07/10/30 23:50:55 xCFn1qt90
2
3:U-名無しさん
07/10/30 23:50:59 r2YJmxZ/0
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4:U-名無しさん
07/10/30 23:51:08 r2YJmxZ/0
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5:U-名無しさん
07/10/30 23:51:17 r2YJmxZ/0
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6:U-名無しさん
07/10/30 23:51:26 r2YJmxZ/0
ノックアウトステージ
準々決勝1
フォーラド・セパハン FOOLAD MOBARAKEH SEPAHAN (IRN) [Group D]
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.fooladsepahansport.com)
川崎フロンターレ KAWASAKI FRONTALE (JPN) [Group F]
準々決勝2
城南一和 SEONGNAM ILHWA (KOR) [Group G]
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.esifc.com)
カラメー KARAMEH (SYR) [Group C]
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.alkarameclub.com)
準々決勝3
アル・ワーダ AL WAHDA (UAE) [Group A]
URLリンク(en.wikipedia.org)
アル・ヒラル AL HILAL (KSA) [Group B]
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.al-hilal.com.sa)
準々決勝4
浦和レッドダイヤモンズ URAWA RED DIAMONDS (JPN) [Group E]
全北モータース JEONBUK HYUNDAI MOTORS (KOR) [前回優勝]
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.hyundai-motorsfc.com)
準決勝1 城南一和vs浦和レッドダイヤモンズ
準決勝2 フォーラド・セパハンvsアル・ワーダ
決勝 フォーラド・セパハンvs浦和レッドダイヤモンズ
7:U-名無しさん
07/10/30 23:51:36 r2YJmxZ/0
┏━━━ フォーラド・セパハン (IRN)
┃ 9月19日 0-0
┏━┛ QF1 0-0(aet) PK5-4
┃ │ 9月26日 0-0 EX0-0 PK4-5
┃ └─── 川崎フロンターレ (JPN)
┃ 10月3日 3-1
┏━┛ SF2 3-1
┃ │ 10月24日 0-0
┃ │ ┏━━━ アル・ワーダ (UAE)
┃ │ ┃ 9月19日 0-0
┃ └━┛ QF3 1-1 (AG1-0)
┃ │ 9月26日 1-1
┃ └─── アル・ヒラル (KSA)
┃
━┫ F (11月7日/14日)
┃
┃ ┏━━━ 城南一和 (KOR)
┃ ┃ 9月19日 2-1
┃ ┌━┛ QF2 4-1
┃ │ │ 9月26日 0-2
┃ │ └─── カラメー (SYR)
┃ │ 10月3日 2-2
┗━┓ SF1 4-4(aet) (AG2-2) PK3-5
┃ 10月24日 2-2 EX0-0 PK5-3
┃ ┏━━━ 浦和レッドダイヤモンズ (JPN)
┃ ┃ 9月19日 2-1
┗━┛ QF4 4-1
│ 9月26日 0-2
└─── 全北現代モータース (KOR)
※ 上段クラブが先にホーム
8:U-名無しさん
07/10/30 23:51:50 r2YJmxZ/0
MatchDay 7
Quarter-Final 1 - First leg
Sepahan 0 - 0 Kawasaki Frontale
Quarter-Final 2 - First leg
Seongnam Chunma 2 - 1 Al Karama
Quarter-Final 4 - First leg
Urawa Reds 2 - 1 Jeonbuk Motors
Quarter-Final 3 - First leg
Al Wahda 0 - 0 Al Hilal
Matchday 8
Quarter-Final 1 - Second leg
Kawasaki Frontale 0 - 0 Sepahan
Sepahan win 5 - 4 on penalties
Quarter-Final 4 - Second leg
Jeonbuk Motors 0 - 2 Urawa Reds
Quarter-Final 2 - Second leg
Al Karama 0 - 2 Seongnam Chunma
Quarter-Final 3 - Second leg
Al Hilal 1 - 1 Al Wahda
9:U-名無しさん
07/10/30 23:51:59 r2YJmxZ/0
Matchday 9
Semi-final 1 - First leg
Seongnam Chunma 2 - 2 Urawa Reds
Semi-final 2 - First leg
Sepahan 3 - 1 Al Wahda
Matchday 10
Semi-final 1 - Second leg
Urawa Reds 2 - 2 Seongnam Chunma
Urawa Reds win 5-3 on penalties
Semi-final 2 - Second leg
Al Wahda 0 - 0 Sepahan
Matchday 11
Final - First leg
Sepahan v Urawa Reds
Matchday 12
Final - Second leg
Urawa Reds v Sepahan
10:U-名無しさん
07/10/30 23:52:09 r2YJmxZ/0
グループステージ
Group E
E1 浦和レッズ URAWA RED DIAMONDS (JPN)
E2 シドニーFC SYDNEY FC (AUS)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.sydneyfc.com)
E3 上海申花 SHANGHAI SHENHUA (CHN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.shenhuafc.com.cn)
E4 ペルシク・ケディリ PERSIK KEDIRI (IDN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.ligaindonesia.com)
Group F
F1 バンコクユニバーシティ BANGKOK UNIVERSITY FC (THA)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
F2 川崎フロンターレ KAWASAKI FRONTALE (JPN)
F3 アレマ・マラン PS.AREMA MALANG (IDN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.bentoel-arema.com)
F4 全南ドラゴンズ CHUNNAM DRAGONS FC (KOR)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.dragons.co.kr)
11:U-名無しさん
07/10/30 23:52:19 r2YJmxZ/0
Matchday 1
Group E
Shanghai Shenhua 1 - 2 Sydney FC
Urawa Reds 3 - 0 Persik Kediri
Group F
Arema Malang 1 - 3 Kawasaki Frontale
Bangkok University 0 - 0 Chunnam Dragons
Matchday 2
Group E
Persik Kediri 1 - 0 Shanghai Shenhua
Sydney FC 2 - 2 Urawa Reds
Group F
Kawasaki Frontale 1 - 1 Bangkok University
Chunnam Dragons 2 - 0 Arema Malang
Matchday 3
Group E
Urawa Reds 1 - 0 Shanghai Shenhua
Persik Kediri 2 - 1 Sydney FC
Group F
Bangkok University 0 - 0 Arema Malang
Chunnam Dragons 1 - 3 Kawasaki Frontale
12:U-名無しさん
07/10/30 23:52:28 r2YJmxZ/0
Matchday 4
Group E
Shanghai Shenhua 0 - 0 Urawa Reds
Sydney FC 3 - 0 Persik Kediri
Group F
Arema Malang 1 - 0 Bangkok University
Kawasaki Frontale 3 - 0 Chunnam Dragons
Matchday 5
Group E
Persik Kediri 3 - 3 Urawa Reds
Sydney FC 0 - 0 Shanghai Shenhua
Group F
Kawasaki Frontale 3 - 0 Arema Malang
Chunnam Dragons 3 - 2 Bangkok University
Matchday 5
Group E
Shanghai Shenhua 6 - 0 Persik Kediri
Urawa Reds 0 - 0 Sydney FC
Group F
Arema Malang 0 - 1 Chunnam Dragons
Bangkok University 1 - 2 Kawasaki Frontale
13:U-名無しさん
07/10/30 23:56:37 kkBh257O0
ここでリアル・サルゲッチュができます。
僻みっぽいサルばかりで食いつきがいいのなんの。
ぜひお楽しみ下さい☆
スレリンク(soccer板)l50
14:U-名無しさん
07/10/31 00:06:17 sWTi+hQs0
海外スレより
800 ◆3roOmppPgc sage New! 2007/10/25(木) 07:24:26 ID:U/msA6eW0
2004-2007(暫定)のACLに出場したクラブ別の順位も掲載(上位20チーム)
01 パフタコール(ウズベキスタン) 55P (2004-2007)
02 城南一和(韓国) 54P (2004、2007)
03 アル・イテハド(サウジ) 50P (2004-2006)
04 全北現代(韓国) 48P (2004、2006-2007)
05 セパハン(イラン) 46P (2004-2005、2007) 未確定(46P~53P)
06 アル・アイン(UAE) 45P (2004-2007)
07 アル・サッド(カタール) 39P (2004-2007)
08 アル・ワフダ(UAE) 38P (2004、2006-2007)
09 山東魯能(中国) 37P (2005、2007)
_ アル・カマラ(シリア) 37P (2006-2007)
11 上海申花(中国) 36P (2004、2006-2007)
12 アル・シャハブ(サウジ) 34P (2005-2007)
13 大連実徳(中国) 29P (2004、2006)
_ 蔚山現代(韓国) 29P (2006)
14 横浜・F・マリノス(日本) 27P (2004-2005)
15 釜山アイパーク(韓国) 26P (2005)
16 アル・ヒラル(サウジ) 23P (2004、2006)
17 ジュビロ磐田(日本) 21P (2004-2005)
_ 浦和レッズ(日本) 21P (2007) 未確定(21P~28P)
19 深セン健力宝(中国) 19P (2005)
_ バス(イラン) 19P (2005)
_ アル・アハリ(サウジ) 19P (2005)
_ 川崎フロンターレ(日本) 19P (2007)
_ ネフチ(ウズベキスタン) 19P (2004-2005、2007)
15:U-名無しさん
07/10/31 00:07:20 oFlpUqQ70
>>14
これも貼っといた方がいいかね?
592 名前:_[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 19:03:24 ID:kWSp7yqQ0
>>385
海外板の>>568から、こんな感じらしい
FIFAポイン最高の日本を100、クラブ最高の韓国を100としてみて
その合計を出した数字の上位10チーム、カッコ内の左がFIFA、右がクラブ
1 韓国 184.92 (84.92+100.00)
2 日本 160.34 (100.00+60.34)
3 サウジアラビア 148.74 (68.85+79.89)
4 イラン 137.78 (88.62+49.16)
5 中国 127.07 (60.03+67.04)
6 ウズベキスタン 119.54 (75.96+43.58)
7 ヨルダン 109.86 (53.63+56.23)
8 UAE 106.05 (48.51+57.54)
9 オーストラリア 97.41 (87.91+9.50)
10 カタール 91.22 (54.91+36.31)
16:U-名無しさん
07/10/31 01:09:10 Ic9g7SPg0
>>16なら浦和セパハンに敗北
17:U-名無しさん
07/10/31 01:10:08 oFlpUqQ70
>>16
楽しみにしてた>>1000獲っちゃってごめんな~w
18:U-名無しさん
07/10/31 01:10:10 lly5n5OZ0
>>17ならセパハンには勝つが、リーグ全敗で優勝逃す
19:U-名無しさん
07/10/31 01:11:13 lly5n5OZ0
うわあああああああああああああああああ
20:U-名無しさん
07/10/31 01:36:44 Caddjz050
来年のCWCも日本開催だそうです。fifaの会合にて決まったよーです
21:U-名無しさん
07/10/31 03:59:06 UvLUmRZB0
995 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:10 ID:Ic9g7SPg0
うめ
996 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:50 ID:Ic9g7SPg0
うめ
997 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:06:33 ID:Ic9g7SPg0
うめ
998 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:05 ID:Ic9g7SPg0
うめ
999 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:35 ID:Ic9g7SPg0
うめ
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:45 ID:oFlpUqQ70
1000なら浦和がACL優勝!!
ID:Ic9g7SPg0 ←m9(^Д^)
22:
07/10/31 12:17:31 VLln6DoSO
>>20
世界のトヨタ様収入が抜けたらFIFAは痛いよ
23:U-名無しさん
07/10/31 12:18:28 fJWE9vvO0
日本企業は日本のスポーツには金落とさないのに
海外のスポーツにはかなり金落とすよなぁ
24:U-名無しさん
07/10/31 12:44:13 i4TyAl2J0
>>1
いつもの人おつ
25:U-名無しさん
07/10/31 13:52:29 5z29bzVc0
城南>浦和
これはオシム、城も認めた事実だからなw
代表でもリーグでも日本はゴミだなm9(^Д^)プギャー
26:U-名無しさん
07/10/31 13:55:22 ae/GtOZcO
ゴミに負けてりゃ世話ねぇな
27:U-名無しさん
07/10/31 14:14:15 Z5Z3e70f0
税リーグ(笑)だしな
朝鮮人もどきにも勝てない弱小リーグじゃ
誰も地上波放送なんてしたくないだろ
28:U-名無しさん
07/10/31 14:14:44 MQD+22qVO
>>25
ゴミに勝てない物体のことを何て言うんだっけ?w
29:U-名無しさん
07/10/31 14:17:51 t0BvYTip0
ミトコンドリア?
