはスルーできない奴が多すぎ
601:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:02:36 VXwf+Kha
ダルマの立てたスレは埋めておきますねwww
602:御館
07/06/02 17:17:04 Sz/M5Kv6
被害妄想っちゅー事ですわ。人権ヤクザさん達が必死になり過ぎる。大概オレも中傷されてるしわざわざキチガイコテハンとか言われて最悪板にスレまで立てて陰口言われてね。それでファビョったか？差別だって言ったか？
603:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:39:39 5mQ5wqw/
>>599
障害者粘着厨の意図的な誤読の釣り、同じ話題蒸し返しエンドレスが好きなら相手するのもよい。すでに三スレその繰り返しだけどね。
オイラはスルー祭。
604:心得をよく読みましょう
07/06/02 18:20:37 f9ijuPJo
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:8-11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:13-16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:18-20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:22-25番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:30-32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:35-37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:40-46番)
605:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:01:59 s0z9ogOV
>>604
これは酷い荒らしですね。
カタワの仕業に間違いありません。
606:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:02:54 JcEubG+r
>>605
カタワって、こういうパターンが多いね。
607:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:30 REqOxoNZ
>>590 お題はスルースキルでしょう。
> 自分に向けた文章だと考えてみます。
それでは、584で指摘された
「話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフト」を
自らシフトさせることになるでしょう。
あなた個人ではなく住人全体へ向けたアドバイスでしょう。
>そこの問題が解決したならば
解決するつもりがない相手と何を解決するのでしょう。
間違いを指摘するのと、相手に間違いを認めさせ納得させ訂正させるのは違うでしょう。
どうなれば、そこの問題が解決したことになるのでしょうか。
>>599
スルーすべきは、誹謗中傷する人の言い分ではなく
スレ趣旨にそわない発言でしょう。
誰の発言であろうと真摯に受け止める心構えが大切でしょう。
>>550
>猫に餌やりまくっておいて
猫に餌やりまくる近所迷惑なオバサンをネコもろともなんとかするにはどうすればいいのでしょうか。
家の前で糞尿撒き散らかされ洗濯物を汚されても、ただただじっと我慢のスルーしかないのでしょうか。
住民の少ない板では、「浮かない」のではないでしょうか。
608:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:53 s0z9ogOV
>>606
多いですね。
結局のところカタワ板を荒らしているのはカタワ自身なんですね。
609:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:30:36 VXwf+Kha
ダルマ悔しいの？www
610:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:44:02 dMIkawxZ
>>604を見ればカタワ板を荒らしている張本人はカタワだということがよくわかる。
そしてカタワが自分で荒らしておきながら、他方では『荒らされている！』と被害者ヅラをする。
これを『自作自演』と言わずして何と言うのだろうか？
これでは運営に相手にされないのも当然だよ。
611:心得をよく読みましょう
07/06/03 00:54:32 +1ZJ4swI
埋め立て楽しいなwwwwwwwww
612:心得をよく読みましょう
07/06/03 01:44:39 QPJt4i/h
素うって荒らし荒らしってグダグダ言うくせにコピペ荒らしには何にも言わないよね
これじゃ、ご都合主義って言われても仕方ない
まぁ、素うにとっての荒らしって一般人と定義が違うみたいだからコピペでもカタワサイドのならOKなのかな？
それとも案外素うの仕業かもねwww
613:ダルマ
07/06/03 01:46:05 ENZfvcbc
別に悔しくはないでつよ。ﾖｿｳﾄﾞｵﾘ
片端がワザワザ身障日本の為に荒らしてくれてると感謝しているがな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
逆に何が悔しかったの？ﾆﾗﾆﾗ
ま、せっかく片端が俺様の予想通りの事（荒らし）をしてくれたので、早速、この場を借りて活用させていただきまつ。
つまり分かりやすく『荒らし』を説明すると身障日本スレに意味の無い貼りつけをしているような奴の事を指します。
で、それ以外の人間は『荒らし』とは言わないと俺様は思ってまつし、同じ考えの人間も少なくはない筈でつ。
逆に俺様が今、言った例以外で『荒らし』があるという人間は具体的にどのようなのを『荒らし』と考えているのか説明してください。
また、俺様が言ってる『荒らし』は荒らしに該当するのか？しないのか？も説明していただきたく存じておりまつ。
※素さんは当然、答えてください。
614:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:17:58 +1ZJ4swI
>>613
ダルマ涙目wwwwww
615:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:20:16 QPJt4i/h
このスレ見てるとカタワのタチの悪さがよくわかる
社会におけるカタワのあり方と一緒で被害者面した加害者
616:ダルマ
07/06/03 02:52:45 ENZfvcbc
>>614ざまぁみろ。低脳
617:心得をよく読みましょう
07/06/03 03:49:46 +1ZJ4swI
