07/07/06 17:00:06 UiqUHhojO
カルトに認定されている統一教会。もしあなたの家族や友達が、カルトに入ったらどうする？特に統一教会は、回りの人間と断絶させたり言葉も通じない同士結婚させたりするようなイカレタ宗教。もともとオウムも統一教会手本にしたらしいが…普通反対だろ？
301:U-名無しさん
07/07/06 17:24:10 k0KdInmXO
家族や友達にもぜひ入ってもらいたいです
教会の教義の素晴らしさがわかってもらえるはずです
清水エスパルスの皆さんはもうわかってくれてますよ、もちろんサポの方もね
まだの方もこのピースカップがいい機会になると思っています
大会の素晴らしさは統一運動あってこそなんです
大会が成功することでわかってもらえるはずです
もちろん統一対話運動も頑張ります
302:U-名無しさん
07/07/06 17:35:43 k0KdInmXO
>>300
合同結婚式はお父さまが結婚相手を選らんでくれるんですよ？
合同結婚式には仲間だけが参加できるんだし
イブをそそのかした蛇の子孫なんかと結婚するのは真っ平ですし
お父さまが決めた相手なら間違いないじゃないですか！
303:儲
07/07/06 17:52:46 j7yyNCLu0
>>302
あんたは信者じゃなさそうだね
304:U-名無しさん
07/07/06 17:55:47 4/M8hP/U0
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
305:U-名無しさん
07/07/06 18:01:05 hMZYt36o0
>>303
わかるってことはお前本物なんだなｗ
俺にはどこがどうおかしいのかわからんがｗ
306:U-名無しさん
07/07/06 18:01:30 6LKcGMRrO
清水は中断なくサッカーできるから みんなが羨ましがってるのか
307:U-名無しさん
07/07/06 18:12:52 hMZYt36o0
>>306
ヤマザキナビスコカップって知ってる？
ピースカップに夢中で知らないのかな？
308:U-名無しさん
07/07/06 18:30:03 4/M8hP/U0
「統一協会とは関係ない」などと言ったものの
そのまま統一協会主催だとわかって
公式ホームページの試合予定にも告知できない
清水エスパルス・・・。
汚い金にまみれたフロントは責任とれよ！
鈴与は損害を賠償しろ！
309:.
07/07/06 18:51:00 TLdn+0750
>>308出場でいくらもらえるの？(賞金は別として)
310:U-名無しさん
07/07/06 18:56:08 k0KdInmXO
統一協会のピースカップは素晴らしい大会です！
参加できない他のチームが嫉妬するのは無理もありません
なんたって優勝したらお父さまから優勝カップを直に渡されるし写真だって一緒に撮れるんですよ？
統一運動万歳！清水エスパルス万歳！
お金はもとはと言えば日本人が朝鮮半島から奪ったものなんですから
取り戻すのが当たり前ですよ
まだまだ取り戻し足りないくらいです
311:U-名無しさん
07/07/06 19:07:36 hMZYt36o0
>>308
はじめからわかってて参加してるんだろ
あんなあからさまないいわけ信じてるわけじゃないだろ？
312:U-名無しさん
07/07/06 19:30:04 cIYolRkH0
>>311
まあね。
「たぶん大丈夫だろう」くらいなノリじゃないかな
確信犯にしては、詰めが甘すぎるからね。
>>309
１億数ウォン近くは、とりあえず出るらしい。それに、交通費、宿泊費、食費も
統一協会もち。
だから、韓国キャンプも汚れた金で、ということになる
それと、強化部長とか、関係者にはいくら入ったかわからんが・・・。
313:U-名無しさん
07/07/06 19:52:57 k0KdInmXO
あなたろくでもない死に方しますよ
お父さまにそんなこというなんてまさに神をも畏れね行為です
私達選らばれた人間が羨ましいんですか？
314:U-名無しさん
07/07/06 20:58:43 SXehpkM50
URLﾘﾝｸ(www.insects.jp)
315:U-名無しさん
07/07/06 21:54:48 xvVHtNr70
統一教会憎しでサッカー板にまでスレを立ててしまったのですね
なんかかまってチャンとか甘えんぼとか淋しがり屋とか
そういうふうに言われることが私はあるんですけど、
このスレ立てた人と共通点があるようですねｗ
ちがいますか？ｗｗｗ
316:U-名無しさん
07/07/06 22:24:43 fUso587Q0
2007年07月06日 08:33 22:
普通に国際大会なんだから応援しますよわーい（嬉しい顔）ぴかぴか（新しい）
そこまで責任追求するなら国際大会に公認したFIFAにも問題あるんじゃないんですか？
フロントはこの大会の主催が誰なのかを知ってたか知らなかったか分かりませんが……
国際大会だから普通に出たいでしょぴかぴか（新しい）こんなﾁｬﾝｽないですし指でOK
俺は抗議とか全くしません指でOKエスパの勝利を祈るのみexclamation ×2リーグ戦優勝の
ためにexclamation ×2ぴかぴか（新しい）
2007年07月06日 09:10 23:
桜田淳子さんをご存知ですか？
才能ある女優（元アイドル歌手）が、芸能界から実質消えてしまった理由をご存知ですか？
霊感商法に加担し、肯定してしまったからです。
（最近、復帰説がありますが、上記の理由で難しいと言われてます。）
エスパルスはそれと同じ事をしようとしています。
317:U-名無しさん
07/07/06 22:24:59 fUso587Q0
2007年07月06日 09:50 24:
いちいちこんなことをしなきゃならんのも情けない。
管理人からの注意書きですよ。転記します。
読む側のとらえ方でも違うと指摘されるかもしれませんが、「参加の是非はここでは書くな」と
正面からは書けないけれど、そういう意図があることくらいは分からないわけはないでしょう？
皆さん、よくお考えくださいな。
■参加の是否等に関して色々な意見があると思いますが、ココは不特定多数の方が御覧になられる
公共の掲示板です
もし議論が熱くなってしまった場合でも、モラルを重視した適切な表現で発言して頂く事をお願い
致します。
■誹謗／中傷 または個人の特定が可能な批判の内容や、個人同士のトラブルに繋がってしまう様な
暴力的な発言・侮辱的なコメントに関しては、事前に通告をした上で削除の対象とさせて頂く場合が
ありますので御了承下さい。
管理人の方針に異論があるなら、ピースカップ反対！というコミュニティを作って自分が管理人になり、
エスパルスを糾弾するトピックで盛り上がってください。こちらはエスパルスを応援するコミュニティです。
2007年07月06日 13:50 25:
＞２４
すいません。あなたのおっしゃるとおりです！
エスパルスが久々に参加する国際大会。合宿という面でもプラスに捉えて、ケガのないように頑張ってきて
ほしいですexclamation
けど三保でエスパルスに触れる時間が少なくなって寂しいなぁ…
318:U-名無しさん
07/07/07 01:58:55 Mn84gRpv0