30:U-名無しさん
07/10/31 15:06:02 uop6L4T40
いちいち焼き豚のオナニー書き込みに反応すんなよ。
31:U-名無しさん
07/10/31 15:08:01 vXrwuvaMO
>>25
よう、チョンムシ
32:U-名無しさん
07/10/31 16:23:37 pLZ/MQ5mO
21:U-名無しさん :2007/10/31(水) 03:59:06 ID:UvLUmRZB0
995 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:10 ID:Ic9g7SPg0
うめ
996 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:50 ID:Ic9g7SPg0
うめ
997 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:06:33 ID:Ic9g7SPg0
うめ
998 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:05 ID:Ic9g7SPg0
うめ
999 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:35 ID:Ic9g7SPg0
うめ
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:45 ID:oFlpUqQ70
1000なら浦和がACL優勝!!
33:U-名無しさん
07/10/31 16:25:14 pLZ/MQ5mO
16:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:09:10 ID:Ic9g7SPg0 [sage] >>16なら浦和セパハンに敗北
17:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:10:08 ID:oFlpUqQ70 [sage] >>16
楽しみにしてた>>1000獲っちゃってごめんな~w
34:U-名無しさん
07/10/31 16:46:06 Ic9g7SPg0
>>34なら浦和セパハンに屈辱的な大差で敗北
35:U-名無しさん
07/10/31 16:48:27 PosEfqKq0
>>35なら以降>>35と>>34に対して取り消し禁止
36:多摩ララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA
07/10/31 17:10:26 ChRg8wIP0
>>35が悪い
まあ店も店だから、ちょっとその店を晒してみ?
37:U-名無しさん
07/10/31 17:20:53 KPSQ3TAiO
埼スタのチケットって即日完売ぽい!?
38:U-名無しさん
07/10/31 17:23:02 j//HENNcO
関係ないけどワシントン退団はまじだってな
39:U-名無しさん
07/10/31 18:54:46 eRP1Ry+gO
>>37
Yes。
あとは、当日浦和駅周辺の居酒屋で
見るしかないだろうね。
(BS朝日は、なんか見たがらない人多そうだし)
40:U-名無しさん
07/10/31 20:31:44 GwdJD2d/0
14日はこれから先語り継がれる伝説の試合になるな。
41:U-名無しさん
07/10/31 20:44:31 pLZ/MQ5mO
995 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:10 ID:Ic9g7SPg0
うめ
996 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:50 ID:Ic9g7SPg0
うめ
997 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:06:33 ID:Ic9g7SPg0
うめ
998 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:05 ID:Ic9g7SPg0
うめ
999 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:35 ID:Ic9g7SPg0
うめ
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:45 ID:oFlpUqQ70
1000なら浦和がACL優勝!!
16:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:09:10 ID:Ic9g7SPg0 [sage]
>>16なら浦和セパハンに敗北
17:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:10:08 ID:oFlpUqQ70 [sage]
>>16
楽しみにしてた>>1000獲っちゃってごめんな~w
42:U-名無しさん
07/10/31 21:02:55 eIbLCgqj0
42ならID:pLZ/MQ5mO氏に
43:U-名無しさん
07/10/31 21:03:21 8TLS8nye0
>>37
既にヤフオクが凄い事になってる
44:U-名無しさん
07/10/31 21:36:21 34vT69/50
>>37
即日どころか・・・1時間で完売だよね?
45:U-名無しさん
07/10/31 21:45:53 OIZU34wJ0
ダフオクA自由席が1枚12500円・・・・・
46:U-名無しさん
07/10/31 22:36:01 Ic9g7SPg0
>>46ならセパハン戦でポンテに選手生命にかかわる怪我が!
47:U-名無しさん
07/10/31 22:49:28 Bx1KUjSW0
本人はおもしろいと思ってやっているんだろーなー
ID:Ic9g7SPg0
48:U-名無しさん
07/10/31 22:49:32 S0PBDvJL0
一時期サッカーチケット余分に買ってオクで儲けるなんて事に興味を
持った事も有るが、今でもやってる人はやってるんだろうなあ。
49:U-名無しさん
07/10/31 23:22:30 mAepUY6iO
七日の試合は日本時間で何時から?
50:U-名無しさん
07/10/31 23:26:25 TsGsGIku0
>>48
俺も同様の経験はあるが、ACLアウェイ参戦で金かけまくってる今としては、
それでしか稼げない人を哀れむだけだよ。
千葉戦も川崎戦もそいつらの世話にはなったけどね。
51:U-名無しさん
07/10/31 23:27:05 Q5BBduEu0
UEFAの会長のプラティニが、子供なども見に来れるように
CL決勝だけ週末開催したいとか言ってたけど
ACLも決勝だけは、週末に1発勝負の形にして欲しいな。
やっぱ、週末の方が盛り上がるし。
香港あたりで1発勝負の決勝開催とかいいんじゃない。
52:U-名無しさん
07/10/31 23:27:50 OIZU34wJ0
さっきA自由が13000円で落札されてたぞ・・・
53:U-名無しさん
07/10/31 23:30:26 1LrB5Eoi0
おいおい、マジかよ。。もうプラチナだなチャンピオンズリーグ決勝は。
まあ、日本初めての決勝だしもしかしたら浦和がトロフィー掲げる姿も見れるかもだしな。
54:名前なし
07/10/31 23:41:55 Fk9/77ui0 BE:53369142-2BP(0)
テレ朝のHP見たけど、決勝が地上波で放送されないっぽい
第一戦はBS朝日で9:30頃から放送されるみたいだけど、第2戦は地上波で絶対やれよ!
浦和が決勝に進出したら、地上波で放送するんじゃなかったのかよ!
55:U-名無しさん
07/10/31 23:43:58 ze/acVVR0
>>37
電話よりもネットでチャレンジした方がいいかね?
それも、漫喫のハイスペックPCで。
56:U-名無しさん
07/10/31 23:57:49 oFlpUqQ70
>>54
あそこはそういうテレビ局だからなぁ・・・腐ってるしw
57:U-名無しさん
07/10/31 23:58:57 GgGkvHwk0
なんで発売前に手に入れてる人がいてオークションに流れているの?
年間シートの人とか?関係者?
初心者ですいません。教えてください。
58:U-名無しさん
07/11/01 00:03:29 zEypj4seO
ACLは日シリより放送する価値はあるんじゃない?
こういうと野球ヲタがおこるかもしれないけど…
59:U-名無しさん
07/11/01 00:08:47 QYERsOH70
>>57
シーチケ優先引換券で土曜~昨日の〆までに引き換え、
早速金儲けのために出品!
60:U-名無しさん
07/11/01 00:11:39 Yyu81K0s0
>>55
固定電話と携帯電話とネット全て同時にやるべし
>>57
シーチケ優先の引き換えは既に終了してる
その一部が流してるのと、スポンサー枠分での死にチケをぴあ関係者が流してる説が有力
61:U-名無しさん
07/11/01 00:16:18 zEypj4seO
ぴあ関係者も流してるのか?そいつクビにしろよw
62:U-名無しさん
07/11/01 00:26:03 Yyu81K0s0
>>61
そうとでも考えないとおかしい量が流れてる
S(一番高い席)席42枚を席番まで明記されてるのを同一人物が出してるとか、通常ありえん
63:U-名無しさん
07/11/01 00:27:23 HImeN2e60
>>59 >>60
ありがとうございます。理由がわかりました。
しかしどんだけオークションで高値がつくんだか・・
恐ろしい・・・
64:U-名無しさん
07/11/01 00:31:01 Yyu81K0s0
>>63
3日の先行発売4日の一般発売でのチケットの流れと7日の試合結果次第だが・・・
最大12~13倍までは考えられるかな
既に2000円のAを20000円で出してる奴が確認されてるし
65:U-名無しさん
07/11/01 00:38:59 AJYr2zwt0
こりゃやっぱ初日完売もあるな・・・
S、R、SB、Aは確実に早めに売り切れだろうね
66:U-名無しさん
07/11/01 00:53:17 7UM0zOV8O
995 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:10 ID:Ic9g7SPg0
うめ
996 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:50 ID:Ic9g7SPg0
うめ
997 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:06:33 ID:Ic9g7SPg0
うめ
998 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:05 ID:Ic9g7SPg0
うめ
999 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:35 ID:Ic9g7SPg0
うめ
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:07:45 ID:oFlpUqQ70
1000なら浦和がACL優勝!!
16:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:09:10 ID:Ic9g7SPg0 [sage] >>16なら浦和セパハンに敗北
17:U-名無しさん :2007/10/31(水) 01:10:08 ID:oFlpUqQ70 [sage]
>>16
楽しみにしてた>>1000獲っちゃってごめんな~w
67:U-名無しさん
07/11/01 01:05:50 mRKyhbnB0
とりあえずピアのプレリザーブ申し込んどいた。
この間の城南戦だって当日にも買えなかったけど、3,4日後にキャンセル分が再放出されてGET。
きっとSC,SA以外は当日瞬殺だけどイープラスもピアもちょこちょこ除いてたら後日に残席表示されるはず。
とにかくあきらめずにチェックすること。
68: 【中吉】
07/11/01 01:08:36 iRpOpaiIO
浦和決勝の運勢
69: 【末吉】
07/11/01 01:14:18 iRpOpaiIO
>>68
う~んもう一丁!
70: 【中吉】
07/11/01 01:14:40 5RkQGivQ0
yosi
71:U-名無しさん
07/11/01 01:15:10 Yyu81K0s0
>>68-69
youは本当に役立たずだなw
72: 【大凶】
07/11/01 01:15:51 iRpOpaiIO
ありゃ、最後にお願い!
73: 【小吉】
07/11/01 01:16:42 5RkQGivQ0
>>72
最悪だなおいwどんどん悪くなってるじゃねえかw
74:U-名無しさん
07/11/01 01:18:02 uosdOXkL0
SAでもSCでもいいので一般販売で買える可能性に賭ける。
オクは利用したこと無いけど街のチケット屋でもいいだろうし最悪ダフ屋か。
何にせよこんな面白そうな試合逃す手はない。
75:U-名無しさん
07/11/01 01:18:08 iRpOpaiIO
ぎゃあああああああorz
76: 【だん吉】
07/11/01 01:18:36 i2OM/uw60
どれ。じゃあボカのCWCでの運勢でもやってみるかな・・・
77:U-名無しさん
07/11/01 01:18:40 VGVEA9SR0
麻生太郎氏、「今らき☆すたにハマっている」発言に波紋★part4
スレリンク(parksports板)l50
78: 【大吉】
07/11/01 01:21:52 iRpOpaiIO
じゃセパハンの運勢
79: 【末吉】
07/11/01 01:22:33 i2OM/uw60
>>78
お前・・・確信犯かよ?
80:U-名無しさん
07/11/01 01:22:55 iRpOpaiIO
やあ~めた
81:U-名無しさん
07/11/01 01:23:13 BLeGw70H0
IFFHS 世界クラブチームランキング
74. (112.) Urawa FC Red Diamonds Japan/2 127,5
浦和はACL優勝したら、あがるのかなぁ?
ちなみに、過去、ジュビロとかどれ位の順位まで上がった事あるんだろか?
82:U-名無しさん
07/11/01 06:20:12 paGOwcaN0
>>81
世界クラブランキング自体最近出来たものだから
ジュビロのころは無いんじゃない?
算定方式もこれからどんどん変わるだろうし
83:U-名無しさん
07/11/01 09:28:19 lkzXcoUWO
今朝のスポニチの金子達仁のコラム見たかい?
84:U-名無しさん
07/11/01 09:40:03 3/f26KYHO
>>81
それできたの去年じゃなかったか?
