07/05/13 02:30:00 gGdfs1wG
>むしろ俺がああならないのが我ながら不思議。
お前も自分を客観的に見れるようにならないとヤバイョｗｗ
351:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 02:34:08 v+LK10EI
>>350
オマエも自らの恥ずべき言動を振り返って反省しろな。
352:心得をよく読みましょう
07/05/13 02:36:10 LvLtLM47
>>348
優しいな、お前。
しかしあれだ、お前が『カタワ』という言葉をスルーできずにカッカする仲蔵みたいなバカを容認するようなら、
お前が何を訴えても決して運営側には届かないと思うぞ。
実際にこの板の住人でさえ『カタワ板のカタワがスルーできるようになるのが先だ。』というスタンスじゃないか？
353:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/13 02:42:22 qRgRcL/C
自らの行動はさておいて他人に批判じみた事を訳知り顔で語る奴を認めるつもりも無いな。
なあ>>352。
354:心得をよく読みましょう
07/05/13 02:45:44 gGdfs1wG
>>351
俺がいつ何した？妄想で物を言うなよ。障害者は被害者意識が強すぎだぞ。
それとも障害者の理論だと障害者を嫌ってるのは1人しかいないから自分達に批判的なことを書くのは同じ奴って言うつもり？
おめでたいな。ま,そうやって現実を誤魔化していかなければ惨めな欠陥障害者人生をやってけないもんな。
障害者って可哀相だな。同情するぜ。
355:心得をよく読みましょう
07/05/13 02:48:25 LvLtLM47
>>353
別にお前に認めてもらおうなどとは微塵も思ってないよ。
ただ、カタワ側の連携が全くとれてないようだから助言してやったまでだよ。
356:心得をよく読みましょう
07/05/13 02:50:13 gGdfs1wG
>>353
お前って本当に自分の信念と行動が矛盾してるな。言ってて恥ずかしくない？
357:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/13 02:56:06 qRgRcL/C
荒らしが荒さなきゃ板は荒れない。
ここまではっきり言わないと書き込み内容すら理解出来ませんか？
358:ダルマ
07/05/13 02:57:57 ZrbyQ0d3
ズバリ聞く。
ここに集まってるハグレ片端？落ち片端？は結局、何をどーしたいのだ？
例えば『片端』を禁止したいとか板を我が物にしたいとか具体的に語りましょう。
359:心得をよく読みましょう
07/05/13 03:00:37 LvLtLM47
>>357
厳密に言えば『荒らし』と『叩き』は違うぜ。
カタワ板にいるのは『叩き』であって、『荒らし』ではない。（一部例外を除く。）
360:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/13 03:10:14 qRgRcL/C
厳密に言えばね。
実質ハンデ板の連中は同じと見ていいだろな。GLや[おやくそく]すら守る気が無いんだから。
361:心得をよく読みましょう
07/05/13 03:15:52 gGdfs1wG
>>360
っ>>356
362:ダルマ
07/05/13 03:31:44 ZrbyQ0d3
荒れた元凶である素さんが何をおっしゃるやら…ﾔﾚﾔﾚ
俺様からも簡潔に言おう。
『素さんがいなくなれば良くなると思うよ』
間違ってはないよね。
で、自分も荒らしだと言う自覚はしてます？
いつの間にか被害者面して呆れるよ…ﾔﾚﾔﾚ
アナタが荒らしでないのなら全員荒らしではありませんから！
今更、気に入らない人を荒らし扱いしてスルーしてもアンタの罪は時効にはなってませんよ。
それとも『僕が荒らした元凶でつ』
『今までゴメンなちゃい』
とでも言い回ってくるかい？
俺様の言ってる事は極めて正論でしょ？ﾆﾗﾆﾗ
363:心得をよく読みましょう
07/05/13 05:21:26 CHUigeAH
このスレおもしろいね
年金でソープやギャバクラに行く障害者について
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
364:カタワの仲蔵
07/05/13 06:49:34 JYTK+Ok0
>>352
そうなんだよなぁ。
俺は、素うも内心ではバカ蔵を邪魔な存在だと考えてると思うぜ。
何せバカ蔵は徹底したバカだからな。
その点、素うも甘いんだよ。
一応、遠回しに自重を求める発言をしてるようにも思うが、
遠回しに言って分かるバカじゃないし。
365:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 10:33:45 v+LK10EI
最初は“善意の第三者”を装っていた本板の差別荒らしが、いよいよ切羽詰まってきて生出演ｗ
ここがbusyだと本板が過疎るから笑っちゃう。
仲蔵の見立てじゃ、差別荒らしはあのね一人の腹話術ｗ
まっ尻馬に乗る間抜けもチラホラ居るが…差別語を弄し、障害者を否定（批判ではなくね）するﾚｽは、ま～ずあのねの二人羽織と断定しま～すｗ
その粘着差別の源は、いったい何なのでしょうねぇ？
366:心得をよく読みましょう
07/05/13 10:35:00 6xpMR6+k
>>364
本心はそんなところでしょうね。
仲蔵みたいなバカがいる限り、素うは何を言っても説得力は無いと思うよ。
一方で『ＧＬやＲＬに違反するような差別発言はするな。』と言っておいて、
もう一方では『ＧＬやＲＬに違反して荒らしに反応する気持ちはわかる。』と言ってる訳だからな。
結局は『ダブルスタンダード』なんだよ。
ルールの都合のいい部分を摘み食いしているだけ。
こんな姿勢では何を訴えても誰にも届かないよ。
367:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 10:52:06 v+LK10EI
障害者sideが“全員同じcolor”でないと、荒らしはお気に召さない様子ですなぁ～ｗ
大体、素うさんって人は…あの、粘着差別荒らし・２ちゃんねるの古株である『あのね』を屈伏させ土下座させる実力者。
この仲蔵なんか、素うさんがやる気になれば、小指で押して突き落としですョｗ
差別屋も仲蔵、仲蔵って目を切ってると、頓死するかもだからｗお気をつけてねぇ。
368:心得をよく読みましょう
07/05/13 10:56:42 3guyDXqa
>>364
素うにとってはバカ蔵は邪魔な存在かも知れないが、荒らしにとってはこれほど便利な奴はいない。
このバカがいる限りカタワsideは一枚岩になることはないのだからな。
369:心得をよく読みましょう
07/05/13 11:07:31 ofL9G7ec
>>367
カタワが必死！（笑）
370:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 11:14:27 v+LK10EI
で当thread>>1 の命題だが…
（携帯でも）不快なﾚｽを目にしない為に専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使用など、貴重なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただきましたが。
それは“差別主義者は言い放題”で受け側が目を瞑り耳を塞ぐの“水たまりを避けるが如き”行為。
水たまりを干上がらせて真直ぐ歩ける様にするには…
差別荒らしが、板に進駐しにくい環境が必要です。
ここは（差別荒らしが猛反対の）IP表示を是非実現し、障害者および関係者が“本音で話し合える板”にしたいと熱望します。
371:心得をよく読みましょう
07/05/13 11:20:24 9sAlsdot
>>370
荒らしの発言しにくさと引き替えに、多数の住人も発言しにくくなる案は反対です。
372:心得をよく読みましょう
07/05/13 11:25:46 YHoNJMQR
>>370
ＩＰ云々の前にお前が荒らしをスルーできるようになることが先だ。
荒らしをスルーするという基本中の基本さえ出来ない奴がいきなり応用の話をしても誰も納得しない。
373:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 11:34:11 v+LK10EI
なぜ真直ぐ歩きたいのか。
『道に穴が明いていたり、水溜りがあれば避けて通れョ』てな発想は勿論否定しません。
しかし個人運営の２ちゃんねるとは言え、これだけ巨大化すれば“既に公器”ですよ、この場は。
現にその影響力は、国家権力も無視しえない程に大きいものがあります。
その“公器のﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板”で、毎日々々『障害者は死ね』『社会の塵なのに、なんで生きてんの？』なんて書き込みがされてしまう…
情報交換や相談に訪れる障害者、関係者はどう思うでしょうか？
そうした発言もIP表示で“自ﾚｽに責任を持たせる”ことにより、ある程度（全てとは言いません）無くなると思います。
また、無責任な差別蔑視ﾚｽが少数になって初めて“ほんとうの障害者批判”が成立し、批判者と受け手が議論をできる素地が出来上がると思います。
仲蔵が“IP表示制”を願い望む理由は、言論を封ずる為ではなく、むしろ活発な議論を求める心からでもあります。
374:心得をよく読みましょう
07/05/13 11:48:51 9sAlsdot
>>373
運営系の板を覗いてみてくださいよ。
しかし、これだけ巨大化したとは言え個人運営の２ちゃんねるですよ、この場は。
というのが２ちゃんねるのスタンスですから。
あ、もちろんあなたがそうお考えになるのは結構ですよ。
でも公器だからという理由で変革をもとめても無理です。
375:心得をよく読みましょう
07/05/13 11:52:27 Tt6ap+ej
>>373
まず２ちゃんねるを公器だと考えることが第一の間違い。
どんなに影響力が有ろうと、法律上も実態も２ちゃんねるは個人の所有物。
次に２ちゃんねるに情報交換や相談を目的としてアクセスすることが第二の間違い。
情報交換や相談は専門家のいるサイトへ。
更に自分のレスに責任を持たせていないと考えていることが第三の間違い。
ほとんどの板でＩＰ表示はしていないが、管理者がきちんとＩＰを管理して発言者には厳格に責任を持たせている。
間違いだらけの主張は逆効果になるだけだから気を付けな。
376:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 12:10:19 v+LK10EI
余談ですが…
“障害者である仲蔵”を揶揄する意図から“カタワの仲蔵”を名乗る差別屋がおります。こちらにも顔見世している様子ですが…
これあたりが“容認”される現状ってのは『死語であるカタワを、２ちゃんねる発で復活させよう』ってな意図が管理者にあるんでしょうかね？ｗ
カタワの仲蔵なんてHNを名乗り、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板に常駐する（別ｶﾃならば洒落で済むかもしれませんが…）その腐った性根がまず病んでいると思いますがね。
それはともかく、毎日“カタワ”なる文言を目にしなければならない板訪問者。ｽﾚﾀｲ、ﾚｽであれば削除依頼も可能でしょうが、HNでは手も出しづらい…
この様に『手を替え品を替え』ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板で嫌がらせをする行為を、なんとか少なくしたい。
果たしてIP表示制になった場合、カタワの仲蔵はﾚｽをつけるでしょうか？
ちゃらけて板を訪れる人だけではなく、ごく真面目に情報を求めて来る香具師が存在するコトを、皆さんに知っていただきたいですね。
377:心得をよく読みましょう
07/05/13 12:12:31 YLwlUD63
>>仲蔵氏
ＩＰ表示による利便性向上の話はわかります。
ですが、ＩＰ表示の導入により「各地方各地区が表示される事」を考えてください
「携帯で数字だけの表示の人」「都市の中での人」での書き込みはＩＰを表示されても別に匿名性は保てます。
ですが、少人数の地区を表示されると、発信の個人が特定される恐れがあります。
導入することにより匿名性が失われるのは大きな損失です。
利便性を強調されるのは、それでよいのですが、
副作用を共に考えてください。
利便性だけを強調して導入すべきだ。と言い張るのは無理があります。
378:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 12:28:45 v+LK10EI
>>377
まず…『不愉快ならば別sightに行きゃイイじゃないか！』との差別荒らしsideの常套句を挙げておきましょう。
IP表示については、２月のLR改正投票時にも“ひと議論”ありまして、>>377 指摘を理由に投票者のIP表示を忌避する意見もありました。
しかし、投票は粛々と行われましたよ。IPを晒して。
つまり>>377 指摘は“問題化する発言を繰り返す香具師”にはその通りでしょうが、一般の板利用者には関係の薄い話なんですよ。
もう一度言いますが…IP表示が嫌ならば、まったくの匿名sightも存在しますからね、IDすら無いのが。
>>377 指摘を繰り返してもﾙｰﾌﾟになるだけだと思いますよ。
379:心得をよく読みましょう
07/05/13 12:36:34 Pitpx9Vp
ま、カタワの都合だけを考えるような２ちゃんねるではないわな。
380:心得をよく読みましょう
07/05/13 13:16:39 GiKQLYL/
>>367
妄想乙
素うはあのねを訴えるんだろ？進展があったら報告してくとか言って半年近く何の報告もないんだけどｗ
仲蔵は薬を使って幻覚を見てるだけだからまともな健常者は相手しないほうがいいよ
381:蛆虫さん、残念でした
07/05/13 13:21:38 IaCkuEAb
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
●煽り・荒らし・叩きを見つけてしまった場合について
煽り・荒らし・叩きを見つけても、徹底的にスルーして下さい。
第三者に誤解を与えかねない発言や、客観的で冷静な批判・問題提起については感情的にならない議論を心がけて下さい。