選手巻き込むのやめてほしいわ
統一と心中するなら
バカフロントとバカサポだけで十分
319:U-名無しさん
07/07/07 02:08:48 IU3XhkLsO
307
カップ戦より リヨンと対戦できる方が良くないか？
320:U-名無しさん
07/07/07 03:15:57 q3OK16KDO
319が阿保サポータの典型的例。
321:U-名無しさん
07/07/07 03:23:50 IU3XhkLsO
今のＪ（野球も）は面白くないから興味がない
ちょっと活躍すると すぐ海外に行くからな
明日も天気悪いから スカパーで海外リーグ見よう
322:U-名無しさん
07/07/07 03:29:00 q3OK16KDO
エスパルス愛するからこそ反対するべき。
323:U-名無しさん
07/07/07 04:15:25 q3OK16KDO
エスパルスを愛するサポータ達。反対ならこのスレを貼りまくれ。もう時間は、ないぞ
324:儲
07/07/07 07:32:59 r1DPq5kr0
>>292は
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)から
勝手にコピペさせていただきました。
325:U-名無しさん
07/07/07 08:14:26 2wCA0+W30
>>323
【サッカー】7/12から開催の韓国・ピース杯に参加する清水エスパルス、選手全員を帯同の方針
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/05(木) 10:32:22 ID:Kmr/+2co0
だれかスポンサーに抗議しろよ
ヤマハとかにスポンサーやめろって毎日電話してやれ
メールも１億通ぐらい送ってやれ
バイクや楽器のサポートセンターにも抗議の電話しろ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/05(木) 20:33:03 ID:dfMtfZ190
>>428
お前が電話しろ、このヘタレ。
いい加減、親や人に頼って生きるのはやめろよ・・・・
情けない
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
326:U-名無しさん
07/07/07 09:02:18 6xRJ65Pm0
結局何の行動も起こさなかったしみサポは信者だったってことでいいんだよね？
しみじみも本スレも信者に乗っ取られてるしｗ
327:U-名無しさん
07/07/07 11:18:12 6xRJ65Pm0
こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。
父「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子「お父さんには文鮮明が見えないの。壺を持って、ピースカップを掲げている・・・」
父「あれはたなびく霧だ・・・統一教会の主催なら出場はしていない。財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、
直結した関係とは認識していない。予定通り出場する。」
文鮮明「夜中に馬で疾走？先祖の供養が足りないから不幸になるんだ。この壺を買うべきだ。」
子「お父さん、お父さん！きこえないの。文鮮明がぼくになにかいうよ。」
父「落ち着きなさい、統一教会の主催なら出場はしていない。財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、
直結した関係とは認識していない。予定通り出場する。」
文鮮明「ピースカップは人種、国家、民族、宗教を超越した世界的なスポーツ祭典。
サッカーが持つ世界性と純粋なスポーツ精神を通して人類の和解と世界平和の実現を目指している。」
子「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところにスタジアムが！」
父「見えるよ。だが、こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和と対戦できればと願っている」
文鮮明「「個人の人格と霊的覚醒、真の愛を通じて心情文化の価値を実現し、究極的な平和運動に発展させていきます。」
子「おとうさん、おとうさん！文鮮明がぼくをつかまえる！文鮮明がぼくを洗脳しようとする！」
父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いでクラブハウスに着いた・・・
腕に抱えられた子はすでに信者になっていた。
328:U-名無しさん
07/07/07 12:13:43 uDbr9A5C0
清水っていまだに人糞食う習慣があるらしいけど信じられん
329:U-名無しさん
07/07/07 13:12:35 Ocl6Mdua0
糞まみれチョンパルスだなｗｗｗ
330:U-名無しさん
07/07/07 17:38:39 GS9uTU2T0
壷チョンｗ
331:.
07/07/07 18:36:51 VPzC7Qfu0
あげ
332:U-名無しさん
07/07/07 20:56:43 XYxdrBrq0
>>268
＞赤旗や共産党はバリバリの左翼だが、文春のどこがサヨクなんだ？
>>267
＞共産党だって週刊朝日だって左翼ってことを全然隠してないぞ？
＞ニッカンや文春は左翼って事を隠してるいうのか？
ということは2ちゃんねるのこの界隈で、
アンチUCの下記子してるひとは
みんな共産党や朝日・ニッカン、文春のスタッフだということですかね？
おそらく>>267はそういうことを言ってるんではないと思うけど・・・
333:U-名無しさん
07/07/07 21:02:48 6xRJ65Pm0
>>332
お前が>>267なの？
何書いてるのか全然わからないんだけど、ちょっと説明してくれないか？
334:U-名無しさん
07/07/08 02:17:38 QLSxUtCnO
URLﾘﾝｸ(i.z-z.jp)
335:U-名無しさん
07/07/08 02:20:57 QLSxUtCnO
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
336:U-名無しさん
07/07/08 04:28:25 QLSxUtCnO
ピースカップ出場反対。エスパルスを守るために…
337:U-名無しさん
07/07/08 04:39:41 WHvSGdoQ0
チョンパルスはＪの恥
338:儲
07/07/08 07:33:44 oVNix12D0
K-League Chief Named Member of FIFA Committee
Friday, July 6, 2007 17:13:23
The Korea Professional Football League, or K-League, said Friday that its chairman, Kwak Chung-hwan, has been appointed to the strategic committee for FIFA, world soccer’s supreme governing body.