85:U-名無しさん
07/11/01 09:45:35 9rHEYby30
それはない。少なくとも数年前からよく見る
3大リーグやブラジルのクラブが上位に入ってる
86:U-名無しさん
07/11/01 09:50:11 3/f26KYHO
第1回発表の1位がヨーロッパスーパーカップ勝ったセビージャだったような
で2位バルサ
87:U-名無しさん
07/11/01 09:52:36 YgEuwC/b0
乙
88:U-名無しさん
07/11/01 09:59:02 LXmJTemC0
>>74
SA狙いでいったほうがいいんでないかい。
値段の割りにはずれ席になる可能性が高いから避ける人多いだろうし。
がんがれよ!
89: 【豚】
07/11/01 10:04:52 J2VaHzoVO
今後の重要な試合のチケ取得運勢
90: 【ぴょん吉】
07/11/01 10:06:12 J2VaHzoVO
意味わからんから、これがホントの運勢
91:U-名無しさん
07/11/01 10:23:28 KWXNPTR40
>>74
ゲッターから買うのだけは止めてくれ。
ある意味ダフ屋よりも糞だ。
92:U-名無しさん
07/11/01 10:57:58 KPNkrDgi0
つURLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)
93:U-名無しさん
07/11/01 10:58:47 kH/31cSx0
昨日のテレ朝
「愛のエプロン」9.3%。「銭形金太郎」7.5%
サッカーやってもいいんじゃないかな
94:U-名無しさん
07/11/01 11:18:46 cXUffgKMO
フジに惨敗だな。
話題の相棒も初めて見たけど
良くも悪くも華のないドラマだな。
映画も来春だし今なら1週飛ばすことは可能。
無論テレ朝にやる気があればだが。
95:U-名無しさん
07/11/01 12:56:48 ZFOGe9+D0
正直ACLの激しさを感じるとJリーグが相当ぬるく感じてしまう・・・
こないだの名古屋戦はサポートに身が入らなかった
96:U-名無しさん
07/11/01 13:28:09 9vuMWkmS0
>>95
そういう問題は相対的な問題だし、「ぬるい」のは名古屋というクラブの
問題だしなあ。
97:U-名無しさん
07/11/01 13:31:45 6I+baNn+0
日常があるから非日常が楽しくなる。
98:U-名無しさん
07/11/01 15:12:44 U6G72Ae90
ACLみたいな試合ばかりじゃ
サポも選手もチームも身体が持たないよ。
それとこれとは別。
99:U-名無しさん
07/11/01 16:07:44 21soO5e10
11日の川崎vs浦和は、川崎が空気読まず
ACLみたいな試合になる
と川びいきの俺が予言しておこう
フロントと選手は別
100:U-名無しさん
07/11/01 16:38:29 ZFOGe9+D0
空気読もうが読まなくても川崎相手じゃACLっぽさは感じない。
単に川崎が荒っぽくくるってだけか?
101:U-名無しさん
07/11/01 16:47:50 21soO5e10
>>100
決勝Tの全北戦あたりから見てたクチか。
「空気読まず」ってのは赤サポの心情を察してのことだよ
GLから見てた奴なら、本当のアジアチャンピオンのクオリティをかけた一戦は
11日の等々力でのリーグ戦だって言っても、同意してくれると思うけどな
102:U-名無しさん
07/11/01 17:03:52 JPu23E9I0
浦和と川崎はいい試合になることが多いけど、
今の浦和はコンディション不良でパフォーマンスを落としてるし、
川崎は菓子杯決勝直後のリーグ戦。
しょっぱい試合に終わりそうな気がするけどな。
103:U-名無しさん
07/11/01 17:09:56 gzgHP4Bb0
川崎は憲剛出停だから
クオリティ高い試合できないだろ
104:U-名無しさん
07/11/01 17:38:42 21soO5e10
>>103
分かってる。ケンゴがどんだけ落ち込んでるか・・・
それも含めて、川崎は最高の試合を見せなきゃって燃えてるはずだし。
もちろんナビ獲った上でね。
タイトル(結果)を賭けた戦いと、クオリティ(内容)やプライドを賭けた戦い、というものがもしあるとしたら、
川崎にとって11日の浦和戦は後者だし、
浦和にとっては、11日のリーグ戦はどちらでもあると言える。
アジア王者、Jリーグ王者いずれにせよ、CWC出場はほぼ見えているのだから、
浦和にとってはまさに「プライド」が賭かる一戦になるだろうと。
リーグの結果については自力じゃないが、さりとてACLを口実に抜いた試合なんてできないだろう
ましてやその相手が、ACL無敗のままセパハンに「敗退」した川崎だったりしたら
105:U-名無しさん
07/11/01 17:41:28 21soO5e10
と煽っておいて、ACL決勝チケが獲れなかった俺は、11日の等々力に行く orz
106:U-名無しさん
07/11/01 17:43:11 9rHEYby30
>>102
川崎は週1の普通のスケジュール。浦和は、ちょい高地のイランから中3日。しかも
中2日でやる決勝第2戦に備えてメンバーも落とすだろうから、川崎勝利が固い
この予定を見ると、Jは日本のチームがACLの決勝に進むことは想定外だったと
思われ。ナビスコの決勝でさえJを中断してやるというのに…
11月07日(水) 21:30 ACL決勝第1戦 セパハン(イラン)
11月11日(日) 16:00 第31節 川崎フロンターレ(等々力)
11月14日(水) 19:20 ACL決勝第2戦 セパハン(埼玉)
11月18日(日) 14:00 第32節 清水エスパルス(埼玉)
107:U-名無しさん
07/11/01 17:45:37 Uwy6ixtw0
川崎はガンバのあとに7日にセレッソをはさんで浦和戦だよ
108:U-名無しさん
07/11/01 17:48:06 mjaikuEA0
浦和がACL決勝アウェイ戦でこれ以上の怪我人でも出たら、
はっきり言って戦力ガタ落ちだぜ。
そうしたら、1点勝負の渋いゲームになること間違いなし。
下手したら川崎に虐殺される。
109:U-名無しさん
07/11/01 17:51:32 ZFOGe9+D0
>>101
文章の意味が分からんけど、一応日本だけだがGLから全部行ってるよ。(シーチケ組です)
川崎の試合はほとんど見てないけど・・・
空気読まずに川崎がガチガチにくるって意味なんだろうケド、それがどうACLと結びつくのかわからなくて。
110:U-名無しさん
07/11/01 17:53:20 ilgBAyjK0
決勝のチケットってもう販売してるの?
111:U-名無しさん
07/11/01 17:55:25 21soO5e10
>>109
いや、一部で「赤さん、セパハンの仇とって下さい」「ウチのフロントも協力しますから」
みたいな「美談」もあるみたいだからさ
112:U-名無しさん
07/11/01 17:56:48 ArMnMpPBO
多分一般発売は3日からだよ
113:U-名無しさん
07/11/01 17:58:16 21soO5e10
>>110
してないけど俺はその日も朝から出勤だから無理
114:U-名無しさん
07/11/01 18:37:48 ZFOGe9+D0
>>111
ますます意味がわからん。。。
ACLでは川崎も浦和を応援しますよってのと、Jリーグで川崎・浦和があるのとどういう関係が?
なんでおれこんなに粘着してるんだ・・・
115:U-名無しさん
07/11/01 18:59:48 9rHEYby30
>>107
そんな必死にやらんでも天皇杯は勝てるじゃん。相手もJ1昇格のほうが大事だろうし
ID:21soO5e10は状況が見えてなくて、自分の中の「物語」に酔ってる感じだな
それか釣り
116:U-名無しさん
07/11/01 19:00:59 gKnNc1AH0
浦和以外でACL出たら盛り上がりそうなのは新潟かね
一回ACLで新潟を見てみたい。
117:U-名無しさん
07/11/01 19:01:19 P85jYQQF0
>>115
2323しく同意
ACLはACL
Jリーグで当たるときは別だよな
118:U-名無しさん
07/11/01 19:05:37 diWWmuPD0
新潟は予選通過できそうにないな
119:U-名無しさん
07/11/01 20:26:31 Yyu81K0s0
>>91
ダフ屋は基本的に暴力団の資金源なんでその考えは違うな
120:U-名無しさん
07/11/01 21:40:39 DNPrafr/0
ダフ屋は資金源というよりシノギって程度
資金源てのはプレリザーブとかダフオクのようなのをいう
121:U-名無しさん
07/11/01 21:52:17 6qVAeB1A0
あのスタジアム付近うろついてるガラの悪い奴らはいなくなってくれる方がいい。
122:U-名無しさん
07/11/01 22:27:59 cdqT9oxw0
>>114
自分で川びいきって言ってるし、思い入れが強すぎるんだろw
123:U-名無しさん
07/11/01 23:02:15 c3cT3BOd0
AFCも2009年の新方式に向け着々と動いているな。
URLリンク(www.the-afc.com)
イランは好印象だったみたいだな。
124:U-名無しさん
07/11/01 23:38:09 uvRl537T0
いよいよ明日イランへ向けて出発するそうだね。
しっかりコンディションを整えられそうだ。
125:
07/11/01 23:48:18 +ubxgD6Y0
もうACL見てしまうとJリーグなんてまったく興奮しなくなるな。
外人枠撤廃してACL以上にわくわくさせてくれないと駄目かもしれん。
126:U-名無しさん
07/11/01 23:53:35 VTR/PxC+0
もっと多くのクラブが、ACLを勝ち抜けるくらいの選手層をもって
リーグ戦を戦えばいいじゃないかな
「07年の浦和しょぼかったよなw」くらいの戦力
127:
07/11/01 23:56:28 +ubxgD6Y0
なぜ欧州が実質外人枠撤廃みたいな状態でやってるかわかるな。
CLがあるからだ。
あれを見てしまうと国内リーグがしょぼく感じる。
それを補うのが多国籍化での演出だ。
国際的にして本場の雰囲気にする。
日本もそろそろそうしないと。
すでにJリーグは日本人ばっかでチープ感漂ってるんだからさ。
もっといろんな国籍の代表選手とかの外人増やしてレア度を上げろ。
128:U-名無しさん
07/11/02 00:00:56 DVoV8AkM0
そんなことはない。地上波中継は必要ない。
むしろ、普段のJリーグ中継を地元地上波でやって欲しい。
129:U-名無しさん
07/11/02 00:02:50 XKSDzrUd0
>>127
ACL自体に外人枠があるわけだが?
Jだけ変えても意味ないよ。
130:
07/11/02 00:04:33 v85vBWoV0
まずチーム数減らせよ
なんでJ1がJ2よりもチーム数が多いんだよ
131:
07/11/02 00:07:03 CdtyW69o0
>>129
どうせスポンサーは日本企業ばっかなんだから
日本で全部やりたい放題しちゃえばいいやんかw
というよりもACLのような国対国のような試合だとやはり
その2国間の国が注目して見るから面白い。
だが国内リーグだと国内だけだ。
見てるのが自分らの国だけだと思うと虚無な気分でむなしくなる。
だが、これを国際化するとそうでもない。
例えばドイツに稲本と高原が居ればJリーグ以上にそっちに注目したりする。
それが外人枠撤廃のメリットなのだよ。
ドイツ人もいろいろな国の人間が我が国のリーグを楽しみにしてると思うと
それがアイデンティティになる。
そろそろJリーグも日本人にとってのアイデンティティになれるように
外人枠の撤廃を求める。
132:U-名無しさん
07/11/02 00:07:15 AfNtVPjs0
名前欄スペース厨はキティ害なのでさわらないで下さい><
133:U-名無しさん
07/11/02 00:09:44 x4zo0JbG0
>>132
分かってるよ。
大体、この板に来て「Jリーグなんて」って言ってるヤツだからなぁ。
早くどこかへ行って欲しい。
134:
07/11/02 00:09:53 CdtyW69o0
>>132
というよりも、あまりにも核心を突いてしまうから
排除したいだけでしょw
内容読まずに除外しようとしてるもんねw
明らかにコアな人だけしか見ないリーグでいいと思ってるからそういう考えなんだろうw
俺の世界的に一般的な考えに共感しない。
一昔前の鎖国時代の日本人だなお前はw
135:U-名無しさん
07/11/02 00:09:57 xQNNr7930
個人的にはもう1枠空けてもいいと思うけどな
撤廃はともかく
136:
07/11/02 00:11:59 CdtyW69o0
>>132
俺の世界的に当たり前の常識に対して
まだ染まってない人が世界的な常識の方へ誘導されると
布教活動に困るからって必死だなw
よっぽど日本人だけの隅っこでやってるような排他的リーグがいいのねw
さすが鎖国時代万世の昔の人だw
137:U-名無しさん
07/11/02 00:13:00 K+sB+AhB0
3枠あっても、フルに使ってるクラブ少なくね~か。
枠フルに使わなきゃいけない義務は無いからね。
138:U-名無しさん
07/11/02 00:13:21 v66UaiR+0
C契約選手は3人枠に限らず獲得できるわけだから、試合出場も3人枠に入れなくてもいい気はする。
外国人枠自体についてはそれ以外の要望は無いな。
139:
07/11/02 00:14:39 CdtyW69o0
>>137
そうそう。
そういう意味で外人枠撤廃したところで3枠すら使わないクラブも存在するだろう。
なら撤廃でも問題ないんじゃないの反対者は。
まぁ反対する人はサッカーとか関係なしに日常生活から外人を毛嫌いする人なんだけどねw
140:
07/11/02 00:18:18 CdtyW69o0
外人枠撤廃賛成者→Jリーグの拡大を望む人
外人枠撤廃反対者→あまりJリーグが大きくなられると寂しく感じる。今くらいのマイナーさが心地よいという人
どう考えても自分の私利私欲だけを追求する排除しないといけないゴミは反対者だな。
Jリーグは自分のものだと思ってるんじゃないか?
