07/07/12 08:17:59 VATgPoc/0
>>455
コンサユース組の場合、HSL所属チームと仲が悪いというよりも
各選手からみて単にHSL所属チームのレベルが低過ぎるという側面の方がデカいけどなｗ
それこそ、コンサユースからトップに上がれなかったメンバーで
札大や道都大、もしくは道外の強豪大学に進んだ者は少なくないし、
これらはいずれもHSLのトップレベルと実力的に同等か上のところばかりだし。
457:U-名無しさん
07/07/12 08:30:05 IR2wOgre0
>>456
だとしたら、やはりコンサ・アマは必要なのでは？但し、既存のチームを買い
取るのではなく新規に立ち上げるのが条件だが。
458:U-名無しさん
07/07/12 08:38:06 mHVP5Adg0
ジェフ千葉・アマチュア
コンサドーレ札幌・ザコ
名古屋グランパス・序の口
ガンバ大阪・半人前
この四つでＪＦＬ参入しよう
459:U-名無しさん
07/07/12 08:39:03 VATgPoc/0
>>457
実際問題としてやるならそれしか無い。
ただ、やはりネックはHFCの巨額の累積債務。
この返済に目途が立たなければトップと下部組織の運営だけで精一杯で
アマチーム設立まで手が回らないだろう。
また、仮にコンサ・アマが立ち上がったとしても
他の道内アマチーム全体の底上げに繋がるかどうかは怪しいものがあるしな。
460:U-名無しさん
07/07/12 17:18:55 CrEOFuva0
>>447
盛岡、カマタマは物好き勢では２番手グループかなって認識だったが
案外、積極的にきたな。まぁ昨年のぺラーダ福島なんぞよりはよほどマシだろう
この２クラブより戦力、財力ともだいぶ上だろうと九州、北信越勢の申請もほぼ確実だろう
微妙なのは戦力、財力とも有りながら地域からの支援・支持が取り付け辛そうな
静岡FC、バンディオンセ神戸、Mi-oびわこ
461:U-名無しさん
07/07/12 17:21:40 GNZrrRgt0
地方自治体が乗り気ってのは強いな
462:U-名無しさん
07/07/12 18:02:43 NXY+LHx3O
地域のクラブが準加盟する意味ってあるのかな？
県リーグなら特例昇格はあるが
ＪＦＬ４位以上の条件が明記されてるから
Ｊへの飛び級は有り得ないわけだろ。
年会費もかかるし、ＪＦＬ昇格を決めた直後に申請すりゃいいじゃんと思うのだが。
463:U-名無しさん
07/07/12 18:04:33 oh0abHh40
>>460
松本はないと思うよ
地元自治体・財界・マスコミとぜんぜん協力的じゃないんで
サポとして寂しいけどな
464:U-名無しさん
07/07/12 18:05:57 GNZrrRgt0
>>462
Ｊから指導を受けられるってのは大きいんじゃない？
465:U-名無しさん
07/07/12 18:11:00 W/8s8VLP0
>>462
準加盟の看板があるとセレクションとかやっても
集まってくる選手のレベルが違うんじゃないかな？
スポンサー獲得する時にもアピール材料として大きいだろうし
地元マスコミでの露出も増えるかもしれん
有形無形でかなりのメリットがあると思う
466:U-名無しさん
07/07/12 18:34:04 UgNAM8kmO
>>466
松本が先にJFL昇格出来れば面白くなりそう
467:U-名無しさん
07/07/12 19:11:02 t687JCoG0
>>462
今後は準加盟して１年以上たっていないとJ２に入れないんだぞ。
JFLに上がってから申請して、４位以内に入ったとしても、申請がその年じゃJ2へ入会できない。
地域リーグのときに準加盟しておかなければ、2年はJFLにいることになるぞ。
そんな簡単にＪＦＬの突破はできないと思うが、これからは準加盟は地域のうちにしておいたほうが良いと思われる。
468:U-名無しさん
07/07/12 19:13:43 a5bjSV2d0