The K-League said it received a letter from the Asia Football Confederation providing notification that Kwak had been recommended as a FIFA strategic committee member, along with Japan Football Association Chairman Saburo Kawabuchi.
The committee deals with major issues concerning the international soccer community.
Reported by KBS WORLD Radio
Contact the KBS News: englishweb@kbs.co.kr
URLﾘﾝｸ(english.kbs.co.kr)
339:儲
07/07/08 07:41:32 oVNix12D0
>>338
昨日のＫＢＳによると。Ｋリーグの会長がＦＩＦＡの委員会の委員に選ばれたそうだ。
Ｋリーグの会長はピースカップの議長で統一教会のＮｏ．２。
340:儲
07/07/08 08:01:14 oVNix12D0
>>336 >>337
君たちはどこ見ているんだ。世界を見ろ。
ＦＩＦＡは統一教会幹部を委員会に入れたぞ。
カルトに厳しいフランスから３年連続でリヨンが参加している。
エスパルスの参加に反対ばかりしているからフロントにもサポにも無視されるんだ。
相手にされてないことに気付け。目を開け。心を開け。
341:儲
07/07/08 08:08:38 oVNix12D0
>>340
訂正
３年連続＞＞＞３回連続
342:U-名無しさん
07/07/08 08:36:08 lach+7vTO
そうだ統一教会の教義が正しいことの証明だ
エスパルスは正しいことをしてるんだ
統一運動の先頭に立ってるんだぞ
お前らが時代遅れなのは信心が足りないからだ壺を買えよ
343:U-名無しさん
07/07/08 08:44:32 Jeo793PK0
半島ですら統一出来ない奴らが、
世界統一だとよ。どんだけよw
344:U-名無しさん
07/07/08 09:15:11 lach+7vTO
>>336
エスパルスを守りたいならピースカップ反対派と戦うべきだろ
統一運動の足を引っ張る悪魔の手先なんだから
345:U-名無しさん
07/07/08 10:24:47 CNOPrj2N0
>>343
＞半島ですら統一出来ない奴ら
まあたしかにそうなんだけど、
でも将来はわかんないよ？
これだけ憎まれ恨まれていてもまだつぶれてないし、
もしかしてあまり軽く見ないほうがいいかも？
だからって別に良いとか正しいとかいうつもりはないけど
>>339
UCのNO.2って朴・ポーヒ氏じゃないの？
346:U-名無しさん
07/07/08 10:32:13 CNOPrj2N0
>>333
まあ簡単に言えば
2ちゃんねるに下記子してる人の件なのに
朝日や共産党や文春を持ち出したのが
わかりにくい要因ではないかと
347:儲
07/07/08 12:08:15 oVNix12D0
>>345
数年前から逆転している
348:U-名無しさん
07/07/08 13:30:50 QLSxUtCnO
しかしエスパルスサポータは、何も行動起こさなかったな…
349:U-名無しさん
07/07/08 13:42:07 lach+7vTO
>>348
チケットなら取りましたし現地入りもしますけど？
しっかり応援してますよ
350:U-名無しさん
07/07/08 16:02:23 rBTLqnfd0
>>347
そうでしたか
本人はそれで平気なんですかね
そういうこと、例えば人事面の不満などがあると
分派が出来たりアンチに寝返ったりとか
世の中では珍しくないですが
351:.
07/07/08 17:15:28 ZyQoJNcr0
あげ
352:U-名無しさん
07/07/08 18:08:39 lach+7vTO
ピースカップに参加するなんて名誉なことなんだから
エスパルスはどんどん宣伝すべき
イメージアップになるよ
353:U-名無しさん
07/07/08 20:43:03 QLSxUtCnO
>>352馬鹿なサポータばっかりだからまじに受け止めるからやめてくれ
354:儲
07/07/08 21:33:17 oVNix12D0
今のＪリーグの中で統一教会の息のかかった大会に出れるのは清水だけだろう。
他のチームでは大企業のスポンサーがいてイメージを恐れて参加できない。
地方によっては他人の目を気にするところも多い。
清水エスパルスは静岡県という自由で穏やか土地で、チームを自力で立ち上げ
自力で困難を乗り越えてきたチームだから、世間の目を恐れず自主独立の思考と行動ができる。
脅かされても屈しない柔軟性と芯の強さがある。
信念と目標を持って闘ってきて欲しい。
大会会長の顔写真が載っている韓国語の記事URLﾘﾝｸ(kr.news.yahoo.com)
前出の英語の記事URLﾘﾝｸ(english.kbs.co.kr)
355:U-名無しさん
07/07/08 22:55:55 QLSxUtCnO
>>354富士宮オウム本部あった静岡。そして地下鉄サリン事件。そんな事があったのにカルト宗教の片棒かつぐなんて頭おかしいだろエスパルス？サポータは、この風土からかポワーんとしてなんも気にならないらしい。全部とは、言わないが
356:儲
07/07/08 23:31:22 oVNix12D0
>>355
日本では無神論者が統一教会のイメージを落とそうと必死になっている。
凶悪犯罪カルトだ霊感商法だオウム真理教だ地下鉄サリン事件だと関連付けようとしている。
実態は23年前に恐喝の執行猶予付き判決があった以降、まったく刑事事件を起していないのにもかかわらず。
宗教だけが凶悪犯罪を犯すのではない。
共産主義者による犯罪で有名な浅間山荘事件やよど号事件も年配の人なら知っている。
韓国では統一教会は一定の地位を築いている。
ピースカップの議長が統一教会の幹部でありＫリーグの会長。
おとといのニュースによるとこの会長がＦＩＦＡの委員会メンバーになったとのこと。
公的要職につくほどに社会的に認められている。
357:U-名無しさん
07/07/09 00:40:21 7UtpcN9dO
356は、どうやら統一原理とやらを信じているマインドコントロール済みの方ですね…本人は、マインドコントロールされてるなんてわかってないと思いますが…
358:∬＾┏┓＾∫ｙ━･ﾟﾟﾟらぼるぺ ◆f47LAVOLPE
07/07/09 01:26:49 bx6JGbQh0