141:U-名無しさん
07/11/02 00:20:27 W9P6tL7b0
まぁまだはやすぎるだろ。
142:
07/11/02 00:21:57 CdtyW69o0
>>141
まぁな。
撤廃はさすがにない。徐々に増えていき成長して最後はそこにいきつくがな。
とりあえず来年から4か5にして2,3年様子みて欲しいな。
それで順調ならまた増やして様子見でいくって形で。
143:U-名無しさん
07/11/02 00:26:59 W9P6tL7b0
現状の各チームの財政状況はどう見てるのよ。
今というか、現状の3枠を全てのチームが有効に使えるようになってからじゃないと、
徐々に増やすという方法を採っても、浦和の一人勝ちがより悪化するだけだと思うけど。
144:
07/11/02 00:27:24 CdtyW69o0
とりあえず浦和がJで最高の利益を叩き出してるが、それでも70億前後で
もう成長が止まって頭打ちになってる。
世界では100億オーバーは当たり前。
日本は先進国なのだからできないと駄目。
それをするにはやはり、外人枠を増やすというカードは使える。
リーグの成長を促す役目を果たす。
もっともっと金回りがよくなるようにうまく運営させるための改革せんとあかんで。
145:U-名無しさん
07/11/02 00:29:34 smUxXJOi0
外国人枠について「だけ」は名前欄スペース基地外と同意見かな
少なくともAFC加盟国の選手は無条件に契約可能にしてほしい
極端な例だけど全員中国人ってチームが出てきてもそれはそれでいいと思う
必ずいつだかの田舎のように日本人だけ、ってこだわるチームも出てくるだろうし
まあ国同士の代理戦争って感じで殴りあいとかも起きそうだけど
ミサイルや戦闘機で戦争やるよりよっぽど平和的だわ
それで当該国同士の問題になるなんて事も無いと思う
イングランドとドイツのフーリガンは犬猿の仲だけど
それが原因で英独関係にヒビが入るって事は無いしね
長文すまそ
146:
07/11/02 00:29:36 CdtyW69o0
>>143
まず、1クラブで100億オーバーさせるには現状のままではきつい。
もちろんこっちはクラブ間の格差が開くのは当然だという前提だ。
それが世界のサッカーの流れ。
そのために外人というものは資金を増やすには打ってつけなんだよ。
147:U-名無しさん
07/11/02 00:29:37 xQNNr7930
できないと駄目ではなく、彼我の相違点を考える方がよほど大事
148:
07/11/02 00:34:32 CdtyW69o0
>>145
キチガイってw
ユニークといってくれやw
149:U-名無しさん
07/11/02 00:37:01 x4zo0JbG0
>>148
本当にJリーグを応援してくれているのか?
150:
07/11/02 00:37:48 CdtyW69o0
もしバークレイズプレミアリーグがJリーグと同じでEU枠なんてもってのほか、
外人枠3でC契約2人
なんて制度でやってたらどうなると思う?
これほどの大きいリーグになれると思う?
いかに俺様がJリーグが大きくなれるように言ってるかわからんのかw
わざわざJリーグを発展させないことばかりを肯定するキチガイが多すぎるw
151:U-名無しさん
07/11/02 00:38:50 zl9eYPyO0
つか、外人枠撤廃って、むしろ時代の流れに逆行してるだろ。
EU圏内自由の枠を制限しようって動きが出ているというのに……
セルジオあたりの妄想をてきとーに垂れ流してるだけか?
152:U-名無しさん
07/11/02 00:39:54 W9P6tL7b0
>>145
日中韓のそれぞれのリーグのチーム数減らして3ヶ国混合のAリーグとかに発展すればいいんだなw
最終的には東アジア中心のEAリーグと中東中心のWAリーグになってアジアチャンピオン決めればいい。
ってかスレ違いだしそろそろやめようや。理想はわかるが、それまでのプロセスに現実味が無さ過ぎるし。
153:U-名無しさん
07/11/02 00:41:00 ITiTgR2t0
まぁその前に秋冬リーグにしようぜ
154:U-名無しさん
07/11/02 00:42:27 xQNNr7930
外人枠撤廃よりリーグの価値高める方が先だろ・・・
155:U-名無しさん
07/11/02 00:42:34 lMmnTfjy0
浦和なみの収入を得られるクラブが出てこないと何も変わらないだろうね
156:U-名無しさん
07/11/02 00:42:43 ANWhDAA/0
いくつにするかは別として、珍しく>>139はまともなこと言ってる。
低いレベルに合わせたらリーグ全体の成長も望めないと思う。
金のあるところは積極的に使えばいいし無いところは使わなければいいだけ。
どっちにしろ浦和クラスがあと2~3出て来ないと辛いかな。
157:U-名無しさん
07/11/02 00:43:23 x4zo0JbG0
>>151
セルジオはうさんくさい。
セルジオが外人枠撤廃を言った背景には韓国の働きかけが
あると思ってる。
外国人枠撤廃→韓国人大量J移籍
まぁ、これは俺の妄想の域を出ないけどね
158:U-名無しさん
07/11/02 00:44:02 z2JoqezJ0
>だが国内リーグだと国内だけだ。
>見てるのが自分らの国だけだと思うと虚無な気分でむなしくなる。
>だが、これを国際化するとそうでもない。
中略
>ドイツ人もいろいろな国の人間が我が国のリーグを楽しみにしてると思うと
>それがアイデンティティになる。
フランクフルトのサポが外国からの視線を気にしながら
スタジアムに通ってるんですねw
で、日本人から注目されると、そのチームのサポが増えるんですねw
159:U-名無しさん
07/11/02 00:44:24 smUxXJOi0
>>152
>日中韓のそれぞれの云々
それはどうかなあ、
JリーグがあってそのチャンピオンがACLに出場する事が大事と俺は思う
あくまで私見ね、スペース基地外と違って人の意見を無条件に否定するつもりは無い
すれ違いなのでこれでやめます
160:
07/11/02 00:48:11 CdtyW69o0
>>149
あたぼー。
>>154
クラブの収入が頭打ちになってきてる。
>>158
あくまで俺はそれで優越感に浸れるけどw
まぁそれだけじゃないんだけどね外人の魅力は
クラブやリーグを大きくするための大きなウエイトを占める手段だと思うよ。
161:U-名無しさん
07/11/02 00:51:55 z2JoqezJ0
だから、優越感を感じるのは勝手だが、
それが原動力でサポが増えるのか聞いてるんだよ。
あと、どんな白昼夢見てるか知らんが、
枠増えても、微妙なブラジル人が韓国人が増えるだけだぞ。
それで優越感を感じれるなら、実行すべきだな。
162:
07/11/02 00:54:20 CdtyW69o0
>>161
サポを増やすことだけが最終目的じゃないだろ。
視野が狭いんだよ。
収益をあげることだろが。収益を上げるには国内だけ相手にしてても世界と
同じ土俵には上がれないのはどう考えてもわかるじゃん。
163:U-名無しさん
07/11/02 00:54:52 ITiTgR2t0
このまま浦和がもっとビッグクラブになればJも盛り上がるんじゃね?
それでJに憧れる外国人選手が出てきてそうして初めて外国人枠撤廃考えればばいいじゃない。
Jはただでさえ人気がないのにいきなり外国人枠撤廃やったってブラジル人であふれかえっちゃうよw
日本人涙目wwwwwwwww
164:U-名無しさん
07/11/02 00:55:45 92+95A/90
鎖国とか意味わからんがw
外人枠4-5にしても
ブラジル人や韓国人ばかりが増えるだけだろ
外人にはリーグに合う合わないもあるからそんな単純な話じゃない
リーグの格を上げれるような選手もまず欧州行くから
意味無いと思う
せめて枠の話はACLの改革が終わるまで待たないとな
165:U-名無しさん
07/11/02 00:56:02 YKNgS/yC0
>>162
世界って何を指して言っているんだ?
166:U-名無しさん
07/11/02 00:57:06 z2JoqezJ0
サポ増やす以外に収益がどこから来るんだ?
微妙なブラジル人と韓国人が増えて、ベンチに座らせて、
それで放映権が売れて、グッズが売れて、スポンサーが金を出すんですね?
167:U-名無しさん
07/11/02 00:57:44 1NBd0VzQ0
ACLって外国人枠3人でしょ。
168:U-名無しさん
07/11/02 00:59:34 92+95A/90
>>166
プレミアの今のバブルが当たり前だと思ってるんだろw
欧州だってUCLでの莫大な放映権があってこそなんだけどな
169:
07/11/02 01:01:58 CdtyW69o0
>>164
もうさ、俺からすれば韓国人ブラジル人の話ばっかする奴ほど
中身ないつまらん奴だと思ってる。
外人枠撤廃したからってクラブの自主的な活動によって変わるわけだよ。
運営がうまければ収益をあげることも可能なわけ。
選択肢が多いことに悪いことはないだろ?
>>166
君の言うサポって何?
スタジアムに来る人?
というよりも韓国人とブラジル人に特化してしまう人はもう何言っても
意見かわらんと思うw
170:U-名無しさん
07/11/02 01:02:05 zl9eYPyO0
>>167
yes
もちろんJで認められている在日枠やらC契約枠なんて考慮されない。
だから川崎は、ジュニーニョ、マギヌン、テセを登録したため、フランシスマールが出れない。
まあ、実害なかったけどw
171:U-名無しさん
07/11/02 01:02:09 xQNNr7930
莫大な放映権を得るほどJリーグに価値がないから、リーグの価値を上げる方がry
今回のACLは多少の価値向上に役立つし、CWCで欧州相手に頻繁に勝てるようになりたいよね
放映権というところでは、韓国人代表を取って、
韓国にJの放映権を高めに売りつけるということしか現状では売り先がない気がする
172:U-名無しさん
07/11/02 01:03:47 T2YKvAmh0
uefaチャンピオンズリーグの成功がEU経済共同体の成功を示してるって言ってるからな
ヨーロッパ人はさ
173:U-名無しさん
07/11/02 01:04:23 1NBd0VzQ0
外国人枠撤廃してJを外国人11人で戦ったとしたらそのうち8人はACLで使えなくなる。
174:
07/11/02 01:05:05 CdtyW69o0
>>167
JよりもACLの方が面白いって意見があったから意見を述べただけだよ。
このままじゃ国内リーグの魅力がなくなるんでは?ってさ。
>>171
外人枠を撤廃すればブラジル人を青田買いすることも可能だよ。
フッキみたいなのを確保しとけば国内市場だけでも1億が3億とかになるよ。
だからいろいろな選択肢が増えるって話。
今は制限が多すぎてうまみが少ない。
175:U-名無しさん
07/11/02 01:05:14 bSlnqP6cO
>>145
厳しいんじゃないかな。
ガナーズみたいにしてアジアの多国籍軍を望んだでも、結局Mi-oみたいな在日同胞の為のチームしか出来ないと思う。
現実にMi-oは滋賀県より同胞の方を向いてる。
チームが地域に根付いて、その上で助っ人的に外国人って感じがベストじゃないかな。
域内の移動が盛んでは無く、その上で需要(外国人枠に漏れてしまう東南アジアとかからの挑戦)が、ほぼ無い今、やる必要性がない。むしろ、ユースとかを強化すべき。
マリノスーサウスチャイナ(香港)みたいな武者修行交えた提携は増やして欲しいけど、そこまでで十分。
176:
07/11/02 01:06:06 CdtyW69o0
>>173
そんなの誰でもわかってると思ってるが。
もっとちょっと前ロムってからきてくれ
177:U-名無しさん
07/11/02 01:07:12 bSlnqP6cO
>>126
178:U-名無しさん
07/11/02 01:08:17 ITiTgR2t0
ID:CdtyW69o0
1つ言っとくわヨーロッパとアジア全然違うからねwwwwwwwwwwwwwww
179:
07/11/02 01:08:59 CdtyW69o0
>>178
どう違うんだ?
