06/12/21 18:18:34 dF9MbV3I
※ 参考文献 (以下いずれも、文中の「管理人」は西村博之をさす)
2ch運用情報板『★実況密告スレ 10★』の1および3-8
スレリンク(operate板:3-8番)
プロジェクト2ちゃんねる『実況禁止って何?』
URLリンク(info.2ch.net)
プロジェクト2ちゃんねる『実況撲滅プロジェクト』
URLリンク(info.2ch.net)
3:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:18:51 dF9MbV3I
Q.実況って何?
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります
Q.実況ってどうして禁止なの?
A.短期間に大量のアクセスが集中してサーバに大きな負荷をかけるからです
Q.だってテレビ見ながら書いてるわけじゃないし、どうして放送中のレスはダメなの?
A.その書き込みが実況かどうか区別がつき難いですし、
番組放送中は最も人が集まり易いのでサーバに負荷をかける恐れがあるからです
Q.実況を見かけたらどうしたらいいの?
A.スルーしてください。絶対レスをつけたりコメントしたりしないでください
的確な誘導ができる方は該当実況スレまで誘導してあげてください
自治スレに参加してください。スレリンク(tvd板)l50
Q.アンチが故意に実況してるんだけどどうすればいいの?
A.ぜひ自治スレに報告してください 荒らし報告・規制議論板の実況荒らしスレに通報します
4:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:19:07 dF9MbV3I
Q.実況を続けているとどうなるの?
A.歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されます
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動されます
最悪の場合は板そのものの閉鎖も有り得ます
Q.サーバーの負担の原因になる例は実況よりも
番組終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?
A.終了後は問題ありません。番組放送時間内の書き込みが一番、サーバに負荷を与える可能性を秘めています
Q.ヤダヤダ!今すぐ実況したいんだい!何でもいいから実況したいんだい!
A.実況headlineこちらへ移動してください。URLリンク(headline.2ch.net)
Q 2ちゃんねるの実況板の鯖が、重いときや飛んでいる時は?
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
※次スレのテンプレに次の点を含めてください
・実況禁止と注意点を簡潔に書く(例※実況している書き込みに、レスをつけたりコメントしない)
・該当実況板のリンクを貼る
5:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:19:21 dF9MbV3I
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****
Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの?
A スレリンク(tvd板:4-5番)
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A URLリンク(live)<)○○.2ch.net/test/read.cgi/live○○/0000000000/
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は?
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
|URLリンク(24h.musume.org)
6:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:19:43 dF9MbV3I
番組ch URLリンク(live22x.2ch.net)
番組ch(西日本) URLリンク(live22x.2ch.net)
番組ch(NHK) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(NHK教育) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(NTV) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(TBS) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(フジ) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(テレビ朝日) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(TV東京) URLリンク(live23.2ch.net)
BS実況ch(NHK) URLリンク(live22x.2ch.net)
BS実況ch(民放) URLリンク(live22x.2ch.net)
スカパー実況 URLリンク(live22x.2ch.net)
ラジオ実況 URLリンク(live22x.2ch.net)
7:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:19:54 dF9MbV3I
実況ヘッドラインURLリンク(headline.2ch.net)
8:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:20:17 dF9MbV3I
ルールを破って懲罰鯖行きになったある板の顛末
再三の忠告にもかかわらず、実況を続け、
ついには懲罰鯖行きとなったある板のことです。
1.板住人の大多数は実況が禁止されていることやペナルティの重大さなどをよく知らなかった。
2.実況の危険性を指摘した人が少数いたが誘導はコピペだったので口答えする住人が多発。
3.住人がコピペ厨を懲らしめようとコピペ荒らしスレに報告。
4.報告によって長年表面化しなかった実況行為が白日の下に。
5.翌日もいつもどおり実況した住人に対し神の手が…
懲罰鯖とは?
普通のサーバーに比べていろいろな規制が多いサーバー。とても使いにくい。
* n日ルール(立ってからn日経過したスレは落ちる)で多くのマターリ系スレが落とされる。
* 規定時間内に一定の容量までいかないスレッドや書き込みがないスレッドは即死判定を受け、落とされる。
* したがって、板全体の総スレッド数が大幅に減る。
* サーバーが落ちても、救済は後回しになる。
* 板が様々な不具合等を検証する実験台になる。
* お止め組が介入し、流れの速いスレッドが自動で停止するようになる。
9:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:28:54 TBoG55nt
連投規制をもっと強めろや
10:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:34:19 yZwhyWDg
>>6
移転した分を修正
番組ch URLリンク(live24.2ch.net)
番組ch(西日本) URLリンク(live24.2ch.net)
番組ch(NHK) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(NHK教育) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(NTV) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(TBS) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(フジ) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(テレビ朝日) URLリンク(live23.2ch.net)
番組ch(TV東京) URLリンク(live23.2ch.net)
BS実況ch(NHK) URLリンク(live24.2ch.net)
BS実況ch(民放) URLリンク(live24.2ch.net)
スカパー実況 URLリンク(live24.2ch.net)
ラジオ実況 URLリンク(live24.2ch.net)
11:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 18:55:33 XdzcHYp0
631 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/17(日) 23:26:39 ID:RrMlIvXF
別にドラマ一般に関するスレは同じテーマのものと重複しないこと、
ドラマ板に相応しいものであることだけを求めればいいと思う。
承認制も認めるスレをローカルルールに列挙するのもなしで。
サロン板行きはネタスレのみ。
636 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 23:32:03 ID:tNenZdPz
>>631
同意です。テレビドラマ板なのだからテレビドラマに関する話を自由にやればいい。
なつドラや時代劇、芸能人関連なんかはよりふさわしい板があるからそっちで
やってもらえばいいけど、ドラマに関していろいろ制限する必要はない。
668 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 00:39:07 ID:vik3w7cB
俺は>>631案に賛成
なんでも一つにまとめろってのは横暴と言うか杓子定規すぎる
677 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 01:16:58 ID:vZT8NKNC
>>631
これが一番いい解決策かもね。
後は視スレ等現状では板違いになっちゃうスレをちゃんと認めるように変える。
医学的な考証の話はタイヨウのうたのスレでもXP論難があって閉口した。
医学的知識ある人だけが書くならいいけどその手の蘊蓄話が好きな人が多い。
言い争いになったらテーマ絞って誘導してもらえる避難所用意してくれるとうれしい。
718 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 14:44:42 ID:Zc7kfBf3
まあ、結論としては>631で。
そもそも2ちゃんという掲示板は>1で提起された話題に対して
レスポンスが多いスレは延びていき、レスポンスが少ないスレは
伸びずに落ちるという性質を持った掲示板なんだから
ある程度話題の幅がないと意味がない。
窮屈なルールを決めたい人は、自分で掲示板を開くか
記者制のドラマ+と言う板でも作ってもらってそこでやればいい。
12:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:00:14 XdzcHYp0
644 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/17(日) 23:45:02 ID:RrMlIvXF
>>640
どうでしょうか。
現状でそんなスレはないような。
ドラマ関係のものと、明らかに板違いなスレの2種類しかないような。
654 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 00:00:50 ID:vXVgbHzf
>>644
> ドラマ関係のものと、明らかに板違いなスレの2種類しかないような。
その明らかに板違いなスレは、通常のGLでも十分削除対象になりそう。
711 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 12:47:42 ID:u86lRwzy
今でも削除されてるから大丈夫
715 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 13:57:06 ID:u86lRwzy
>>712
削除されてないのは削除人が来ないから。
来たときはちゃんと削除されてる。
削除人が来なくても削除されるようなローカルルールなんて不可能。
757 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/18(月) 23:27:48 ID:vZT8NKNC
今のとこ議論の推移を見ていると現状のローカルルール(LR)で不便はないけど
懲罰鯖だから削除人が仕事してくれなくて少々不便。(LRとは関係ない話)
ということですよね?(違う?)
13:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:30:08 B8ee8idl
>>9
連続投稿制限はむしろ緩めてもいいかも
連続投稿ですか? ~~秒お待ち下さい
を60秒くらいに長くしたほうがいい
そうすれば 実況も抑制出来るしね
14:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:31:45 B8ee8idl
スレリンク(operate板)l50
922 :まほら▲ ★ :2006/12/21(木) 00:34:54 ID:???0
>>920さん:テレビドラマ
お疲れ様です。
一時告知用の名無しとは申せど、
他の方々も一定期間それを使用しなければいけないのですから、
板内でご提案もされていないような名無しでは対応致しかねますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。
ご面倒かとは思いますが、
その「【告知】現在、自治スレで新ルール議論中」という名無しに変更してよろしいかどうかを、
当該板内でお決めになられてから再度ご申請くださるようお願い致します。
というわけで
名無し変更議論と 具体的な名無しの名称についての議論をしましょう
15:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:35:02 B8ee8idl
関連スレ
懐かしドラマ板の自治雑談質問総合2 スレリンク(natsudora板)l50
テレビサロン板自治スレッド Part2
スレリンク(tvsaloon板)l50
16:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:40:54 B8ee8idl
(具体的案の1つ これを元に具体的な提案・意見を出してください 感情論は無視で)
「実況厳禁!」実況(番組オンエア中の書き込み)は絶対禁止!→ 実況ch・芸能ch・番組chへ。
1、この板のテーマ
1-1 テレビドラマ作品
・将来放送されることが公式発表されたドラマ(ソース必須)
・スレッドを立てる時点で、現在放送中および放送終了後のドラマ
(再放送・時代劇・大河ドラマ・海外制作ドラマ・特撮番組を除く)
※対象外のドラマの話題→時代劇板・大河ドラマ板・海外テレビ板・特撮板。
1-2 ドラマ出演者以外のテレビドラマ制作者(プロデューサー・脚本家・演出家)
2、この板で立ててよいスレッド
2-1 個別作品スレッド
1-1のドラマ一作品(連続ドラマは全体を一作品、シリーズ物はシリーズ全体を一作品とみなす)につき、
本スレ(シリーズものは最新作スレ=シリーズ総合スレ)、アンチスレ、ネタバレ禁止スレ、シリーズもの過去作専用スレ、各1つ(合計3つ+シリーズものは過去作1につき専用スレ1つ)を上限とする。
・単発ドラマ・深夜ドラマなどはできるだけ総合スレを利用する。
・個別作品のスレタイには、対象となるドラマのタイトルを入れる。
・アンチスレ、ネタバレ禁止スレのスレタイは、ドラマ名にそれぞれ「アンチスレ」、「ネタバレ禁止スレ」と簡潔に表示する。(出演者名は入れないこと)
2-2 制作者個別スレッド
1-2の人物につき一人1スレを上限(複数人の統合スレは可能)とし、スレッドタイトルに必ず対象人名を入れる。
2-3 板の運営・自治に関するスレッド(総合質問・スレ立て依頼スレを含む)
3、全体を通じての禁止事項
・スレタイに人物名を入れることは禁止(2-1のドラマ名に含まれる場合と2-2の制作者名を除く)
・ネタスレや(~~の話題)総合などではないスレは全てテレビサロン板へ
・俳優・女優をテーマとするスレは禁止→芸能人・俳優・女優・U15板などへ
※スレ立て期限について
・最終回放送日から1週間を経過した場合、アンチスレとネタバレ禁止スレの次スレは立てないでください。
17:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:41:20 dW0mOAxI
>>13
だから前にも説明したけどsambaは鯖ごとの設定だから板ごとの変更は無理。
連投制限は15/3じゃ緩すぎるから書き込み数と実況禁止から考えて25/2くらいにすべき。
18:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:42:09 dW0mOAxI
>>16
この案には誰も賛同していません。
19:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:44:33 B8ee8idl
とりあえず名称の定義
(1)一年ルール
本放送(再放送や地方の週遅れ放送を除いた最も早い日時の放送)で
最終回が放送された日から数えて一年が経過して以降は懐かしドラマ板に次スレを立てるという規則。
(2)移動
スレが1000に達したときに別の板に次スレを立てること。運営によるスレッドの移動は指さない。
(3)単発番組
放送された期間が1~3日であり1クールでない番組。
一年ルールに関して
(a)ドラマ本編(Aとする)に関連する単発番組のスペシャル(B)が放送された場合に一年ルールの起算の日をいつにするか?