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明[07/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
359:U-名無しさん
07/07/09 07:33:39 z6Fu+V5+0
>>356
Kリーグの会長は別に統一協会と関係なく選ばれてるのであって、
別に統一協会が地位を築いているわけじゃないよ。
統一協会は勧告でも嫌われていますよ。
日本から集めた金を注ぎ込んで色々なことに投資してるだけでわ？
サッカーチームのオーナーになったりするのもそうだろうし。
360:U-名無しさん
07/07/09 07:35:58 z6Fu+V5+0
なお、韓国の統一協会では、
日本の統一協会は良くないとされている。
金を日本から持ってきてるのにその実態からは都合よく目をそむけ、
日本が勝手に悪いことをしているように思ってる。
（そう自分に言い聞かせている？）
ほんとにお笑いだよ。
361:儲
07/07/09 08:16:57 2gJMrFqh0
>>359
＞Kリーグの会長は別に統一協会と関係なく選ばれてるのであって、
＞別に統一協会が地位を築いているわけじゃないよ。
＞統一協会は勧告でも嫌われていますよ。
ピースカップも別に統一協会と関係なく開催されてるのであって、
別にエスパルスが参加して悪いことじゃないよ。
エスパルスは信頼されてますよ。
362:儲
07/07/09 08:18:57 2gJMrFqh0
>>359
別に別にって顔を横に向けてばかりいないで正視したらどう。
363:儲
07/07/09 08:21:30 2gJMrFqh0
>>357
＞マインドコントロールされてるなんてわかってないと思いますが…
そのとおり、よく分かってないんだ。よく分かるように教えてみてくれ。
364:U-名無しさん
07/07/09 09:59:48 z6Fu+V5+0
>>361
俺（>>359）はエスパルスが信頼されてないなどと一言も言ってないんですけど？
お前の勘違いを指摘してるだけでそんな意味不明な反論されてもな。
365:U-名無しさん
07/07/09 10:04:18 z6Fu+V5+0
>>362
顔を背けてなどいない、360で書いたことは事実だよ。
韓国の信者から聞いた話だ。
日本の統一協会が駄目なだけなんだとさ。
あっちじゃそういわれてんだよ。
日本からの金が止まったらおしまいなのに、
あれは事実から目をそむけてる人間の典型だよwww
366:U-名無しさん
07/07/09 10:33:28 z6Fu+V5+0
>>354
エスパルスは統一協会の主催なら出場してないっつってますが。
367:儲
07/07/09 12:13:24 2gJMrFqh0
>>364
意味不明だろうよ
あんたの文章に別な単語載せただけなんだから
368:儲
07/07/09 12:18:04 2gJMrFqh0
>>366
主催者は誰？
統一協会じゃないですよね。
369:儲
07/07/09 12:36:47 2gJMrFqh0
>>366
主催は鮮文平和サッカー財団ですね。
URLﾘﾝｸ(www.peacecup.com)
370:U-名無しさん
07/07/09 14:18:32 z6Fu+V5+0
>>368 >>369
おまえの文章の話の矛盾を言ってるんだが。
レス先のカキコ内容にあわせて都合よく言う内容を変えるんじゃないよ。
371:U-名無しさん
07/07/09 14:24:44 z6Fu+V5+0
>>367
エスパルスの人気は落ちるかもな。
372:U-名無しさん
07/07/09 15:01:32 z6Fu+V5+0
>>243
>つまり法律に触れなければ何をやっても良いという人を批判はできないということ。
ちと読ませてもらいました。どうもあなたは勘違いが多い人みたいですね。
批判はいくらでもしていいんじゃないですか？
法に触れなければ何をしてもいいなんて考え方に基づき実際にそういうふうに
行動してる人間は逮捕されなくても社会的にとても切ない立場に陥ると思います。
それから、そういう人は法を進化させるのに役に立ってるかも・・・・。
もうひとつ。素人だからよく分からないが、最近の宗教がらみの事例から
言ったら、文鮮明とか逮捕されてもおかしくない気がしますけど、
外国人を逮捕するというのはハードルが大きいんじゃないかなとか思います。
373:儲
07/07/09 15:52:15 2gJMrFqh0
>>372
>>243では民主主義の限界を述べたつもりです。
素人だそうだけど、外国人でも日本の法律を犯せば逮捕されますよね。
布教が法に触れたのは４００年くらい前のことであって現代では自由なんですよ。
374:儲
07/07/09 16:07:11 2gJMrFqh0
>>359
＞Kリーグの会長は別に統一協会と関係なく選ばれてるのであって、
日本でも統一教会に関係なく評価されたいものですね。
桜田淳子なんて統一教会のゆえに１０億以上も損をしている。
375:U-名無しさん
07/07/09 17:39:53 Sl8HMP/J0
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
376:U-名無しさん
07/07/09 18:39:26 z6Fu+V5+0
>>373
布教が法に触れるとか誰か言ったか？
＞>>243では民主主義の限界を述べたつもりです。
勘違いだったことにきがついたのかきがついてないのか？
377:儲
07/07/09 19:14:27 0FdPcVbs0
>>376
>>372 布教が法に触れるとはあんたは言っていない。何も書いていないから私の想像だ。
あんたは何罪で逮捕されてもおかしくないと言っているのか。
法律に詳しくないなら罪名はなくてもよいから、具体的に書いてくれ。
ちなみに、私も法律には疎い。
勘違いだったことに気がつくも何も、私が何を勘違いしているとあんたは言うのだ？
378:儲
07/07/09 19:47:01 0FdPcVbs0
>>372 ：U-名無しさん：2007/07/09(月) 15:01:32 ID:z6Fu+V5+0
>>243
>つまり法律に触れなければ何をやっても良いという人を批判はできないということ。
ちと読ませてもらいました。どうもあなたは勘違いが多い人みたいですね。
批判はいくらでもしていいんじゃないですか？
----------------------------------------------------------------------
私は批判できないと言っていて、あなたは批判できると言っている。
批判できないと言っていることが勘違いだと言うのでしょうか。