WWWWWWWWWWWWWWWW
をつけても説明できてないぞ。
規模の違いとかだったら釈明にならんぞ。
180:U-名無しさん
07/11/02 01:09:20 92+95A/90
>>169
現状ではそうじゃないか
東南アジアや中央アジアあたりを言ってるんだろうが
それはそこから成功するものがでて来てから話せば良いだけ
夢語るなら誰でもできるの
君の言ってるのはただの妄想
181:U-名無しさん
07/11/02 01:09:23 1NBd0VzQ0
Jリーグに外国人が多くでると経験が少ない選手が突然ACLに出ないといけないことになる。
こんなんで結果がでるのだろうか?
182:U-名無しさん
07/11/02 01:10:05 z2JoqezJ0
外国人枠を増やした場合。
白昼夢 世界各国から選手が来て大活躍、リーグの格が上がり、収益も増える。
青田買いした選手が高値で売れて大もうけ。
現実的な予想 微妙なブラジル人と韓国人が増えてベンチに座るだけ。
日本人若手の出場機会が減り、将来の弱体化、人気の低下へ
183:U-名無しさん
07/11/02 01:10:59 bSlnqP6cO
書き込んでしまった。スマソ。
>>126
その前にA契約25人枠取っ払って欲しいよな。
もちろんベスメン規定も。
もうJ全チームが同じように優勝狙うなんてナンセンスなくらい戦力ばらけてるでしょ。
ま、お偉いさん頭かたいからないだろうが。
184:U-名無しさん
07/11/02 01:11:42 T2YKvAmh0
>>181
どっちにしろレッズ以外アジアで勝てる経済力ないじゃん日本ってw
中東>韓国>中国>日本じゃね
客観的にACL予選突破してるチームを見ると
185:U-名無しさん
07/11/02 01:13:57 ITiTgR2t0
>>179
人気、歴史、注目度、レベル
現実見ようよ現実
186:
07/11/02 01:15:36 CdtyW69o0
>>180
夢?利益が頭打ちになってることを理解してる?
>>182
最悪の状況になってももともとそんなに人気あるわけじゃないからいまさら低下しても。
それなら収益増やすための努力を。
後は上にも居たが、ACLを体験すると国内リーグがつまらないという意見があったから
それに準拠したまでだ。
187:
07/11/02 01:16:49 CdtyW69o0
>>185
説明になってないよ。
規模の違いでしょそれは。
188:U-名無しさん
07/11/02 01:18:22 bSlnqP6cO
名前欄空白の奴は
ACL見たら国同士だから感情移入出来たし、レベルも高かった。
↓
それをJでも出来るはず
↓
外国人枠取っ払って外国人引っ張ってきたらACLのように面白いしレベルも上がる。
ってことだろ。
中東とかに資金力で勝てないのに野球のメジャーリーグみたいに喜んで外国人が来ますかね?
189:
07/11/02 01:20:39 CdtyW69o0
>>188
まぁ中東の国よりは多分ちゃんとしたクラブ数多いし、31あるし、可能性のある市場だと思うよ。
まだまだ増えるだろうし。
190:U-名無しさん
07/11/02 01:23:58 jOr9Ac1e0
俺は外国人枠は4つ欲しい。
そうすりゃネネ切らずに済むのに。
191:U-名無しさん
07/11/02 01:24:59 92+95A/90
>>186
>>利益が頭打ちになってることを
だからそれを突き抜けるには
この観客、グッズ収入維持+欧州みたいに放映権にたよるしかないんだよ
欧州人がJリーグを金払ってまで見るか?
東南アジアの人間が既にプレミアが
一番人気なのにわざわざJを金払って見るか?
あっちのシステム理解してるのか?
192:U-名無しさん
07/11/02 01:26:33 xQNNr7930
現状で現実的なのはK<Jにして、今の巨人みたいに
韓国の放映権で儲けること
193:U-名無しさん
07/11/02 01:26:59 bSlnqP6cO
>>186
まず先に言っとくと、競わなきゃいけないのはアジアだと赤字を度外視するとこなんだが。
王族のオモチャの中東と親会社の持ち物のK。
ヨーロッパは放映権が高値だからあれだけ金払える訳で。
日本にそれだけの金を払ってもいいと考えるほどの文化はない。
外国人枠を取っ払っても大物を中東やヨーロッパと競ってとってこられるほどの金なんてない。
あと、ACL経験したサポだけど、ACLにはACLの、リーグにはリーグの面白さがあると思うよ。
194:U-名無しさん
07/11/02 01:27:49 T2YKvAmh0
>>182
Jはプロ化してから(レベルを上げてから)いい選手が育ってきたっていうのもあるよ
一律に選手が経験をつめないから言い選手が育たないとは言えない
台湾リーグシンガポールリーグから中田クラスの選手が育つだろうか絶対無理だと思う
リーグのレベルが低ければその程度のスターしか育たない
レベルの低いリーグのスーパースターでも一流の国のスター選手と競えば哀れにな結果になる
195:U-名無しさん
07/11/02 01:33:12 bSlnqP6cO
>>189
中東は市場原理や収支バランスなんてない、(日本からみれば)不健全なやり方だよ。
コクーを7億で最後プレーさせたりフィーゴを10億で引き抜こうとしたり、エメを3億とか。
アフリカから帰化させたりもしてるね。サッカーに限らんけど。
196:U-名無しさん
07/11/02 01:37:23 ITiTgR2t0
Jにはまだ歴史がたりない
197:U-名無しさん
07/11/02 01:37:28 nSjkY/+EO
名前空白キティーは
放映権をいくらで売るつもりなんかな?
まさかJの放映権をアメリカやヨーロッパに売るなんて妄想してないよな?
韓国とかベトナムに売ったって大した利益にはならんぞ。
198:U-名無しさん
07/11/02 01:38:47 1NBd0VzQ0
アメリカにはもう売ってるんじゃないの?
Foxでハイライト番組があるようだし。
報知のサッカーブログではカタールでもJリーグは見れるらしい。
199:U-名無しさん
07/11/02 01:39:31 jOr9Ac1e0
NHK関連で見れてるだけじゃないのかなあ?
200:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 01:41:41 qyw7Kq9/0
だから外枠増やす前に
東南アジアをターゲットにすること
身長高いCBくらいベトナムやインドネイヤにもいるし
ああいう新興国からもっと門戸を広げること
201:U-名無しさん
07/11/02 01:44:58 zl9eYPyO0
いつか「小さいころからレッズに入るのが夢でした」みたいなやつが
アジア東西からでてくるようなチームになりたい。
そのためには向こう10年で半分はACLに出続けんとなと思っている。
ハートフルの活動(現時サッカー教室)も同時に進めていけば、
少なくともウチのチームの存在はアジアの注目はあつめられるだろう。
2、3年でやろうっつのがそもそも間違い。
2、30年かけてでもうちのクラブが変えてやんよ。
(もちろん、他のやる気あるJクラブと一緒にさ)
よーするに海外厨は指くわえながらぴーちくほざいてろってこったw
202:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 01:45:24 qyw7Kq9/0
俺が前から行っているように群馬か浜松に
これまでのブラジル人OBをつのって
サンパウロジャパンなりつくって日系ブラジル人と本国から
つれてきて(日本人枠最低限3~4人入れることとかにして)
一個ブラジル人チームの参入
これがまず一点
海外の徴兵制があるが日本にはない
よって逆に
サムライジャパンなりつくって18~22歳で構成される
若いチームを作る本拠地はホッカイドウの旭川あたり
各チームからその年齢に当てはまる選手を強制的に1年なり
半年と期限を決めて
そこでプレーをさせることぉ
お金は天から降ってくるはず
ブラジル人チーム作れば必ず帰化への道もたやすく
他の南米からも流入があるはず
貧乏な東欧から引っ張って救済するのとはわけが違う
203:U-名無しさん
07/11/02 01:45:56 1NBd0VzQ0
>>199
カタールはよくわからない。
URLリンク(weblog.hochi.co.jp)
↓の下の方に書いてあるが30分のハイライト番組がFOXにはある。
URLリンク(msn.foxsports.com)
以前インドネシアにもJリーグの放映権を売っていたが高いという理由で無くなったというのを見たことがある。
204:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 01:46:47 qyw7Kq9/0
ベトナムを馬鹿にするな
Jに行きたい!って東南アジアの選手が増えれば
Jが東アジアの中心になることも可能だ
インドって2000万人で世界でサッカー人口2位なんだよな
早く強くなれ
205:U-名無しさん
07/11/02 01:48:36 bSlnqP6cO
>>200
グッズ売れないし、ツアーやっても儲かんないし、現状日本人のほうが個人能力上。
やるメリットなし。
てか広げたからって渡日してテスト受ける人がすぐにでると思えないし、広げるほど需要はない。
アジアであたって取るべきとおもったら外人枠で取ればいい。
素質発掘の為のクラブ間交流レベルで十分。
これを絶やさずやって流れを作って需要がほんとにできてからで十分。
206:U-名無しさん
07/11/02 01:49:38 P1VX3JDG0
そういや元浦和のエメルソンって今フランスリーグにいるんだってな
いつのまにカタールから移籍したのやら
207:U-名無しさん
07/11/02 01:54:18 ITiTgR2t0
>>201
それがアジアサッカー発展の一番の近道だな
いきなり外国人枠撤廃導入したって失敗するのが目に見えてる
208:U-名無しさん
07/11/02 01:54:54 XXFS5hH80
まず、ACLの外人枠を3から、6にする事だな。
そうしないと水準上がらないし、今のレベルではちょっと
見栄えしないわな。
209:U-名無しさん
07/11/02 01:54:56 MHKrNiD20
おいおい、今きずいたが、順当にいけばACミランVS浦和レッズの公式ガチ試合
見れるじゃね~~か~~~we are reds!!
210:U-名無しさん
07/11/02 01:58:54 MHKrNiD20
またまた今きずいたけど、浦和がアジア代表になったら1回戦目
豊田スタジアムかよwwwwふざけんなTOYOTA
211:U-名無しさん
07/11/02 02:06:09 ZkTaYXS70
>>210
気づくの遅すぎw
でもいくらTOYOTA Presentsだからって豊スタとはな・・・。
ACL川崎と浦和が今年出るってわかってたんだからせめて横国か国立だよな。
212:U-名無しさん
07/11/02 02:09:14 XXFS5hH80
>>210
ここは一人居酒屋じゃねーーぞ。いい加減にしろ
213:U-名無しさん
07/11/02 02:09:50 LWoNAMABO
しかも平日の夜?