コテ叩きは【最悪板】以外禁止です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも
↑この規定より本日から差別荒らしを徹底的にスルーしましょう。
この板には良識を疑うような人がいるようです。
このスレッドだけではなく全板でそんな人は徹底無視して下さい。
これが住人が自ら動ける範囲での最高の自治ということで。問題レスはもれなく削除依頼を。
ハンデ板に偏見は必要ありませんから。
一部利用者による心無い発言を相手にした奴は自演とみなして削除依頼するかもね。
382:心得をよく読みましょう
07/05/13 13:28:37 CHUigeAH
このスレおもしろいね
ダルマ必死だなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
383:心得をよく読みましょう
07/05/13 13:47:06 CHUigeAH
ハンディキャップの自治スレおもしろいね
★ハンディキャップ板自治スレッド11★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
★ハンディキャップ板自治スレッド10★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
自治スレッドの自治議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
384:心得をよく読みましょう
07/05/13 14:07:46 CHUigeAH
このスレおもしろいね
身体障害者でもギャンブルしたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
385:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 14:17:30 v+LK10EI
仲蔵の願い（まとめ）
今日のﾚｽ>>370>>373>>376>>378他に限らず、仲蔵の願いをまとめますと…
1)障害者への批判は、使用する文言によっては“批判ではなく、存在そのものの否定”と受け取られる場合もあります。
言論の自由は大切ですが、節度を保ったﾚｽをお願いしたい。
2)LR改正のお陰で、悪質ｽﾚ／ﾚｽの削除依頼が(従来に増して)容易となりました。
それに反発した差別荒らしが、新LRを有名無実にしてしまおう、と試み荒らし・叩きに精を出しているのが板の現状です。
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板をIP表示板として、障害者・関係者が、落ち着いた環境の中で抱える悩みを相談しあったり、情報を交換できるようにお願いしたい。
386:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 14:27:21 v+LK10EI
仲蔵の願い（番外）
粘着差別荒らし『あのね』は、古参固定および素うさんに屈伏させられ、土下座を余儀なくさせられた時に消えるべきでした。
LR改正論議～投票で、恥の上塗りをした挙げ句、現時点でも差別発言、蔑視発言を繰り返す『あのね』…
今からでも遅くありません。即刻板から、また２ちゃんねるから立ち去っていただきたいですね。
387:心得をよく読みましょう
07/05/13 14:42:41 GiKQLYL/
>>386
究極の恥かきっ子仲蔵が何を言うｗ
パニック仲蔵の次は幻覚妄想仲蔵か？
障害者って身体が動かないから妄想の中に生きるしかないんだな
388:心得をよく読みましょう
07/05/13 14:44:24 jXZm/f6l
一応資料として。
ちゃっかりかうんたーのカウント数＠ハンディキャップ板
5/6～12まで、最小956、最大2270、平均1252
レス数＠ハンディキャップ板
5/6～12まで、最小225、最大338、平均267
LR投票所のfusiana集計
携帯：16 ＰＣ：14～15
まとめると
・ハンディキャップ板のトップページは通常ブラウザで１日平均1252回閲覧されている。
・そのうち、4.5回に１回の割合でレスが書き込まれる。
・LR投票所での投票数は30～31。そのうち、携帯ユーザーの割合は51～53％である
結論
LR投票に参加した人って、板住民のほんの一部じゃないの？
389:カタワの仲蔵
07/05/13 15:45:13 JYTK+Ok0
>>385
ナニ、猫かぶってんだよ、バァ～～～カ！！
でもまぁ、バカのお前にも少しは素うの足手まといになってるという事が
理解できたのかね。
でも、お荷物はお荷物だぜ、おまえは！！
390:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/13 15:54:47 v+LK10EI
再掲示>>376
余談ですが…
“障害者である仲蔵”を揶揄する意図から“カタワの仲蔵”を名乗る差別屋がおります。こちらにも顔見世している様子ですが…
これあたりが“容認”される現状ってのは『死語であるカタワを、２ちゃんねる発で復活させよう』ってな意図が管理者にあるんでしょうかね？ｗ
カタワの仲蔵なんてHNを名乗り、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板に常駐する（別ｶﾃならば洒落で済むかもしれませんが…）その腐った性根がまず病んでいると思いますがね。
それはともかく、毎日“カタワ”なる文言を目にしなければならない板訪問者。ｽﾚﾀｲ、ﾚｽであれば削除依頼も可能でしょうが、HNでは手も出しづらい…
この様に『手を替え品を替え』ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板で嫌がらせをする行為を、なんとか少なくしたい。
果たしてIP表示制になった場合、カタワの仲蔵はﾚｽをつけるでしょうか？
ちゃらけて板を訪れる人だけではなく、ごく真面目に情報を求めて来る香具師が存在するコトを、皆さんに知っていただきたいですね。
391:心得をよく読みましょう
07/05/13 16:08:23 bnru1waT
>>378
＞IP表示については、２月のLR改正投票時にも“ひと議論”ありまして、>>377 指摘を理由に投票者のIP表示を忌避する意見もありました。
＞しかし、投票は粛々と行われましたよ。IPを晒して。
自分で晒す分はそのあと晒さなければ特定される心配がないんだが(^_^;)
強制的に晒されるんならいつでも特定されるじゃない(^_^;)
例としては不適切(^_^;)
＞つまり>>377 指摘は“問題化する発言を繰り返す香具師”にはその通りでしょうが、一般の板利用者には関係の薄い話なんですよ。
どこが関係の薄い話なんだか(^_^;)
一度障害のことを相談したらその後もその障害のことで粘着される恐れがあるのに一般の板利用者には関係が薄いのか(^_^;)
＞もう一度言いますが…IP表示が嫌ならば、まったくの匿名sightも存在しますからね、IDすら無いのが。
IP表示されないのが嫌ならそういうサイトに行けばいいじゃない(^_^;)
392:心得をよく読みましょう
07/05/13 16:12:53 qmqO21Yk
>>388
1日平均267レス、一日20レスする人が5人いるとして総数は100レス
あまりレスしない人のレス数は267-100=167レス
167レスを一人一日3レスするとして55.7人
レスしてる人の総数は5+55.7≒60人？
投票数31だから、レスしてる人の半数がIP晒して投票をし、半数がIP晒しを拒否してると。
IP晒しを拒否する人も多いですね。
393:心得をよく読みましょう
07/05/13 16:22:58 bnru1waT
>>390
＞これあたりが“容認”される現状ってのは『死語であるカタワを、２ちゃんねる発で復活させよう』ってな意図が管理者にあるんでしょうかね？ｗ
どんなコテを名乗ろうが人の勝手なんだが(^_^;)
コテ叩きなら最悪板で(^_^;)
それと、2chに書き込まれたものが否定されなければそれは管理人の意志になると思ってるの？(^_^;)
＞カタワの仲蔵なんてHNを名乗り、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板に常駐する（別ｶﾃならば洒落で済むかもしれませんが…）その腐った性根がまず病んでいると思いますがね。
どんなコテを名乗ろうが(りゃ(^_^;)
嫌ならなんでNGしないの(^_^;)
＞この様に『手を替え品を替え』ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板で嫌がらせをする行為を、なんとか少なくしたい。
どうやって(^_^;)
＞果たしてIP表示制になった場合、カタワの仲蔵はﾚｽをつけるでしょうか？
つけれるんじゃないの(^_^;)
IP表示のメリットは個人・地域特定がしやすくなるくらいだし(^_^;)
もとから個人特定できるコテにIP表示が有効だとは思わない(^_^;)
394:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/13 16:41:16 qRgRcL/C
忙しいんでちょっとだけ(笑)
連中の理屈は公園内は公道じゃないから無免許で運転しても構わないって理屈だな。
自治体の所有する公園でも第三者が自由に出入り出来れば公道と見なされる。2chも同じだと思うがね。
あくまで管理人の私物と言い張るなら仲蔵の言う[削除されない事は管理人が黙認してる]って理屈も通用しちゃうぞ？
私物を管理する責任は管理人にあるんだし。
んで公的な場？私的な場？2chはどっち？
395:心得をよく読みましょう
07/05/13 16:57:12 9sAlsdot
>>394
私的な場。
っつーか、そんなの議論にならないでしょ。
だから、「ひろゆきが嫌いだから」エロ禁止。
「ひろゆきが嫌いだから」コテハン占有は限られた板だけ。
それが通って居るんですよ。
実際、「削除されないこと」は管理人公認ですよ。
だから裁判で負け続けてるんですけどｗ
396:心得をよく読みましょう
07/05/13 17:53:51 M1aaVORb
確かに議論にならないね。
誰が何と言おうと、２ちゃんねるは西村氏の個人所有物。
また、削除できるものを削除しないのは『削除する意志が無い』ということ。
削除する意志が無いということは、その存在を認めているということだ。
397:心得をよく読みましょう
07/05/13 18:22:54 CHUigeAH
ハンディ板をＩＰ表示板にするってことは、シベリア板や狼板と同じカテゴリ(雑談系2)に、板ごと移動するってことか？
398:心得をよく読みましょう
07/05/13 18:32:36 cbd/b/h4
aho
399:心得をよく読みましょう
07/05/13 18:34:01 CHUigeAH
katawa
400:心得をよく読みましょう
07/05/13 18:46:09 RcDH7wrb
「ペットの糞は持ち帰りましょう」と立札がある公園（私有地）があるとして、だからといって、毎日毎日公園の持ち主が掃除したり注意したりするとは限らないだろ。
だからといって、
“この公園はペットの糞を放置していい公園なのだ、だから俺は好き放題やる、なぜなら公園の持ち主が認めているからだ！”
なんて開き直る奴がいたら、「立て札を見ろ！」と皆つっこむだろ。
もちろん、公園に糞を放置していくしょうむない奴は常に一定数いるし、基本的には避けて歩くのが作法だ。また、公園の片隅のトイレやそれ用の砂場でやるぶんには、「しょうがねーな」てなとこ。
だが、ハンデ板はそこらじゅう糞まみれで、しかも散らかしている奴が↑のような開き直りをするから質が悪い。
いくら避け歩くのが作法でも糞まみれじゃ限度があるだろってよ。
401:カタワの仲蔵
07/05/13 19:10:20 JYTK+Ok0
>>390
おやおや。今度は泣き言か。ww
402:心得をよく読みましょう
07/05/13 19:35:28 Af35J7s4
冷静に、議論を重ねていきましょう。
ムッっとなる時ほど、冷静に。
403:ダルマ
07/05/13 20:11:35 ZrbyQ0d3
あのー、ここは批判板でつよね？
ここは、この板の自治スレでつか？
片端板の自治は片端板自治スレにてお願いします。
これが片端の理屈でつよね？
まさか他人様には偉そうに注意するのに己は守らないのでつか？ﾍﾗﾍﾗ
で、この至ってまともな意見も『荒らし』と言ってごまかすのでつか？
404:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:16:47 oVr0t/39
嫌 な ら 見 な い 。
見 る な ら 文 句 を 言 わ な い 。
405:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:20:03 bnru1waT
>>403
この板は例外的に他板の自治スレを立ててもいいんだが(^_^;)
このスレが自治スレとして立てられたかどうかは別にしてね(^_^;)
406:ダルマ
07/05/13 20:23:19 ZrbyQ0d3
素さーん、>>362は読みましたか？
あれは茶化しではなく至って真面目な意見なので返事してくださいね。
俺様のみならず片端板で同じ事を聞きたい人も多いようでつし。
当然、アナタが自治に参加するなら答える義務がある筈でつ。
犯罪者が選挙に立候補して当選すると思います？ﾋﾚｲｼﾞｬﾅｲﾖ
まずは素さんが荒らしではないという言い訳をするか謝罪すべきでつよ。
人間として当然の事でつよね？
ましてやアナタは一応、子供の親でしょ？
では、どーぞ。
407:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:31:50 Af35J7s4
いくら当人が真面目な文章だと主張しても
ﾆﾗﾆﾗ ﾍﾗﾍﾗ
などの、読む人を茶化す語尾を捨てない限りは、応答は無いよ。
408:カタワの仲蔵
07/05/13 20:33:33 JYTK+Ok0
>>404
俺もそう思うぜ。
金払ってるんなら、文句も言えるだろうが、
タダで使ってるんだからな。
409:ダルマ
07/05/13 20:42:18 ZrbyQ0d3
返す言葉もないの間違いでしょ。
で、片端サイドは素さんがいないと何も出来ない為、素さんに代わって必死で代弁してるわけでしょ？ｲﾂﾓｿｳ
ちなみに、ここが片端板の自治でないなら一体、何を話してるわけ？
まさか他板で自治を勝手にやろうとしてるわけじゃないよね？
自信があるなら片端板自治スレで正々堂々と理屈を並べればいいじゃん。