極論すれば法治国家においては法に触れれば有罪、触れなければ無罪。
法律は手続きを踏んで常に改良されている。
法に触れなくてもモラルや常識に反するとか道義的責任とか言って追求されることがある。
同じ文化圏に住むならそれも可能だろうが、今日のように多国籍化した社会、
世代間の価値観の相違、個人主義の進んだ社会では自分の価値観を他人に押し付けることは出来ない。
他人の価値観を批判することも出来ないと言っているんです。
自分の価値観も正しいかどうかも分からないのに、他人の価値観を悪いと決め付けることが出来ないでしょう。
論ずる中でお互いが気づきあってお互いが成長する。批判でなく自省を促すことなら出来ると思います。
379:U-名無しさん
07/07/09 19:52:37 GxV1Fb0YO
>>361
お前信者じゃないだろ
ピースカップは統一運動のひとつとして開かれてる大会だぞ
エスパルスが参加するのはその運動に賛同してるからだ
大会にナンクセつけるな
380:U-名無しさん
07/07/09 19:57:17 GxV1Fb0YO
世界平和のためにエスパルスはピースカップに参加するんだ
その運動を進めてるのは統一教会だ
なにも隠す必要はない胸を張りたいよ、誇らしいことだもの
エスパルスのサポをやってなかったら統一教会にも出会えなかったんだからエスパルスには感謝してます
381:U-名無しさん
07/07/09 21:30:36 7UtpcN9dO
統一教会の作戦にまんまとはまりサポータ激減信者増殖やがて清水エスパルスドリームプラザにこの世の天国ができるであろうbY文鮮明
382:儲
07/07/09 22:41:16 Rq3CNzTX0
>>379
お前信者じゃないだろ → 毎月会費払ってる。文氏によってマッチングを受けた。
ピースカップは統一運動のひとつとして開かれてる大会だぞ → 知ってる。
エスパルスが参加するのはその運動に賛同してるからだ → 違う。スポーツとして参加している。
大会にナンクセつけるな → 大会に強く賛同している。
383:儲
07/07/09 22:43:35 Rq3CNzTX0
>>380
世界平和のためにエスパルスはピースカップに参加するんだ → サッカーするために参加する。
その運動を進めてるのは統一教会だ → そのとおり
なにも隠す必要はない胸を張りたいよ、誇らしいことだもの → あなたの好きにしたらいい
エスパルスのサポをやってなかったら統一教会にも出会えなかったんだからエスパルスには感謝して → 良かったね
384:U-名無しさん
07/07/09 22:47:40 Kgh5fNjq0
2007年07月08日 02:52 30:
27:＞
申し訳ありませんが、いまさら参加の是非について議論をしたいという考えには、私はついていけませんので、
これ以上は申し上げません。
どのように丁寧な言葉でおっしゃっていただいても、結局内容は「ギスギスしたような」意見やコメントに
なってしまうことはご理解いただけるものと思われます。そのような意見、コメントによって、このトピが
あがってくることに、私は不快感を覚えます。ROMされている多くの方もおそらく同様でしょう。ここ数日の
意見交換で、辟易とされていらっしゃる方も多いかと思います。
アンケートのほうでも書きましたが、もし、そういう議論をされたい希望者がいらっしゃるなら、是非、
その方達同士で、別の場所で盛り上がっていただければと思います。エスパルスのピースカップ参戦反対！
というコミュニティを、ご自分で作っていただき、管理人になっていただいて、その中で存分に意見を
戦わせていただければと思います。
それがかなわないのであれば、（私もこのようなコミュを紹介するのは、本意ではありませんが）
「アンチ統一協会」なるコミュニティもあるようです。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
参加を決めてしまったことで、エスパルスというチームを応援する気がなくなった、愛する気持ちがなくなった、
ということであれば、このコミュから退会していただければ十分かと。
聞く耳を持っていただけるかどうか分かりませんが、オイラも参加はしてほしくなかったですよ。でも参加する
以上は応援するし、強化につながってほしいし。賞金が出るなら、それはやっぱり強化や育成に是非活用して
欲しいです。
私の周囲には被害者と呼ばれる方がいないため、このような考えでは、意識が低いというご指摘であれば、
それは甘受いたしますが、参加の是非は、正直、もうこのくらいにしていただきたいです。
管理人が「議論するな」とは言えない中で、大多数の本コミュ参加者を代弁せざるを得ないこの状態を、もう
少し好意的に考えてあげてくださいよ。
385:U-名無しさん
07/07/09 22:57:59 6MhaNHWy0
>>381
ドリームプラザより日本平山頂にサッカーボール型天文台キボンヌ。
386:U-名無しさん
07/07/09 23:34:59 GxV1Fb0YO
全レスうぜえ
エスパルスがピースカップに参加することによって
エスパルスは統一運動に参加してる素晴らしいクラブだって知ってもらうことができる
ピースカップは統一運動のひとつなのにそこに参加することが単なるスポーツなんかのわけないだろ
世界平和につながる運動をぼうとくすることはエスパルスのサポーターとしても許せない
387:儲
07/07/10 00:38:41 MOlT0fkQ0
>>386
日本では統一運動を99％以上の他人は評価していないよ。
こんなことを書いてるあなたは正気？冗談？工作？コナンの反対？
388:U-名無しさん
07/07/10 00:44:20 1gSgAqp0O
>>387多分386は、統一二世
389:U-名無しさん
07/07/10 08:32:38 l9xMQ8XK0
カルトもマルチ商法も素人が手を出しちゃだめ。
自分はよくても周りの人が不幸になるから。
390:U-名無しさん
07/07/10 09:09:57 Vz4Xu8gLO
>>389
カルトもマルチ商法も玄人が手を出しちゃだめ。
自分はよくても周りの人が不幸になるから。
391:U-名無しさん
07/07/10 11:01:34 H6zVrxZO0
>>377
これが勘違いじゃないと言い張るつもりか。
まあ認めたら主張が崩壊しかねないから、気持ちは分からなくないがな。
>つまり法律に触れなければ何をやっても良いという人を批判はできないということ。
392:U-名無しさん
07/07/10 11:08:37 H6zVrxZO0
>>378
それで、何で批判できないんだ。
みんなしまくってる現実を見てまだ言うか。
実際に批判できてるではないか。
あんたが言ってるのは理由じゃなくて自分の理想を述べてるだけだ。