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
618:心得をよく読みましょう
07/06/03 04:15:55 2KMJ8Xm7
荒らしの障害者叩きも凄いが
障害者のダルマ叩きも凄いな。
ハンディキャップ板は戦場か？
619:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:39:27 jiRRMY7T
>>590
>>607
基本的に住人に向けた一般的なレスを付けるつもりでしたが、
通りすがり氏の行動を例に出した時、ちょっとやりすぎたかも。申し訳ない。
で、また例え話で申し訳ないが、風邪をひどくこじらせている状況をちょっと想像してください。
「暖かくしてゆっくり寝てください」なんてアドバイス、悠長に聞こえるかも知れませんが、
結局それしかないし、やってりゃだんだんマシになっていきますから。
620:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:41:25 jiRRMY7T
>>607氏下段
>>561を参考にしてしばらくやってみて下さい。
ただちょっとハンデ板覗いてみた感じ、通りすがり氏や素う氏に代表される様に、
何を目的にスルーするのか、具体的に何をスルーすればいいのか
って辺りを理解していない人が多い気がします。
こういった人たちが荒らしに混ざって話をややこしくしていますので、
ここのログをいくつか抽出して見せてみるなり、手短に説明してみたりして、自治意識を高めてみてください。
一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
説明を何度も繰り返しちゃったらそれも荒らしですから。
あと、ガマン、て意識はあまりしない方がいいです。
関係ない話をしている人は相手にしない、っていうアグレッシブな意識でやれば少しは楽。
で、今があまりにも風邪こじらせすぎちゃっているので、
「浮く」状況が想像もつかないかも知れませんが、
ちゃんと需要があるスレなら、まず大抵「浮き」ます。
ま、あまり一度にやろうとしないで、外部の避難所を活用したり、
たまには荒らしをからかったりしながら、気長に、ストレスたまらないように続けてみてください。
621:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:33:49 vNk90iVS
↑↑↑↑↑↑↑↑コイツが素か具現。何煽りを正当化してんだ。
622:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:48:05 GWFpGMhp
>>619
君のたとえ話は、現状を君なりに解釈したものだよね。
そのたとえ方が正しいかどうかは別として、
カタワ君達は>>607のように、別な解釈をしてるんじゃないかな。
君が荒らしを風邪にたとえたのは、人間誰しも風邪ぐらいはひくから、
荒らしを排除できないものとして捉えたからだと思う。
>>607は排除できるものと考えて、迷惑おばさんにたとえてる。
要はそこに認識の違いがあるんだよ。
623:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/03 09:05:58 WnvsWKsb
>>619-620
－－－－－－－－－－
584 ：心得をよく読みましょう：2007/06/02(土) 06:40:24 ID:B1z1DLvn
>>569
>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
…そりゃ荒れるよ。当たり前。
煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。
（以下略）
590 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/06/02(土) 12:23:18 ID:wm2N5UMk
>>584
私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
それは大間違いです。
584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。
（以下略）
－－－－－－－－－－
>>584の文章の中には、”ハンデ板住人に”という文はありません。
>>569・・・として話を始めています。
ゆえに569は、584の文章は自分宛の文、として理解をします。
自分宛の文として理解をして584宛の文が590です。
自分が思っていることは、言葉（文）として明示しなければ相手には伝わりません。
>>619-620で自分はこう思って書いているのにと、行き違いがありましたが
”こう”という思いを明示しなければ相手はわかりません。
624:心得をよく読みましょう
07/06/03 11:37:12 3vXO404L
a
625:まこ
07/06/03 12:30:41 /MXiHhAO
俺の名を言ってみろ
626:心得をよく読みましょう
07/06/03 12:36:43 2RUU5M67
>>620
>一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
そういう決め付けが荒れの元
過去素うは自分ルールで荒らし認定を続けてきた結果がハンデ板
627:心得をよく読みましょう
07/06/03 13:26:43 /XTxgiGa
はっきり言える事は『素うの自分ルールと運営サイドのルールでは埋めようの無い溝がある。』と言う事。
問題なのは、素うは自分ルールこそ正義であり運営サイドもそう考えているはずだと思い込んでいる点だ。
だから運営サイドがドン引きするようなことを平気で言うし、運営サイドからはウザいクレーマー扱いされて疎んじられるんだ。
素うはこの点をよく考えて、反省するべきだと思うね。
628:心得をよく読みましょう
07/06/03 14:18:36 wYoKMAh9
社会で誰からも必要とされず無難な事務職をちまちまやってる某コテが
唯一、張り切っていられる場所＝ハンデ板
結果、運営にも嫌われたわけだが
629:心得をよく読みましょう
07/06/03 16:51:56 +1ZJ4swI
ダルマ氏
630:心得をよく読みましょう
07/06/03 20:34:14 LBhu4Kxt
素うはついに逃げたか。削除依頼すればいいのに。
631:心得をよく読みましょう
07/06/03 21:45:00 GWFpGMhp
素う、安らかに眠れ。
化けて出るなよ！！
632:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/03 22:49:22 TMqw99YF
前の方のレスで
隔離スレ云々って話が出てたけど。
ぼちぼち連中はスルーでいいかと。
3スレもあれば充分
[見ればわかる]立場の人
へ何かあった際に提出する為の材料は集められたと思うので。