負けるから土俵を変えるってのか片端的というかなんと言うか…
そもそも他人様に馬鹿だのアホだのと言ってきた素さんが、まさか、その馬鹿やアホに勝てないからと言って、コソコソ逃げたりしないよね？
ま、全部、自分に言い聞かせてたってなら別だけど…
410:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:43:25 9sAlsdot
HOST表示に反対していると荒らし認定されちゃうから、代案を出してみる。
板分割
障害者叩き板（アンチ障害板）を設立して貰い、雑談系２に配置。
そうすれば、LRによる削除より上位の板違いで削除依頼が出来る（特にスレ削除）。
加えて、可能なら、ハンディキャップ板を「カテゴリ雑談」カテゴリに移して貰って
「障害者が」語る板にしてもらう。
カテゴリ雑談移動で収まりの悪いスレの一部は介護・福祉板に移動して貰う（か、
次スレの時に移動する）。
まあそう簡単に分割はされないかもしれないし、荒らしはある程度残るとは思うけど、
運営系とシベリア以外にないHOST表示を願うよりは現実的じゃないか？
411:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:54:17 Af35J7s4
荒れているからそこを分割する。
ひろひこは、そこまで御人良しではないと思うがの。
412:心得をよく読みましょう
07/05/13 20:58:12 oVr0t/39
ＩＰ表示も板分割も必要ありません。
カタワがワガママを言わなければ解決する問題です。
413:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:02:40 bnru1waT
>>410
＞「障害者が」語る板にしてもらう。
匿名掲示板なのにどうやって障害者を証明するの(^_^;)
証明出来なかったら削除？おもしろいね(^_^;)
特定の誰か専用の板がほしいなら2ch外でどうぞ(^_^;)
414:ダルマ
07/05/13 21:04:50 ZrbyQ0d3
俺様に意見してきた方、何も言ってこないが俺様の言ってる事は至って正論でしょ？
ちなみに、アナタはこのスレは何の為のスレと認識してるの？
自治だったら明らかに板違いでつよ。
まさか他人様には守らすが片端は守る必要なしとか言わないよね？
415:カタワの仲蔵
07/05/13 21:05:45 JYTK+Ok0
>>412
いや、あ～だこ～だと文句並べて駄々こねてるのはごく一部だろ。
自治スレは、前にそういう奴らの巣になってたから荒れてるが、
他スレは平穏無事じゃねぇか。
416:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:14:20 Af35J7s4
>>413
>>410はここの現状が閉塞的になっているから、代案を出している。
自分でこれが完璧な案だとは思っていない。
>>413でそんなにバシバシ叩かなくても良いと思う。
閉塞的な現状に燃料投下で、何かアイディアを出しているのだから。
417:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:21:46 bnru1waT
>>414
＞俺様に意見してきた方、何も言ってこないが俺様の言ってる事は至って正論でしょ？
肯定も否定もしない(^_^;)
＞ちなみに、アナタはこのスレは何の為のスレと認識してるの？
楽しい雑談スレ(^_^;)
＞自治だったら明らかに板違いでつよ。
だからこの板では他板の自治をしてもいいことになっていると何度言えば(りゃ(^_^;)
＞まさか他人様には守らすが片端は守る必要なしとか言わないよね？
まさか(^_^;)
418:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:29:14 bnru1waT
>>416
自分じゃ叩いてるつもりじゃないんだがね(^_^;)
ただ問題点を指摘してるだけで(^_^;)
アイディアは悪くないと思うよ(^_^;)
ただ実現可能かどうかは別として(^_^;)
管理側に頼るより自分たちでできることをやるほうが簡単かつ確実だと思うよ(^_^;)
419:ダルマ
07/05/13 21:30:12 ZrbyQ0d3
では自治にはまったく関係してないのでつね？
420:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:32:40 9sAlsdot
>>413
>>416が書いているように、ベストな案じゃないよ。ただ、HOST表示よりはマシかなぁ、ぐらい。
＞＞「障害者が」語る板にしてもらう。
＞匿名掲示板なのにどうやって障害者を証明するの(^_^;)
障害者が語るのに、障害者が自分自身のことを差別用語で呼ぶわけないだろ。
自分自身を叩くスレを立てるわけないだろ？
つまり、そういうスレを立てにくく、荒らしがレスをしにくく、板違いでの削除をしやすくってことだよ。
例として、独身女性限定板、もてない女板、既婚男性板etc、LRを含めて見てください。
証明は出来なくても「男性書き込み禁止」「女性書き込み禁止」といった板は２ちゃんねるにはいくつもありますよ。
421:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:35:35 vZdc9XOo
２ｃｈ外でやれば全ての問題点が一気に解決するのにな
最大の問題点はIPでもIDでも差別でも煽りでも荒らしでも障害者でも健常者でもなく
こ こ が ２ ｃ ｈ だ と い う こ と
422:ダルマ
07/05/13 21:48:30 ZrbyQ0d3
やっぱ片端が諦めて現状のまま終始するのがベストっぽいでつね。
片端にゃ気の毒だが片端の能力では前回のように卑劣な真似をしなければ、とてもじゃないが勝ち目無し…(T_T)
今回、同じ事しても、より荒れるのは言うまでもないだろう…
世の中、片端に甘くないって事だ。
423:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:52:03 bnru1waT
>>419
雑談ってのは自治含むってことで(^_^;)
>>420
毒男板や毒女板なら女or男の意見が無くても問題ないが
>>413の書き方だと健常者視点での意見まで規制されかねないんじゃないかと思ったわけで(^_^;)
現状のハンデ板が｢ハンデについて語る板｣なのにその｢ハンデを語る板｣がなくなるのはどうなのかなと(^_^;)
424:心得をよく読みましょう
07/05/13 21:53:12 eNQFsCZm
>>415
＞いや、あ～だこ～だと文句並べて駄々こねてるのはごく一部だろ。
自治スレは、前にそういう奴らの巣になってたから荒れてるが、
他スレは平穏無事じゃねぇか。
いや、自治やこのスレッドみたいなとこであーだこーだ理屈を述べる人が不在だと、他の平和なスレを荒らすのがハンデ板の荒らし。
傍論だが同時多発的に５つくらいのスレで激しいレスの応酬が発生しないのもハンデ板荒らしの特徴。だから粘着荒らしは少人数と推測されているのだけどね。
つまり、自治やこういったスレで激しくレスのやりとりをしている時は、他のスレッドまで荒らす物理的余裕が無いのではないかと推測する。
425:ダルマ
07/05/13 22:01:26 ZrbyQ0d3
自治の要素があるなら板違いでつ。
また、これこそが片端のワガママと思われても致し方ありませんよ。
そもそも、どのスレにでも雑談の要素はあって当然なのでつ。
なのに自治含むってのは通りません。
426:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:03:33 bnru1waT
>>425
だからこの板では(りゃ(^_^;)
427:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:12:30 9sAlsdot
>>423
「ハンデについて語る板」が無くなるのは、確かにデメリット。
といって、３分割してもらえる可能性はまずないからね。
そうか。ハンデ板はそのまま（仮称ハンデ板１）残すとして、
分割したハンデ板２をカテゴリ雑談にってことは検討の余地があるかな？
428:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:14:22 vZdc9XOo
素うと仲蔵は前世の行いが悪いから障害者に生まれてしまった
しかし現世での行いも悪いので来世も障害者確定
その次も障害者がほぼ確定
障害者の無限ループ
障害者継続率89％
カタワボーナスゲットゥ!!!!!!!!!!!
429:カタワの仲蔵
07/05/13 22:15:00 JYTK+Ok0
>>424
なるほど。
とすると、素うが未来永劫ここでＩＰ表示を訴えてりゃ
ハンデ板の平和は保たれるわけだ。
430:ダルマ
07/05/13 22:16:37 ZrbyQ0d3
何故、他板で自治をやる必要があるのでつか？
ようは一部の片端でごりおししたいだけでしょ？
片端＝我が儘＝卑劣
って事？
ちなみに片端板にいて、ここで自治が行われている事を知らない人は、ここで決まった事を守る必要ないって事でOKでつか？
当然、アナタ方が彼等に来いという権限もございません。
431:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:23:40 bnru1waT
>>427
通るかどうかはともかくその案なら検討の余地はあると思うよ(^_^;)
>>430
自治スレが荒れていたりという事情があるときにはこの板で自治をおこなっても良いことになってる(^_^;)
少なくとも板違いかどうかで言ったらこの板では｢板違いではない｣(^_^;)
432:カタワの仲蔵
07/05/13 22:31:02 JYTK+Ok0
>>430
まぁまぁ、ダルちゃん。
いくら素うだって、ムチャはやらねぇだろうから安心しなよ。
ＬＲの時だって、投票は自治スレでやったじゃねぇか。
素うがここにスレを作ったのは、ハンデ板以外の人から
知恵を集めたいからなんだよ。
ハンデ板だと周りにバカ蔵しかいねぇだろ。
あいつじゃ、役に立つわけねぇじゃねぇか。
だから、ここに来てるわけさ。
433:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:34:13 Qzk8ttZq
LRが障害者に有利な形で整備されたのだから、
後は荒らしをスルーして削除依頼すれば良いだけなのに。
スルー出来てない若干名のコテがいるのが問題。
ただ、それだけ。
434:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:39:59 oVr0t/39
>>432
でも結局はここにもバカ蔵が来て素うの足を引っ張ってるよね。
435:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:42:07 Af35J7s4
>>433
>スルー出来てない若干名のコテがいるのが問題。
>ただ、それだけ。
若干名とか、ぼかした表現では問題は何も解決しない。
>>433が思う名前を明確に挙げてください。
436:ダルマ
07/05/13 22:45:47 ZrbyQ0d3
ただ守る義務はありませんよね。
違うとこで勝手にやってるだけだからね。
そもそも、アナタは、片端の使い方云々言ってた人でしょ？
アナタも荒れた原因になってるのは自覚してます？
それに、ここで勝手に自治やって勝手に決まりましたが守りましょうって、アナタ含む代表片端に説明し納得させれる能力がおありだと？
ちなみに素さんや仲さんと言った『荒らし』が何故、自治を語ってるのでしょう？
アナタは彼等に『荒らし』はくるなと言う義務もある。ﾓｼｸﾊｽﾙｰ
まさか彼等が片端だから荒らしではない等と言いませんよね？
アナタは彼等が『荒らし』だと言いにくそうでつが彼等は荒らしなのは間違いないでつよね？
素さんや仲さんに気をつかうような輩には自治の資格すらありません。
437:心得をよく読みましょう
07/05/13 22:50:34 Qzk8ttZq
>>435
コテ叩きになっちゃうからなぁ。
いっそ、コテ禁止にしたらと思うよ。
438:ダルマ
07/05/13 22:55:42 ZrbyQ0d3
カタワの仲蔵氏、申し訳ない。
いやね、ここの片端の自分勝手さときたら無茶苦茶だと思いついうっかり。
では、カタワの仲蔵氏の活躍を期待しておりまつ。
439:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:00:57 bnru1waT
>>436
＞ただ守る義務はありませんよね。
＞違うとこで勝手にやってるだけだからね。
勝手にやってるならね(^_^;)
自治スレで告知してるなら別だが(^_^;)
＞そもそも、アナタは、片端の使い方云々言ってた人でしょ？
＞アナタも荒れた原因になってるのは自覚してます？
誰と勘違いしてるの(^_^;)
荒れた原因もなにもこの板の野次馬ですが(^_^;)
＞それに、ここで勝手に自治やって勝手に決まりましたが守りましょうって、アナタ含む代表片端に説明し納得させれる能力がおありだと？
助言はできるけど住民じゃないから自治はやらない(^_^;)
決めるのは君たち住民(^_^;)
＞ちなみに素さんや仲さんと言った『荒らし』が何故、自治を語ってるのでしょう？
住民だからじゃないの(^_^;)
＞アナタは彼等に『荒らし』はくるなと言う義務もある。ﾓｼｸﾊｽﾙｰ
ない(^_^;)
理由は上に(^_^;)
440:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:03:49 bnru1waT
続き(^_^;)
＞まさか彼等が片端だから荒らしではない等と言いませんよね？
まさか(^_^;)
アナタは彼等が『荒らし』だと言いにくそうでつが彼等は荒らしなのは間違いないでつよね？
そうなの？(^_^;)
このスレでは荒らし行為してないからなんとも(^_^;)
＞素さんや仲さんに気をつかうような輩には自治の資格すらありません。
確かに(^_^;)
相手によって判断が変わるのは自治厨として失格だよね(^_^;)
441:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:07:24 Af35J7s4
>>437
批判は叩きではない。
スルーできていない問題について－－Ａ・Ｂコテ