・Bの放送日から数えて一年
・Aの放送日から数えて一年
・その他
例えば6月に終わった本編のドラマの外伝が2月に放送されれば
そのドラマのスレッドは外伝の放送された年の6月に移動するのかその来年の2月に移動するのか。
(b)前作の終了後から1年以上経過してから続編(本編も単発も含む)が放送される場合には続編の前作のスレッドをどうするか?
・前作は懐かしドラマ板、続編はテレビドラマ板。
・続編ができたらシリーズ統一スレとしてテレビドラマ版で前作も扱う。
・その他
例えばDr.コトースレの1作目はテレビドラマ版で扱ってもよいか。
(c)一年ルールは変更すべきか
・現状維持で一年のまま
・期間を延長・短縮
・その他
20:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:46:02 B8ee8idl
>>18
全部に賛成するなら議論の必要無いだろ
「この項目はこうしたほうがいい」
とか意見を言いなさい
感情論ならスルーです
21:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:48:31 B8ee8idl
>>17
実況&次スレ立て時のテンプレ貼りを考慮した数値にするべきだね
夜中とか発言数の少ない時間帯に次スレが立つとテンプレ貼りづらいし
22:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:50:09 B8ee8idl
>>16
暫定案だと 役者スレ禁止 となってるけど
(役者名)の出演作総合スレはあったほうがいいと思う
そうすることで類似スレは全部 重複スレとして処分出来る
23:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:52:51 21IEA2KK
822 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/19(火) 00:53:07 ID:AuSlALgz
スペシャルドラマはそれ自体が別のドラマと見做せばOK
わざわざ1年ルールを変更する必要はない。
886 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 19:24:29 ID:JGJaY3Oz
>>885
今のルールを変える必要はないけど、1年ルールについては誤解してる人もいるようなので
補足説明と言ったものを加えるのは構わないと思う。
スペシャルドラマは連続ドラマとは別のドラマと解釈して、連続ドラマ分については放送終了後
1年以上立ってからのスレ立ては懐ドラ板に誘導、というのが一番分かりやすいのではないかな。
単発ドラマだってこの板で扱えるのだし。
951 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/20(水) 18:49:22 ID:iN0dowRj
>>950
だから変える必要はないと言っている。
現状でも単なる俳優叩きや板違いは削除されている。
誰々のせいで最悪なドラマに!スレについても2つめ以降は削除されている。
ごちゃごちゃとルールで縛ったり、5年に伸ばしたりする意味がない、
現状で特に問題もなくうまくいってるんだから。
970 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 21:41:54 ID:1ewApwe1
現状の一年で何も不都合ないし、このままでいい。
24:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:53:17 B8ee8idl
>>19
1年ルール含め懐かし板への移動ルールの削除
どんな古いドラマのスレでもスレ立てOK
ただし 利用者いなくて書き込みも無く沈んで消えるのは自己責任
(こっちの板で生き残れないなら 懐かし板でマターリしてればいい)
のほうが 本来の2ちゃんの主旨に沿っていて良いと思います
25:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:54:47 B8ee8idl
自治に関する話題やローカルール議論などに関しては
必ず 名前欄にsageを入れないで スレを上げる状態で書き込みしてください
sage書き込みで議論した場合は その議論の内容は運営側に無視されます
(メール欄sage(青い名前)はスルーで)
26:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:58:41 AB3DctZF
役者総合スレを認めるかどうかだけど、男と女でわけたり世代でわけたりするつもりじゃなきゃ賛成しとくよ
27:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 19:58:53 B8ee8idl
(告知用コピペ)
現在自治スレで新ルールの議論中です
日本国民なら選挙に必ず投票に行くように 板住人なら自治議論に必ず参加しましょう
(新ルールが決定後に 板違いスレになってしまってスレが削除されても
それは議論に参加しないスレ住人の自己責任です)
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【8】
スレリンク(tvd板)l50
28:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:01:00 B8ee8idl
>>26
映画作品・人板のジョニーデップ出演作総合やトムクルーズ出演作総合と同じく
上野樹里出演作総合スレや亀梨和也出演作総合スレなどです
世代や性別などといったおおざっぱな区切りではありません
29:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:03:22 vAYyD1r2
>>25
無視されるってソースでもあるの?
30:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:05:39 AB3DctZF
>>28
それなら反対だわ。
俳優板、女優板でやれることだし、芸能人スレが禁止になってる今のルールより酷くなる
31:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:13:06 B8ee8idl
(具体的案の1つ これを元に具体的な提案・意見を出してください 感情論は無視で)
「実況厳禁!」実況(番組オンエア中の書き込み)は絶対禁止!→ 実況ch・芸能ch・番組chへ。
1、この板のテーマ
1-1 テレビドラマ作品
・将来放送されることが公式発表されたドラマ(ソース必須)
・スレッドを立てる時点で、現在放送中および放送終了後のドラマ
(再放送・時代劇・大河ドラマ・海外制作ドラマ・特撮番組を除く)
※対象外のドラマの話題→時代劇板・大河ドラマ板・海外テレビ板・特撮板。
1-2 ドラマ出演者やテレビドラマ制作者(プロデューサー・脚本家・演出家)
2、この板で立ててよいスレッド
2-1 個別作品スレッド
1-1のドラマ一作品(連続ドラマは全体を一作品、シリーズ物はシリーズ全体を一作品とみなす)につき、
本スレ(シリーズものは最新作スレ=シリーズ総合スレ)、アンチスレ、ネタバレ禁止スレ、シリーズもの過去作専用スレ、各1つ(合計3つ+シリーズものは過去作1につき専用スレ1つ)を上限とする。
・単発ドラマ・深夜ドラマなどはできるだけ総合スレを利用する。
・個別作品のスレタイには、対象となるドラマのタイトルを入れる。
・アンチスレ、ネタバレ禁止スレのスレタイは、ドラマ名にそれぞれ「アンチスレ」、「ネタバレ禁止スレ」と簡潔に表示する。(出演者名は入れないこと)
2-2 出演者や制作者個別スレッド
1-2の人物につき一人1スレを上限(複数人の統合スレは可能)とし、スレッドタイトルに必ず対象人名を入れる。
2-3 板の運営・自治に関するスレッド(総合質問・スレ立て依頼スレを含む)
2-4 ドラマに関係ある話題の総合スレッド(題名に「総合スレッド」を入れrこと)
3、全体を通じての禁止事項
・(役者名)の出演作総合スレと制作者スレ以外のスレで、スレタイに人物名を入れることは禁止
・ネタスレは全てテレビサロン板へ
・俳優・女優をテーマとするスレは「(役者名)出演作総合スレ」以外禁止→芸能人・俳優・女優・U15板などへ
※スレ立て期限について
・最終回放送日から1週間を経過した場合、アンチスレとネタバレ禁止スレの次スレは立てないでください。
32:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:16:15 B8ee8idl
>>30
だめだ だめだ って連呼しても
あ~うるさいうるさい 無視無視 と無視されて(守るほうが馬鹿扱い)
それよりも本スレを認めて 本スレ住人に
重複スレや派生スレの削除依頼や 本スレ誘導や スレつぶしやらせたほうが
ずっと効果的
33:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:17:01 dF9MbV3I
女優俳優の区別ぐらいでいいんじゃないでしょうか???
どちらも適当でない芸能人というのは動物ぐらいだし。
元々は類似スレかそのテーマを扱う総合スレが既にある場合にはそちらを利用する
という約束の上で成立した提案なのでいいと思う。
34:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:19:20 dF9MbV3I
問題は実況に対する意識をより浸透させ実況による鯖落ち等のリスクを軽減できれば
いいんだと思う。
今のルールで俳優や女優のスレが乱立して圧迫されているわけじゃないし
懐かしドラマ板に移住勧告を頻繁にしないとドラマ板が窮屈なわけじゃないんですよね?
35:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:19:49 B8ee8idl
そもそもドラマの板なのに
それに出てる役者の話題が出来ないなんておかしいだろ
礼儀正しい外部の板ならともかく
ワガママ放題の2ちゃんねらーだぞ
映画板にだって役者の出演作総合スレあるんだから
ドラマに出演してる役者総合スレがあってもいいはず
36:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:22:42 B8ee8idl
>>34
板違いスレが乱立して どんなスレでも立て放題 好き勝手やり放題
そんな空気にでもなれば
実況だってあり放題 注意されても
はあ~! なんでいけね~んだよ うるせ~よ となって当然
バカどものスレは片っ端から削除して ルールは守るものなんだ という意識を
住民たちに根付かせないと 実況禁止 を守る気風は起こらない
37:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:28:46 AB3DctZF
>>32
禁止にしても立つから認めるってのは変
禁止にしても削除されないってなら理解できるが。
今は芸能人スレは禁止されていて、削除人が来れば削除される
38:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 20:32:18 dF9MbV3I
>>37
削除されているのは削除ガイドラインに基づいた削除。
別にローカルルールで芸能人のテーマスレはダメと書いてあるから削除されるわけじゃない。
39:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:07:34 HZkx1qYh
>>25
また全角スペースの脳内妄想ルールか
>>29
頭のおかしい人なので生暖かく放置で
40:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:11:44 84SH++qs
>>34
そうだね。それに関しては前にも出てるけどt1t2の値を変更して貰えばいいとおもう。
>>38
GL5で削除されるから問題なし。
41:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:14:04 84SH++qs
>>36
スレッド削除と実況問題をごちゃ混ぜにしてる時点で論外。
そもそも一番実況が置きやすいのは本スレだし。
こういった程度の動機で出された案は容赦なく却下。
42:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:18:09 dF9MbV3I
>>40
GL5の判断は削除人に任されているんで何とも言えないです。
ローカルルールでの禁止事項てのは基本的に弱いです。
それよりドラマに関連した事項を総合スレ化してテーマで誘導した方が
ローカルルールらしいかと。
43:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:26:27 84SH++qs
>>42
いまのところ芸能カテゴリの板に誘導した上で削除依頼すれば削除されてるけど。
(よりふさわしい掲示板があるものという文言がある)
まあ、俳優女優スレを作るのは別にいいと思うけど。
44:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:29:24 B8ee8idl
>>41
本スレ利用者は 派生スレ立てたり利用したりとかしない
とでも思ってるんですか?
随分と現実無視の考えをお持ちですね
派生スレ利用者は本スレ利用者の大半だよ
そして 本スレで実況するバカどもの主力でもある
45:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:30:45 B8ee8idl
>>43
削除されてる 削除されてる って連呼するなら
削除依頼スレのリンクでも貼ったらどうなんだ?
46:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:32:38 B8ee8idl
名無し変更依頼スレに
現在自治スレで新ルールの議論をしてます
で申請予定です
別の名称案がありましたら 提案してください
47:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:36:53 mixvw0In
>>46
賛成
早く申請してきて
48:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:37:53 84SH++qs
>>44
相変わらず意味不明。実況の問題を議論しているときに
スレッド削除の問題を持ち出すのはおかしいと言ったまで。
実況を辞めさせたいならテレビ板レベルの連投規制を
行えばいいだけ。
>>45
連呼なんかしてないし、事実を言ったまで。頭大丈夫?
削除依頼スレくらい自治議論に参加する奴なら見てて当然。
49:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:44:23 dF9MbV3I
>>43
あ、それはそうですね。
別件と勘違いしてました。
50:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:46:13 dF9MbV3I
>>46
名無しは入れといた方がいいと思われ。
名無し@自治スレにてローカルルール議論中
とか
(これだと更新するかしないかまで含めて現状に合ってる)
51:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:48:16 84SH++qs
>>50
そうだね。「名無しさんは見た!」の部分は一応板の議論で決まってるみたいだし
@以降を「ローカルルール議論中」とかにすればいいいんじゃないかなと思ったり。
52:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:51:04 mjFHPChD
>>48 >>51
自治に関する話題やローカルール議論などに関しては
必ず 名前欄にsageを入れないで スレを上げる状態で書き込みしてください
sage書き込みで議論した場合は その議論の内容は運営側に無視されます
(メール欄sage(青い名前)はスルーで)
53:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:53:48 mjFHPChD
スレリンク(operate板)l50
>>50-51
どこでやってるかの説明が無いと意味が無いので
名無しさんは見た!@自治スレでルール議論中
どうでしょうか?
54:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 21:55:21 84SH++qs
>>52
ageだろうがsageだろうがどうでもいい。根拠のないルールに従う気必要はないし
意味のないルールを強いる事も不毛。
(根拠があるというなら運営側が無視すると宣言したソースを)
55:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:07:23 AB3DctZF
携帯だと全部表示されないんだろ
だから>>46なら全部表示されなくても普段と明らかに違うから告知効果はいいだろ
56:名無しさんは見た!@自治スレにて新ルール議論中
06/12/21 22:13:54 dF9MbV3I
名前はこんな感じでいいとしたら後は期限を決めときましょう
元に戻すタイミング決めとかないとそのままズルズルてのも嫌だし
議論収束後てことでもいいです。
57:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:14:10 84SH++qs
携帯じゃ名前自体表示されないよ。
58:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:14:24 dF9MbV3I
長い・・・か?
試しに表示してみたけど
59:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:15:07 mjFHPChD
そもそも
携帯だと名無し自体が表示されない
ローカルルールも表示されない(いきなりスレ一覧)
ある意味 2ちゃん全体で諸悪の根元になってる
名無し変更は ちゃんと告知義務を遂行したんだぞ という証拠づくりのためにやるものであり
本当に告知したいときは 各自でコピペするべきである
(告知用コピペ)
現在自治スレで新ルールの議論中です
日本国民なら選挙に必ず投票に行くように 板住人なら自治議論に必ず参加しましょう
(新ルールが決定後に 板違いスレになってしまってスレが削除されても
それは議論に参加しないスレ住人の自己責任です)
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【8】
スレリンク(tvd板)l50
60:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:15:47 dF9MbV3I
名前変えるのは一時的に大事な住人同士の議論してる間だけだし
後は名前変わってから適当に上の方のスレッドで告知していくとか?
61:名無しさんは見た!@自治議論中
06/12/21 22:16:08 84SH++qs
>>58
まあ、もんだいなしでしょ。もっと短くしてもいいけど。
62:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:17:30 84SH++qs
>>59
そのコピペ自体デタラメだから、論外。
63:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:18:38 mjFHPChD
現在実況中
「Dr.コトー診療所2006」 60
スレリンク(tvd板)l50
64:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:19:19 mjFHPChD
ID:84SH++qs=揚げ足厨?
65:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:20:28 mjFHPChD
数日前から
このスレで前向きな話しあいをしようとすると
徹底的に揚げ足取りをして その議論をつぶそうとする人が紛れ込んでます
気をつけましょう
66:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:21:51 dF9MbV3I
>>63
乙です!
こっちの方がプライオリティ断然高いんだよな・・・orz
67:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:23:03 84SH++qs
>>65
貴方のような人ですね。人の意見を揚げ足取りとしか取られない人は
議論しても無駄ですからお引取りください。
68:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:23:47 mjFHPChD
>>5 改良
*****放送中の書き込みは控えて下さい*****
------------------------------------------------------------
Q なんで放送中の書き込みは避けないといけないの?
A スレリンク(tvd板:2-4番)n
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は?
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
|URLリンク(24h.musume.org)
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A
>>6の各実況板リンク
69:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:23:50 84SH++qs
>>65
で、運営側が無視すると宣言したソースはまだー?
まさか口から出任せ言ったわけじゃあるまい?
70:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:25:35 84SH++qs
>>66
こういうのはもはや止めようがないよ。止めろと言って聞く様な輩じゃないし。
本当に実況を辞めさせたいならテレビ板のように強制的に連投できなくするしかないね。
71:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:26:18 dF9MbV3I
とりあえず実況報告は前決まった話で重要。
それを活かしてどうやって実況すれば全員が迷惑という意識を浸透させるかというのが課題。
目下自治議論の対象がLRのことだとすると名前欄の変更申請を通すことが先決。
名前決めて再度申請。二三日は空けて様子見た方がいいけどその間に詰めましょうよ。
72:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:27:53 dF9MbV3I
>>69
板の自治に関する議論を報告する場合はageたレスのみ対象ということに
なってるみたいですよ。
忘れてたけど通常、自治スレのテンプレにはage進行が原則と書かれてる
場合が多いのはそういう事情からです。
73:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:27:56 mjFHPChD
最終回ラッシュが続くので
それから次の1月のドラマが始まるまでが正念場だな
74:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:29:11 dF9MbV3I
>>70
そうすれば実況しない人たちにも迷惑かかるし考えましょうよ。
今できることは報告してくれた人が当該スレで注意してくれてる。(確認したから「乙」と書いたです)
75:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:30:23 dF9MbV3I
視スレの問題だけど今期がちょっと異常だったかもと思うことにしてる。
(議論本論とは関係なく感想)
76:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:31:11 mjFHPChD
>>69
俺の発言は ちゃんとした意見とかじゃなくて ただの独り言だよ 相手にしないで
というメッセージなら ずっとメール欄sageで書き込んでてください
誤解して ただの独り言を ちゃんとした意見とかと勘違いしたりしたら大変ですし
77:名無しさんは見た!@自治議論中
06/12/21 22:32:38 84SH++qs
>>72
みたいですじゃなくソースを希望してるんだけど。
事実なら心得やテンプレにも書いてあるはずだが見つけられませんでしたので。
78:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:32:38 mjFHPChD
>>75
そういうのはsageで書いてもいいんですよ(sageを入れないといけない義務はありませんが)
79:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:33:42 84SH++qs
>>74
実況する人が居る以上仕方ないでしょう。
俺はモタスポ板が懲罰送りになったときを知ってるので
地道な告知がいかに無駄であるかは分かってるつもり。
80:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:34:32 dF9MbV3I
>>69
ageるということは一種の告知なんです。
自分も今ソース出せと言われてもコピペ先探すの面倒なんで
できないですけど2ちゃんねるの通常のスレは鯖負荷抑える
ためにsage推奨でも自治や運営で重要な話をするときはage
が基本です。ageることによって他の住人に告知(注意喚起)を
促すという意味です。
81:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:35:48 mjFHPChD
約一名 壮大な独り言を連呼してる方がいますけど
気にしないでください
このスレは スレタイに雑談が入ってますし 雑談もしていいスレですので
雑談書き込み自体はスレ違いではありません
ただし目障りだと思う方は あぼーん設定しておいてください
2ちゃんねるブラウザのススメ2
スレリンク(qa板)l100
82:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:36:11 yZwhyWDg
住人に知らせるためにage進行で、っていうのはあるけど
だからsageてるやつの意見はスルーな!なんて聞いたことないなあ
83:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:38:23 mjFHPChD
>>80
自治スレが常に上のほうにあることで
板住人が 何か起きてるのかな? と気づくこともの効果もあるそうです
84:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:41:09 mjFHPChD
>>82
ただ 自治スレでは
後ろめたい発言者に限ってsageてることが多い
85:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:41:16 84SH++qs
>>76
だから「議論の内容は運営側に無視されます」と宣言したソースはどこか?