>荒らしの運営との見解の相違
まさか最近気付いたの？
住人と運営では荒らしに対する認識が違うのは当然だと思ってたけど。だからこのスレをこの板に立てたんだし。
このスレを立てた目的はまだまだ色々あるんだけどね。
633:心得をよく読みましょう
07/06/03 22:51:37 GWFpGMhp
化けて出やがった。
634:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:01:27 +1ZJ4swI
ダルマ氏
635:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:04:59 Ks6niBvm
>>619
気を悪くしないで下さい、そんなつもりでは・・・。
584下段4行がメッセージと感じました。
これからはアグレッシブなスルーを心がけるでしょう。
>>622
おそらく、そこでアグレッシブなスルーが役立つのでしょう。
アグレッシブなスルーを心がけることで、ネコとネコおばさんをハンディ板から排除でずとも
意識から排除することが可能になり、漂う糞尿も臭わなくなるのでしょう。
636:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:35:54 wYoKMAh9
偉そうに能書き垂れてる暇があるなら
テメェの掲示板でも作って運営してろや
あ！携帯じゃ無理かwwwww
誰とは言わないけどな
637:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:42:52 F+F+ZQ1w
>>632
お前さぁ、バカじゃないなら『見ればわかる立場の人』はお前の味方にはならないことにいい加減に気付けよ。
638:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:52:30 biMrB5fh
いやまあ、なんつーか・・・
何をする気なのかはよくわからんけど、>>632こーゆー事を一々書いちゃうのが「単なる
強がり」に見えて煽られる原因なんだよね
それこそ（何をするつもりなのかわからんけど）無言で事を進めて、結果だけドンと見せれば
それなりに恐怖なり無力感なりを感じさせる事はできるのよ
でも、「やるぞ！やるぞ！」とか騒ぐ場合大抵何もできないで終わる訳だし、何かやったと
してもその後相手をムキにさせる原因になるんだよね
しばらく出てこなかったんだから、それこそ裏で全てを進めたら（何をするつもりなのかわからん
けど）よかったのに・・・
639:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 00:06:21 vGqxWw4R
>>638
了解(汗)
とりあえず今後は>>276>>278を参考にしてスルーしつつちょこまかと動いてみます。
住人が考える荒らしと運営の考える荒らしの認識の違いについては知らない人も住人には多いかな？
だいたいは知ってると思うけど(汗)
640:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:17 p7RK+w9+
>>639
まあ、（何をするつもりなのかわからんけど）頑張ってみてちょうだいな
641:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:25 W6JyE5oF
>>638
うんうん、無理に強がってるバカって絶好のターゲットなんだよね。
そして結局は何もできないんだよね。
そう言えば、バカ蔵も消える前は『名誉毀損』だの『俺は腹ぁ決めた！』だの強がっていたな。
ま、予想通りに自分の無能さに失望して消えていったけどな。
素うももう末期のようだから近いうちに消えるだろうけど、それまではいつものように恥を晒して楽しませてもらいたいね。
642:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:17:24 jNjJOpgn
ダルマ氏
643:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:18:13 006PqYVw
ダルマ＝御館＝光莉＝霞 これは周知の事実だろうね。
あとは心得？？？これもそうなんだろうか。。。
出てくるタイミングがわざとらしいし、行ってる内容や思想も一緒。
例えばこのメッセージへの批判のレベルも一緒だと思ワレ。
644:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:29:29 d/ApuSuo
自演については、過去スレッドで数多くの推測が既に述べられた。そして明確な結論は出ていない。何故なら全てが状況証拠だからだ。
これ以上は水掛け論で不毛であるのかもしれない。
一応、ここの所二、三日の流れは、煽りや不毛な議論は止めてスルー祭でいこうとの事らしい。
何をどうスルーするのか、参加するかしないのかは自由だが。
645:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:41:28 b48wPm7S
荒らしが素うをどうしても構わずにはおられないのが不思議w
無視して荒らしに専念すりゃいいじゃん
誰かにレスつけてもらえないと不満なのかい？
646:心得をよく読みましょう
07/06/04 05:50:01 LGEQ0HgD
>>622
>要はそこに認識の違いがあるんだよ。
あ、そうか。そうだね。もっともだ。
んー。「排除できない」と言うより、
「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
（最近少し丸くはなってきたけどね。）
馬鹿な事言ってる人は削除するんじゃなく、逆にいつまでも残して晒し上げ…
もとい反面教師としよう、とか。そんな感じの考え方なんです。
ひろゆき自身もともとタチの悪い荒らしだしね。
なので、2chを利用するなら荒らしを排除するのは諦めて、
うまく共存（というか無視）する方向で考えた方が快適に利用できますよ。
>>626
「こいつ荒らしです！」と言うのではなく、相手にするなと言うこと。
説得しよう論破しようとすると逆に荒れるよ、という話。
647:ダルマ
07/06/04 06:53:50 /xLYvKFy
素さん、荒らしでもいいから質問に答えましょうね。
もし、答えないのであればいくらスルーしてもいなくならないよ。
むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
てか、書き込み見て答えれなそうな質問ばっかだったから荒らしとか言ってるんでしょ？
そーだよね、独裁荒らし。ﾆﾗﾆﾗ
648:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:01:44 4l3O05tM
>>645
素うもダルマ達も同じアラシで、素うが反目だから攻撃している!