とはいえ、批判が押し付けだとは初耳だがな。
＞論ずる中でお互いが気づきあってお互いが成長する。
そんなこと言ってるうちはこれは不可能だろうね。
393:儲
07/07/10 12:04:13 h0xH2Olv0
>>391>>392
私が何を勘違いしているのでしょうか。
分からないので分かりやすく教えてもらえませんか。
私が間違っているのなら改めます。
私の言っていることは、自分の価値観を他人に押し付けられないということなんですが。
394:儲
07/07/10 12:27:57 h0xH2Olv0
「批判」という言葉の意味の問題のようですね
あなたは「批判」を「批評」という側面で捉え
私は「批判」を「否定」という側面で使っていたから
誤解が生じたんじゃないでしょうか
395:U-名無しさん
07/07/10 12:34:25 Fchmb0/I0
洗脳されてっから世間と会話がかみあわねーんだろｗ
396:U-名無しさん
07/07/10 12:41:56 +Fh+5xrn0
何この個人スレ
397:儲
07/07/10 14:23:25 h0xH2Olv0
エスパルスは成田から釜山に出発したようですね
398:U-名無しさん
07/07/10 15:11:37 GdtlBE2D0
>>395
あたってるｗ
399:U-名無しさん
07/07/10 16:02:31 r379voHv0
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ 文鮮明はウソコ
ピースカップ賛美する、エスパルスの偽サポの
頭の中もウソコで一杯。
400:儲
07/07/10 17:14:10 6j3PAdRn0
>>395
洗脳されてない世間でも話がかみ合わない事ばかりじゃないのか
401:U-名無しさん
07/07/10 17:20:05 Fchmb0/I0
そりゃ洗脳されてない世間と洗脳されてる信者が会話したらかみ合わない罠ｗ
402:儲
07/07/10 17:51:51 6j3PAdRn0
>>401
一点ぐらいはかみ合うところもあるんじゃないの
言葉にはいくつも意味があるから、観点によって誤解が生ずるよね
群盲象をなでるって言葉があるように、
物を知らない人間が集まって論争しても結論はでないよ
あなたも私もめくら同士。誤解ばかり。観点が違うんだからしょうがない。
自分の意見ばかりが正しいと言わずに、他人を否定しないことが大事じゃないのかな。
ところでエスパルス。 釜山のホテルに着いたころだね。
403:儲
07/07/10 18:00:50 6j3PAdRn0
>>401
群盲でも皆が相手を否定せずに意見を受け入れたなら全体が見えるかもしれない。
洗脳されているとか基地外といって他人を否定したら
その他人の観点をあなた自身が否定することになり
人間の本性である知識欲をあなた自身が閉ざすことになる。
あなたの本性に素直に生きたいと思うなら他人を否定することは本性を否定することになる。
404:儲
07/07/10 18:04:10 6j3PAdRn0
>>403
>あなたの本性に素直に生きたいと思うなら他人を否定することは本性を否定することになる。
分かりにくいね。訂正。
あなたの本性に素直に生きたいと思うなら他人を否定しないほうが良い。
405:U-名無しさん
07/07/10 18:04:16 Fchmb0/I0
カルト信者は否定されて当然
清水エスパルスもな
406:U-名無しさん
07/07/10 18:08:21 e+97lK0g0
今日は頭のよい儲が来ているようだ。
405が馬鹿に見えるな。
407:U-名無しさん
07/07/10 19:33:14 pZ5TbvUH0
>>384
それはもしかして
エスパルスサポーターに
「なりすました」
反対派のオルグ（死語）
というやつですか
408:U-名無しさん
07/07/10 19:34:57 Fchmb0/I0
壺サポうぜえ
409:U-名無しさん
07/07/10 19:35:53 pZ5TbvUH0
統一教会のアンチというのは
言葉は巧みだが、
合理的な批判になっていないので
あまり効果を上げていない。
（たとえば>>372、文鮮明が犯罪集団の首謀者というのならば
日本と韓国で犯罪者引渡し条約もあるし、
どんどん告訴・告発して捕まえてもらえばいい）
そうではなくて、感情的・扇情的な文言に
世間が反応しただけという気がする。
（霊感商法エトセトラ）
410:U-名無しさん
07/07/10 19:39:04 pZ5TbvUH0
ここまでは反対派への疑問。
もしも信者が見ていたら教えて欲しいんだが
統一教会では反対派についてどう考えているのだろうか？
「打たれて復帰する」、
といえば聞こえはいいが、
打たれた自分ではなく、
打ったほうの救いは考えていないのだろうか？
411:U-名無しさん
07/07/10 20:05:49 XmwJl9pT0
>>393
間違ってるならあらためる？
その気配がまったくかんじられないんだが。
>>394
否定だと押し付け？
412:U-名無しさん
07/07/10 20:14:57 XmwJl9pT0
>>409
401は俺だが統一教会はそんな面倒なことするような「犯罪集団」
じゃないだろ？
宗教がらみってだけでややこしいのに犯罪者引渡し条約だ？
それに、誰がアンチだって？批判的な意見みたら即アンチかよおい。
信者が批判者を即共産党って思うのと同じくらい気持ち悪い話だな。
413:U-名無しさん
07/07/10 20:17:36 XmwJl9pT0
401じゃなくて372が俺だ。間違えたｗ
414:U-名無しさん
07/07/10 20:26:50 1gSgAqp0O
統一協会の文鮮明は、高額な値段で信者に自分の精子売り付けたりするイカレタ教祖。もちろん信者は、その精子ごっくんする訳だが…
415:U-名無しさん
07/07/10 20:27:01 hbv1AAOA0
■アルビレックス新潟サポーター盗撮が流出！■
アルビレックス新潟415
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
【winny】ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽｻﾎﾟ、羽目鳥流出【つこうた】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/07/09(月) 18:29:51 ID:dSO0E1Lj0
7 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 20:44:18 ID:1C075wnS0
前ｽﾚより