>>465 準加盟でナビスコとか何らかの大会参加資格が生まれるかも知れないしな
柏や磐田が旧ＪＦＬの頃は準会員でもナビスコ参加して、柏なんかは鹿島やジェフにも勝ったくらいだし
コンサも準会員の時にグループリーグ突破の実績あったろ
>>459 その割りに旭川にＵ－１５立ち上げたり、ユース以下の青田刈りにはご執心のようですが・・・
一応、今年からサテをナイターリーグと称して平日の夜に大学２校とノルブリとサテでリーグをやるようになったみたいだけど
469:U-名無しさん
07/07/12 19:22:57 NXY+LHx3O
>>466-467
なるほど
有望選手が集まりやすいってのはあるかも。
準加盟自体が草津や愛媛昇格の反省でできた制度だから
イマイチクラブ側のメリットが浮かばなかった。
>>469
岐阜みたいに、昇格した翌年の２月に準加盟すれば無問題じゃね？
470:U-名無しさん
07/07/12 19:41:41 yPY6JLWu0
>>447
今日、長野のおひさるにこんなトピックがうｐされてたから
たぶん申請しそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.parceiro.jp)
471:U-名無しさん
07/07/12 20:27:01 evVWkPat0
>>470
これをみて確信した
松本も申請するｗ
まあライバル同士刺激しあって、伸びていけばいいさ。
472:U-名無しさん
07/07/12 21:16:22 4ucEvlZm0
新潟のＨＰに見えて仕方ない
473:U-名無しさん
07/07/12 21:20:54 AkzrL1NZ0
なんか今
Jリーグのアドバイザーが全国行脚してるようだね。
474:U-名無しさん
07/07/12 21:45:55 Hh5zxOd50
2010年までにJ2を18チームにしたいという話をどっかでみたことあるが
本当だとすると、今の自然発生申請では足りないと考えてるのかも
しれないな。
475:U-名無しさん
07/07/12 22:13:32 iiBKbaNR0
ここの住人がどっかで見たとか本当だとするととか言うくらいだから
世間的には全然認知されてないんだろうな
476:U-名無しさん
07/07/12 22:22:19 FKpf3tY50
>>474>>475
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
477:U-名無しさん
07/07/12 22:26:07 IR2wOgre0
>>468
＞準加盟でナビスコとか何らかの大会参加資格が生まれるかも知れないしな
そうゆー期待はしない方が良いと思う。
柏は変な期待をして涙を呑んだんだし…
478:U-名無しさん
07/07/12 22:59:35 41O539650
7/8にファジアーノ岡山を視察にきていたＪリーグ理事が「このあと北九州に呼ばれているんですよ」といっていたらしい。
ＮＷも順加盟申請の準備中か？
479:U-名無しさん
07/07/12 23:05:46 FKpf3tY50
>>478
松本スレより
772 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 21:42:04 ID:/LTbRuyH0
>>768
違いますよ。
現在Ｊリーグサイドが、将来のＪリーグ昇格を目指すチームの現状を把握するために、全国各地でヒアリングを行っているだけのことです。
既にウチは2～3週間前にそのヒアリングを終えたらしいです。
本当かどうかは知らん
480:U-名無しさん
07/07/12 23:27:23 F4vvvp4c0
>>477
まぁでも昔は J準会員はナビスコ出れたしな。
481:U-名無しさん
07/07/12 23:32:50 W/8s8VLP0
昔の準会員は２部相当のチーム
現在J2クラブでさえお菓子杯無いのにｱﾘｴﾅｽ
482:U-名無しさん
07/07/13 01:46:13 sExmxqGu0