214:U-名無しさん
07/11/02 02:11:05 wsJzUJ/L0
トヨタカップの決勝は日産スタジアムだね。
あ、横浜国際競技上でした
215:__
07/11/02 02:14:24 dsUS6kiN0
決勝のチケの値段今日初めてみて笑ってしまったww
216:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 02:14:37 qyw7Kq9/0
>>205
バーカ 目先のことしか考えてないバーカ
小児病的思考のバーカ
50年先考えろバーカ
217:U-名無しさん
07/11/02 02:16:33 jOr9Ac1e0
CWCではどれだけゴール裏に集まれるのか、結構不安ではあるけどもねー
218:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 02:18:23 qyw7Kq9/0
じゃあエメをカタールに売ったみたいに
ブラジル人を欧州に売る中継地にでもなれ!
219:U-名無しさん
07/11/02 02:22:14 wC/8s/Yi0
つーか外人枠増やせとか言ってる時代遅れの馬鹿。
現状でさえJに通用する外人が少なくて困ってるんだぜ?
サンパウロの10番とかコスタリカの英雄とかそんなカスは今のJに必要ない。
ブラジルリーグ得点王とかブンデスリーグアシスト王クラスじゃないと
今のJじゃ通用しないんだから、いくら枠増やしたところで無駄無駄。
落ち目のロナウジーニョとか間違いなく今のJじゃ通用しないよ。
馬鹿はどんだけ日本にポンコツブラジル人増やしたいんだぜ?
220:U-名無しさん
07/11/02 02:22:41 z1bCBZTL0
つーかなんでCWCの会場に埼玉使わないの?
国立や小机よりよほどましだろうに
221:U-名無しさん
07/11/02 02:23:09 /lsx/hw70
>>210
だから、ちょっと前のサッカ-アースで土田が
バス、チャーターするって言ってたろ。
222:U-名無しさん
07/11/02 02:24:06 /lsx/hw70
>>220
たぶんワールドカップの決勝を埼玉で無く横浜でやったのと同じ理由
223:U-名無しさん
07/11/02 02:28:00 wC/8s/Yi0
ここ2年くらいJに来た新外人でブレイクしたのがほとんどいないという事実。
在日枠がほとんどのクラブで死に枠となっているという事実。
これらを考えると在日枠は撤廃して枠は純粋に3枠でいい。
その方が今年の川崎みたくACLに出るときも悩まずに済む。
224:U-名無しさん
07/11/02 02:30:57 PV1C6ZG90
>>219
落ち目のロナウジーニョなら通用するだろ…
40歳近くでもない限り
まあ俺もただ単に外人枠増やすのは反対
東南アジアとかの興味を持ってこれるように
あっちの選手を取る場合枠が優遇されるとかはありかなとは思うけど
225:U-名無しさん
07/11/02 02:32:30 wC/8s/Yi0
ここ2年間Jに来た外人で通用したのはヨンセン以外思いつかない。
他にJ1でスタメン取れた新外人っていたっけ?
コレ考えると枠増やすのってまったくの無意味だと思うんだけど。
226:U-名無しさん
07/11/02 02:33:31 XXFS5hH80
>>219
いや。君はわかってないよ。
レベル云々じゃなくて、Jのサッカーに合わないだけってのもあるんじゃないかな。
では、プレミアで通用したチョペがJではダメだった。
なら、Jで活躍している選手はプレミアで通用するのか?
??でしょ。君の論理は破綻していると思うわけ
227:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 02:34:28 qyw7Kq9/0
レーコンビンとかってベトナムで幾ら貰ってんだろな
絶対来ないだろうけど興味深い
228:U-名無しさん
07/11/02 02:34:51 IwJSneq60
外国人枠がどうとかは
Jリーグの今後を考える その55
スレリンク(soccer板)
あたりのほうが相応しいんじゃないの?
名前欄空欄君はいい加減自分のサイトなりブログなりでやってくれ……
229:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 02:34:59 qyw7Kq9/0
ま、けっこく君らは無策wのむさじろうってことだww
230:U-名無しさん
07/11/02 02:38:01 XXFS5hH80
撤廃はばかげているけど、3→4とか、3→5はありえるな。
川渕もそういってたし。
後、ACLの外人枠3枠はやめた方が良い。6くらいで良い。
オイルマネーも合って水準上がるし、切磋琢磨するから。
231:U-名無しさん
07/11/02 02:44:55 ANWhDAA/0
獲得した外国人が通用するしないは別として、
単純にチーム内に競争原理が働いて
チーム全体の力がアップする可能性が高まればそれでいいと思うが。
232:U-名無しさん
07/11/02 02:44:57 wsJzUJ/L0
ベトナムでもトップクラスの選手は3、4千万円貰ってるぜ。
233:U-名無しさん
07/11/02 02:46:27 wC/8s/Yi0
結局さあ、枠増やせとか言ってるここで騒いでる馬鹿は移籍が少なくなって
オマンマ食い上げの代理人あたりだろ?セル塩も代理人からバックマージン
もらってっから雑誌で騒いでるんだろうぜ。
>>224
在日枠と東南アジア枠を一まとめにするって手はありじゃないか?
>>226
合う合わないだったらJで活躍できる外人の数は変わらない。
絶対数が減ってるんだよ、絶対数が。
>>
234:U-名無しさん
07/11/02 02:47:49 XXFS5hH80
>>233
でも、Jの外人ってクオリティ高いって
イタリアの代理人や、ウディネやペルージャが調査をするほどのものらしいよ。
結構良い水準だよ。
235:U-名無しさん
07/11/02 02:48:54 VOeOdKKh0
埼玉はホテルないし高速は渋滞するしとイタリアだかに酷評されてたよね
236:U-名無しさん
07/11/02 02:50:26 wC/8s/Yi0
>>230
ACLとか国際試合は3枠なんだから普段5枠6枠でやってたら
Jチームのハンデになるとは考えられないのかね?
237:U-名無しさん
07/11/02 02:56:25 wC/8s/Yi0
>>233
そりゃあそうだろう。Jで生き抜いた外人が優良じゃないわけない。
元J2川崎のティンガはリベルタドーレス優勝してセレソンに選ばれたし。
238:
07/11/02 03:00:09 CdtyW69o0
>>236
まったくロムってないあほw
せめて100くらい前まではロムっとけよキティが。
239:U-名無しさん
07/11/02 03:02:33 7eSdccos0
フラっとこのスレ覗いて、在日枠とか初めて知った
東南アジアの話が出てるけど、山梨学院大学のマラソン留学生みたいに
東南アジアから有望な学生を日本にサッカー留学させる。とか出来ないのかな?
何も問題なければ、既に青森山田高校辺りが連れて来てても違和感ないと思うんだ
240:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 03:03:06 qyw7Kq9/0
けっこくアジアは一つになんてなれやしない
241:U-名無しさん
07/11/02 03:03:19 wC/8s/Yi0
>>238
よお無能代理人。給料高いゴミ外人ばっか増やすんじゃねーよ。
もうちっとJで通用する外人育てろや。
日本人の若手育成に金かけた方がマシ。
242:U-名無しさん
07/11/02 03:05:14 1NBd0VzQ0
>>236
あんまり枠が多いと慣れてない人が突然試合に出ることになると思う。
で勝てなくなって人気のない大会になる。
243:U-名無しさん
07/11/02 03:06:18 ITiTgR2t0
>>238
ようキティ
244:
07/11/02 03:06:21 CdtyW69o0
>>241
あんた誰?
なんでこんなところに居るの?
ここは国内サッカースレだよ。
国内野球スレと間違ってないか?
気づいたら早めに移動しようなキティちゃんよw
245:
07/11/02 03:06:58 CdtyW69o0
>>243
よう低脳
246:U-名無しさん
07/11/02 03:07:52 bSlnqP6cO
>>216
50年後のことを考えるなら今外人枠撤廃じゃなく、リーグのノウハウでも教えて向こうの国内リーグのレベルをあげることだろ。
外人枠撤廃だからって実力的に割って入れるわけでもなく、むこうの金を期待して取れる訳でもない。
浦和のスタメンの2人はブラジル全国選手権得点王とブンデスアシスト王だし。
向こうの国内リーグへは浦和のインパクトとかはほんとに大きい。
あと、横浜ーサウスチャイナなんてほんとに良好な関係だよ。
こんな草の根の方が大きい。
自国のリーグが弱ければ良い選手は育成出来ないし、日本はフランスのように子供から引き抜いて育てさせる、なんてことが出来るお国柄じゃない。
よい選手を東南アジアから引っ張ってくるにはリーグを成長させてもらわなきゃ。
15ー0で負けたり(今はだいぶ違うが)ユース3人込みに4ー0で負けるようではだめ。
来たいって思うようなら外国人枠で来ればよい。それこそ昔のカズみたいに。それだけの実力がなきゃ、枠撤廃しても何も出来ないよ。
あと、学びに来てる人は今でもクラブ間でたくさんいるからね。
例えJがアジアを独占出来たとしても各国切磋琢磨して伸びあわなきゃ他大陸においつけない訳だしね。
247:
07/11/02 03:09:41 CdtyW69o0
>>246
だらだら書いてるだけで結局どうしたいのかが書いてない。
結論をしっかりかけ。
これじゃDしかもらえないぞ。
248:U-名無しさん
07/11/02 03:13:14 bSlnqP6cO
>>239
在日の朝鮮学校(テセとかいっぱい)や日系ブラジル人(渋幕の釣男)ならもうすでに。
コミュニケーション能力とかを補えるほど有望で力がある人ならもう取ってると思うんだ。
249:U-名無しさん
07/11/02 03:14:34 wC/8s/Yi0
ブラジル人留学生を受け入れてる高校は結構あったような気がする。
>>242
枠は3枠のままでいいと思うんだよな。
欧州も減らす方向だし。
>>244
100%間違いなくお前の方が疎ましがられてるという事実、認めような。
250:U-名無しさん
07/11/02 03:14:35 XXFS5hH80
釣男ha在日枠じゃない
251:U-名無しさん
07/11/02 03:15:34 yueSA1us0
>>239
レッズユースがネパール(だっけ?)の天才少年を短期留学で呼んだことならあるぞ。
長期で呼ぶとなると、コストパフォーマンスが悪すぎるだろ。
J所属の助っ人外人クラスになれる才能がぽこぽこいるわけじゃないんだし。
252:
07/11/02 03:16:19 CdtyW69o0
>>249
自分がない奴だな。
人のことなんて関係ねーだろ。
お前自身がどうかだろ。
本当に情けね奴だな。
それでもちんぽついてんのかよw
253:U-名無しさん
07/11/02 03:16:26 wC/8s/Yi0
釣男は日本帰化してるぞ。
254:U-名無しさん
07/11/02 03:18:33 XXFS5hH80
>>249
欧州は6.というかFIFAが世界統一で6にする計画があるらしいよ・
もっと現状調べないと
255:
07/11/02 03:18:59 CdtyW69o0
>>251
日本の場合他国の天才少年呼んでもうまみがほとんどないからな。
欧州なんかじゃうまみたっぷりだが。
256:U-名無しさん
07/11/02 03:20:14 bSlnqP6cO
>>247
東南アジア向けの外人枠撤廃なぞ無用。
無理矢理呼んで来ても役に立たないしそんなことするならリーグ活性化→強化への手助けが必要。それがお互いの為。
引き抜くなり切磋琢磨するなり話はそれからだ。
257:U-名無しさん
07/11/02 03:21:18 bSlnqP6cO
>>250
>>253
広島~水戸時代の話
258:
07/11/02 03:21:29 CdtyW69o0
>>244
結局FIFAがえらそうなこといくら言ってもUEFAが同意しない限り
何も出来ないってはなしなんだよな。
FIFAだけが必死で利権のために外人枠減らそうとしてるけど、
UEFAはまーたゴミが騒いでるよって感じで相手にされてないw
259:
07/11/02 03:23:47 CdtyW69o0
>>256
東南アジア向けって?
外人枠撤廃の前提が東南アジアなのはどっからでてきて何のこと?
またあれ系か?