によって>>433の問題が起きている、と漏れはおもう。
など、問題を解決するためには名前を出すことが大事。
非難行為ではない。批判行為だ。
問題が解決すればＡ・Ｂコテの問題は無いことであるから。
442:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/13 23:36:19 qRgRcL/C
公園の立て看板には犬に糞をさせるなと明記してある。
それを無視して｢犬に糞をさせるのは公園利用者を啓蒙する為だ！｣と社会的には認めようもない屁理屈をこねる奴がいる。
すぐ隣にはドッグランがあり
そこを利用すればなんの問題もない。
公園利用者の中にはそいつに食って掛かる奴もいればその状況に眉をひそめながらも黙ってる奴もいる。
その中には連絡のなかなか取れない管理者にどうにかして現状を伝えて状況を改善しようと考える奴もいる。
さて問題。
この問題の発端となった奴は？
一番簡単な解決策は？
443:ダルマ
07/05/13 23:45:34 ZrbyQ0d3
告知されてても知らない人がいれば意味がない。
そして何らかが決まれば知らない人に説明する能力はありますか？
そもそも素さんと仲さんがいなくなれば丸く治まるのでは？
このやり方は気に入らない物を淘汰する片端のやり方と同じですがね。
また、自治するなら『片端』でも『チンバ』でもいいのでハンネを付けるべき。
でないと話しが二転三転するでしょ？
一日経って別人ぽくされると面倒だしね。
嫌ならでしゃばるなってことだ。
↑
俺様ことダルマという一片端板住民の要望でつ。
444:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:47:03 bnru1waT
>>442
＞さて問題。
＞この問題の発端となった奴は？
発端は犬に糞をさせたやつ(^_^;)
＞一番簡単な解決策は？
公園を利用しない(^_^;)
ただしこの例自体は2chの板には当てはまらない(^_^;)
445:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:51:24 581I45OG
>>442
問題の発端は『私有地を公園だと勘違いして譲らないバカがいる』ということだ。
そしてそのバカは私有地の管理人に『管理の仕方が悪い！』と文句を言っている。
一番の解決法はバカを私有地から退去させることだ。
446:ダルマ
07/05/13 23:57:50 ZrbyQ0d3
告知してるって言ってるけど、どこにしてるのだ？
447:心得をよく読みましょう
07/05/13 23:59:50 bnru1waT
＞告知されてても知らない人がいれば意味がない。
知らない人がいないようにするのが告知なんだが(^_^;)
＞そして何らかが決まれば知らない人に説明する能力はありますか？
告知すればいいじゃない(^_^;)
俺にはその能力はないが(^_^;)
＞また、自治するなら『片端』でも『チンバ』でもいいのでハンネを付けるべき。
だから自治する気はないと(^_^;)
野次馬として意見を述べてるだけでハンデ板をこうしようって意志はない(^_^;)
448:ダルマ
07/05/14 00:01:37 ZrbyQ0d3
素さんの場合、公園に家立てちゃった、くらい酷かったぜ。ﾆﾗﾆﾗ
449:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:01:59 bnru1waT
>>446
誰が？(^_^;)
450:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 00:02:45 qRgRcL/C
>>444
そうかな？連中の主張の全てが認められる場所があるのにそこではない場所でわざわざ差別表現をする事自体が[差別の意図がある]と判断されてもおかしくないのでは？
>>445
管理者の自宅に両方の利用者が勝手に上がりこんでればね。
公園が管理者の私設公園だとしても前レスの質問の本質は変わらない。
451:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 00:07:37 A95E4Yey
>>444
ちょっと訂正。
犬に糞をさせる場所があるのにその場所ではなくわざわざ禁止されてる場所で糞をさせるのは問題ではないの？
って方がこの場合妥当かな(汗)
452:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:09:43 x1ERhjy6
>>450
わざわざ差別的表現があると判っている場所に押し掛けて文句を言うのはなぜ？
嫌なら別の場所に行けばいいじゃないか？
今は差別的表現の無い場所はいくらでもあるし、その気になれば自分で管理できる場所さえ作ることができる。
453:ダルマ
07/05/14 00:11:22 UtqpqLAN
悪い、告知してないから意味ないよね。だ。
454:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:11:46 RqwxAOBV
>>442
比喩は問題を単純化するのに有効な場合はあるけど、今の場合、
比喩で討論するのは問題を複雑にするだけだよ。
455:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:13:25 49YghiPZ
>>450
なに言ってんの(^_^;)
どこで差別表現したって差別の意図があるじゃない(^_^;)
で、>>442が2chの例に当てはまらない理由は
例では悪いのは犬に糞をさせた人のみだが、2chの場合はそうとは限らないということ(^_^;)
456:ダルマ
07/05/14 00:15:08 UtqpqLAN
片端がいつ差別されたよ？
ホントの事を言われて馬鹿が怒ってるだけじゃん。
457:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:16:50 49YghiPZ
>>451
うん、問題だね(^_^;)
だが>>455(^_^;)
>>453
告知してないなら意味ないね(^_^;)
458:ダルマ
07/05/14 00:20:55 UtqpqLAN
素さんは金も職も無いからといって公園にダンボールの家を立て、そこら中に糞するホームレスじゃん。ｹﾀｹﾀ
氏ぬと言う最善の方法があるにも関わらずな。
ようは『素さんが出ていけばいい』って事だ。ﾐﾝﾅｶﾞｲｯﾃﾙﾖｰﾆ
459:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 00:21:17 A95E4Yey
>>452
差別の意図がある書き込みはハンデ板のみならず禁止されてますが？
その表現だとあなたは禁止事項を無視する事は問題ないと考えている
としか取れませんが？
460:ダルマ
07/05/14 00:23:20 UtqpqLAN
>>457素さんが来たからもーいいでつよ。
いい時間潰しになりますた。ｻﾝｷｭｰ
461:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 00:24:02 A95E4Yey
>>457
荒らしに～ですか？
462:ダルマ
07/05/14 00:31:27 UtqpqLAN
差別の意図などありません。
馬鹿に馬鹿といい片端に片端と言ってるだけなので。
だって片端は個性なんでしょ？(T_T)ﾆﾗﾆﾗ
ようは素さんのガキ共も個性派揃いなのだから差別されてると思わず褒められてると思えばいいじゃんって事。ﾌﾟｹﾞﾗ
子供に自信がないから被害妄想が酷いんじゃねーの？
463:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:37:03 oxzDXmyc
>>459
差別の意図があるかどうかを判断するのは管理人（及びその委任者）であり、お前ではない。
管理人が削除しないということは差別の意図が無いと判断したか、容認できるレベルだと判断したということだ。
権限の無いお前がガタガタ言うことではないと思うが。
464:ダルマ
07/05/14 00:41:31 UtqpqLAN
で、素さんは悔しくて悔しくてルールを変えようと思ったのか？ﾑｷｰ
て、片端と手を組んで片端の理想郷を創造したわけだ…
ここが変わっても現実の片端社会は変わりませんよ。ﾜｶｯﾃﾙﾉ
ちなみに俺様は一人でも多くの人間に片端を知ってもらおうと活動している偽善者だから粘着する意味があるのだ！ｷﾗｷﾗ
『片端』が差別用語だと言う理由も無い現在は差別用語でもねーしな。ﾀﾞﾖﾅｶﾀﾜ
俺様は意味も知らず使っているので悪気もないんでつ。ﾍﾗﾍﾗ
465:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 00:49:33 A95E4Yey
>>463
単に削除依頼されてないだけ。
禁止ワードが明文化されてないと分からないとでも？
そういう開き直りが最終的に言葉狩り等の問題を引き起こす事に気付いてない？
それを避ける為に(差別について語るために)人権板があるんでしょ？
禁止されてる場所で禁止されてる行為を行う意味は？自己顕示の為？
466:心得をよく読みましょう
07/05/14 00:58:04 oxzDXmyc
>>465
禁止されているのは差別の意図を含むレスであって、その判断はお前がするものではない。
お前は自分の気に入らないレスを『差別の意図がある』と言い張って決め付けようとしているだけ。
467:ダルマ
07/05/14 01:02:40 UtqpqLAN
全部、素さんの個人的な考え、もしくは片端の常識なだけ。
素さんが素さんの言ってる事が常識と思ってるだけで他の人間は違うのよ。
他人様に片端の常識を押し付けないよーに。
言うなら証拠を一つくらい出しましょうね…ｿｰｽｿｰｽ
あんた、何時も証拠も無いのに言ってんのとか言って馬鹿晒してんじゃん。
他人様には言うけど己ではできんのか？
ホント、自分には甘いな…ﾔﾚﾔﾚ
468:ダルマ
07/05/14 01:17:58 UtqpqLAN
素さん返事はいらんが片端って我が儘ってのが今の自分みて分かるだろ？
そもそも、あんたはオッサンとも言える大人でしょ？
なのに何時までも駄々こねてからに…ﾔﾚﾔﾚ
俺様は大人なため、あんたらがスルーしようが荒らし扱いしようが、それを受け入れて片端板に居座るぜ。ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞﾈ
ようは荒らし扱いされるということは逆に言うと自由だからな。
そして自治は意味を成さないのであった…
まー片端板という過疎板が何時の日にか人気板になるように頑張るよ…ｶﾝｼｬｼﾛ
あそこ（聖域）は素さんの物でも庭でもないので勘違いしないよーに！
まー逃げ回ってるヘタレに庭を所有するのは無理か…ﾌﾟｹﾞﾗﾎﾟｹﾞﾗｯｹﾎｹﾎ
469:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 01:18:01 A95E4Yey
>>466
[社会的には蔑視の意図があるとされてる言葉]を[その言葉が蔑視の対象とする人々が集まる場所]で[その言葉が蔑視の対象となる人々に向けて]使われているのに差別の意図がない？
使ってる本人が差別の意図が無い！と言い張れば済む問題じゃないわな。
470:ダルマ
07/05/14 01:20:49 UtqpqLAN
社会と２ちゃんを混同している池沼はいませんかー？
471:ダルマ
07/05/14 01:27:56 UtqpqLAN
素さんなんか少し前まで片端の意味すら知らなかったのに、よくそこまで偉そうに言えるね。
ただ自分が気分悪いだけでしょーよ。
でも、あんたも他人様の気分を害してきたという実績がある。
少なくとも、あんたに言う権利はないから…ｼﾞﾌﾞﾝｶｯﾃ
ま、素さんに気分を害された奴がいるかどーかはわからんがな。
472:心得をよく読みましょう
07/05/14 01:29:09 /PV4SnfT
>>469
『社会的には蔑視の意図があるとされてる言葉』とは誰がどう定義して、誰がどう決めたのだ？
各個人で見解が分かれるようなことをあたかも社会の一般見解であるかのように言われても、万人が納得するものじゃないわな。
それにお前が差別の意図があると確信しているなら、こんなところで言わずに管理人に直接訴えて納得してもらえよ。
削除してもらえるようにルールは整備したんだろ？
473:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 01:39:03 A95E4Yey
>>472
結局[明文化されてないから]か？
んじゃおまいさんは障害者に面と向かって｢カ〇ワ｣と言っているのか？
イエス/ノーでお答えを。
474:ダルマ
07/05/14 01:39:29 UtqpqLAN
俺様は寝るが素さんは過去の自分を悔いなさい。
あんたが『素』を名乗ってるかぎり説得力が無いからさ。
少なからず片端関連のスレには何処でも素さん＝基地害片端と言われてるだろ？
ようは、あんたは荒らしなのよ。
荒らしの都合など誰も知ったこっちゃないのだよ。
むしろ、恥晒すだけ。
必死で片端を狩ろうとしてたぜﾆﾗﾆﾗってな。
わかったらコテ捨てるか諦めな。ｻﾞﾝﾈﾝ
475:ダルマ
07/05/14 01:50:28 UtqpqLAN
馬鹿に馬鹿とも言えません。
素さんは言える非常識なカスなの？
逆に言えるなら問題ないの？
意味ない質問すなーや馬鹿。ｵﾁﾓﾅｲﾉﾆﾖ
476:ダルマ
07/05/14 01:54:26 UtqpqLAN
とにかく、素さんとやり合ってる人の方が言ってる事に説得力がありまつ。
素さんの屁理屈はダメダメ…ﾌﾟｹﾞﾗ
じゃ、また、あすたーＺＺ Ｚ
477:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 02:03:43 A95E4Yey
まあともかく。今回の件ではいいヒントをもらったな。
差別語の定義について...ね。
478:心得をよく読みましょう
07/05/14 03:07:08 FmZV8RUV
>>477 ぴろゆき氏の掲示板だからね…
差別・蔑視について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:180番)
＞459 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/11 00:40 ID:???