>>481
J2もチーム増えてリーグの試合数減ったら
ナビスコ参加になると思うけどな。
まずJ2で1次予選して、J1+J2で2次予選とか。
483:U-名無しさん
07/07/13 02:06:24 Y7/s3gt60
JFL所属の準加盟クラブは天皇杯出場確定とかがいいな
それでベスト８以上の成績でJリーグ昇格
>>482
ナビスコにJ2が混ざっても１次・２次予選方式にはしないと思う
J1との試合を組むほうが集客力が期待できるから
484:U-名無しさん
07/07/13 04:19:12 TaaXzQ390
でもリーグが発展していくのを見れるのはいいな。
今後Ｊリーグバブルが去った後みたいにならないようにしないといけないけど
485:U-名無しさん
07/07/14 17:55:00 jWhUorLNO
来期J2が三回戦制ならナビスコにJ2参加かな
準加盟チーム参加は無理か
486:U-名無しさん
07/07/14 18:06:58 X/3v4q3b0
>>485
それは絶対無い
487:U-名無しさん
07/07/14 18:10:34 UBNfwtiJ0
今のJ2じゃあ弱すぎて相手にならないでしょ。
488:U-名無しさん
07/07/14 18:14:07 m0lVSODU0
J2とJFLでカップ戦作ればいいじゃん
489:U-名無しさん
07/07/14 18:30:29 X/3v4q3b0
>>488
それってナビスコ杯以上に無意味だろｗ
490:U-名無しさん
07/07/14 18:37:25 m0lVSODU0
>>489
カップ戦に意味を持たせたら駄目だろ。
491:U-名無しさん
07/07/14 18:39:53 X/3v4q3b0
>>490
それなりの意味持たせなかったらスポンサーもつかないし
試合やっても各チームとも赤字が膨らむだけで本末転倒だろがよｗ
492:U-名無しさん
07/07/14 18:41:46 sWSAwOVn0
Ｊ２とＪＦＬは別物。カップ戦やる必要はない。
Ｊ２がＪＦＬと戦っても体力を消費するだけ。
練習試合にしかならない。
ただ、準加盟チームは早くＪ２に上がって来い。
493:U-名無しさん
07/07/14 18:47:03 X/3v4q3b0
>>492
＞Ｊ２とＪＦＬは別物。カップ戦やる必要はない。
＞Ｊ２がＪＦＬと戦っても体力を消費するだけ。
＞練習試合にしかならない。
ここまでは同感。
やるなら近隣のチームで適当にPSM組むしか無いだろ。
＞ただ、準加盟チームは早くＪ２に上がって来い。
これは必ずしも同意しかねる。
経営体力or実力の片方が欠けてるような準加盟チームならイラネ。
あくまでもその両方をきちんと兼ね備えてから上がって来いという話。
まあ準加盟チームの中には経営体力が将来的にも強化されようが無いと
思われる地域に立地しているところもいくつか有るが…ｗ
494:U-名無しさん
07/07/14 19:09:09 sWSAwOVn0
>経営体力or実力の片方が欠けてるような準加盟チームならイラネ。
>あくまでもその両方をきちんと兼ね備えてから上がって来いという話。
同意です。ただ物好き好きの血が騒いだもので言葉足らずでした。
Ｊ２で新加入のクラブがしのぎを削るところを見たいのですが、現状後発組の行方を見ているとかなり難しいかなと。
Ｊ２も少なからず歴史を刻んでいるので今後の後発組はもっと厳しくなると思います。
練習場を持ってないようなところは本当に頑張って欲しい。
495:U-名無しさん
07/07/14 19:13:41 wm6kpG8O0
J2が22になって入れ替えが始まると降格クラブの収入確保のため準加盟チーム参加があるかもよ
496:U-名無しさん
07/07/14 19:17:51 X/3v4q3b0
>>494-495
つーか
熊本→今年～来年に昇格決定
岐阜→今年～再来年に昇格決定
の後に
栃木→再来年以降に昇格も？
と続いた時点でまず打ち止めだろｗ