と聞いている。
86:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:42:30 w3PlyiPm
たまにageりゃいいんでは?
sageが続かなきゃいいじゃん
87:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:43:48 84SH++qs
>>80
だから議論と告知は別でしょう。投票や申請など重大な報告のときには
ageることを含めて告知することが推奨されているかもしれないが、
「議論の内容は運営側に無視される」というのは初耳だから
ソースがあるなら教えてくれと言っている。
88:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:44:26 mjFHPChD
・名無し申請議論
1 名無しさんは見た は変えないほうがいいよ派
名無しさんは見た!@自治スレでルール議論中
2 名無しが大きく変わったほうが 何かあったことに気づくよ派
自治スレで新ローカルルール議論中です
どっちがいいか 投票してください
または 別の案がある という人は提案してください
89:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:44:54 dF9MbV3I
>>85
ていうか・・・ageてるし(笑)
そういえばわたしもそのものずばりのソースは見たことないです。
90:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:46:08 j4EKm9S7
>>74
告知見てきた通りすがりだが
連投するようなのは実況民じゃなくてもコピペ荒らしとかだから、規制してくれたほうがありがたいがな
あと出てる議題についての意見は
一年ルール継続
俳優、女優スレは個人ではない総合スレとしてなら可
名前欄のデフォルトはおまかせ
あと議論を続けている人はたまに議題になっていることと自分の主張をまとめてくれ
(良心的ならそれへの反対意見もなるべく中立的に)
91:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:46:18 yZwhyWDg
★の発言持ってきたよ
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
スレリンク(operate板:262番)
262 名前:まほら▲ ★ 投稿日:2006/09/13(水) 01:04:28 ID:???0
板についてのお話し合いをしているスレを定期的に上げて、
その板の利用者の方々にお知らせするというのは、確かに必要な配慮の一つだとは思いますが、
それも適度に上げればよろしいことであって、sageでの投稿を荒らしとみなすなどというような、
極端な発想からのage投稿の強要というようなことは、
どうして自治スレはage進行が好ましいのかという、本来の理由から逸脱したものだと思います。
92:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:47:16 84SH++qs
>>82
こういう口から出任せばかり言ってる連中が板のルール作成に携わってるってこと。
>>84
おまいの主観はどうでもいい。
93:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:49:00 mjFHPChD
こいつ本当に揚げ足取り厨じゃないの?
なんか 議論が成立して欲しくなくて くだらない枝葉末節だけ取って揚げ足取って議論の妨害するやつがいるみたいだけど
板のルールの話し合いをしたいの?
名前欄にsageを入れるかどうかを話したいの?
名前欄にsageを入れるかどうかを話しあうと この板の実況が減るの?
もし減るんだったら いくらでも話し合ってもいいけど?
94:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:49:13 dF9MbV3I
>>91
ありがとう。
長年の疑問が氷解。
自分もsageてるとスルーすっぞと注意されたことがあったんで。
根拠までは知らんかったよ。
95:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:49:26 84SH++qs
>>86
そうなんだけど自分勝手なルールを作りたがってるひとは
事実だろうが捏造だろうが自分勝手なルールを作りたがるんだよ。
>>89
ブラウザがメール欄を記憶してるから。
別スレで書いたのが残ってるからageだったりsageだったり。
96:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:50:23 84SH++qs
>>91
ベリーサンクス。これで ID:mjFHPChD が大嘘つきだったということがハッキリしたわ。
97:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:51:55 dF9MbV3I
まとめ(抜けてたら補填して概略なので詳しい個別問題は別)
・実況報告及び実況対策の検討
・ローカルルールの見直し
・ローカルルール見直しに伴う告知名無し名を申請(前回誰かが申請したのは却下された)
当のローカルルール見直し(現状維持意見・全面改正派・部分改正派・ルール緩和派)
98:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:52:36 mjFHPChD
>>90
連続投稿規制が そのスレだけに適用されればいいけどね
1つのスレに1書き込みしかしてないのに
数スレに書き込みしたら 連続投稿規制で板全部のスレに書き込めなくなるのはなんだかな とは思う
とはいえ 安易に緩めれば
数スレに宣伝コピペする連中が大喜びする訳だろうし
難しい問題ではあるね
難しい問題だけど よく話し合って 納得のいく数値や設定に決まるといいね
99:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:54:43 dF9MbV3I
議論しやすい時間帯とかもテレビドラマ板の事情としてあると思う。
深夜ドラマがないときは午後11時以降なのでそれぐらいの時間帯が便利かと。
(松子は重いので録画してまとめ見する予定 コトー見てない自分^^;)
100:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:56:00 mjFHPChD
>>97
このほうがいいかも
まとめ(抜けてたら補填して概略なので詳しい個別問題は別)
・実況報告及び実況対策の検討
・ローカルルール見直しに伴う告知名無し名を申請(前回誰かが申請したのは却下された)
・当のローカルルール見直し(現状維持意見・全面改正派・部分改正派・ルール緩和派)
101:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:57:49 mjFHPChD
>>99
この板の特性上
大きな採決を取るときは1週間かけてやったほうがいいね
(色々な曜日に色々な住人がいるから)
102:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 22:58:53 dF9MbV3I
>>100
了解
ローカルルールはまだ急がないんでおいおいまとめていきましょう。
まだ住人告知徹底してないから気付いてない人も多いはず。
ただ前に書いたんだけど現行のLRも既に2KBという制約を若干オーバー
して迷惑かけているんでそこんところも考慮する必要アリかと。
(つまり不要な項目をどんどん増やすと収拾が付かない)
103:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:00:06 dF9MbV3I
>>101
OK。
じゃ名無し設定変更申請は一週間後ということで多数決取りますか?
その間に反対あるかも知れないけどその場合はそのとき考えるとして。
104:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:00:13 mjFHPChD
>>59の告知だけど
本スレより 存在がグレーゾーンなスレに貼ったほうが効果あるかも
まともな本スレが削除対象になることは まずありえないし
もし(大量の住人の議論の結果で)なったらなったで従うけどさw
105:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:02:12 mjFHPChD
>>103
一週間の間に 次スレになってたりしてw
このスレはログが早く流れるので 忘れないように再コピペ
・名無し申請議論
1 名無しさんは見た は変えないほうがいいよ派
名無しさんは見た!@自治スレでルール議論中
2 名無しが大きく変わったほうが 何かあったことに気づくよ派
自治スレで新ローカルルール議論中です
どっちがいいか 投票してください
または 別の案がある という人は提案してください
106:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:04:30 dF9MbV3I
>>105
投票> 1
理由:「名無しさんは見た!」が議論を経て決まったものだから。
(携帯はそもそも名無しが見れないという前提)→携帯対策はスレ告知
107:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:07:13 mjFHPChD
>>96
そうやって個人攻撃がやりたきゃやってれば?
個人攻撃やって この板の実況が無くなるなら いくらでもやってくれ
嫌がらせや揚げ足取りとか議論の邪魔ばかりしてるなら
荒らし扱い(レス削除はされなくても専ブラあぼーん設定レベル)されても文句は言えない(言ってもその発言すらあぼーんだけど)
108:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:08:52 mjFHPChD
>>105
自分は
どちらでもいいから 多く票の入ったほうに1票
109:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:09:31 h6VGaxQ7
そもそもなんでルール改正必要なのか不明
110:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:10:44 ZRbjEKfp
>>105
2、暫定名無しだから「名無しさんは見た!」はなくていい
111:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:11:29 01tEUm5D
>>106
携帯でも専ブラ使えばばっちり見えるよ
と横槍スマソ
112:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:12:51 dF9MbV3I
>>109
不要論も含めて議論するって方向で。
ルール改正必要派の主張
・実況禁止告知の徹底(オンエア中の作品スレへの書き込み禁止の確認)
・読みにくいローカルルールは読まれない
・1年ルールの改正
・俳優スレ出てけ!
113:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:29:51 84SH++qs
>>107
嘘をついて意見を封じ込めようとしたことについて反論し、根拠を求め、
間違いを指摘し、結果的に嘘が分かり、事実に基づいて君は嘘つきだね
といっただけだから。口から出任せを言った自分を恨むんだね。
人の意見を揚げ足取りだの議論の邪魔だの罵る方ががよっぽど
議論の邪魔だし嫌がらせと呼ぶにふさわしい行為。
嘘をついてまで人の意見を封じ込めようとした行為の方が
よっぽど「荒らし行為」に近い。
>>109
個人的には今示されてるルール改正は必要ないと思ってるし、
そう言う立場から主張してもらえるといいと思う。
114:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:40:30 vAYyD1r2
>>105
2に一票
115:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:44:24 h6VGaxQ7
経緯をみる限りなんで改正しようと言われだしたのかわからない 実況禁止は名
前に書いてあるし読みにくいのはむしろ今の案の方
116:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:52:35 dF9MbV3I
>>115
・隔離鯖抜けてよくよくは板分割してもらいたい
というのもありました。
実況ですね。
今のデフォルトの名前欄で禁止していてもなかなか。
この問題解決しない限り懲罰鯖抜ける見通しもないし隔離されたまま。
(隔離されたままが居心地がいいという意見もありました)
117:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:52:56 fngbyKqI
>>112のルール改正の主張は
現行ルールを徹底すれば、済む事だよな。
削除人がくれば、板違いスレも削除されてるらしいし。
改正は不用派です。
出てる改正案で、良くなると思えない。
118:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:58:05 /E1ewGO/
>>115
前スレでも書いたけど、携帯(公式クラシックメニュー)からだとデフォルト名無しやLRが読めないんだよね。
デフォルト名無しについては板の設定で携帯からでも表示させるようにできるけど。
あと、実況対策については、お止め組招致が効果的だと思う。規制発動はスレ&時間帯限定だし。
119:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/21 23:58:57 84SH++qs
>>116
まあ、実況問題は強制力を持ってやるしかない。
モタスポ板も結局お止め組みが来る懲罰鯖に移動させられたし。
>>117
同意。削除人が来ないのは仕方ないね、ドラマ板に限った事じゃないし。
120:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:03:01 LTeMbXqe
こういうスレッドもある。
★実況密告スレ 10★
スレリンク(operate板)
121:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:04:26 fhyMEyT/
>>117
現行ルールが徹底されているわけでも現行ルールを徹底する術がある
わけでもないんです。
削除人が来れば板違いと判断された削除依頼等は処理されるけどこれは
ローカルルールとは全く関係ない次元の話なんですよ。
例えば俳優スレは板違いかと言ってもテーマによってはドラマと密接な関係
があると判断されれば板違いじゃないかも知れない。これを判断するのは
削除人です。
それなら総合スレを立ててそちらに誘致した方が合理的という意見もあります。
わたしはそれに賛成。
わざわざローカルルールに削除ガイドラインと同じ内容の文面を長々と
書き込んでわかりにくくしている現在のローカルルールは非効率と思います。
後、ローカルルールと書くから何かを罰則規定を含む執行を期待してしまう
んですが要は住人の約束事です。後はスレを立てる人への警告になれば
いいだけ。(加えてオンエア中作品スレ書き込み禁止等重複しても重要な
警告を記す等)
話は戻りますが現状ではローカルルールを削除ガイドラインに準ずる
削除規定と解釈して1年ルールを以て懐かしドラマ板が相応しいと
削除依頼を出す等ありますがその実効性を判断するのはあくまで
削除人ということで削除人は削除ガイドラインに照らして判断している
わけです。削除人が徹底しないからと言って埋め荒らしや再三該当
するスレッドへ誘導書き込みを書くのは2ちゃんねるでは荒らし行為。
徹底する権限のない我々が徹底すればいいと言えるのは運営板での
報告だけなんです。
122:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:08:11 LTeMbXqe
>>121
男性俳優は専用板があるから基本的に消されるし、ドラマに関係あるとして
残されたのならその削除人の判断を尊重すればいいのではないでしょうか。
埋め立ては荒らしですから運営に報告してやってください。
123:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:08:31 fhyMEyT/
>>119
我々住人は権限も強制力もないんでお願いするか報告するしかないですね。
ローカルルールの議論を通じて何か違うなと違和感を感じたのは
ローカルルール(ルールと書いてあるから誤解される、板の紹介文なんですが)
に強制力ありそれを楯に我々に権限が与えられているかの如く(またそれを
得ようと)勘違いしている人、いるんじゃないですかね?
124:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:13:40 fhyMEyT/
>>122
逆にテレビドラマに関する話を男性俳優板でするとどちらが相応しい板か
判断付きにくいですね。
テレビドラマ板はローカルルールが示す通り他の板に依存する傾向が
強すぎるんです。主体性がない。
住人あってのテレビドラマ板なのでそこらへんは柔軟に対処した方が
いいのではないかというのがわたしの意見です。
ローカルルール改正するなら簡素化緩和派です。
現状で差し迫った問題もないので実況対策最優先という立場は変わりません。
125:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:41:48 dcALsi42
>>121
読むと、益々改正の意味とルール遵守への有効性がわからない。
126:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 00:56:20 Kd11x0zg
>>123
そうだね。本人が気がついているかさえ分からないけど、自分の考えたルールを守らせたい、
自分のルールに他人を当てはめたいという動機が見え隠れする。
127:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 06:03:54 kkeYCdD5
芸能・有名人板にまとめられていた時代ならいざ知らず、
男性俳優板、女優板といった板があるのにテレビドラマ板で俳優スレは必要ない。
大体、男性俳優板・女優板、それぞれ700スレ以上の容量があるぶんが
押し寄せてくるのだから、テレビドラマ板本来のスレのための場所がなくなる。
128:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 09:50:33 hW7cIKm6
結局、今のままで問題ないと言うことだね。
129:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 11:54:04 +74FlAb+
違反なら削除依頼すればいいって言われますが
削除依頼するとHOSTが晒されてしまうから、なかなか怖くて出来ません。
1度依頼したことがあるのですが、
その時依頼を逆恨みされて、他のスレにもHOSTを貼られてしまいました。
出来ればHOSTが晒されないように改正してほしいです・・・。
130:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 13:43:12 jAPbW+qG
スレリンク(tvd板)
これは板違いも甚だしい。
このままじゃよくないと思う、この板。
131:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 13:46:48 9/RbK7N/
スレ違いだが、その手の厨房は無視すりゃ良いだけじゃん。何も実害はないんだし。
ネットに接続してるひとはみんなIPアドレスを割り当てられてるんだから
晒されたところでどんなISPと契約しているのかくらいしか分からないよ。
132:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 13:47:54 9/RbK7N/
>>131は>>129宛ね。
>>130
削除依頼提出済み。
133:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 16:01:32 R+ZCDC0P
>>129
削除依頼代行スレッドに依頼でもすれ
>>132
1つのスレに対し1つの削除依頼が出されている間に
2つ3つと次々と別の板違いスレが立つよ
>>128 >>125の言うように
現在のルール を変化させないでいい というのなら この状態は永久に続くよ
134:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 16:03:09 R+ZCDC0P
>>127
男性俳優総合スレ 女性俳優(女優)総合スレ
だけなら2スレだけでいいぞ
なんでスレ数圧迫になるの?
135:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 16:06:44 R+ZCDC0P
・名無し申請議論
1 名無しさんは見た は変えないほうがいいよ派
名無しさんは見た!@自治スレでルール議論中(1票)
2 名無しが大きく変わったほうが 何かあったことに気づくよ派
自治スレで新ローカルルール議論中です(2票)
3、どっちでもいいよ(名無し変更には賛成)(1票)
どっちがいいか 投票してください
または 別の案がある という人は提案してください
136:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 16:32:15 9nTYqvYD
2がいい
137:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 18:50:35 jAPbW+qG
どっちでもいいから票数の多い2がいい。
138:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 18:56:27 72RPzGON
>>135
2案に賛成
139:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 21:33:35 CTOuDLIq
>>135
みんな2だから2に一票でいいよ
140:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 21:38:18 eWSLcGKD
>>133
> 1つのスレに対し1つの削除依頼が出されている間に
> 2つ3つと次々と別の板違いスレが立つよ
それはルールを変更しようがしまいが同じこと。ガイシュツ。
141:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 22:03:10 VVlw5c0F
>>11
>>12
>>23
>>37
>>43
>>115
>>117
>>119
>>123
>>128
142:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 22:41:47 fhyMEyT/
頭痛が痛いので欠席。
とりあえず
・名無しの投票(LR議論はそれから本格的に進めばいいなあ)
・実況報告及び対処
LRは削除ガイドラインに沿ったものであるべき。現行LRは削除ガイドラインに
矛盾しないか要再検討。
無理矢理な1年ルール・芸能人が絡めば削除対象としすべきという偏狭な思い込み。
板の名称からして削除ガイドラインをより具体的に補完するというよりも
あってもなくてもいいようなローカルルールになっていないか。
それより削除ガイドラインを熟読してからスレ立て・万が一重複した場合には
自己責任で削除依頼出してねルールの方が有用に思える。
男性俳優板のLRおよび女優板のLRより抜粋
・複数の俳優が混合するスレは禁止。 比較は格付けで。(男性俳優板)
・複数女優の対決・比較スレは禁止。格付け板を利用してください。(女優板)
テレビドラマ板が原因で他の板に迷惑にならないように最新の注意と配慮が必要
かなと思うです。(上記指摘は以前にも何度か出たらしいのでまとめも入れてカキコ)
では皆様もお風邪などひかぬようほどほどに。
143:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 23:22:35 y06aFSnX
格付け板のルールには
各板のルールに記述されてない場合 強制的に格付け板に誘導するのは禁止
みたいなルールがあるけど
それぞれ各自の板で
比較や順位付けの話題は格付け板で というルールがあると
板違い扱いになって格付け板に移動しないといけなくなるんだよね
この項目は必須だね
144:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/22 23:30:54 aEh50vps
639 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/17(日) 23:37:08 ID:RrMlIvXF
比較するのが格付け板だったら視聴率スレも格付け板ですか?
賞関係も格付け板になるかも。
646 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 23:46:43 ID:tNenZdPz
>>642
スポーツの話題なんて特に比較やら格付けやらのオンパレードだし
ドラマにしてもある程度ライバル関係がある以上は比較の話題が出ても
仕方ないんじゃないかと思います。少なくても一律に格付け板にってのは
難しのではないかなと思いますが。
>>640
ドラマに無関係なら、そもそも削除ガイドラインに違反してるんじゃないでしょうか?
650 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2006/12/17(日) 23:52:55 ID:HgcRWLzL
>>646
ランキング・番付・格付け・最強議論をする板です。
ランキングを投票で決めたい人は投票所へどうぞ。
スレッドを立てる前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
格付け板のローカルルール。
主観格付けがメインなんで客観データ(ドラマ関連)についての格付けを一律に
格付け板へ誘導するのは板違い。
145:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 01:06:38 y49dZti7
>>144
>主観格付けがメインなんで客観データ(ドラマ関連)についての格付けを一律に
>格付け板へ誘導するのは板違い。
うんそうだね
誰もそんなこと言ってないね
どうしたの?
格付け板誘導ルールが出来ると困ることがあるの?
146:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 05:14:53 jJtykXQt
>>142
>テレビドラマ板が原因で他の板に迷惑にならないように最新の注意と配慮が必要
>かなと思うです。
具体的にどの板でどのような迷惑になると思っているのですか?
147:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 08:53:31 Ke4HSIms
>>135
ちょっと遅かったかな。2に1票。
148:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 10:21:01 Ke4HSIms
>>121
私はガイドラインを読んで、ある程度
ローカルルールは削除の判断基準になるのではと思ったんです。
必ずしもそれに従うとは書いていませんが、
尊重するというような書き方はされていますし、
「補助的ながら板違いの判断には重要です」ともあります。
削除依頼の際、反している部分を併記するように
書かれていることからも、全く関係ないとは思えないのですが。
仰るように、判断するのは削除人だというのは全く同感です。
ただ今まで削除されないものがあったというのは、
現行のローカルルールで、例えば、
「タイトルは、必ず対象作品名を入れる」
(ドラマのタイトルが入ってさえいれば、俳優名が入っていても問題はない)
「板違いなテーマは禁止」
(飽くまでもテーマなので、たとえタイトルが
俳優に関するものであっても、内容がドラマについて
話されていればよい)
という判断基準しかなかったからではとも思ったのですが、
ローカルルールは無関係だと思われる理由が特にあるのですか?