荒らし同士の罵り愛。
649:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:12:17 qZEWAax2
同じ行動や言動をしても周りから嫌われるﾀｲﾌﾟっているだろう？
それが素う。
たとえ良い行いをして正論を唱えたとしても
なぜか周りからは忌み嫌われるﾀｲﾌﾟ
650:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 08:25:21 mL4WVene
おはようございます
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
こんなかんじ
URLﾘﾝｸ(10up.be-to.com)
もＯＫかな？
３つのファイルをＺＩＰにまとめてありますので、解凍してくださいね
651:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:07:24 ro8Hf4sm
>素
放置推奨の意見の後にわざわざコテハン付きでレスしないで欲しい（苦情）。せめて名無しで。
放置に賛成ならそのまま放置して協力して欲しいものだ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 19:46:24 ID:C9qggoaa [sage]
>>1
板内に「自治」と銘打たれたスレッドはこれで三つ目になるな。自治スレッドを幾つも建てるのは好ましい事ではないと思う。混乱の素だ。
荒れる時は幾つ建てたって荒れるのだ。
放置して再利用するか、削除依頼してみたらどうか？
（↑この意見にレス不要）
5:素う◆RSwENTZ6jw :2007/06/03(日) 22:38:45 ID:wz9QnqdT [sage]
スルーの方法
参考にすると吉(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:276番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:278番)
652:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:57:27 QGiovjON
藤本美貴
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
秋田人は田舎臭い
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
653:ダルマ
07/06/04 10:08:45 /xLYvKFy
だいたい、俺様の何処が荒らしなんだよ。
説明も出来ないカスに荒らしと言われたくないな。
で、荒らしってのは何をしてもOKという免許みたいなモンでしょ？
654:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 10:22:19 mL4WVene
>>650
のリンクファイルは、
ウィルス・スパイウェア等ＰＣに迷惑を与えるファイルではないのでご安心ください。
655:心得をよく読みましょう
07/06/04 11:17:43 QGiovjON
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:613-617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:219-221番)
656:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:19:54 p7RK+w9+
>>650
>>654
何をしたいのかよくわからんが、あまりいい趣味とは思えんね
657:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:36:59 jNjJOpgn
ダルマ氏
658:ダルマ
07/06/04 13:01:21 /xLYvKFy
よ、片端荒らし。ﾆﾗﾆﾗ
お前、何故、俺様が好きなの？ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗｯ
659:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 13:49:32 mL4WVene
>>656
レスを、ありがとう。
>>650では、こんなファイルをＵＰしても
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
に適合して削除はされないのかな？
という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）
こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
「お願いします、ハンデ板を、だれかまともに話し合いができる場に戻してくれ～」
というのが本心でありますが。。。
660:心得をよく読みましょう
07/06/04 13:54:34 jQ1gMKTQ
>>656
グロか？
URLﾘﾝｸ(urltea.com)
こいつも最低だぞ
まあ好きな香具師には最高か…
661:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 14:02:02 mL4WVene
>>660
はい、グロです。
662:心得をよく読みましょう
07/06/04 14:56:25 p7RK+w9+
>>659
ぬーん・・・
>に適合して削除はされないのかな？
>という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）
とか
>>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
>これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
って、要約したら「>>650は無意味な単なる嫌がらせです」ってのと同義だろうに・・・
663:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:02:52 p7RK+w9+
こーゆー他人の嫌がる事をことを平然とやっちゃう人が「削除がどうこう」とか「ハンデ板
の立て直しがどうこう」言うことが・・・まあ、ダメとは言わないけど思慮が浅すぎて反感
買うだろうな
ましてコテを付けてそれをやった場合、周りにどうみられるかも考えた方がよかんべ
664:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 15:08:09 vGqxWw4R
テロを否定する奴がテロやらかしてどうするorz
665:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:22:34 8JzMuYrV
>>663
はい、そうです。
別に名無しで書き込めばいいものを、コテ付けで入れる
・・・そりゃあー、かなり勇気が要りますよ、後のことを考えれば。
でも、ハンデ板の現状が良くなって欲しい、立ち直す人が出て来て欲しい
この思いで>>650はコテ入りで書き込みました。
666:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:35:17 8JzMuYrV
>>664
こんなことをやっても（>>650）削除要請で削除人は動かないのか？という意味でして。
667:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:39:23 d/ApuSuo
「荒らしに追い付く削除無し」
はもう皆が知っていること。
グロが貼られていたら、「グロ注意」とか書いて放っておけばいい。なぜいちいち語り合うのか。
668:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:48:14 p7RK+w9+
>>665
いや、そうじゃなくてさあ・・・
こういう事を、今まで散々自治（適当な言葉が思いつかないから、取り敢えずこう呼ぶが）
に関して書き込んでるコテでやるってのは・・・自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
そういった物の見方が正しいかどうかは別にして、そういった物の見方は珍しい事じゃないよ
最近の例だとペッパーランチの件だね
たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
この辺全く考えてないつーか軽く考えてるつーか・・・
669:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:57:18 p7RK+w9+
>>666
それってさ、痴漢に向かって「こうやって、電車内で知らない女性のお尻を触るのは
やっても良い事だと思ってんの？」とか詰問しながら自らお尻を触ってるのと同じなん
だよね
670:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:09:15 8JzMuYrV
>>668
>自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
>同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
理解はできます。
>たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
ですが、自分の発言に対してその思考を入れる気持ちは全くありません。
なぜならば、その思考は偏見思考であり、事実では無いからです。と私は考えます。