＞そもそも、公に差別用語というのは存在しませんし、
差別用語だから禁止というわけではありません。
差別を意図としている文章である場合は削除という話です。
479:心得をよく読みましょう
07/05/14 05:37:15 0nFgNw78
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ルールを守らないとどうなるの？
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
"第三者を不快にする書き込み"が禁止されてる２ちゃんねる
障害者が多いハンディキャップ板
他の言葉に言い替え可能な差別用語
ハンディキャップ板で差別用語を使うのは"第三者を不快にする書き込み"じゃないんすか？
住民は管理人に糞掃除を依頼しつつ飼い主をスルーして、管理人はプロバイダに通報してる
管理人は一匹連れて糞させる飼い主はスルーで、百匹連れて糞させる飼い主を通報してる
巨大掲示板で一匹連れて糞させる飼い主までなんとかしろってのは酷
無料で遊ばせてもらってんだから
480:心得をよく読みましょう
07/05/14 06:12:49 uPXYDGfJ
要は差別的発言で第三者を不快にしちゃイカンよ！ってことだよな
全然、難しくないでしょ
その程度のことって普通の良識ある人はしないから
481:ダルマ
07/05/14 07:51:56 UtqpqLAN
素代表、おはろーごぜーやす。
素自称代表…懐かしい響きだ…
知っての通り失敗に終始した前回自治でのアンタの役割だ。
ルールは片端の希望通り変えれたのに何故、このようになってしまったのか？
それは前回、アンタが代表を勝手に名乗り代表としての説明責任をはたせなかった事も一つの要因だった筈…
もう一つは仲さんがルールが変わった事を得意げに語り、いわゆる荒らしになった事だ。ｵﾎﾞｴﾃﾙｶ
また、一部の片端だけが納得しただけの案でごり押し投票したのも要因であろう…
俺様は前回、自治をするなら言葉の定義についても言ってきたがアンタはスレ違いとして差別用語と言う曖昧なままで強行に及び案の定、片端が以前より横行しだした。
そして、代表としての説明を自治スレで素さんに求めたのは俺様であり素さんは説明するどころか茶化し続けた結果、現在の板に様変わりした。
で、今回といえば素さんにとって都合の悪い人物を荒らしといいスルー…
それで今回は上手く纏まると思ってるのか？
少なからずルールを己の都合で変えようと行動している素さんには気に入らない意見だろうが全て聞き納得させる義務がある。
アンタの板じゃないのだからな。
これらの事から俺様をスルーしたままで素さんの思うように出来るとお思い？
結局、避けては通れないのだよ。
恥をかきたくないのか知れんが無理でっせ。ﾅﾝﾓｶﾜﾝﾈｰﾖ
逃げる？それとも納得させてくれる？どっち？
何度も言うが俺様は納得させてくれれば文句ないぜ。
何でも都合良く捉えて陰で文句言ってプライドを守ってる場合じゃないのだよ。ｵﾜｶﾘ
ちなみに俺様の差別用語等は存在しませんという主張は今までの通りでつ。
当然、現時点でも存在しません。
都合の良い文案を勝手に作らないよーに。
482:心得をよく読みましょう
07/05/14 10:15:34 uPXYDGfJ
ダルマと粘着ストーカーってタイプが似てるな～
偏執狂的な感じをうける 同じことを繰り返し繰り返し…
荒らさなきゃ良いだけなのに
なんでそんな簡単な事が分からないかなあ ２ちゃんの害だよ
483:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 10:30:54 A95E4Yey
>>478-480
本来その一文で[まともな社会的常識がある]なら充分なんだけど。478前段の[そもそも公的に～]の部分を意図的に曲解して｢禁止されてないんだから使って構わない！｣って言い張ってるのがハンデ板の荒らし。
差別の意図の有無は本人が無いと言い張ればそれでいいんだってさ。
差別語の定義についてはあくまでハンデ板内では～って話。新人さんや一見さんのスルーの目安にはなるかな？って思ってね。
484:心得をよく読みましょう
07/05/14 14:53:36 4k/UvfwH
>>483
本人が差別の意図が無いと言ってるものに対してどうやって差別の意図があると証明するのだ？
まさか障害者である自分が不愉快だから差別の意図があると言うつもりか？
ならお前だって池沼とか使うよな？それはもちろん差別の意図が無いから使ってるんだろ？
池沼って知的障害者の事だもんな？それとも自分は身体で知的じゃないから池沼は差別するのか？
485:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 16:44:26 A95E4Yey
>>484
A:必ずしも相手を罵倒する際に罵倒語を使う必要はない。
ちなみにその手の差別的な言葉は使った事は多分ない。
486:心得をよく読みましょう
07/05/14 16:54:32 4k/UvfwH
>>485
ここで絶対ではなく多分と言ってるのはつまり過去に使った事を覚えているのであろう
そしてその上でわざわざ過去ログから探してきてまで言及しないって踏んでるんだろうな
もちろん俺はそんな面倒臭い事はしない
だが過去に素うは俺に対して間違いなく池沼と罵ってきたのは事実
487:心得をよく読みましょう
07/05/14 17:05:20 S8O9zQVw
>>486
君が健常者であるならば、池沼と煽られても身障と罵られても、痛くも痒くもないよな？
頭脳明晰を自負している人が、バカ間抜けといわれても泰然自若としていられるのと同じだよね。
488:心得をよく読みましょう
07/05/14 17:06:10 uPXYDGfJ
いつ頃？ どのスレで？
そんな事あったっけか？
素うは皮肉は言うけど差別用語は使ってなかったと思うが
489:心得をよく読みましょう
07/05/14 17:14:44 4k/UvfwH
>>487
そういう問題じゃないだろ
>>488
素うが煽りまくってたスレ捜してみな
結構出てくると思うぞ
細かいところまで覚えてないし過去ログも保存してない
ただ他人に対して差別するなとか言うくせに自分は池沼とか使うんだって思ったものでね
490:心得をよく読みましょう
07/05/14 17:46:32 uPXYDGfJ
>>489 見た記憶がないな せめていつ頃か分からないのか
491:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 17:48:53 A95E4Yey
俺叩きすら何故か他人任せw
多分が気に喰わないなら断言してやろう。
他人を罵倒する為にそんな言葉使った事はないなぁ。
んで話が逸れてるから元に戻すとw
管理者発言の[公には差別用語云々]部分を曲解してる事は認めるの？
492:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:07:26 2dMe8SYb
ハンディキャップ板の住人(障害者)はニート差別が好きだね～
ニートは心？頭？の障害者か！【ﾋｯｷｰも】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
493:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:28:44 7fVBcVKb
>>492
約一年前のスレッドで100レスもついてないやん。しかも前半は障害者批判多数。お前アホだろ？
494:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:43:21 FmZV8RUV
>>483
初心者さんも、半年以上ロムれば耐性が付くｗ
>>491
もしかして、曲解してるのは素うさんの方では？
わざわざ差別用語集を作るなんて。
そういうのは自分の掲示板でやったら？
495:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:47:27 49YghiPZ
>>483
＞本来その一文で[まともな社会的常識がある]なら充分なんだけど。478前段の[そもそも公的に～]の部分を意図的に曲解して｢禁止されてないんだから使って構わない！｣って言い張ってるのがハンデ板の荒らし。
禁止されてないのに使っちゃいけないの？(^_^;)
禁止されてなければ使っていいでしょ(^_^;)
マナーとか常識とか被る責任やペナルティとかは別として(^_^;)
496:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:54:24 4k/UvfwH
>>491
事実を言うのが叩きかね？
過去ログないって言ったとたんに強気!!