それ以降の参入は現実問題として絶望的だろうよ。
経営体力的にも実力的にも必要な最低水準にすら到達しないところばかりだし。
そういうチームをわざわざ救済しようとするようなＪ機構の動きがあるようなら
これまた大問題だし。
497:U-名無しさん
07/07/14 19:23:38 sWSAwOVn0
確かに熊本、岐阜、栃木で一区切りだろうね。
今考えると、Ｊ２オリジナル１０はよく頑張ったなぁって思う。
しばらく時間を置いてからＪ３予備軍をまとめたリーグを作った方が早いのかなって思う。
それに金がなくて参加できないようならダメだろ。
ＪＦＬがほぼ物好き化→Ｊ３って流れはあるのだろうか。
498:U-名無しさん
07/07/14 19:27:10 X/3v4q3b0
>>497
＞しばらく時間を置いてからＪ３予備軍をまとめたリーグを作った方が早いのかなって思う。
＞それに金がなくて参加できないようならダメだろ。
まあ参加経費とかを考えるとチーム数が確保出来ないだろうなｗ
つーか、これ以上の話はディビジョン制スレでやるべきだな。
499:U-名無しさん
07/07/14 19:45:07 yfddZM9m0
もしJFLに上がることができれば岡山のほうが
鳥取よりもＪ参入の可能性は大きくなる？
実力的にJFL昇格や残留できるかわからんけどスタなり人口なり
地勢条件だけなら準加盟組よりも岡山のほうが優れてるし…
500:U-名無しさん
07/07/14 19:45:35 bbtqVk+o0
ま、岡山がJFL上がってくれば、現実味が帯びてくると思うが。
鳥取→金集めに苦労＝成績が…
琉球→スタが現実味なし
その他も一長一短だしな。
JFLにチームがあれば自治体、スポンサーとしても動きやすいだろうが…
501:U-名無しさん
07/07/14 20:19:10 Y0ygVepC0
準加盟組で岡山に人口で負けてるのは熊本、鳥取だけ
栃木、岐阜には負けてるだろ
熊本と比べても、言うほど優れてないよ
地勢的にも確実に勝てるのは鳥取くらいじゃない？
502:U-名無しさん
07/07/14 20:49:22 v2at+JCw0
栃木・・・・・・・・・・・
503:U-名無しさん
07/07/14 21:07:58 w7ywOlIqO
>>499
身近な所に分かりやすい「敵」ができると危機感を煽ったりとかして盛り上がるから、鳥取にとってはプラス要因になるかもね。
悲しいかな、たぶん追い越されるであろうことも現実なんだが…
504:U-名無しさん
07/07/14 21:13:24 bbtqVk+o0
>>501
栃木県…200万 宇都宮市…50万 宇都宮都市圏…約90万
岐阜県…210万 岐阜市…41万 岐阜都市圏…約80万
岡山県…200万 岡山市…70万 岡山都市圏…約150万
鳥取県…60万 鳥取市…20万 米子市…15万 鳥取都市圏…約25万 米子都市圏…約25万
熊本県…180万 熊本市…67万 熊本都市圏…約100万
都市圏は都市雇用圏より
結論：鳥取は別格
505:U-名無しさん
07/07/14 21:21:15 bbtqVk+o0
補足
沖縄県…135万 那覇市…31万 那覇都市圏…約75万
都市雇用圏100万以上でＪチームないのは岡山、北九州、熊本
どこにも物好きがいるのな
506:U-名無しさん
07/07/15 04:22:05 yNh7MX6O0
岡山、なんか可能性は秘めてるんだな
507:U-名無しさん
07/07/15 04:44:51 5MwOmnHD0
岡山は阪神と甲子園（高校野球）の虜じゃないのか？
つまり野球偏重の地域だと思ってるのだが、
それは間違ってるのかい？
関西圏にすんだ事がないからほんとはわからないけどね
508:U-名無しさん
07/07/15 09:03:45 I0sgz44c0
>>507さんは、おそらく、中部地方から東か、九州または南西諸島に住んでいる人だと思うけど、
岡山はもともと近畿地方ではないので、「岡山は関西圏ではない」よ