1-30の集まりがあり23が悪い事をしたら1-30全体がその事をしている
という思考は偏見そのものであると私は考えます。
私は個人であり全体ではありません。
671:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:24:15 p7RK+w9+
>>670
つまり、「おめーらがどう見ようが知った事か。同じような行動してる奴も（自分の行動故で）
どう見られようが知ったこっちゃねぇ。なぜなら俺は正義だからだ」って事ですな
なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
672:藤本美貴
07/06/04 16:34:56 jNjJOpgn
格付け板を荒らすのやめてください
673:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:03 8JzMuYrV
>>671
>なぜなら俺は正義だからだ
違います。自分の発言が違うことを示していると思えば、誤ります。
ですが、自分が書き込みをする時には自分の思いを表示します。
”正義”ではありません、表示します。
>なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
>偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
ネット上だから、できる事ですよ。
現実は、・・・まあ、その、色々ありますわな。
だけど、人生は１度でしょ。楽しく生きましょうよ。
→
674:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:59 8JzMuYrV
→ 仏言
「生きとし生けるものの上に
幸いあれ、平和あれ、安楽あれと」
「また、一切世間のうえに
かぎりなき慈しみをそそげ、
上にも、下にも、また四方にも
うらみなく、敵意なく、ただ慈心をそそげ」
675:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:45:05 8JzMuYrV
>>673
誤＞誤ります。
正＞謝ります。
676:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:54:12 p7RK+w9+
>>673
煽り文句を額面通り読んでレスをされてもなぁ・・・
「自分の信じる事を書き込むのに、その内容が他人に与える影響に関しては考慮しなかった」
と、そして
「他人に与える影響に関して指摘はされたが、考慮する価値を見出せなかった」
と、そういうことでしょ？
677:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:29:19 beDacuCA
ハンデ板で荒らし荒らし言ってるカタワはなぜ明確な荒らしであるコピペには触れないんだ？
そして荒らしではない事に対して目くじら立てて荒らし扱いして排除しようとするのだ？
カタワ組みはこの矛盾にしっかりと答えてね
678:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:36:37 QGiovjON
>>672
ハンディキャップ板で埋め立て荒らしすんな！
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:615番)
679:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:42:06 Nvc4IeX0
>>666
悪い事と思っているなら今すぐに削除依頼してください。
＞削除人は動かないのか？
疑問の答えも得られます。
リンク先に重要な個人情報があっても、酷いグロ画像があっても
リンクはたんなる文字列であり、その内容ブツはリンク先の管轄で
リンク先のブツは可変です。
今リンク先がグロだとしても、2時間後には花畑画像かもしれないです。
リンクは今までの２ちゃんでは削除しなかったと思います。
ですが、最近のロダ管理人逮捕の影響で方針が変わったかもしれません。
削除依頼して確認してください。
２ちゃんねるはリンク先のファイルには関与できませんが
リンク先のロダにグロ禁止等の注意書きがあれば
ロダ管理人が削除し、悪質な利用と判断すれば通報されると思います。
680:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:46:54 d/ApuSuo
>>677
コピペ荒らしには、これといった対策が無いから。単語の羅列を貼り付けて回る奴になんか意見しても無駄では。
（そもそもコピペ荒らしがいちいちレスを読んでいるか疑問）
「そんな奴放っておけ」
という結論がみえているから誰も触れないのでは。
俺もコピペ荒らしについてはこれ以上語ることがない。
なんか有効な対策でもあるなら別だが。
681:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:49:17 Nvc4IeX0
>>659
＞こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
＞そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
グロに慣れていて、グロ耐性が高ければ平常心を保てます。
数ヶ月～数年荒らしに退治しても慣れない、荒らし耐性が高まらないのはなぜ？
682:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:50:36 Nvc4IeX0
>>680
荒らしに意見しても無駄では。
683:藤本美貴
07/06/04 17:51:15 jNjJOpgn
>>678
了解いたしました
684:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:55:52 d/ApuSuo
>>682
コピペ荒らしも荒らしには違いないから一応。
まあ、コピペ荒らしについては>>680以外にもう書く事ないので自分的にはこの話題終了。
685:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:59:12 beDacuCA
>>680
コピペ荒らしでアク禁くった奴もいるけどね
それ以来来なくなった
>>682
はぁ？何で俺が荒らしなの？っていうかカタワの言う荒らしって何なの？
テメーらが気に食わないから荒らし？
ホント>>682みたいなカタワ荒らしは感情だけで他人を荒らし扱いしてるいい証拠だな
荒らしはテメーだよｗｗ
686:ダルマ
07/06/04 18:01:58 /xLYvKFy
通りすがり氏、お疲れ様でつ。
貴方に一つ質問なのでつが、貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか？
あと、素さん、もし俺様が名無しで片端の振りして書き込みしたら素さんの言う『荒れる』と思いまつが、どうします？
また、行く場所を極めてまともスレに絞りまつが。
別に俺様を荒らしと言って逃げるのは結構でつが板の為にはならないと言う事を予め言っておきまつ。
ちなみに俺様の質問に一つ一つ答えてくれたら、そんな下らん事はしませんよ。
当然、住民から批判あれば素さんの責任って事を毎回、言いまつ。
ようは自称・代表でスレ主である素さんは答える義務があるって事。
逆に答えてくれれば俺様は納得しまつよ。
つまり素さんの問題の一つである『ダルマ問題』は素さんが一つ一つ答えたら解決って事でつ。
687:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:04:18 QGiovjON
>>683
これが回答かよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:632番)
688:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:11:18 QGiovjON
>>683
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:130番)
障害者の藤本美貴は埋め立て荒らし続けるんだwww
689:ダルマ
07/06/04 18:18:11 /xLYvKFy
藤本は素さんの手下って事は明らかなのだから素さんは藤本片端に注意しなよ。
『しょーもない事、やめーや、片端が』ってさ。
また、片端側の荒らしには何も言わない理由を答えてください。
両方ともまともな質問でつよ。
690:ダルマ
07/06/04 18:22:38 /xLYvKFy
素さん、一応、もう一回、質問事項を貼りまつ。
・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる？
・素さんの考える荒らしの定義は？
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる？
・あと何回ルールを変えれば気が済む？
・結局、片端板で誰と何を話したいの？
まさか、ネット検索で分かるような事を得意げに教えたいだけではないよね？
全ての質問は素さん個人の考えについてだから『人それぞれ』等と言った他人が云々って返答は結構だから。
691:ダルマ
07/06/04 18:27:29 /xLYvKFy
・素さんは片端板を最終的にどうしたいのか？
・素さんは何故、片端を使われるのが嫌なのか？
・何故、片端板に執着するのか？
・素さん自身が荒らしだという認識はあるのか？
全て答えましょう。
至ってまともな質問なので荒らしはスルー等と言って、いつものように逃げないように。
※一つ一つね
答えないなら、せめて答えない理由を願いまつ。
疚しい事が無ければ答えれまつよね？
普通の質問なのだから…ﾃﾞｼｮ?