証拠が無ければ嘘つき放題なんだねｗｗ
497:心得をよく読みましょう
07/05/14 18:55:58 2dMe8SYb
>>493
ケンカ売ってんのか！
498:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:03:25 2dMe8SYb
>>493
約一年前のスレッドだから何？
100レスもついてないから何？
前半は障害者批判多数だから何？
こんなスレ立てた障害者をかばうのかよ！
こんなこと言ってるから障害者は嫌われるんだよ！
499:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:06:36 2dMe8SYb
ハンディキャップ板は障害者が荒らしを煽るから荒れるってことが良くわかったわ！！
500:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 19:15:10 A95E4Yey
障害者が立てたスレなのか？大体。
ハンデ板じゃ障害者を装って釣り堀作る奴も多いからなぁw
まあ障害者が立てたと言い張る奴はきっとスレ立てた奴が見通せるエスパーなんだろな。
501:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:17:21 7fVBcVKb
>>498
>>492をよく読めよ。障害者はニート批判が好き？は？一年で100も伸びないスレを根拠に？
【捏造乙】としかいいようがないだろ。
502:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 19:19:29 A95E4Yey
>>495
[言葉としては]でしょ？
蔑視の意味合いがある言葉をその言葉が指す人に向けて使う事に差別の意図がないと？
そんな器用な事が出来ると？
503:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:22:03 0nFgNw78
>>484
証明ってもさ、差別用語つかわんでも他に言い換える言葉があるじゃん
わざわざ差別用語つかうのは差別の意図ありアリってことで
池沼も糖質もキチガイも使うよ
でもさあ言葉って場所と相手で使い分けるもんだろ？
普通は障害者や関係者が集まってる場所じゃつかわねえよ
504:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 19:23:40 A95E4Yey
>>502は若干日本語でおK状態orz
蔑視の意味合いがある言葉を
その言葉が使われる対象の人達に向けて荒らしがわざわざ使う事に差別の意図がないと？
に訂正。
505:カタワの仲蔵
07/05/14 19:24:56 K8DCkmVs
>>503
＞普通は障害者や関係者が集まってる場所じゃつかわねえよ
そりゃ、一般社会じゃみんな仮面をかぶってるわな。
その仮面を取って、本音で語るのがネットの良さってモンじゃねぇのか。
506:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:27:32 S8O9zQVw
>>505
アタマの悪そうなレスだな、オマエ
池沼か？
507:カタワの仲蔵
07/05/14 19:31:09 K8DCkmVs
>>506
カタワと書いてるだろうが！！
508:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:32:01 S8O9zQVw
>>507
だから知障か？
509:カタワの仲蔵
07/05/14 19:33:13 K8DCkmVs
>>508
お前と話してると、なぜかバカ蔵と話してるような気持ちになるぜ。
510:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:33:49 S8O9zQVw
>>509
知恵遅れなのか？オマエ
511:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:37:02 2dMe8SYb
>>500
なら、ハンディキャップ板の荒らしも障害者なのか？
512:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:38:12 S8O9zQVw
>>509
バカ蔵ってオマエか？
バカなのか？オマエ
513:カタワの仲蔵
07/05/14 19:39:44 K8DCkmVs
>>512
バカ蔵ってのは可哀想な奴よ。
お前も慰めてやんな。
514:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:40:32 S8O9zQVw
>>513
オマエ知恵遅れなのか？バカなのか？
515:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:41:59 S8O9zQVw
>>513
バカ蔵、オマエは知障なのだな？
516:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:50:07 S8O9zQVw
>>513
ほら、どうした？バカ蔵
オマエは知恵遅れなのか？
517:カタワの仲蔵
07/05/14 19:54:30 K8DCkmVs
>>516
せいぜい頑張りな。
応援してるぜ。
518:心得をよく読みましょう
07/05/14 19:57:10 S8O9zQVw
>>513
オマエ頭がカタワなのか？
頭がカタワの仲蔵だからバカ蔵なんだな？
頭がカタワのバカ蔵、わかりやすい名前だな。
519:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:00:13 S8O9zQVw
>>517
［俺はアタマがカタワなバカ蔵です］に改名したら？バカ蔵
同情してもらえるから
520:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:02:47 S8O9zQVw
>>517
オマエ知恵遅れなのか？バカ蔵
生まれてきて後悔しているのか？それともバカだから後悔もできないか？バカ蔵
521:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:07:51 S8O9zQVw
>>517
こんばんわ アタマがカタワのバカ蔵
たくさんがんばってください 応援しています
522:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:11:57 S8O9zQVw
>>517
アタマがカタワのバカ蔵に質問
オマエみたいなアタマがカタワの障害者だと、どんな苦労があるんですか？
アタマがカタワのバカ蔵、教えてください
523:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 20:13:14 A95E4Yey
匿名性により本音が言える
匿名性に隠れて言いたい放題
似て非なる物の典型。
524:カタワの仲蔵
07/05/14 20:17:10 K8DCkmVs
>>523
良いところもあれば悪いところもあるのは当たり前じゃねぇか。
良いところだけ利用すりゃ良いだけさ。
525:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:19:04 S8O9zQVw
>>523
アタマがカタワのバカ蔵によろしく伝えてね
バカ障害はほとんどが治らないと聞いたけど
考えるアタマがないから楽だろうし
アタマがカタワのバカ蔵、また会いましょうね
526:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:20:47 S8O9zQVw
>>524
まだいたんだ
アタマがカタワのバカ蔵
オマエ知障決定ね おめでとう アタマがカタワのバカ蔵
527:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:21:36 FmZV8RUV
>>524
同意。
528:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:23:12 S8O9zQVw
>>524
オマエの良いところはバカなところです アタマがカタワのバカ蔵
たくさんがんばってください 応援しています
アタマがカタワのバカ蔵バンザイ
529:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:26:02 S8O9zQVw
>>527
こんどは名無しのアタマがカタワのバカ蔵
コテで無名で大活躍
アタマがカタワのバカ蔵にはアタマさがります
530:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:27:37 S8O9zQVw
携帯でＰＣでがんばるアタマがカタワのバカ蔵
応援しています
531:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:33:04 FmZV8RUV
>>530
埋め立て乙
532:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:35:46 S8O9zQVw
>>531
質問 アタマがカタワのバカ蔵はなぜカタワを自慢してるのですか？
バカだからですか？
533:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:45:08 FmZV8RUV
>>532
分かりません。ゴメン。つか、
構って欲しいのなら移動汁ｗ
☆★雑談スレッドinハンデ板Part3★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
534:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 20:46:18 A95E4Yey
>>524
まともに利用出来ないのが問題。
まあいくら屁理屈こねようが連中は単に道具に振り回されているだけなんだがね。
535:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:49:43 /Asjlgbv
どうしてID:S8O9zQVwってそんなに必死なの？
リアルカタワだから？
536:心得をよく読みましょう
07/05/14 20:52:49 49YghiPZ
>>534
＞まともに利用出来ないのが問題。
まともに利用できないて(^_^;)
まともに利用しようとしてないの間違いじゃないの(^_^;)
＞まあいくら屁理屈こねようが連中は単に道具に振り回されているだけなんだがね。
君はハンデ板に振り回されてるね(^_^;)
固定観念とか正義感とか使命感とかを捨てれば見方が変わってくると思うよ(^_^;)
537:カタワの仲蔵
07/05/14 20:54:56 K8DCkmVs
>>534
ほう。さすがに素うは、その「連中」には入っていないわけか。
538:心得をよく読みましょう
07/05/14 21:15:40 0Lximmho
つ～かさぁ、カタワは何をそんなにムキになってんの？
「カタワは死ね！」と書き込んでいる人は面白半分で書き込んでいるだけであって、実際にアウシュビッツを作ろうとしているわけではないだろ？
聞き流しておけばいいじゃん。
聞き流さないから余計に面白がられるんだよ。
539:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 21:15:47 A95E4Yey
>>536
>>502>>504はスルー？
540:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 21:20:01 A95E4Yey
>>537
｢匿名だから何言っても責任ないんだ！わ～い！｣
...って意味では入ってない。
541:カタワの仲蔵
07/05/14 21:26:04 K8DCkmVs
>>540
荒らし方にもいろいろあるからな。
俺はこういう荒らし方はしていないというだけの話だろ。
542:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 21:32:51 A95E4Yey
>>541
根拠のない言いがかりを正当な批判と言い切れる程面の皮厚くはないからのぅ。
俺を荒らしだと言うなら必死で構ってるおまいさんも立派な荒らしw
543:カタワの仲蔵
07/05/14 21:36:14 K8DCkmVs
>>542
まぁ、アンタが「荒らしをした覚えはない」と言い切るなら、
アンタの面の皮も同様じゃねぇのか。
544:心得をよく読みましょう
07/05/14 21:42:59 49YghiPZ
>>539
＞蔑視の意味合いがある言葉を
＞その言葉が使われる対象の人達に向けて荒らしがわざわざ使う事に差別の意図がないと？
意図があるかどうかは本人にしかわかりません(^_^;)
ただ、2chでは管理人や削除人が差別の意図があるかどうかを判断し、削除できます(^_^;)
判断するのは勝手だけどそれは一利用者の判断であって2chの判断と合うかどうかはわからない(^_^;)
こんな感じでおｋ？(^_^;)
>>536と全く関係なくなってるけど(^_^;)
545:心得をよく読みましょう
07/05/14 22:10:33 Lqs3xnat
>>542
お前も昔は荒らしだったんだから、今更デカいツラするなって。
546:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 22:16:56 A95E4Yey
>>544
差別・蔑視スレ等を1から読んでみては？
>>543>>545
(´-`).｡ｏO(荒らしに荒らし呼ばわりされるってのはある意味光栄な事なんだろうな...)
547:心得をよく読みましょう
07/05/14 22:35:01 49YghiPZ
>>546
削除要請板のスレかな？(^_^;)
削除要請のスレをみても差別や蔑視だという判断をして削除してるのは削除人なんだが(^_^;)
548:心得をよく読みましょう
07/05/14 22:42:38 Lqs3xnat
>>546
光栄だろうよ。
お前は荒らしの王様だからな。
549:カタワの仲蔵
07/05/14 22:49:07 K8DCkmVs
素う、感謝しな。
自治スレで粘着差別バカをやっつけてやったぜ。ww
俺も段々カタワの仲蔵が板に付いてきたぞ。
550:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 22:57:56 A95E4Yey
>>547
削除される事[のみ]が2chとして差別絡みの事に対しての意思表示だと言うならおまいさんの言う通りかもな。
そんな単純じゃないと思うが。
551:心得をよく読みましょう
07/05/14 23:11:53 2dMe8SYb
>>550
とりあえず、この基地外を黙らせろ！
★ハンディキャップ板自治スレッド11★
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:486番)
552:心得をよく読みましょう
07/05/14 23:23:04 49YghiPZ
>>550
例えば？(^_^;)
2chは差別がらみのことに対してどんな意志表示をしてるの？(^_^;)
そもそも｢判断するのは管理人や削除人｣ということへの反論には全くなっていないんだが(^_^;)
管理人や削除人が差別的な発言じゃないと明言してるレスにまだ何かあるの？(^_^;)
ただ単純じゃないと言われてもなにを基準にしてそう考えているのかさっぱり(^_^;)
553:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 23:36:53 A95E4Yey
>>552
俺は色んなスレ読んで自分なりの結論があるが。
おまいさんは他人を質問責めにする以前に自ら動いて自分で結論出す事が先じゃない？
議論以前の問題だと思うがなぁ。
554:心得をよく読みましょう
07/05/14 23:45:32 FmZV8RUV
>>540
匿名でも、Hostは表示されないだけで記録されてますよ。
発言に対する責任は負わされているのです。
逮捕されている人もいるのですから。
555:心得をよく読みましょう
07/05/14 23:49:21 49YghiPZ
>>553
＞俺は色んなスレ読んで自分なりの結論があるが。
結論があるなら答えられるんじゃない(^_^;)
なんで答えないの(^_^;)
＞おまいさんは他人を質問責めにする以前に自ら動いて自分で結論出す事が先じゃない？
自分の中に結論があってそれがお前の意見と食い違ってるからこうして質問してるんだが(^_^;)
＞議論以前の問題だと思うがなぁ。
質問から逃げられたら確かに議論にならないね(^_^;)
556:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/14 23:57:48 A95E4Yey
>>555
その結論すら提示せずに相手の言葉尻を捉えてるだけのようだが？
後出しじゃんけんｲｸﾅｲ
557:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:02:51 A95E4Yey
>>554
時々連中はそれすら忘れてるんじゃないか？って思う時があるねorz
558:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:05:35 uhjIN+rg
>>556
他板の人の中立的な意見を参考にする為にスレ立てたんじゃないの？
そうじゃないなら、続きは自治スレでやったらどうですか？
559:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:10:31 IltRC9Q4
>>558
参考にするもなにも...
彼に関しては参考にするべき意見すらろくに提示されてないんだが...
単に質問のみで。
560:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:12:16 69HjviGK
>>556
ではでは(^_^;)
＞2chは差別がらみのことに対してどんな意志表示をしてるの？(^_^;)
していない、むしろ削除以外じゃ意志表示できないと考えている(^_^;)
削除しなければそれは認めたことになるんだから(^_^;)
注意書きで差別はダメとかいてあってもわかっているのに削除しなかったら差別を認めていることになるでしょ？(^_^;)
それか発言自体が差別と判断されてないか(^_^;)
＞管理人や削除人が差別的な発言じゃないと明言してるレスにまだ何かあるの？(^_^;)
自分はなにもないと思うよ(^_^;)
じゃあ答えてね(^_^;)
君のが後だしになっちゃったけど(^_^;)
それとこの議論自体には全く関係ないけど、わからないなら質問すればいいじゃない(^_^;)
｢この部分についてどういう考えを持ってるの？｣って(^_^;)
そのほうが最初から1から10まで説明するよりはるかに楽だから(^_^;)
561:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:17:06 69HjviGK
>>559
またまたご冗談を(^_^;)
むしろ質問のほうが少ないくらいだと思ってるんだが(^_^;)
562:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:19:50 IltRC9Q4
>>560
(*´Д｀)=з
つ[人権板の存在]
563:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:27:01 69HjviGK
>>562
人権板があるならなおさらなんだが(^_^;)
人権板以外での差別発言が禁止されているならなんで他板でのその発言を削除しようとしないの(^_^;)
差別と判断されてないか実質認めているかのどちらかじゃないの？(^_^;)
つまり
＞削除しなければそれは認めたことになるんだから(^_^;)
＞注意書きで差別はダメとかいてあってもわかっているのに削除しなかったら差別を認めていることになるでしょ？(^_^;)
＞それか発言自体が差別と判断されてないか(^_^;)
ってこと(^_^;)
反論になってないよ(^_^;)
564:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:31:23 fBkl2QYz
>>562
おい。整理板の質問にレスがついているぞ。
こんなところで油を売っていないで、御礼なり追加質問なりしてこいよ。
565:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:44:35 IltRC9Q4
>(^_^;)
つまりおまいさんはGLに明記されている禁止行為<削除されてない現実
と考えているワケだ。
ところで...2chって基本的に[消さない掲示板]じゃなかった？
規制対象のカキコですら転載って形で残ってるぞ？
規制対象レスですら認められてるって事になるわな...おまいさんの主張によると。認められてるのに規制されるってw
566:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:46:28 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:642-644番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:663番)
567:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 01:08:58 IltRC9Q4
>(^_^;)
ついでに質問しとこう。
削除されない=認められてる
って主張だけど...