ここで議論されていると聞いてやってきて、
前スレから多少書き込みもしているんですが、
もし全くローカルルールが関係ないのであれば、
ガイドラインの補助的な内容を決める意味があるのかさえ
よく分からなくなってくるので、それが知りたくて質問しています。
勿論、スレを立てる人の舵取りという役目もあるので、
全く必要ないとは思っていませんが、
ただ守る人は守る―そちらが重要なのではなくて、
ローカルルールがあることで、守らない人への
懲罰的な役目を果たすために「これはやらないで」
の部分を話し合っているのだと思ったものですから。
149:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 17:25:37 EBX50ujE
ドラマ「半分の月がのぼる空」を語るスレッドありますか?
150:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 17:39:00 l53tE2h2
>>148
ローカルルールを尊重するとは削除することを担保しているのか
削除しないことを担保しているのかという問題ですね。
両方なんでしょうけどローカルルールを立てるときの注意点にも
述べられているように削除対象を規定することはできないので
禁止と書くしかないのですよ。
つまりローカルルールにドラマ出演の俳優に関する議論は俳優
総合スレへと書かれているにも関わらず削除ガイドラインが示す
名称から判断されてスレッドが板違いとして削除依頼が出され
削除されたとするとそれはローカルルールを尊重していないこと
になりますね。
ローカルルールは別に削除対象を規定するから削除人が尊重
しなければいけない(つまりローカルルールに書いてある特記事項
に基づいて削除を優先しなければいけない)というものではないの
でしょう。
尊重=削除すべき、とする考えもあると思いますが両面から考察
する必要があると思います。
151:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 18:17:47 I05XL/au
まあ、ローカルルールは任意削除なんで、そのときの削除人の判断によるでしょうね。
ローカルルールで容認しているスレッドを削除することはないにしても
ローカルルールで禁止しているスレッドを必ず削除してくれるとは限りません。
152:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 18:19:32 I05XL/au
つまり「俳優の話題は総合スレで」という但し書きがあったとしても、
削除人がドラマ板に関係ないとはいえないと判断して残すことも
十分ありえると言うわけです。
153:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/23 20:05:25 E45cKfzH
>>135
2に一票
154:148
06/12/23 21:08:03 Ke4HSIms
皆さん、説明ありがとうございます。
スレの内容についての記述がローカルルールに
あった場合の判断は、削除人さんの個人差が
出てくるのは理解していたのですが、
タイトルについてなどは、はっきりと決めておけば
判断も明確なのかと考えてしまいました。
難しいですね‥‥。
155:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/24 11:30:13 YFq/iLfr
>>151-152
でも 何もないよりは 書いてあるほうが
削除される可能性は変わる
156:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/24 23:54:21 ux4ic4kc
流れ読まずにひとつ規制
スレ建て規制を厳しくすることは出来ないのでしょうか?
●持ちや森持ちしか建てられないようにするとか
無駄なスレが大量に建つ現状もあるし、何よりテンプレ無視したスレが建つのが困ります
157:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/24 23:55:15 ux4ic4kc
ひとつ規制ってなんだろう…
「ひとつ意見」の間違いでした
158:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 00:17:48 jOBRKk9K
>>156
それやって まともな次スレが立てられなくなって
結果的に どっかのバカの立てたネタスレとかを再利用するという
本末転倒な羽目になったような板もある
大抵の板は 目に付くスレの数の何倍もの数の 普通のまともなスレが立って消費されている というのが常識なので
そういうことをよく調べずに
徒らにスレ立て規制を厳しくするのは良くないこともあります
159:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 00:18:34 jOBRKk9K
名無し変更案は申請したほうがいいですか?
まだ投票を受け付けたほうがいいですか?
160:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 01:54:28 HG2APds5
>>156
それも実現可能に近い一つの案ではありますね。BETYPE2の意見は既に何回か出されてる
と思うのですが、イマイチきちんと議論されていないように思います。
>>158
PHS板とかTV板を見る限りうまく行ってるようですよ。
>大抵の板は 目に付くスレの数の何倍もの数の 普通のまともなスレが立って消費されている というのが常識なので
そういう板ではない板のためにこの制度があるわけです。
161:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 16:33:12 4Ljd4ZR5
>>160
今のテレビドラマ板を見る限りうまく行ってると思うから、スレ立て規制反対。
162:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 22:15:59 BQ9F9U2a
名無し変更申請してきますね
163:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 22:22:54 dMyuzYpt
>>162
ありがとうございます。お願いします。
164:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 22:36:28 BQ9F9U2a
tv鯖人大杉
tv関連で新鯖を作らないなら ドラマはex鯖でもいいかもね
165:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 22:40:01 BQ9F9U2a
途中で送信してしまった
大河ドラマ板は実況可能なんだよね(というか実況厨がヒドイから隔離された)
URLリンク(live14.2ch.net)
同じように
現在放送中ドラマ板とかいう 実況可能な板をlive鯖に作ってくれないかな~
それで現在放送中のドラマのスレを 全部移転すれば
実況問題も解決するのに
166:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/25 22:43:40 w3iIYe3B
test
167:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:46:19 VtDuf3Q0
>>162
その件は告知期間も含めて一週間後ということで既に決定してます。
勝手に申請して通らなかったらまた一からなので堪えて下さい。
168:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:47:09 VtDuf3Q0
ん?
169:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:48:35 qgtxV0oQ
て
170:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:49:56 w3iIYe3B
test
171:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:50:43 S1f0Kvtd
またのだめヲタの基地外が変なスレ立ててるな
172:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:54:43 VtDuf3Q0
おお!変わってるぞ。
よかった。
173:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:55:44 VtDuf3Q0
>>171
いいんじゃない?
最終回だし
次スレ立てたらアレだけど
174:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:56:34 JRPum1BO
で どんなルールだい?
175:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:58:53 mKfW7apH
アキハバラ@DEEPは
セルDVDのドラマなので、テレビドラマとは言えない。板違いだと思うけど、ドウでしょう?
176:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 22:59:27 Wm46oN19
ほんと今期はのだめ関係が板の癌だったな
最後まで
177:まほら ◆MHR..5msk.
06/12/25 22:59:29 w3iIYe3B
>>167さん
仰る通りなのかもしれないのですが、こういうことでございますので、
申し訳ございませんが、この件に関しましてはこれでご納得頂くようお願い申し上げます。
スレリンク(operate板:927番)
178:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:03:24 VtDuf3Q0
gyaoドラマのスレもあるしいいんじゃない?
ローカルルールでは想定してないけど>セルDVDドラマとか
179:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:03:59 2AE0+mZB
>>173
1000まで行かなかったらずっと残るよ。
いかない可能性のが高いけど。
180:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:05:07 VtDuf3Q0
>>177
了解です。お疲れ様でした。迅速な対応ありがとうございます。
181:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:07:06 VtDuf3Q0
>>179
そうかも。
でもここで変に糾弾してそのスレが荒れるのも何だかなと思ったんで脳内で
こういう場合は許容フラグが立つんですよ。
182:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:13:36 VxHsLiOT
>自治スレで新ローカルルール議論中です
でここに来てみたが、視スレ関係?
183:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:21:48 bPIN5uRe
>>183
ようこそ。
とりあえずは
・スレ乱立に関して立ててよいスレと板違いなスレの取り決め
・書き込みの制限時間(一カキコあたり1分等)
などを行っております。
自治スレでの取り決めは参加者が少ないと板の総意を反映していないとして無効になるため
参加者をつのるために名無しを変更して告知いたしました。
184:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:24:44 Nrmwipl7
>>183
えらく過疎りそうな規則ですね
某ヲタ板が荒れて分かれた時と同じ事になりそう。
185:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/25 23:27:07 VtDuf3Q0
>>182
視スレ関係も話題にはなってるけどローカルルール案についての議論です。
今のところ変える必要なしという人もいるんでそこらへんからじっくりと
議論していこうじゃないかということです。
186:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 00:25:00 h643nZs1
書き込み時間の制限はローカルルールとは関係ありませんよ。
議論の場を混乱させてローカルルール変更を阻止しようという人ですか?
187:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 00:49:45 OB7TU0zu
>>186
今までの話の流れを見ると、そもそも仕組みや削除のシステムについて
理解してない人がLR議論に関わってる感じですわ。
samba24は鯖ごとの設定だから板ごとの変更は無理だと
俺も何回も指摘してるんだけどねえ。
俺ルールを主張する人は実際どうなってるのかには興味がない様子で。
>>184
まあ、実のところ183のような案に賛成してる人はほとんど居ません。
188:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 01:03:22 2b3793jo
今のところ議論の根本は
・現行ローカルルールの規制を厳しくして削除範囲を拡大
・現行ローカルルールの規制を緩和して住人の自由に委ねる
・現行ローカルルールのままでよい
この三つの路線を並行して議論が進んでいる。
やり玉に挙がっているのは
・視スレ等
・俳優スレ等
189:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 01:08:57 90UWK25N
視スレ、俳優スレが乱立しようとも
煽りくらってdat落ちする過疎スレってのに心当たりがないから
(相当古いスレも結構普通に残ってるし)
視聴率大好き若手俳優叩き大好きアフォ隔離するためにも今のままなら別にほっといてもいいんじゃね? と思う。
それよりは、もし議論・変更するなら実況規制になるローカルルール変更のほうがいいな。
190:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 01:11:29 OB7TU0zu
実況絶対禁止!の文字をでかくするとか、その程度の変更ならべつにいいんじゃない?
とは思うが。
191:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 01:18:39 2b3793jo
放送時間内の作品スレッドへの書き込み禁止という案が出てたよ。
今は単に実況絶対禁止となってる。
根拠はこのスレのテンプレ(上の方)
192:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 10:15:41 aS32q30M
議論したって無駄。
くだらないやつは何を言ってもわからない
193:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 10:42:00 jdXi1+0c
焼け石に水だろうね。
やっぱり住民の質自体が上がらないことには。
というか低いレベルの人が出て行ってくんないと。
作品スレ以外すべてサロン送りぐらいの思い切ったことしないとだめでしょうね。
もうドラマサロン&作品板の2板体制しかないよ。
誰か当局に提言してくれないか?
194:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 11:12:02 nlk+AuX3
じゃあ自称「レベルの高い人」だけが出入り出来る会員制の掲示板でも作って
そこで存分に楽しんでくださいな。
さようなら。
195:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 11:17:31 Q/BoQxUi
>193
URLリンク(www.2chx.net)
URLリンク(yy.60.kg)
URLリンク(2ch2.net)
URLリンク(rentalbbs.livedoor.com)
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
無料で使えるものなど各種あります
2ちゃんねるにも向き不向きがありますので 、
ご自身でどんどん板を新設したり誘導して需要を満たしてください。
196:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/26 11:24:21 bMpLa2JT
何かガイドラインとか一応読んで来てるけど、
仕組みの全てを分かってないと参加すべきじゃないのかな。
197:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 11:36:05 hJPldaop
>>196
気軽にドゾー。
198:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/26 11:40:59 bMpLa2JT
>>197
ありがとう。
199:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 11:58:24 YnnSgK9n
X年X月期-視聴率スレやX年X月期総合のようなスレは
内容的にもドラマ板でやるべき話題だと思う。
これが板違いになるようなローカルルールの変更は反対。
今はグレーのような気がするのでこの辺に考慮して白になるような
ルールにして欲しい。
実況厳禁は同意。
200:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 12:25:00 nlk+AuX3
ドラマの視聴率スレに関しては現時点でも白でしょ。
趣旨に関係ある以上は。
201:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 13:06:02 YnnSgK9n
今のローカルルールの
★ テレビドラマ板の対象
1.現在放送中のドラマ(再放送・時代劇は除く)
2.放送予定のドラマ(ソース必須)
3.本放送終了後1年未満のドラマ
4.製作関係者(脚本家・製作者等)に関するもの ※但し、芸能人は除く
と
1: 利用上の注意
1-3: スレのタイトルは、必ず対象作品名を入れる。簡潔で一般的なものにする。
をすごくこじつけて読めば、グレーになっちゃう気がする。
まあ他の板でもめた時の経験が疑心暗鬼にさせてるだけで杞憂だと思うけど。
ただ、>>16の新ローカルルール案だと「2、この板で立ててよいスレッド」が
「2-1 個別作品スレッド」か「2-2 制作者個別スレッド」しかダメだというので
これでは視聴率スレは黒になっちゃう。これは大反対。
202:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 13:25:41 nlk+AuX3
ローカルルールはあくまでローカルルールだし、
使いにくくするためにあるわけじゃないからね。
ネットウォッチみたいに専用板があってそこでやるのが通例になってる
のは別にしても、視聴率スレがそういう扱いになることはないとおもう。
「現在放送中のドラマに関する視聴率スレ」ならばローカルルールとも
削除ガイドラインとも矛盾しないし、現に削除されたこともないはず。
「立ててよいスレッド」を列挙するのは記者制以外の板では不可能なので
そもそもそういう案自体問題外かと。
203:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 14:20:31 jdXi1+0c
>>175
それ深夜に地上波で放送してたから、いいんじゃない?
GYAOのは微妙。他に適当な板がないのかな。
204:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 15:51:59 F5ot01xJ
>>176
のだめと 14歳の母(糞スレ乱立やった女王の教室の妹作品)がひどかったね
ジャニヲタとアンチジャニヲタが大暴れしてた亀梨のドラマの存在を忘れるくらい
205:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:00:07 F5ot01xJ
>>189
俳優スレや ドラマ全般における話題のネタスレとかも そこそこ需要あるから
削除対象というのはどうかと自分も思う
問題なのは 本スレあるのに やたらと立ちまくる派生スレだね(現在のルールでは重複スレにならない)
本スレ(シリーズ総合&各単品専用スレ) ネタバレ禁止(原作ありの作品のみ) アンチスレ(荒れてて住み分けが必要な場合)以外のスレは
立てても重複扱いにするルールがあったほうがいいよ
今後も のだめなんとかかんとか とか 14歳の母なんとかかんとか みたいななスレが乱立するのは良くない
206:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:09:06 F5ot01xJ
>>196
意見の言うのは自由だよ
それらの意見をまとめるのが 2ちゃんの仕組みとか知ってる人の役目
2ちゃんの仕組みを知らんやつは何も言うな とか言ってる人は
自称2ちゃん通だと思ってる痛い人だから相手しないほうがいい
>>199
実況厳禁は板ルールの次元では無く 2ちゃん全体の共通ルールだし
>>200
現時点ではドラマサロンが無いからね
と思ったら テレビサロンがあった しかも検索したら視聴率スレがサロンにもあった
となるとやっぱり白とは言い切れない 灰色だね 現ルールだと
新ルールで白にすることは出来るけど
207:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:19:06 2b3793jo
今のテレビドラマ板のローカルルール(ヘッダ)にはテレビドラマ板の趣旨が
書いてない。
対象となるのは作品と制作者側のスレのみ。
従って視スレ等は削除ガイドライン担当。(削除人が板違いかどうかを板の
名称によって判断せざるを得ない)
ということになっているようです。
自分としては趣旨は作品や人やドラマ全体の情報(蓄積性継続性アリ)と
書いておけばいいと思う。
例えば視スレ関連、ドラマ賞関連はドラマ情報の蓄積という意味では意義深い
客観データを住人がいつでも閲覧追加できるから非常にありがたいと思ってる。
208:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:27:07 F5ot01xJ
(大規模MMO板)
以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
(小規模MMO板)
◆この板ではMMOゲームの少数派話題を取り扱っています
大規模MMO板に関連スレが無く稼働前・マイナーなもの・サービス終了したものなど
※稼働しているMMOゲームの話題を扱う板→【MMO板】
これを参考に
テレビドラマ→平成ドラマならスレ立てOK(昭和ドラマは懐かし板へ)
懐かしドラマ→最終回放送日から1年経過してドラマ板にスレが無い作品
(テレビドラマ板にあるスレの発言数が100以下ならば 懐かし板にスレ立ててもいい
両方の板にスレが存在しても重複にはならない ただ新しいスレを立てるのは禁止)
というルールとかにするのはいいと思います
209:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:28:45 F5ot01xJ
>>207
グレイだろうが黒だろうが 現時点では削除されてないんだからルール変えるなよ
という後ろ向きな考えより
新ルール作って 堂々と白にしたほうがいいね
210:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 16:37:04 F5ot01xJ
>>208
大規模板にあるスレが発言数100以下 の項目は目安であってルールじゃなかたっけ?
とにかく 一時的に両方の板にスレが出来ても即時に削除対象にはならなかったはず
(・小規模にスレがあって 大規模に新スレが立つケース →小規模は削除対象にならず(ただし1000到達時に大規模にスレ存続してれば次スレは大規模移転)
・大規模にスレがあって 小規模に新スレが立つケース→小規模のスレは即座に削除対象)
大規模をテレビドラマ 小規模を懐かしドラマに置き換えると
どんなルールかわかりやすいと思います
211:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 19:20:36 1vAOwzDi
保守荒らしやってるやつマジで氏ね
17: 14歳の母が早くも失敗した件 (819)
18: 最近ヤクザを美化したドラマ多すぎ (169)
19: 14才の母のその後を予想するスレ (14)
20: 14才の母 最終回予想スレ2 (332)
21: 【14才の母】未希の子供の名前を当てるスレ (218)
22: 14歳の母のSEXシーン最高だった (353)
23: NHK朝の連続テレビ小説「芋たこなんきん」Part11 (738)
24: 14才の母の志田未来ちゃんは天使^^ (66)
25: 「14才の母」は子供産んだらどうやって育てるの? (217)
26: 14才の母について (73)
27: 【志田未来】14才の母 31【井上由美子】 (100)
28: 【阿部寛】結婚できない男 64ケツ目【夏川結衣】 (841)
212:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 20:24:46 nlk+AuX3
>>203
「地上波や衛星」に限定するとは書いてないから、一応OKなんじゃないかな。
YouTube板とかネットサービス板とかはあるけど、各ドラマについて
具体的に話す板ではないだろうし。
>>211
荒らしとして報告してみては?
213:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 20:53:09 wcxkdIrZ
インターネットで見られるギャオのドラマはテレビではなくてもまあありでしょう。
ただし
・昔にテレビで放送された旧作ドラマは懐かしドラマ板。
・韓流は海外ドラマ板
・スレ名をGYAOドラマ総合スレなどしてある程度範囲を広く扱う
などが条件として必要だと思います。
214:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 20:58:16 2b3793jo
GYAOドラマは結構あるから総合化するのは正直しんどいと思います。
ということで自分もテレビドラマ板にあっていいと基本的に思います。はい。
215:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 21:24:35 R0YfCc1l
新ローカルルール議論はいいんだけど、
今有るローカルルールのどこが問題になってて何を変えようとしてるのか、簡単に教えてくれ。
216:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 23:16:38 hh84qdeY
一週間に放送されるドラマは10本程度しかないんだし
放送中のドラマを扱うという基本さえ守られれば(ほぼ守られてる)
視聴率やら多少の叩きやら俳優やらがあっても特に困らないじゃん。
現行で問題なし。
217:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/26 23:23:56 1vAOwzDi
>>214
テレビドラマ板からドラマ総合板に改名したほうがいいな
>>216
実況をしてはいけない という2ちゃん全体で守らなければならないことが守られていないので
(板全体で1発言の実況があっても駄目 とまでは言わないにしても
今の現状は 許容範囲を余裕で越えてる)
現状維持でOK というわけにはいかない
218:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/26 23:42:26 1SAy1T5Q
各種板があるんだからここに作っていいスレは制限して厳しくした方がいい
無法地帯になると結局はすたれていく
219:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 01:19:18 Os0LnUco
旧ルール作成時は
テレビドラマ板と懐かしドラマ板くらいしか板の無い頃のものだしな
220:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 05:29:29 V7Hj3yH1
>>216
実況についてはもうすでに名前欄で告知してるしなあ
自分も現状維持でいいと思う
221:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 07:47:35 Ovvx0eyY
>>215
それは前にも聞かれてたけど明確な答えはなかった気がする。
>>216
同意。
>>217
実況禁止は既に赤字で書いてあるし、名前欄にも入ってるから
それを理由に変える必要はない。
注意書きを読まないやつは読まないし、知ってても無視する奴なんて
幾らでも居る。
222:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 07:54:46 amrwaey1
スレ立てはある程度の権限を持った香具師しか出来ない様にして
スレ立て依頼スレで依頼→審査の上スレ立て
の方が皆スレを大事に使う様な気がするな
223:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 09:33:04 FmXFSOkr
審査制は論外かと
224:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 11:07:02 Cjgx0Y/X
審査制って言ってる人は、誰がどうやって審査するのかを
詳しく書くこと。
普通に考えると、匿名掲示板でそんなことは不可能なんだから、
不可能を可能と納得させるようなシステムじゃないと論外。
前から叩かれてるのにいっこうに懲りないんだな。
225:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 11:19:46 Cjgx0Y/X
>>221
実況については既にこれだけ禁止明記されてるのにこのざまだから。
ルール破る人はどこでもいるし特に若手女優が出てるようなドラマでは
そういう人が多くなるのは防げない
ドラマ作品板とドラマサロン板を分割して
各板の人口を下げるのがいちばんの得策だと思います。
226:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 11:37:01 8IU0hytx
ドラマサロンの要望は既に出てるね。まあ、めったなことがない限り
板の新設はないだろうけど。。。
スレリンク(operate板:713番)
227:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 11:39:07 yVragjLC
>>225
まあ、ルール破りしてるのは言っても聞かない連中なのはたしかだけど
そもそも専ブラ使ってると板のトップやローカルルールを見ることがめったにないな
228:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 13:25:24 +lySeha4
専ブラ使いでも見る機会が多い名無しが現在は自治議論のために変更されているため
実況禁止の告知が阻害されている
年末年始はスペシャルドラマが多く、実況も増えそうなので早く戻して欲しい
229:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 20:57:34 V7Hj3yH1
>>228
では実況禁止を告知するため
名無しを戻しますか。
明日にでも申請していいですか?
230:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 21:28:00 cZ/4RDK2
>>229
旧バージョンに戻すのなら、ついでに携帯のクラシックメニューからもデフォルト名無しが表示されるようにしてもらいたい。
(今の「自治スレで新ローカルルール議論中です」はクラシックメニューでも表示されてるけど)
231:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/27 23:05:05 8IU0hytx
>>229
まあ1週間経ったら告知効果も十分だから戻しても良いと思う。
>>230
そういうのは2ちゃん全体の仕様だから板毎に変更できるものではないのでは?
232:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 00:23:35 UjKbl6wY
>>231
板単位で変更きくよ。
サンプルとして、tv8鯖にある板のスレッド一覧へクラ経由でアクセスするURLを貼っておく。
テレビ番組板(デフォルト名無し表示)
URLリンク(c.2ch.net)
テレビサロン板(デフォルト名無し非表示)
URLリンク(c.2ch.net)
233:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 00:35:13 0kKaPvos
>>216
現行ルールのような穴のあるルールのまま放っておくのはいかんだろ。
234:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 07:24:10 W6jkktEa
別に現行ルールに穴があるとは思わないし
なぜ改正論議をしなければ行けないのかという問いにさえ
マトモに答えられない状況で改正はありえないかと。
235:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 09:35:01 7x5yM3r5
現行ルールは穴だらけよ。現行ルールだと
ローカルルールからズレているスレでも
立てることが出来る。
その中にはルールの穴をついてあるスレもあるから
明確に板違いのスレとは判断にくい。
よって削除申請もままならない。
そういうスレ内では俺様ルールが蔓延りやすい。
立てちゃったもん勝ちみたいな板になってる。
236:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/28 10:45:47 knsD2hIe
穴だらけの穴なんですが、
例えば、敢えて言うならスレタイトルなのか内容が問題なのか。
その辺がよく分かりません。
内容的に板違いかどうかは削除人さんの判断ですから、
依頼を出すしかないわけですよね?
ドラマに出ている俳優の話をすることは自体は
板違いとは言えないと思うので、ローカルルールで
指針を決めるとすれば、スレタイトルに関係する事に
なってしまうのかなとも思うのですが。
237:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 10:47:55 UCly8m5Z
>>235
そもそも論理矛盾を起こしてる。
ローカルルールに反しているならそれを理由に削除依頼することが可能。
(ついでに言えばルール違反のスレでも立てること自体は誰にでも可能。)
明確に板違いのスレだと判断出来ないなら削除されなくて当然。
俺様ルールはローカルルールの管轄ではないし
そもそもスレッドフロート式の掲示板と言うのは1で提起された話題に対して
レスが多い物が上がり、レスの少ないものが下がるという特色を持った
掲示板なんだから、提起される話題を細かく限定するのはナンセンス。
238:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/28 10:48:06 knsD2hIe
補足です。俳優レスのことのみを
言おうとしているのではなくて、
たまたま↑の続きに書こうと思ってた例がが
俳優レスのことだったから例として書いてるだけです。
239:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 18:27:16 8bUe+adi
もう年末年始だし実況に備えて名無し戻そうよ
明日の朝ごろ申請していい?
240:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 19:25:39 ioIohA36
ついでに>>232が言ってるように携帯でもデフォルトで名前表示して貰うといいと思う。
241:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/28 23:55:28 9uAgpEmL
>>237
現在ここは懲罰鯖なわけで。
現状を変えるにはルールを細かく限定する必要はある。
そのままじゃなにも変わらん。
242:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 02:21:59 oTdBi/es
懲罰鯖なのは実況をするからだ。
はやく名無しを元に戻すべき。
243:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 06:33:46 4oOxKPrI
スレリンク(operate板:931番)
名無しを元に戻す申請しました
244:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 09:20:38 oTdBi/es
乙です
まあ告知効果も4日間やったことである程度得られたでしょう
245:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 12:12:29 5v1W0goQ
もう戻しちゃうの?
ぜんぜん議論進んでないし
変えた意味ほとんどなかったんじゃ?
246:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 13:31:54 wG9tNhmG
>1に必ず実況禁止の旨と実況板のURLを入れるようにしたらいいのではないか
たとえば
実況禁止! 実況はこちら URLリンク(live23.2ch.net)
247:新ローカルルール議論中です @放送中は実況板で
06/12/29 13:34:17 6wjDLWY+
こういうのは?
248:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 16:07:27 vk/nMryG
>>247
それでいこう
249:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 16:45:31 JqttXk/k
蹴鞠師を見る関西在住の元FF職人さん、いる?
イルカゲルゲが闇賭博戦死だって。
250:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 18:46:34 hIffvV1E
戻すのは構わないけどあんまり頻繁に設定変えさせるのはどうかと思う。
元々フライング気味で申請出して無理矢理変更したわけだしちょっとは
申し合わせて何事もやった方がいいと思うよ。
一週間待ちで安心してたのは年末年始を挟むから年明け落ち着いた頃に
議論再開&名無し変更と思ってたからなんだけど何だかなあ^^;
(別にいいんですけど)
251:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/29 19:02:23 Kxx9K2xS
今初めて来たんですが
結局何をどういうふうに議論しようとしてるのか
さっぱり論点掴めないんだけど
252:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 11:20:28 jqdI/Jje
ここ、質問でもいいんですよね?
「火垂の墓」面白いですか?もし面白いなら再放送観ようと思って。
253:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 11:30:30 3+/zmodA
まずはジャニスレを完全排除出来るような板ルールにしたい。
隔離スレと称して
テレドラ板でジャニスレをシリーズ化する流れは止めてもらいたいわ。
254:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
06/12/30 11:40:48 sHHs9ZLJ
>>252
面白い(興味深い)かどうかは人それぞれだから
何とも言えないけど、一度も見てなかったら見るといいんじゃないかな。
涙腺緩めとか感情移入しやすいなら念のためハンカチ用意。
255:252
06/12/30 11:52:19 jqdI/Jje
>254
レスありがとう。観てみます。
256:252
06/12/30 16:55:02 jqdI/Jje
今、観終わった。泣かなかった。
一回目の放送では、「清太の態度にむかついた。」っていう意見が多かったみたいだけど、
私はどっちかっていうと松島奈々子の義弟と長女にむかついた。
「義姉さんがこれ以上変わっていく姿を見たくないんです。」とか
「お母さんがあの二人を殺したのよ!」「お母さんは鬼よ!」とか。
「あんたのために防空頭巾に綿を入れ直したり、優しいお母さんじゃん。」って、思った。
257:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 16:56:58 TK+2J6kr
【印象】東京キー局の偏向報道を叩く134【操作】
スレリンク(tvd板)
ID出ないからってこっちに引っ越してきたみたいだけど
板違いじゃないの?
258:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 17:25:09 dAfX84is
>>253
同意。
ドラマの話してるんなら必要あるかな?とも思ってたけど
音楽番組を延々実況してるのはさすがに驚いた。
いくらなんでもやりすぎだあのスレ。
259:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 20:58:56 0FD4Ah8n
何でローカルルールを変えなきゃいけないの?
何処かまとめサイトある?
260:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/30 23:59:57 zUQLyQL0
>>259
「ex鯖から脱出するために実況禁止や板違いスレ撲滅などを徹底したい」ってあたりの動機と認識している。
(板違いスレの例:役者スレとか○○のせいでスレとか)
261:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/31 00:27:00 ih5+mlGH
よくよくは板を分割してもらったり板違いを移動してもらったりしたいから
先ずは懲罰鯖から抜けたい。
262:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/31 00:31:53 HaUoiWld
現在懲罰鯖だから糞スレを削除申請しても中々削除されないし
この板はなにやっても構わんのか?ヒヤッホー!的な感覚な新参もいるだろう。当然堂々と実況も続ける。
263:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/31 14:36:41 nrbMM/KY
視聴率スレは雑談スレの類でテレビドラマ板に組み込む。
アンチスレは各ドラマにつき1スレ限定。
ジャニスレはジャニ板へ移動。
俳優スレはそれぞれの俳優板に移動。
スレ立て期限は本放送終了後1年間。
その間にSPがあった場合、SP放送日が本放送終了日とする。
264:ちゃどう
06/12/31 14:40:53 64q35wtf
ハハハハ
265:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/31 17:43:43 OH7N1oLm
>>262
削除が通らないのは2chの仕様。
実況禁止はローカルルールに記載済み。
266:自治スレで新ローカルルール議論中です
06/12/31 22:14:54 Ch24b6XO
現在懲罰鯖なんだ。
でも、そんなに堅苦しくは無い気がするな。
267:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/01 00:29:16 F8kCtTzD
環境的には通常鯖と変わらないからねぇ。
2004年あたりにくらった懲罰鯖位酷ければ、皆の意識も変わるんだろうけど。
ホントにあの頃は酷かった。
上げてないとどんどんスレが消えてく上に、常に人大杉で入れない。
専ブラ入れてれば見れるんだけどさ。
あの頃は常駐スレが消えるんじゃないかとビクビクしてたよ。