692:ダルマ
07/06/04 18:33:00 /xLYvKFy
片端板＝ハンディキャップ板、でつ。
俺様は素さんを代表と認めているからこそ、これらの質問をしてるのでつ。
そもそも、これくらいの事は皆に考えを言ってて当然だと思われまつ。
また、藤本荒らしも一度くらいは自分の言葉で書き込みましょう。
結果的に素さんの邪魔になってまつよ。
693:藤本美貴
07/06/04 19:03:41 jNjJOpgn
＿
/～ヽ
(｡･-･) ﾌﾟﾘﾝ
ﾟし-Ｊﾟ
694:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:08:53 vhTZpR2R
素うよ
都合の悪いことは答えなければいいって思ってるみたいだけど
その結果が今のお前の現状なんだぞ
お前はレスが続いてほとぼりが冷めた頃に何食わぬ顔して書きこめばいいと思ってるみたいだけど
その結果で運営にもウザがられる今のお前の状況なんだぞ
まぁ、書き込んだところで正論で反論出来ない癖に反抗してるようなら結果は一緒だがねｗ
695:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:18:28 ro8Hf4sm
「答えなけゃ荒らすぞ！」なんてのを認めてたらキリがない。荒らしを呼び込むだけ。
696:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:26:02 vhTZpR2R
>>695
話をずらすなよ。誰が荒らすって言ってるの？俺か？ダルマか？
それに答えなくていい事に反応しまくっておいて何言ってるの？
それじゃ>>690、>>691の言ってる事に答えるのは素うにとって都合が悪いって事だね
それと何か荒らされてるっていう印象を植え付けようって意図がレスから感じられるけど
ハンデ板では通用してもここではそんなの通用しないよ
まだわからないの？そういう小細工のせいで素うの立場は悪くなってるのにｗ
697:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:28:07 vhTZpR2R
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
本当にカタワ荒らしには困ったな。こっちの板でも迷惑行為に及ぶからな
まさかカタワ諸君はこれも「荒らしの自演」で片付けるつもりかね？
698:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:40:12 d/ApuSuo
>>697
板違いだと思うなら削除依頼して放置汁。
699:心得をよく読みましょう
07/06/04 19:54:22 vhTZpR2R
>>698
いや、素うは障害者が一方的に被害者みたいに言ってるから
違うって事を証明しておいた
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50は板違いだが
それをここに貼るのはスレ違いにはならない
そして俺はハンデ板の住人でこの板の住人ではないのでこっちの荒らしなんて知ったことない
700:心得をよく読みましょう
07/06/04 20:10:51 d/ApuSuo
>>699
書き手が障害者か健常者かこだわるのが誤りなのです。（特にハンデ板のコテハン全般にこの傾向が）
加害者＝荒らし
被害者＝マナーの良い住人
それ以外の図式は何一つありません。
701:心得をよく読みましょう
07/06/04 20:16:23 OnjinoLQ
まあ>>700は正論だわな
どうも障害者サイド(この書き方が正しいかはわからんが)は
荒らしイコール健常者(ニート？)という感じでレスしてる気がするんだよね…
被害者側が障害者のみで構成されてるとは思わんけど
702:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 21:29:48 8JzMuYrV
>>686 ダルマ氏
>貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか？
１）相手を不快に思わせる事を、わざと使うこと
ＡＡ・言葉・言葉使い・等
２）誰でも書き込みで相手を不快に思わせる可能性は有る。しかし
「悪い」と思ったならば、訂正し謝ればいい。その態度が見えないこと
３）けなし合い・ののしり合い・足の引っ張り合い
で議題が進まないこと
４）スレの議題とは違う（外れた）話を出し、元の議題を話し合おうとする人の邪魔になること
発言の足の取り合いで、発言そのものは考えずに、足の取り合い。
５）過度なコピペ
スルーされている議題について、認知してもらう為に数回コピペするのは、有りだと思う。
６）スレの議題から外れるＡＡ
スレの議題の中で説明する為のＡＡは有りだと思う。
７）２ｃｈで規定されている事
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ | チャット など
とりあえず、こんなかんじかな。まだ有ると思うが。
703:心得をよく読みましょう
07/06/04 21:51:16 QGiovjON
>>702
藤本美貴が荒らしだと思う！！
704:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 23:06:30 vGqxWw4R
>>695が正解かと。
>>701
例え障害者だとしても許される訳がないし。まあ自称健常者だからそれを前提として扱っているだけで。
705:心得をよく読みましょう
07/06/04 23:55:38 vd/Q/L1j
というか、ハンディキャップ板潰せ、管理人さん!(マジで)
706:藤本美貴
07/06/04 23:57:37 jNjJOpgn
>>703
正解
707:ダルマ
07/06/05 00:04:49 vwTundDd
皆様、話しを始める前に確認していただきたいものがありまつので片端板のダルマ必死スレと御館必死スレと我が子は片端持ちスレを見て下さい。
注目は下記の通りでつ。
・ダルマ必死スレ
親衛隊コテ