本来それが問題になっているワケじゃないんだが？
ハンデ板の荒らし連中は
｢障害者を啓蒙する為｣や｢障害者に社会の現実を教えてやる為｣
との口実で差別用語と一般的に言われてる言葉で障害者を罵倒し続けてる。
LRで明記してるハンデ板の定義から外れてるし
差別的な現実を教えてやる！って事ならそれこそカテ違い。
人権板に行けって話じゃないの？
568:心得をよく読みましょう
07/05/15 01:51:17 ziaaHYZu
【ハンデ板】基地外コテを叩こう９【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
569:心得をよく読みましょう
07/05/15 06:45:54 69HjviGK
>>565
＞規制対象のカキコですら転載って形で残ってるぞ？
規制されるのはたいていコピペ連投、携帯の場合なら広告連投なんだが(^_^;)
で、そういったレスは少数のレスなら規制されないんだが(^_^;)
この場合で言うような差別的発言などで規制された例を俺は知らない(^_^;)
＞規制対象レスですら認められてるって事になるわな...おまいさんの主張によると。認められてるのに規制されるってw
レス自体は認められてるよ(^_^;)
連投したから規制されたんであって(^_^;)
そもそも規制というのは連投によって2chにかかる負荷への｢対抗手段｣であっておかしな投稿者への｢罰｣ではない(^_^;)
そこを勘違いすると君のようにおかしな考え方になってくる(^_^;)
>>567
全般的に否定しない(^_^;)
ただ俺の主張は｢使い方や考え方で現状でも有意義に使える｣ってこと(^_^;)
嫌な書き込みがある？見なかったことにすればいいじゃない(^_^;)
匿名掲示板という性質上、板の趣旨から外れた書き込みやそういったことを書く人を排除するのは難しい(^_^;)
だから、やれることだけやってあとはスルーしなさい(^_^;)
無駄な正義感や使命感は捨てたほうがいいと(^_^;)
570:心得をよく読みましょう
07/05/15 06:49:30 69HjviGK
あ、一つ忘れた(^_^;)
最初に論旨をずらしたのは君のほうだよね(^_^;)
それなのに問題になってないんですか(^_^;)
問題にしたのは君なのにそれを問題じゃないとするのは都合よすぎじゃない？(^_^;)
571:心得をよく読みましょう
07/05/15 09:27:54 LkX5bM+q
>>498 なぜ障害者がたてたと言い切れる？
板を荒らしたい奴がたてたんだと思ってたかが
荒らしには障害の有無は関係ないわな
572:心得をよく読みましょう
07/05/15 12:37:07 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:52-58番)
573:心得をよく読みましょう
07/05/15 12:44:48 LkX5bM+q
>>572 それがどうした？障害者本人がたてたって言いたいのか？
誰でも立てられるんですが
574:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:11:11 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:83-90番)
575:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:15:16 O4BftFlL
ダルマ必死だなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:60-64番)
576:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:58:55 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:155-159番)
577:心得をよく読みましょう
07/05/15 15:20:24 r/1jBsBK
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:211番)
> 名前：削ジェンヌ▲ ★ [] 投稿日：2007/04/26(木) 13:56:52 0
> >>205
> 一部削除で。
> ちなみに、潔癖に削除（依頼）しすぎるのも私は逆に差別だと思いますよ。。
やれることをやり過ぎると逆差別らしい
逆差別の意味がわかんない
公園の糞のたとえを思い出した
糞回収人（削除人）は糞集めボランティア（依頼人）に
「象の糞は集めてもいいが、ネズミの糞は集めてくるなよ、逆に差別だろｿﾚ。。」と言いました
逆差別って、「ネズミの糞ぐらい踏んでもたわい無い、ネズミ（かわいそうな子）なんだから見逃してやれよ。。」なのか
はたまた、「オレはもｔっとデカイ仕事がしたい、やれる男だ！ネズミの糞回収なんてオレ様にやらせんな！糞回収人をバカに砂っ！」なのか
ハンディキャップ板は糞まみれで足の踏み場も無いらしい
糞で溢れかえってるからホス表示導入で糞無し板にしたいと
それは象の糞か？ネズミの糞か？まさか人糞なのか？
なんでもできるけど糞まみれで汚くて危ない空き地で遊ぶか
首から名札を下げて警備員に監視された管理公園で遊ぶか
２ちゃんねるは「危ないから絶対に入るなよ！」と親から注意された近所の空き地だとおもた
578:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 15:24:00 IltRC9Q4
>>569-570
微妙に論点をずらしてるな。
消さない=認められてるって主張なんでしょ？差別絡みに留まらず。
差別絡みに限定した主張なの？
屁理屈としては差別の意図は本人じゃないとわからないってのは通用するだろうけど...普通他人の目から見て判断出来るでしょ？その為の社会常識なんだから。デジタルに線引きするより利用者の判断に任せる為に明確な基準を作ってないものだと思ってるけど>管理人
いくら本音で物が言える掲示板でも第三者を不快にさせる暴言が認められてるなんて戯言言って欲しくないもんだ。
見なきゃいいなんて思考停止では問題解決なんて夢のまた夢。
んで差別について語れる板(人権板)があるのにハンデ板に粘着するのはカテ違いってのは前スレから散々既出。
それとも板違いカテ違いのカキコも消されてないから認められてると？
カテを分ける意味がないわなそれじゃ。
579:心得をよく読みましょう
07/05/15 17:17:04 /lydcOLt
コイツめんどくせー
580:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:07:53 69HjviGK
>>578
＞消さない=認められてるって主張なんでしょ？差別絡みに留まらず。
×消さない
○削除依頼されるなりしてわかってるのに消さない(^_^;)
＞屁理屈としては差別の意図は本人じゃないとわからないってのは通用するだろうけど...普通他人の目から見て判断出来るでしょ？その為の社会常識なんだから。
判断できるからなに？(^_^;)
社会常識だからなに？(^_^;)
なんか2chが変わるの？(^_^;)
利用者の判断が2chとしての判断と同じとは限らないというのは覆らない(^_^;)
そしてハンデ板はあなたのものでも公的なものでもなく管理人個人のもの(^_^;)
収拾選択の権利は管理人にしかない(^_^;)
＞デジタルに線引きするより利用者の判断に任せる為に明確な基準を作ってないものだと思ってるけど>管理人
利用者が判断したからなに？(^_^;)
削除人が判断しなければ消えないんだが(^_^;)
581:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:13:31 69HjviGK
＞いくら本音で物が言える掲示板でも第三者を不快にさせる暴言が認められてるなんて戯言言って欲しくないもんだ。
2chでは気に入らないから削除っていうのはできません(^_^;)
暴言だから削除ってのもできません(^_^;)
ルールとマナーを混ぜて考えるなよ(^_^;)
＞見なきゃいいなんて思考停止では問題解決なんて夢のまた夢。
見なきゃいいで大概の問題は解決しますが(^_^;)
むしろ、問題解決の糸口すらないのにどうやって問題解決するの(^_^;)
確率の極端に低い方法を示して｢これが実現すれば問題は解決する！(かもしれない)｣なんていう思考停止では問題解決は夢のまた夢(^_^;)
＞それとも板違いカテ違いのカキコも消されてないから認められてると？
＞カテを分ける意味がないわなそれじゃ。
削除されてるんじゃないの？(^_^;)
削除されてないってことは板違いカテ違いって判断されてないってことだと思うけど(^_^;)
582:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 18:16:14 IltRC9Q4
消す消さないの判断は削除鯔さんの物って言ってる訳ね。
んじゃ管理人の判断じゃないんじゃない？
黙認してるって判断もありえるだろうけど管理人としての正式なコメントでもない限り消さない=認められてるとは言えないね。
管理人に直接連絡とれる立場の人ならともかく１利用者でしかない俺はそういう判断しか出来ないが？
583:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:29:12 69HjviGK
>>582
＞んじゃ管理人の判断じゃないんじゃない？
管理人が自分の判断と違う削除をする人に削除権を与えると思う？(^_^;)
もちろん、厳密には管理人の判断ではない(^_^;)管理人が判断してるわけじゃないからね(^_^;)
だが管理人は削除人に判断を含めて削除をまかせている(^_^;)
削除人の判断を認めているんだから管理人の判断ととっていいかと(^_^;)
＞黙認してるって判断もありえるだろうけど管理人としての正式なコメントでもない限り消さない=認められてるとは言えないね。
上に同じ(^_^;)
削除人の判断に文句を言わない=黙認(^_^;)
管理人の意図に沿わない削除活動をしてる鯔は削除権を剥奪されてるし(^_^;)
584:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:43:20 G3FC8nDE
カタワはクレイジーだ。嫌なら見なければいいだけ。
自己責任だ。書いてる連中は自己責任で書いてる。それを見て不愉快なら見なければいい。
傷付くから差別だとか頭おかしい。自分から火事の現場に来て熱くて焼け死ぬって言ってるようなもんだ。
頭悪いのにもほどがある。身体障害者の知能の低さが窺い知れる。
585:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 19:03:53 IltRC9Q4
都合良く黙認といわれてもねぇ。
削除権を渡された=委任ではあると思うけど。だからといって管理人の判断と言い切れる訳でもなく。
だいたいハンデ板の荒らしのカキコ内容を[差別の意図が無い]と言い切れると？
失礼だけど障害についてある程度詳しい知識があるの？
知識が無いと差別的な意図の有る無しすら判断しにくい(無いと判断される事すらある)んだけど？
そういう奴がハンデ板を荒らしてる現状を把握してますか？
だからそれをまず理解して欲しいんだけど。
1にも書いたけど...障害者やその関係者は荒らしの[サンドバッグ]でいなければいけないの？
586:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 19:05:59 IltRC9Q4
>>584
匿名性の陰に隠れて自己責任？！
自己責任が聞いて呆れるわなw
587:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:13:45 G3FC8nDE
>>586
自己責任に決まってるだろ。そんなことも分からないのか？バカタワ共は。
カタワは他人に責任押し付けて生きてるがネット上くらいは自分の責任で行動しろ。
他人に道譲らせようなんて図々しいこと考えるな。傷付きたくないならわざわざ来るな。
障害者の居場所なんて健常者の居場所にはないんだよ。
障害者の居場所は障害者専用で作られてるんだから無理に健常者の中に入ろうとするな。
障害者は死ぬまで障害者だ。勘違いしてホイホイ健常者に混ざろうなんて思うな。
588:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:26:21 69HjviGK
>>585
＞削除権を渡された=委任ではあると思うけど。だからといって管理人の判断と言い切れる訳でもなく。
だから｢厳密には管理人の判断ではない｣といっているではないか(^_^;)
それとも、実際に管理人がすべての削除依頼に目を通して判断しろと？(^_^;)
＞だいたいハンデ板の荒らしのカキコ内容を[差別の意図が無い]と言い切れると？
知るか(^_^;)
利用者によって捉え方は違うし(^_^;)
＞失礼だけど障害についてある程度詳しい知識があるの？
ない(^_^;)
俺は野次馬として意見を述べてる(^_^;)
詳しくないと語っちゃだめ？(^_^;)
なら君も2chの運営スタンスに詳しくないようだから語っちゃだめね(^_^;)
＞知識が無いと差別的な意図の有る無しすら判断しにくい(無いと判断される事すらある)んだけど？
削除人全員にそういった知識がありますか？(^_^;)
見る人全員にそういった知識がありますか？(^_^;)
｢わかる人にはわかる｣では削除されないよ(^_^;)
589:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:27:51 69HjviGK
＞そういう奴がハンデ板を荒らしてる現状を把握してますか？
＞
＞だからそれをまず理解して欲しいんだけど。
そういうのは理解してるつもり(^_^;)
だから、そういったものに対抗するのはスルーがベターだと(^_^;)
2chのシステムでそういうのに対抗するのは不可能(^_^;)
いくら君が削除すべきと主張しても消す側が主張を認めなかったら消えないんだから(^_^;)
自分の好きなようにやりたいなら自分で作ったほうがはるかに楽だと思うよ(^_^;)
＞1にも書いたけど...障害者やその関係者は荒らしの[サンドバッグ]でいなければいけないの？
たたかれてると認識しなければいい(^_^;)
自分から当たりにいっておいてサンドバッグもなにも(^_^;)
見たくないんでしょ？(^_^;)
見なきゃ(もしくは見なかったことにすれば)いいじゃない(^_^;)
590:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:37:53 69HjviGK
>素う
なんか君をみてると、周りを自分の思い通りにしようとしてるようにしか見えないんだよね(^_^;)
平等な環境ならそれでいいかもしれんが他人の土俵でそれはどうかと(^_^;)
忍耐力というものをまず身につけようよ(^_^;)
気に入らないからってなんでもかんでも変えようとするなよ(^_^;)
591:心得をよく読みましょう