常に目に映るのは嫌韓フィルターが仕様ですみたいなのw
260:U-名無しさん
07/11/02 03:24:19 wC/8s/Yi0
最近はJのレベルが上がりすぎて新しい外人連れてきても
即戦力としてはまず活躍できないんだよな。
だからクラブはリスク抑えるために高額外人の新獲得は控え、国内
貧乏クラブからの強奪かフッキみたく若いの連れてきて育成する
方向になってる。
ただ枠を増やせばお試し外人も獲れるようになるから、
オマンマ食い上げの代理人は暇で暇でしようがないのもあって
2ちゃんにこびりついて世論操作しようとするんだろうな。
実際、代理人の年収はここ数年でかなり減ってると思うぜ。
261:
07/11/02 03:26:06 CdtyW69o0
>>260
>ただ枠を増やせばお試し外人も獲れるようになるから、
オマンマ食い上げの代理人は暇で暇でしようがないのもあって
2ちゃんにこびりついて世論操作しようとするんだろうな。
実際、代理人の年収はここ数年でかなり減ってると思うぜ。
これは素直に笑っていいところだと思われる。
天然を越えてうまく緻密に創作してるので続きが気になるw
262:U-名無しさん
07/11/02 03:27:38 bSlnqP6cO
>>259
話の最初が東南アジア系に門戸をうんぬんだったんだが。
廃止したところで特別なメリットあるのMi-oだけだと思うけどねぇ。
あとは札幌みたいなお試しをたくさん出来ることか?
263:U-名無しさん
07/11/02 03:28:25 XXFS5hH80
>>260
>最近はJのレベルが上がりすぎて
それはどんな観点からそう感じる?
Jはこれからクラブが増えていく。要はボトムアップしていく。
撤廃とは行かないまでもわくがふえていくのは必然かもな
264:
07/11/02 03:30:04 CdtyW69o0
>>262
なるほど。
して、盗難アジアじゃなければどうなのよ?
外人枠撤廃は東南アジアだけじゃないぞ。
265:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 03:31:30 qyw7Kq9/0
欧州のように欧州陣は何人いてもいい
↓
近年は 自国の選手何人とか
噴出してるからなぁ
日本は同じ道を辿るのか
どんどこ赤字クラブ増やしてメリットがあんのか
増やすってことは外国人への門戸も自動的に増やして井かな
あかんからな
Jの2部に憧れるアジア人なんていねーだろ
266:U-名無しさん
07/11/02 03:34:55 wC/8s/Yi0
>>254
サッカーメディアはかなり見てるがそんな話聞いたことない。
>>263
日本代表、ACL。
親善試合ではあるがJと世界の強豪との試合内容的はまったく遜色ない。
むしろいわゆる欧州ビッククラブ(笑)のショボさを痛感する。
最近は負けるの嫌だから日本に集金ツアーに来ることもなくなってきたな。
267:
07/11/02 03:35:08 CdtyW69o0
>>265
それは建前。
口だけなんだよ。
あまりにもってクラブが増えてるから。
だからといって規制はしない。
スペインなどFIFAが6人までにすべきと言った瞬間
反発して逆にアフリカ人をEU枠に増やしたからなw
268:U-名無しさん
07/11/02 03:36:06 XXFS5hH80
>>266
>むしろいわゆる欧州ビッククラブ(笑)のショボさを痛感する
naruhodo.あなたは恩絵さんじゃないよね?
269:
07/11/02 03:36:37 CdtyW69o0
URLリンク(www.urawa-reds.org)
山本の意見だが、普通の意見。
というか当たり前の意見
これに反発するのは子供の遊びと一緒だろ。
格差が嫌ならスポーツ見るな。
270:U-名無しさん
07/11/02 03:36:44 1NBd0VzQ0
UEFAが取り合わないとかじゃないでしょ。
外国人枠で制限するのは労働者の権利を奪うって事でEUの法律に抵触するからじゃないの。
271:
07/11/02 03:38:12 CdtyW69o0
>>270
サッカー選手は特別扱いですよw
イングランドにおいてもサッカー選手は特別扱いですw
272:U-名無しさん
07/11/02 03:38:42 7eSdccos0
東南アジアより在日韓国人や日系ブラジル人使う方が有効なのは分かったんだが
欧州は旨くて、日本の場合は、他国の青田刈りに旨味が無いってのはどうして?
273:U-名無しさん
07/11/02 03:38:54 bSlnqP6cO
>>264
J1レギュラークラスならもはや増やしたところで関係ない。
例えば浦和なんて今のレギュラー以上を連れて来るなら金が足りない。競う相手はヨーロッパや中東だからね。
それにビックネームを連れてくれば自動的に成功する訳じゃないし。
ダニーロとかチョペとか失敗には事欠かない。
だから札幌のようなJ2へのブラジルからの安いお試しレンタルや在日向けのチームにしか役に立たないよ。
274:
07/11/02 03:40:58 CdtyW69o0
>>270
英政府 外国人就労者に「英検」 EU域外対象 在留邦人“悲鳴”
昨年からEU域外の科学者や企業主らにはIELTS6・0程度の英語力が課せられていたが、これも来年から6・5に引き上げられる。
例外はイングランド・プレミアリーグなどのプロサッカー選手らだという。
URLリンク(www.iza.ne.jp)
275:U-名無しさん
07/11/02 03:41:47 yueSA1us0
>>272
理由がたくさんありすぎて、どれが主要因かわからん
276:U-名無しさん
07/11/02 03:42:22 92+95A/90
そろそろ大物外人スレでやってくれないか?
277:
07/11/02 03:42:51 CdtyW69o0
>>272
それが自分で考えてわからないから頭が悪い。
日本の外人を保有できる人数を考えよう。
278:U-名無しさん
07/11/02 03:43:01 XXFS5hH80
>>275
me too
>>272
ちょっと知識があればすぐ分かること
279:
07/11/02 03:46:24 CdtyW69o0
結局ここの馬鹿はちょっと世界の外人枠を3人とか
少ない人数の記事が出ると喜んでそれをソースにしようとするw
ただ、都合の悪い話に対しては、例えばこれはFIFAが適当に願望を述べてるだけで欧州はまったく
ばかげた話だと失笑してるという件についてはフィルターがかかって見えないらしいw
280:
07/11/02 03:48:54 CdtyW69o0
>>273
そんことないと思うが。
浦和にしても永井よりも神戸のレアンドロが上だし
田中達也にしてもフェルナンジーニョが上。
そんなに年俸差もないと思うけど。
281:U-名無しさん
07/11/02 03:49:32 92+95A/90
現状を全く考慮せずにただ枠増やせって言うのは
もっと馬鹿だけどなw
282:
07/11/02 03:50:35 CdtyW69o0
>>281
考慮してるじゃんかw
3から4にしたところではまったく体制に影響ないと思うよ。
3から6にしてやっと体感レベルで違うなあと感じると思うけど。
283:U-名無しさん
07/11/02 03:55:24 92+95A/90
全部「思う」じゃんか
それ「現状を考慮」じゃないから
284:
07/11/02 03:57:13 CdtyW69o0
>>283
そりゃ人によって体感は違うから思うになるだろ。
絶対はないわけだから。
現状を考慮って言葉では簡単に言うが、簡単にまとめてくれよ。
今の現状はどういう状態なのかね。
285:U-名無しさん
07/11/02 03:58:19 ITiTgR2t0
ID:CdtyW69o0
こいつリアルキチガイすぎて吹いた
286:U-名無しさん
07/11/02 03:59:36 7eSdccos0
欧州ほどお金がない
強く育つか分からない 育て方が分からない
育てても3人しか出れない 帰化させるのは大変
3人くらいなら買った方が早い
考えてみたけど ん~やっぱよくわかんない 知識足んないや あんがとね
287:
07/11/02 04:03:21 CdtyW69o0
>>285
自分の意見と違ってしかも反論できるロジカルな頭を持ってない人は
すぐにそういう中傷に走りやすいんだよねw
一番人が屈服するのは論理的に論破されることだからねw
できないから短い1行で中傷しかできないことに恥を覚えなよ君はw
288:U-名無しさん
07/11/02 04:06:26 ITiTgR2t0
245 名前: [] 投稿日:2007/11/02(金) 03:06:58 ID:CdtyW69o0
>>243
よう低脳
お前も一緒じゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
お前が先に言ったからじゃんとか言ういいわけは無しなw
289:U-名無しさん
07/11/02 04:08:21 92+95A/90
>>286
まあ一応C契約を使ったりはしてるね
ただそこから育つとテセみたいに枠からぶれるとか
レンタルでもフッキを簡単に戻せないとか
不利益は確かに起こり出してるね
チームにある程度貢献した外国人選手を
例えばジュニーニョを枠から外せる
とか実績を評価しての
実質的枠増(準帰化制度みたいなの)をできれば良いんだけどね
290:
07/11/02 04:08:59 CdtyW69o0
>>288
別にそれは挨拶みたいなもんだろ。
向こうもようキティだけだったしな。
だからこっちも挨拶しただけさ。
291:U-名無しさん
07/11/02 04:10:16 XXFS5hH80
俺はID:CdtyW69o0に概ね同意だけどな。
Jはこれからクラブ増、つまりはボトムアップする。
なので、水準を保つために枠を広げるってのは必然じゃないかな。
一回98年だっけな?J1を18クラブにして水準を保てず
失敗し、1年で削減した既成事実もあるしね。
292:U-名無しさん
07/11/02 04:11:48 92+95A/90
まあテセは在日枠だけど
将来育てて思いっきり育っちゃう
Aの外人も大事って事態はおこりうる罠
293:U-名無しさん
07/11/02 04:12:39 +3I7hJzVO
アジア枠についてはいつか必ず犬飼が動くと予言しておこう
294:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 04:13:10 qyw7Kq9/0
山本の意見もまあ正しい
が
09年から日本開催じゃなくなるクラブWC
そのときにクラブ熱があるのか楽しみだ
295:
07/11/02 04:14:15 CdtyW69o0
>>292
北朝鮮人でここまで育つわけだから一応
東南アジアにも環境しだいでは下手な日本人よりよっぽど
うまくなる可能性はあるよ。
でも外人枠3だとためし買いしてみようかなって気も起きなくなるね。
ブラジル人3人そろえてギリギリって感じだからね。
296:U-名無しさん
07/11/02 04:15:43 XXFS5hH80
東南アジアは未開の地。
Kリーグで得点王になったタイのピアポンのような
原石が眠っているかもしれない
297:
07/11/02 04:18:38 CdtyW69o0
>>296
そんな未開の地を掘り出したいと思わないか男ならw
だが、掘り起こすことすら今のJリーグのルールじゃままならないから
つまらん。
298:U-名無しさん
07/11/02 04:19:43 XXFS5hH80
>>297
dakaraおまえには同意だっていってんジャン
299:
07/11/02 04:21:22 CdtyW69o0
>>298
すまんすまんw
敵が多すぎてIDまで把握してなかたw
300:U-名無しさん
07/11/02 04:23:20 XXFS5hH80
>>299
永井よりレアンドロ
達也よりフェルナン
これも同意。そうやって切磋琢磨しないとリーグの水準が上がらない。
何かを失って何かを得る。これこそまさに競争原理。
301:U-名無しさん
07/11/02 04:32:36 92+95A/90
>>300
達也<ちっこいおっさん
はかなり微妙だろ
永井のもだしそんな単純なもんじゃない
それなら大久保の方が欲しいわ
そういう切り口でくるから
反発されるんだろ
もし>>300にかわったら今の観客が減りこそすれ
増えることは絶対にないと確信できるよ。
観客はレベルだけ求めてくる人たちじゃないから
302:U-名無しさん
07/11/02 04:34:57 XXFS5hH80
>>301
優劣は難しい。
ともかくJはこれからクラブ増、つまりはボトムアップする。
なので、水準を保つために枠を広げるってのは必然だし、
実際98年にクラブを増やして一回失敗しているわけだから。
303:U-名無しさん
07/11/02 04:40:19 XXFS5hH80
追記するとバスケもバレーも枠を減らして後悔してる。
もうそういう閉鎖的思考はスタンダードではない。
後、サポの見識眼であったり忠誠心のコア度が上がったってのもある。
なので、「日本じゃないから」とかそういった日本人的視点から
脱却できるのが今なんだよ。グローバル化するチャンスなんだ今が。
304:U-名無しさん
07/11/02 04:45:21 +3I7hJzVO
もしスタメン全員が外国人だったとしてもチームが強けりゃ俺は何の問題もなく応援できるが、
はたしてそう考える人がどれだけいるのか微妙なところ
305:U-名無しさん
07/11/02 05:26:05 5FIBKWAoO
外人枠6だとスタメンの半分が韓国人になるチームが出来るな
306:U-名無しさん
07/11/02 06:38:45 JitCiBMq0
朝、見に来たら、レス大杉で驚いた。
名前空欄君を非表示にしたら、すっきりした。
307:U-名無しさん
07/11/02 07:07:23 8949mHsl0
浦和はもし今年リーグとACLとったら翌年のモチベーション下がるだろうな
308:U-名無しさん
07/11/02 07:25:50 fFpqcZrAP
だから、リーグ優勝とACL優勝を阻止しないとな。
レッズの将来のために。
309:U-名無しさん
07/11/02 07:33:24 eHyOUBrRO
なにも読んでないけど言うね
ACLの枠は3
310:U-名無しさん
07/11/02 07:57:57 JwebmK9dO
代表を強くするために作ったJリーグが外人だらけになってリーグとしての質は上がったけど
日本人は活躍の場が減って代表は弱くなりましたってなったら本末転倒だよね
311:赤
07/11/02 08:18:35 +9fOH8Gk0
どっかJ2のクラブがタイとかのスター選手とってきたらいいのにな
それで使えそうならウチがおいしくいただく
312:U-名無しさん
07/11/02 09:15:15 y2Fb/FGA0
>>310
>代表を強くするために作ったJリーグ
これがまず間違い。
代表を強くするのは目的の1つだが、あくまで1つに過ぎない。
Jリーグが存続して発展し、日本全国津々浦々にサッカークラブ
スポーツクラブを作り、スポーツをする喜びを伝達し、プロクラブとしても
成立するようにするのがJリーグの目的。
313:U-名無しさん
07/11/02 09:29:25 FOzr6dSY0
まあでも代表で失敗しすぎるとJにも影響してくるしな
このあたりは結構難しいところだな
314:U-名無しさん
07/11/02 09:37:16 LY6q9B8vO
いい加減空白の半島人に釣られるなよ。
外国人増加 日本人育たず代表弱体 ウマー
普段6人の外国人をACLでは3人しか使えず日本人の連携ボロボロ Kチーム楽勝 ウマー
って構図だろ?