980 [名無し]さん(bin+cue).rar Mail : sage
既出でしょうか？
URLﾘﾝｸ(gendama.mad.buttobi.net)
[写真集 ][IV] ○awa○aki(20070703-205526)のアルバム.zip
iKdrBM3oyG 972,386,099 8e70312aa278549f6aa02986b0f0c939 (W)
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:7番)
416:U-名無しさん
07/07/10 22:42:42 1gSgAqp0O
エスパルスは、どうかしてるな
417:U-名無しさん
07/07/10 22:43:26 1gSgAqp0O
エスパルスは、どうかしてるな
418:U-名無しさん
07/07/10 22:53:08 8EW7J+gr0
いや～！今週末は楽しみだな～！
リヨンに勝ったりしたらすごいな～！
トンネパジョンうまいかな～！
419:U-名無しさん
07/07/11 00:15:58 LY65QNQN0
mixiの清水コミュでのアンケート、結果が出た。
ピース杯コリア 参加決定！是か否か？
設問内容
トピックで話がでてますのでアンケートとります。
集計結果
参加を支持して応援する。
239 (84%)
参加は支持できないので応援しない。
44 (15%)
合 計
283
420:U-名無しさん
07/07/11 01:47:11 6d/JJ9KgO
あまりに統一協会の事知らない危険性解らない方が多い。自分は、実際に友人が統一協会にのめり込み韓国に行き行方不明です。URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
421:U-名無しさん
07/07/11 10:53:22 k86uwY9n0
文鮮明逮捕しろよ、な？
422:U-名無しさん
07/07/11 17:27:41 rufy8yWC0
>>>>>>1-421
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
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423:U-名無しさん
07/07/11 19:13:16 CHkMSMTt0
>>419
信者頑張ったなｗ
424:U-名無しさん
07/07/11 19:39:57 6d/JJ9KgO
清水エスパルス韓国カルト統一教会主催ピースカップ出場URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
425:U-名無しさん
07/07/11 22:06:37 fQ/pnt7p0
>>423
じっさい統一教会の信者はほんとうに頑張ってると思うよ
ま、実を結ばないときもあるとは思うが
426:U-名無しさん
07/07/11 23:56:24 lG8Ncycr0
「不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、 男色をする者、盗む者、
貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、 略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである」
（コリント人への第一の手紙第６章）
427:U-名無しさん
07/07/12 18:12:59 BQaJgn6p0
オリンパスがピースカップのスポンサーかよ･･･。
URLﾘﾝｸ(www.peacecup.com)
もうオリンパス買わない。
428:U-名無しさん
07/07/12 18:53:35 ukhZhMFY0
おそらく大勢には何の影響もないんだろうな
反対派の自己満足ということで
統一狂会とそっくりだな
429:U-名無しさん
07/07/12 20:53:28 YME5uabXO
カルト被害を考える会 URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
430:U-名無しさん
07/07/13 07:38:19 UT67lz2f0
統一教会に約２億７６００万円の賠償命令
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
431:U-名無しさん
07/07/13 10:15:17 NhqijXwf0
>>430
＞「教義に従い吉凶禍福を説くこと自体は違法でない」と指摘。具体的表現で恐怖心をあおった場合のみを違法とした。
ごくごくスタンダードな
432:U-名無しさん
07/07/13 10:17:21 tlazgxPiO
さーて、いよいよ他サポが羨むリヨン戦当日なわけだが
433:U-名無しさん
07/07/13 10:59:30 x//uV+ggO
もう後の祭りだろ。羨ましくねーよって言うヤシは羨ましいと思ってる。
もうこのスレも終わりだな
434:.
07/07/13 11:25:24 3l38hoB+0
あげ
435:U-名無しさん
07/07/13 11:53:34 w1DznlPb0
確かにもう後の祭りだ、これで「壷サポ」「チョンパルス」という蔑称は
クラブ解散まで付いてまわる事が確定したｗ
436:U-名無しさん
07/07/13 12:29:17 pdvC7D6G0
リヨンと対戦できるのも羨ましいだろうけど
やっぱり統一教会の大会に出られるってのが一番羨ましいんだろ？
清水サポで良かったｗ
馬鹿が壺かってくれて良かったｗ
これからも清水エスパルスのために統一教会にお金を貢いでくださいね
437:儲
07/07/13 17:16:09 aVIdttiB0
>>430
二審は一審より減額されたので最高裁に持ってゆくそうだが最高裁の良識ある判決を期待する。
おそらく５億位献金したんだろう。
騙されて何百万なら理解できるが、それ以上の金額ならば自分の明確な意思がなければ出来ないだろう。
神と霊界の実在が分かれば出来る限りのことをしたいと思うものだ。
娘の婿が未亡人の義母を軟禁して裁判に持っていったと言うような例もある。
義母の動機と比べれば婿の動機は低くて卑しい。
弁護士には二割から三割は入るし、裁判にならずに直接和解の場合も弁護士には入る契約を結ぶ。
マスコミを使って煽ればさらに訴訟は増えて実入りが増える。
反唯物無神論の統一教会の資金は枯渇する。
１９７８年に宮本顕治から始まった統一教会殲滅運動は唯物信者によってまだ続いている。
438:U-名無しさん
07/07/13 17:18:56 Fr/z9ilCO
超清水ｴｽﾊﾟﾙｽ掲示板
URLﾘﾝｸ(i.z-z.jp)
439:.