・御館必死スレ
御館氏に昼間、青色申告の事を言って得意になってる片端。
・我が子は片端持ち
片端小説を書いてる奴のID。
片端（サイド）が自演してるという事が明らかになってまつ。
また、この池沼は先日、絡んできて俺様に自演だのと言ってますた。
何故、片端って分かる云々と言う片端の言い訳は結構でつ。
ま、書き込み内容を見れば池沼である事は一目瞭然でつから。
708:ダルマ
07/06/05 00:11:59 vwTundDd
あと素さん、片端の手下と一緒に質問に答えない言い訳をしてるようでつが、何と言い訳しても、素さんが答えなくてもいいっていう理由にはならないからね。
分かるよね？
も一度、言うけど答えれないなら答えれない理由を聞かせてよ。
俺様が荒らしだからってのだったら、他の人が同じ質問をすれば答えてくれまつよね？
少なからず、ここでは、まともな質問しかしてませんからね。
あと、片端が自演バレて必死で何か言ってるよ。
709:心得をよく読みましょう
07/06/05 00:13:39 ikffSBbp
素うに関わると生まれる子供が池沼になりそうだよな
710:ダルマ
07/06/05 00:37:56 vwTundDd
通りすがり氏、返答いただき有難うございまつ。
ちなみに俺様はわざとではありません。
あと、その理屈からすると素さんも荒らしって事になりますよね？
つまり荒らしの我が儘で始まった自治なんか早く終わらせた方が良いのでは？と思ってまつ。
片端板は荒らし（素さん）の所有物ではありませんからね。
少なからず自治を始める前に語らなければならない事があると思うのでつがね。
あと質問に答える貴方の方が誰かさんより纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね？
711:藤本美貴
07/06/05 00:55:40 znN/kM2F
( ･∀･)っ旦~
712:ダルマ
07/06/05 01:09:56 vwTundDd
よ、片端のお荷物。ﾆﾗﾆﾗ
『今日も貼りまくってやる』と片端談
ふじもっちゃんね…
713:藤本美貴
07/06/05 02:02:42 znN/kM2F
>>712
ダルマ氏、次はどこを埋めればよろしいですか？
714:ダルマ
07/06/05 06:59:13 vwTundDd
ふじもっちゃん、おっす。
ここを埋めてくれ。
あと、お前が埋まってくれ。ﾆﾗﾆﾗ
715:ダルマ
07/06/05 07:23:18 vwTundDd
素さん、朝でつよ。
ざっと読み返したのだが素さんは最近、自演してたの？ﾅﾅｼﾃﾞ
少なからず自演が出来る環境ではあるようでつね…
で、見ていて思ったのでつが素さんがアンカー付けて返事してる半分位は自作自演じゃね？
特に始めの方の長文名無し。
つまり素さんが荒らしは少数の自演疑惑の話ししてるあたり。
俺様が素さんに質問すると、タイミング良く絡んできてたし…
で、素さんがタイミング良く、そいつに絡む。
もしかして、ここにいる片端派の奴って素さん位なのでは？
あとは素さんが何故か注意しない片端荒らしくらい…
ま、他人様を根拠無く疑うくらいだから自分が疑われても仕方ないですよね。
という事はアンタって自演するは都合悪い質問には答えないは他人様を荒らしと言うはで最低な奴でつよ。
716:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:09:16 kd3L0Kma
>>700
障害者に常識が欠けているのがハンディキャップ板の現状であり
その決め付けも殆どは障害者が行っているものである
>>700は多分身体障害者でただ自分が障害者扱いされるのが嫌で言っているだけ
結局素うとかと何も変わらない
障害者だからと言われたくないならまず自分がまともな行動をしろ
>>704
今まで荒らすだけ荒らしておいて他人の言葉を借りて逃げるのか？
717:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:11:44 kd3L0Kma
>>713
藤本消えろ
キモイんだよ
アイドルオタクはイラネｗ
718:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:12:35 kd3L0Kma
アイドルオタクで身体障害者の藤本マジキモイ
719:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:24:54 llrInSqA
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:151-155番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:158-161番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:169-173番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:177-186番)
720:心得をよく読みましょう
07/06/05 10:45:26 tEQ25Ycf
>>715
ちょっとﾏﾃ
始めの方でアンカつけて応酬してる長文名無しって、ひょっとして俺か？
確かにまあ、反自治派（適当な単語が思い浮かばなかっただけで、深い意味は無い）
にレスする事は少なかったが・・・
そりゃあ、ハンデ板の現状とかどうでもいい運営系の駄馬（俺）としては、2chでは珍しくも
無い意見の反自治派より、弄って楽しい自治派にレスするだろ
つかねえ・・・両派ともそうだけど、なんでそう自演にこだわるかね？
名無しなんて一貫性を保証しない書き捨て文章だよ
無視するか、レス単独で評価するかどっちかしかない訳さ
匿名掲示板で無意味な事にこだわるの止めようよ
721:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/05 10:47:21 SZUdrjeT
>>710 ダルマ氏
>纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね？