315:U-名無しさん
07/11/02 10:07:40 Hs8vlAJTO
>>314
プラス外国人枠が増えると、その分は半島選手で埋めざるえないから、半島選手が高収入をゲットでウマー。
316:U-名無しさん
07/11/02 10:34:45 qt3wIQig0
外国人枠撤廃して、外国人出場枠を創設
これが一番
317:U-名無しさん
07/11/02 10:40:08 Z79GMkzH0
名前欄空白の人の主張
ACLを見た後でJに身が入らなくなったと言った人がいた
↓
このままではJがヤバイ、外人枠を撤廃すべし
あまりにも飛躍しすぎだろ、矢印に一体なにがつまってるんだw
結局外人枠撤廃の主張がしたいのが前提で、ACLに関連づけたいだけだろ。
Jの3人枠に関しては賛否両論あっていいと思うが、
動機がベッカムやロナウジーニョを間近でみたいってだけだったら、よそいってやれ。
318:U-名無しさん
07/11/02 10:49:52 hFemUKQy0
トヨタは自前のチームが人気ないからな
319:U-名無しさん
07/11/02 11:03:51 /lsx/hw70
少し読んだだけで、猛烈に疲れる。
もっと、優しい書き方してクリ
(易しい、ではないよ)
320:U-名無しさん
07/11/02 11:11:46 sLtwPWy00
>トヨタは自前のチームが人気ない
F-1の話かと思いました。
321:U-名無しさん
07/11/02 13:36:01 ANWhDAA/0
このスレ大いなる勘違いで成り立ってる
322:U-名無しさん
07/11/02 15:29:46 pnHOKbKC0
もし外国人枠が緩和されても現状じゃレッズの1人勝ちになっちゃうんじゃないのかな。
他のチームはブラジルや韓国から安い選手を、レッズは国内の糞みたいな制度のせいで移籍金払うより欧州の有力選手を撮るようになるだろうから。
そしたらレッズがますます強くなっちゃうんじゃないか?
1人勝ちにあるとどんどんリーグ見なくなるよ。
だから撤廃も緩和もまだ早い。5年以上在籍したら日本人枠として認めるとかならいいけど
323:U-名無しさん
07/11/02 16:43:01 MqMdvgtI0
ID:CdtyW69o0って基地外?
324:U-名無しさん
07/11/02 16:47:44 msY0xuUGO
アジアで1番になった方がACミランとやれる
325:U-名無しさん
07/11/02 16:59:30 FEDO7KBO0
とりあえずA契約枠増やせ
外国人枠増やすよりそっちが先だ
ACLと並行して戦うんじゃ選手が足りなすぎる
326:名無しさん@お腹いっぱい
07/11/02 16:59:40 dQiSAwcf0
>>324
違うよ
一番になってももう一回セパハンかワイタケレ・ユナイテッドをたおさにゃならんよ
327:U-名無しさん
07/11/02 17:03:23 z73ZWkeg0
>>322
別に浦和がどんどん強くなる事に関してはいいだろ
そのレベルが各クラブの目標になり全体のリーグのレベルが上がる
浦和が下位クラブにあわせる必要なんてないんだから
まあそうなったら浦和はJの他のクラブの使える外国人をより多く獲るだけだと思うが
328:コロド・ホセ・ウスーノ
07/11/02 17:18:32 v3r3B04Y0
みんなで仲良くしましょが日本の国是だからな
329:U-名無しさん
07/11/02 17:25:48 ITiTgR2t0
浦和が巨人みたいに補強して強くなっていくの大賛成だな
それに伴って他のチームから新星が続々でてくるでしょ
他のクラブも大分みたいに若手をどんどん使うチームになれば
ベテランに危機感とかあたえてチーム全体が強くなるかもね
330:U-名無しさん
07/11/02 17:53:14 FOzr6dSY0
うす糞には失望した
331:U-名無しさん
07/11/02 21:43:30 B9KeOAPK0
07.11.02
ACL決勝・第2戦、チケット3日発売!
URLリンク(www.urawa-reds.co.jp)
※最近、浦和レッズのホームゲームチケットが多数オークションに出品されておりますが、
今後、ファン・サポーター、そしてクラブにとって非常に重要なACL決勝・リーグ終盤戦を
むかえるにあたり、浦和レッズを心から愛して下さる皆様に一人でも多くご来場頂き、
スタジアムで共に戦えるように、営利目的でのチケットの転売行為はお止めいただき
ますよう、お願い致します。
皆様のご理解とご協力を宜しくお願い申し上げます。
332:U-名無しさん
07/11/02 21:50:51 lznxzA2A0
だから名前欄スペースのキティ害にはさわるなって言ったのに
333:U-名無しさん
07/11/02 21:54:36 wC/8s/Yi0
名前欄空白、アゲ厨
↓
空っぽ、アゲ
↓
空、あげ
↓
唐揚げ
彼の呼び名は唐揚げ君でいいんじゃまいか。
334:U-名無しさん
07/11/02 22:10:14 VOeOdKKh0
他サポのお前らはプレリザ取れた?
335:U-名無しさん
07/11/02 22:14:47 mH6cr+N+0
>>334
全敗…
336:U-名無しさん
07/11/02 22:27:06 ICo9fFrs0
同じく。
なんか取れそうな気がしたんだが。
337:U-名無しさん
07/11/02 22:48:16 Y6e3+z170
ぜんぱーい\(^o^)/
338:U-名無しさん
07/11/02 22:55:17 wC/8s/Yi0
ゲッター大活躍
339:U-名無しさん
07/11/02 23:15:10 EhqWC08c0
他サポだけどプレリザで取れたわ
SCだから別にレッズのレプリカユニ着ないで私服でおkだよな?
340:U-名無しさん
07/11/02 23:41:16 /TKMrsv70
>>335
>>337
全敗て、、、前抽のマルチは禁止だぞ。
341:U-名無しさん
07/11/02 23:42:27 B9KeOAPK0
プレリザはずれ続出
明日は瞬殺だぞこりゃ
342:U-名無しさん
07/11/03 00:01:42 s87F8EFv0
せっかくユニ買ったのに・・・
はずれた
343:U-名無しさん
07/11/03 00:05:18 bPXAb/Y50
プレリザなんてやってたんだね。
ま、こんだけ外れてる人がいるなら申し込んでなかったことも無問題かorz
344:U-名無しさん
07/11/03 01:22:44 qHSNWdXHO
サッカーアース
345:U-名無しさん
07/11/03 02:06:57 iQUZdFu9O
埼玉で6万人入ったら、浦和美園駅まで1時間かかる。
試合開始が遅いから帰れない。
346:U-名無しさん
07/11/03 02:10:49 acGvhoNX0
さいスタでここまでチケ鳥が厳しいのは、これが最初で最後だな
それぐらい厳しい戦いになる
プレリザは、バカが御丁寧に様々なレッズコミュに宣伝したおかげもあって
倍率が2倍3倍跳ね上がったものと思われる
平均して10倍以上はあったと思う
俺の仲間うち、全部で31口申し込んで、当たったの3人だけだからな
人気席種は20倍30倍だったろう
347:U-名無しさん
07/11/03 02:22:16 7rFHPhwDO
日本サッカー歴史的な快挙→Jリーグ最強の浦和レッズが、世界一レベルが低いアジアで日本勢初の決勝進出!
テレビ中継する価値無し(>_<)
348:U-名無しさん
07/11/03 02:25:25 GI3psTVH0
く、苦しいね~
349:U-名無しさん
07/11/03 02:26:20 O/friUm90
>>347
この携帯焼き豚まだ生きてたんだw
350:U-名無しさん
07/11/03 10:10:24 yTG8kskP0
離脱:釣男、山田
離脱濃厚:啓太、阿部
守備崩壊オワタ
351:U-名無しさん
07/11/03 10:18:15 oeKyqxXo0
一般発売10分で完売ですorz
352:U-名無しさん
07/11/03 10:19:47 bPXAb/Y50
それマジ情報?
まだ1回もつながらないんだけどorz
353:U-名無しさん
07/11/03 10:21:52 MAU6d34u0
おい、20分も経たないうちに完売とかorz
354:U-名無しさん
07/11/03 10:24:24 xAbyb7Y5O
阿部と鈴木まで故障は痛いな。城南との試合が死闘やったからな。
最低ドローで埼スタ勝負やな
355:U-名無しさん
07/11/03 10:29:19 OGSG3kBwP
徹夜で準備して10分かよ、ワロスwww orz
356:U-名無しさん
07/11/03 10:36:55 WJXa5gXY0
('A`)
357:ジエン隊 ◆xn7VzWEhyM
07/11/03 10:43:15 O7HjKMKZ0
(・∀・)<怪我情報なんてどこにあるんだ?
358:U-名無しさん
07/11/03 11:07:58 wQbVG6qy0
>>357
URLリンク(www.daily.co.jp)
359:U-名無しさん
07/11/03 11:33:42 ipC/NMkE0
ACL皆勤できないかも。。(>_<。)
360:U-名無しさん
07/11/03 12:15:06 x4vOmEIzO
[AFC]本日発売 レッズ決勝チケット話題専用[瞬殺]
スレリンク(soccer板)
361:U-名無しさん
07/11/03 14:20:35 m/Eh0u5TO
>>350
細貝、シェフ、ネネ、堀之内がいるから
大丈夫だと思う。
悲観的になるなよ。
362:うす子
07/11/03 14:36:36 es/WvYcm0
あたしの名前は菫皮ネネネ!
363:U-名無しさん
07/11/03 15:24:05 SN82wsx90
チケット取れなかったよ・・・
平日開催なのにおかしいだろ・・・
364:__
07/11/03 16:05:56 qJJIQ2DG0
>>363
県民の日で祝日。県外組に対して休みのやつも結構いる
365:U-名無しさん
07/11/03 17:03:59 T5scmH4Y0
素朴な疑問なんだけど、なんでACLって「リーグ」って呼ぶの?
CLもそうだけど、予選はともかく決勝はどうみてもトーナメントだよね。
ACTとかにすりゃいいのに。