07/07/13 17:39:50 3l38hoB+0
age
440:WCCハリィー
07/07/13 17:54:49 kFjR9gWX0
エスパルの○の兄が食口だから実現したんだよ。
金も動くがビジネスだからしょうがないよ
441:U-名無しさん
07/07/13 18:27:14 fFqSO+oN0
>>435
しかし誰がそんな恥ずかしい別称を使うかね？
442:U-名無しさん
07/07/13 19:42:44 0IvZnJ/J0
>>437
よう、>>394の話なんだが、言葉の問題じゃないよ。
否定だとおしつけ？それでもおかしいでしょう
443:儲
07/07/13 22:06:05 aVIdttiB0
時間を忘れるスピード感のあるいい試合だった。
444:儲
07/07/13 22:28:11 aVIdttiB0
>>442
おかしいと言ってこちらに回答を何度も求めるばかりでなく、
どこがおかしいのかあなたの考えを書いてみてください。
445:儲
07/07/13 22:39:59 aVIdttiB0
>>442
民主主義は多数決で善し悪しが決まる。
だから半分近く間違っている可能性がある。衆愚政治になる可能性もありうる。
足らない部分は個人のモラルや常識で補う。
この部分は個人の自由に含まれる部分であって法律の及ぶところではない。
個人の自由の領域だから批判（否定）も押し付けも出来ない。
これでどうでしょう。あなたの考えをお聞かせください。
言葉の使い方よりも全体の主旨を掴んでいただきたい。
446:U-名無しさん
07/07/14 11:00:22 rmBkRV1u0
【サッカー】清水はリヨンに敗れる ピースカップ・コリア [07/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
447:U-名無しさん
07/07/14 16:11:48 Ji5mAxhp0
合同結婚式の第１戦終わったの？
448:U-名無しさん
07/07/14 18:49:19 me4g353Y0
332 ：109Messer：2007/07/09(月) 22:01:14 ID:2zoNJodk
ノムヒョンは、いわゆる「特殊弁護士」。
韓国においても、普通じゃない人々の弁護を専門に行う、極左弁護士です。
北朝鮮の対韓工作者を弁護する、とか、韓国の反北政治家を落とし込む、とか、
日本にも居るでしょ、、大道寺なんとか、とか、重信＊子の弁護をやる人々が。
あれと同じ。
333 ：109Messer：2007/07/09(月) 22:04:40 ID:2zoNJodk
>>332 続き
ノムヒョンは、ネチズンが結束して草の根選挙で大統領になった、というのが美談になっているが、
要はアンダーグラウンド弁護士だったから、表での活動はしなかったという事。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50x
449:U-名無しさん
07/07/14 19:15:10 ohb3moMI0
ベストメンバーじゃないリヨンに０－２と完敗のチョンパルスｗ
（しかも、ＰＫまで外してくれる手抜きぶりだったのに）
レベルが違い過ぎて経験にもなんにもならない試合で
恥だけをかいて、壷サポ涙目ｗｗｗｗ
450:U-名無しさん
07/07/14 20:22:45 me4g353Y0
悲惨だよね
451:U-名無しさん
07/07/15 09:12:58 zB91m/dyO
帰ってくんなよ
チョンパルス
452:U-名無しさん
07/07/15 09:35:01 5Ai/5lWu0
統一教会に2億7600万円賠償命令＝二審も献金勧誘の違法性認定－東京高裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
違法な勧誘行為で多額の献金をさせられたとして、東京都足立区の女性（69）が、世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者4人を相手に、
約5億4000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は12日、一審に続き勧誘行為の一部について違法性を認め、約2億7600万円の支払いを命じた。
一審の賠償額は約2億8900万円で過去最高だった。
統一教会に２億７千万円余の賠償命じる 東京高裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
453:U-名無しさん
07/07/15 11:15:54 hFCQYbIW0
清水の資金繰りも厳しくなるな。
454:U-名無しさん
07/07/15 11:25:42 j9LByze10
頭が劣っているサポうぜぇ
455:U-名無しさん
07/07/15 11:28:04 hFCQYbIW0
ぷ
456:U-名無しさん
07/07/15 11:28:06 8DlPj0diO
惨敗が目に見えてるのに何故強硬に参加したのか？
宗教的な意義としか考えられないな
そこまでしてインチキ宗教に荷担する意味は？
457:U-名無しさん
07/07/15 12:46:52 Y+s7cG0Z0
【サッカー】清水はリヨンに敗れる ピースカップ・コリア [07/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
458:U-名無しさん
07/07/15 14:31:45 zB91m/dyO
>>456
教会の教義が素晴らしいからです
２ｃｈ脳の皆さんにはわからないでしょうが
459:.
07/07/15 14:58:50 rvwJfSKm0
あげ
460:U-名無しさん
07/07/16 05:37:44 9An5+IFc0
帰ってくんなよ
教会
461:U-名無しさん
07/07/16 08:22:17 1DTHK+MP0
チョンパルスもアジア杯の韓国も両方負けて
在日が火病祭りニダ
462:U-名無しさん
07/07/16 10:09:36 O/YnbF3y0
【裁判】 統一教会に２億７６００万円賠償命令…違法な勧誘で、多額の献金させる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/07/12(木) 18:40:42 ID:???0
★統一教会に2億7600万円賠償命令＝二審も献金勧誘の違法性認定－東京高裁
・違法な勧誘行為で多額の献金をさせられたとして、東京都足立区の女性（69）が、
世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者4人を相手に、約5億4000万円の損害
賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は12日、一審に続き勧誘行為の一部に
ついて違法性を認め、約2億7600万円の支払いを命じた。
一審の賠償額は約2億8900万円で過去最高だった。高裁は一審が違法とした勧誘行為の
一部について違法性を認めず、賠償額を約1300万円減額した。原告側は上告する方針。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
463:U-名無しさん
07/07/16 15:41:32 hHGCh+qp0
274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/16(月) 15:28:10 0
なんで清水や桜田は叩かれるのに藤岡はおｋなんだ。
桜田は統一ですと宣言したが清水は藤岡と同じく曖昧にしたぞ
許してくれよ
464:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