07/05/15 20:41:54 uhjIN+rg
素うさん
障害者は打たれ強くなければ生きていけないんだ。
せめて心だけでも。
私は、そう思うんだけど。
592:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 21:51:42 IltRC9Q4
>>589
>見なきゃいい
それが無理な人は2chを利用するなって事？
例えば視覚障害者の方が使う専ブラ(読み上げソフト)にはあぼ～ん機能がない物もあるし
いくら専ブラ使っても1レス毎にコテを変えたり繋ぎ換えによる単発IDのカキコはあぼ～ん出来ないでしょ？
ネタスレだけに荒らしがいるならそのスレを見なきゃいいだろうけど
わざわざ専門スレまで追っかけて荒らす奴もいる(当スレみりゃわかるでしょ？)。
限度って物があるでしょ？いくらなんでも。
593:心得をよく読みましょう
07/05/15 21:51:48 g+S6NBYl
>>585
サンドバッグになりたくなきゃぁ２ちゃんねるなんかに来なきゃいいじゃない。
お前はサンドバッグになるとわかってる場所にわざわざやって来て文句を言ってるだけ。
594:カタワの仲蔵
07/05/15 22:04:49 dO71Oa7V
素う。
アンタが聞きたいのは、「こうすれば荒らしにギャブンと言わせる事ができる」って話だろ。
なかなか思うようにならねぇモンだなぁ。
595:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 22:06:20 IltRC9Q4
>>590
そう見えてしまうのは俺の不徳の致す所だけどorz
住人レベルで出来る範囲の事をやった上で
要望を出してもいい場所で要望する事すら認められないの？まだなにを要望するかすら決まってない時点で。
障害者と言うだけでハンデ板の住人に>>591のような事を言わせる事が問題だと思ってるけど。
596:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:10:16 69HjviGK
>>592
＞>見なきゃいい
＞それが無理な人は2chを利用するなって事？
するなとは言わないが傷ついてまで2chやりたいの？(^_^;)
見なきゃいいものをわざわざ見て｢傷つくからどうにかしろ！｣っていうような他力本願な主張をする人は実に迷惑(^_^;)
＞例えば視覚障害者の方が使う専ブラ(読み上げソフト)にはあぼ～ん機能がない物もあるし
＞いくら専ブラ使っても1レス毎にコテを変えたり繋ぎ換えによる単発IDのカキコはあぼ～ん出来ないでしょ？
(^_^;)つ[脳内あぼーん]
あと、見たくない単語をNGワードにぶちこむとか(^_^;)
自分の環境が悪いから他人にどうにかしてもらおうってのはその人の怠慢(^_^;)
＞限度って物があるでしょ？いくらなんでも。
人によって違う(^_^;)
君はほぼ0じゃないと耐えられないの？(^_^;)
それじゃあネットを生きていくのは難しい(^_^;)
597:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:21:21 69HjviGK
>>595
＞住人レベルで出来る範囲の事をやった上で
＞要望を出してもいい場所で要望する事すら認められないの？まだなにを要望するかすら決まってない時点で。
何を要望にするか決まってないのになにを要望するんだよ(^_^;)
せめて決めてから要望しろよ(^_^;)
あと無茶な要望はやめてね(^_^;)
労力の無駄だから(^_^;)
＞障害者と言うだけでハンデ板の住人に>>591のような事を言わせる事が問題だと思ってるけど。
2chを利用するからには打たれ強くないといけないのは皆一緒(^_^;)
障害者に限定しているのは問題かもしれんが障害者は免罪符にはならない(^_^;)
598:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 22:33:53 IltRC9Q4
>見なきゃいいものをわざわざ見て
ハンデ板は障害者を叩く板？ハンデについて語る板だと思ってたけど。
>せめて決めてから要望しろよ
それを含めて話し合う為にスレ立てた。ハンデ板内だけではおまいさんのような意見は出てこないし。実現の可能性についての俺の意見は当スレ最初の方にまとめた覚えがあるな。
>障害者は免罪符にはならない
障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
障害って自分の意志でどうにか出来るもんだっけ？
599:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:46:11 r+HAbwSV
>>598
ハンディキャップ板はハンディキャップ等の全般を取り扱う板だ。
『語る』だけでなく、『叩き』もその取り扱い範囲に含まれる。
600:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:51:17 r+HAbwSV
横レス。
>障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
障害者だから叩かれるのではない。
『邪魔』だったり、『迷惑』だから叩かれるのだ。
邪魔にならなかったり、迷惑にならないことは自分の意志でできる。
それをしないから叩かれているだけ。
601:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:01:06 feb3YoL1
>>600
それを語るのに適した板やスレッドでやらないから、ハンデ板の荒らしは、荒らしと呼ばれる由縁で。
602:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:05:51 r+HAbwSV
>>600
その適した板こそハンディキャップ板ではないか？
他にどこがある？
603:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 23:07:08 IltRC9Q4
>>600
>邪魔
それは障害者[全て]に当てはまる事なのか？
障害者である事にあぐらをかいて他人に迷惑掛けてのうのうとしてる奴なら叩けばいい。
但しそれを全ての障害者に当てはめるのは間違いだろうし
健常者には分からないような理由があるかも知れない。叩く前にまずそれを聞くべきじゃないか？
604:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:07:52 r+HAbwSV
間違えました。
>>602は>>601宛てです。
605:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:09:02 fBkl2QYz
>>592
＞それが無理な人は2chを利用するなって事？
そういうこと。
２ちゃんねるは巨大だけど、ひろゆきの個人掲示板。
素うが（仮に）サイトを開いていて、そこに掲示板があるとすれば
それと同じなの。
「嫌なら見るな」それでＦＡ。
それについて批判はあるだろうけど、管理人のひろゆきが
それでいいと思っているようだからね。
で、だ。それぐらい把握してから論陣張ってよ。
606:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:10:27 69HjviGK
>>598
＞ハンデ板は障害者を叩く板？ハンデについて語る板だと思ってたけど。
ハンデ板の定義はともかく、
見えなくする方法はいくらでもあるのにわざわざみてるんでしょ？(^_^;)
板がどうこうってことではない(^_^;)
＞>せめて決めてから要望しろよ
＞それを含めて話し合う為にスレ立てた。ハンデ板内だけではおまいさんのような意見は出てこないし。実現の可能性についての俺の意見は当スレ最初の方にまとめた覚えがあるな。
ああ、なるほど(^_^;)
議論スレと要望スレは分けたほうがいいと思うよ(^_^;)
ちなみに実現の可能性～って>>14あたり？(^_^;)
＞>障害者は免罪符にはならない
＞障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
＞障害って自分の意志でどうにか出来るもんだっけ？
障害者だからって考えがそもそも間違い(^_^;)
障害者じゃなくても叩かれることを我慢しろと(^_^;)
607:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:16:17 r+HAbwSV
>>603
全ての障害者に該当しないのであれば、該当しない障害者は聞き流しておけばいいじゃないか。
邪魔・迷惑な障害者を叩いているのだから、迷惑をかけてないと思う障害者は『俺には関係ない。』という姿勢で聞き流せよ。
608:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:21:51 uhjIN+rg
>>591は、障害者だからと言って、過保護にしすぎないで、
と言う意味で書きました。
609:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 00:16:52 Z+gdRz2b
>(^_^;)
おまいさんの意見によると結局2chでは[荒らし]は全く問題ないって事のようで(コピペ以外に)。
上がそう考えているって事ならおまいさんのカキコは(認めたくはないけど)納得は出来る。
んで最終的に質問。おまいさんはどういう立場で語ってるの？
公式な発言として受け取っていいわけ？それとも単なる野次馬？(自称野次馬だけど。)
おまいさんが野次馬なら...
この件に関して公式なコメントを(取れる取れないは別として)しかるべき立場の人から聞きたいし。例え返ってくる答えが(答えてくれたとして)同じ物だとしてもね。
610:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 00:21:34 Z+gdRz2b
>>607
同種の障害者は聞かなきゃいかんのか？いくら当人が周りに気を使って助けてくれる人々に感謝の念を持っていたとしても。
>>608
それが言えるのは当人だけ。
少なくとも他人が強制するような事じゃない。んでそれを強制してるのがハンデ板の荒らし連中。
611:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:06:24 WylGF9DK
>>602
もちろんハンデ板は障害についても扱う板だが、>>600のような見解や意見を述べるにもそれに適したスレッドとそうでないスレッドがあるわけで、
そういった事を無視して出まかせや中傷や蔑視のレスをしつこく粘着して繰り返すからハンデ板の荒らしの荒らしは迷惑なんだなとの実感が>>601で。
612:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:18:40 T4Hr7WZs
>>610
＞608
＞それが言えるのは当人だけ。
少なくとも他人が強制するような事じゃない。
素うさんの言う、「当人」の意味が、分からないですが(汗)
「強制」する気はないです。
過保護すぎると、打たれ弱くなると言いたかったのです。
613:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 01:35:19 Z+gdRz2b
>>612
あなた自身=当人って事。
打たれ弱い面はあるかも知れないけど>障害者
自分が打たれ弱い？って思った人自身が言える事だと思う。
荒らし連中のように打たれ強くなれ！なんて屁理屈で叩くなんて論外って事。
614:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:42:47 T4Hr7WZs
>>613 分かりました。
どうもありがとう m(_ _)m
615:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 01:57:45 Z+gdRz2b
>>614
こちらこそ誤解させてｽﾏｿorz
616:心得をよく読みましょう
07/05/16 08:44:00 nv2cC/jB
人権屋素の負けで終了
617:心得をよく読みましょう
07/05/16 10:22:37 Bdm6tNwt
負けてほしいの？
618:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 11:21:14 Z+gdRz2b
>>616-617
別に勝ち負け争ってるワケじゃないんだが(笑)
俺のした質問への返事待ち。
このまま放置なら運営に真意を訊きにいくけどね。運営鯔さん達は荒らしを容認してるのか？って。
彼のカキコも｢見れば分かる人｣に当然提示するし。
619:心得をよく読みましょう
07/05/16 12:41:20 nv2cC/jB
相手にされないと思うよ？素は合ってないんだよ。馴れ合い障害者を慰め合うホムペに行きなさいな。障害者のみのいる所へ。
620:心得をよく読みましょう
07/05/16 12:58:24 1JVqWtO6
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:64-65番)
621:http://ntkngw242185.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/
07/05/16 15:03:20 ScwGNND3
guest guest
622:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 16:41:55 Z+gdRz2b
運営系の知識はそうないから即レスの応酬してると調べる時間すらないんだけど(汗)
段々怪しくなってきてるなぁ...
依頼があっても消されない=暗に認められたって主張だけど
別の理由で消されない事に全く触れていない所とか。
本人しか分からん事だけど...お得意のなりすましかね？最近絡んでないから忘れてたけどw
623:心得をよく読みましょう
07/05/16 17:28:15 S8EL8es+
>>609
＞おまいさんの意見によると結局2chでは[荒らし]は全く問題ないって事のようで(コピペ以外に)。
何をいっているんだ君は(^_^;)
問題はあるが、消されることはないといっている(^_^;)
マナーとルールを同じものと考えるな(^_^;)
消せないものを消せって言うよりみないようにするほうが簡単じゃない？(^_^;)
＞んで最終的に質問。おまいさんはういう立場で語ってるの？
＞公式な発言として受け取っていいわけ？それとも単なる野次馬？(自称野次馬だけど。)
野次馬(^_^;)
今までの鯔・管理人の発言とか2chの仕組みとか利用者の心構えとかを考慮して発言してるつもり(^_^;)
＞おまいさんが野次馬なら...
＞この件に関して公式なコメントを(取れる取れないは別として)しかるべき立場の人から聞きたいし。例え返ってくる答どえが(答えてくれたとして)同じ物だとしてもね。
どうぞどうぞご自由に(^_^;)