私は、いわゆる片端であります。”てんかん”による精神障害者です。
私は精神障害者手帳の１級持ち、である事を理解して頂き、纏め役は回避させて頂きます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1級は概ね「日常生活が一人では出来ず、他人の援助や介護を受けないと生活が出来ない人」
2級は概ね「日常生活に著しい困難があり、時に応じて他人の援助が必要な人」
3級は概ね「労働に著しい困難があり、社会生活に制限を受ける人」
－－ （出典: フリー百科事典） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ですから、纏め役の責任は果たせないと思われます。
責任を負いたくない、という責任回避みたいに思われるかもしれません。
しかし自分の健康状態とする役目と考えたならば、
役目を果たせない健康状態にあると考えますので、纏め役は勤められないと思います。
やります！と言って勤められない様では、他の多くの人に迷惑がかかります。
他の人よりも常駐しているではないか、という意見も有るかと思います。
これは「ハンディキャップ板が良くなって欲しい」という思いからです。
健常者－障害者の区別無く、色々意見が言える所にしたい、
障害者はこれだから・・・など、個人個人の性格・行動を一つからめにして論議して欲しくない、
からです。
自分が中立かどうか？は他の人の判断もありわかりませんが、
自分では偏った判断の意見はしていないつもりです。
722:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:15:37 tEQ25Ycf
>>721
基本名無しの匿名掲示板でコテを付ける意味を、いいかげん理解しようよ
そいつは「責任回避と見られても文句は言えない」って事だよ
723:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 11:23:02 OaSx1az5
>>720
全力で釣られてますな(笑)
こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ？
それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
これがハンデ板ではスルーしにくい理由。
カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ？
それでも我慢してる住人も多いんですよ。
我慢してる人達が偉いんであって
我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
それでも極力スルーを推奨してますが。
724:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:42:11 tEQ25Ycf
>>723
釣られるってあーた・・・
何度も言ってるけど俺自身はハンデ板に興味ないから、荒れようがどうしようがどっちでも
いいし
このスレに関しても荒れようが、まともに議論が進もうがどっちでもいい
まあ、敢えて言うなら荒れてるから出てくるんであって、まともに議論が進んでたら多分レス
することはないだろうな
なんだか書いていて負け惜しみみたいに見えるのがアレだけど(w)、荒れてる所に好んで
出没してはインチキ説教するのが運営系駄馬だよ
725:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:46:31 kd3L0Kma
>>723
>全力で釣られてますな(笑)
釣るなバカ
>こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ？
言い訳するなバカ
>それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
根拠はあるけどそれを認めたくないだけだろバカ
>カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ？
障害があることを元に国に迷惑を掛けてるんだろ。その迷惑を元に否定されてるんだよバカ
>我慢してる人達が偉いんであって
正論だから否定出来ないんだろバカ
>我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
本当に自分には甘いな。障害者って
>それでも極力スルーを推奨してますが
都合の悪い答えられないレスに対してだろ？バカ
726:心得をよく読みましょう
07/06/05 11:55:28 rhauQk5J
このスレは「荒らしを釣って隔離するスレ」と、つい最近まで認識していた俺がいる。
727:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/05 12:08:32 OaSx1az5
>>724
インチキ説教てorz
>>726
ぴんぽ～ん(笑)
それだけじゃ勿論ないけれど。
728:心得をよく読みましょう
07/06/05 12:20:13 tEQ25Ycf
>>727
別に、そう間違ったことは言ってないと思うけどね
ただまあ、荒しへの対応の仕方とか自演に対する考え方とか色々説教じみた事を
言うわりに、そういったものが無くなるとも無くなって欲しいとも思ってないから
そういった意味でインチキ説教ってさ
無くなったら俺の居場所が少なくなるやんw
729:最近の長文
07/06/05 12:21:54 o+eZOsjI
ぼちぼち住人の自治意識も素敵な感じだし、いい加減うざい長文は控えて
住人さんたちに任せていこうかしらと思っていた矢先に
>>724貴様という奴は。
ま、いい。来たついでに。
>>650
暇で優しい削除人がたまたま見つければ消すと思いますよ。
でも、削除人を待ったり、「誰か―」と言ってる間に、
>>650
グロ。耐性無い人は注意。
ところで○○の件だけど～
なんてレスを貴方が付けた方がよっぽど早いと個人的には思います。
あとは>>667さん>>669さんを筆頭とした皆さんに同意です。