このスレッドの200番台から300番台で議論されているようにね
岡山での野球人気は、たしかに他競技に比べて突出して高いと思うけど、
上で議論された、
地理的な位置関係（中国地方に属しつつ、四国と近畿に隣接する県）や
地上波テレビ放送エリアの関係（ＮＨＫは「中国地方エリア内の岡山エリア」で、民放は「岡山・香川エリア」）もあって、
いわゆる「関西（近畿）の野球人気」とは、かなり色合いが違ってる
プロ野球に関しては
「阪神がやや優位な人気で、巨人と広島がそれに次ぐ」といったところで、
高校野球に関しては
「岡山県内の学校への関心が圧倒的でありつつ、香川県内の学校への関心もややある」といったところだよ
509:U-名無しさん
07/07/15 09:58:15 I0sgz44c0
これまでの岡山では、プロスポーツというものについて、
「巨大都市圏特有のもの」という意識が強かったと思う
「野球にせよ相撲にせよ、大衆人気のあるプロスポーツは、人口も資金も圧倒的に巨大な地域だけが可能」
「サッカーは、プロとしては全くの新参で、どう評価すればいいか、わからない」
「どうしても現場でプロスポーツを見たければ、関西でも広島でも、すぐ行ける」
「既にあるところから、たまに岡山に試合に来てもらえれば、地元開催はそれで充分」
これまでの岡山は、こういった感じだった
しかし、ここ数年の岡山の、地元スポーツに関する様子は、かなり変わってきた
きっかけは、やはり一昨年に開催された岡山国体だっただろう
（桃太郎スタジアムも、この大会に向けて建てられたものだった）
地元国体開催に向けて地元の各種スポーツチームが強化される中、
ファジアーノ岡山も「地元国体に向けたサッカー強化の流れを、開催後も継続しなければ」
という地元サッカー界の方向性の中から生まれたクラブなんだね
今、岡山の人の、「地元プロチームの存在意義」を含めたスポーツに対する意識や取り組みは、
ちょうど転換期にあるのだと思う
510:U-名無しさん
07/07/15 12:32:35 hWTxPvdi0
僕等の街には、僕等のクラブがある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺たちは勝つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
511:U-名無しさん
07/07/15 12:56:54 5FIYfmgD0
印象操作
512:U-名無しさん
07/07/15 14:17:42 JVxywLwb0
全社中国予選 準々決勝
○マツダSC ２－１ ファジアーノ岡山●
○元気SC ０－０ レノファ山口(PK)●
513:U-名無しさん
07/07/15 15:24:44 zUSt0rNP0
>>501
市の人口は実質的には熊本に勝てているとはいえない。岡山は熊本よりもそうとう面積広いしね
514:U-名無しさん
07/07/15 15:37:32 KrRazJXo0
>>507
そんなん言い出したら日本全国大半の地域が野球偏重で
巨人、阪神、中日、ホークスいづれかと地元高校野球の虜だろ
岡山が特別図抜けた野球偏重県とはとても言えない
「野球偏重・サッカー不毛」、「保守的で新しい物に冷たい」、「熱しやすく冷めやすい」
ほぼ全ての地域で「ウチはこういう県民性だから・・・・」と言われながらも
Ｊクラブや物好きが次々と生まれてきている
515:U-名無しさん
07/07/15 15:51:01 zUSt0rNP0
保守的･閉鎖的うんぬんはどの県でも必ず言われること。
そういうレッテルを自ら貼ること自体が閉鎖的なんだけどな。
516:507
07/07/15 17:03:25 5MwOmnHD0
み、みんな、す、すまない、、、
岡山と兵庫を混同していたぜ・・・
岡山いいとこ一度はおいで、きび団子工場、桃太郎ランド
東京住まいで大阪から西にはいった事ないです
桃電以外ではね
岡山は商業スポーツの穴場なのかしらね
517:U-名無しさん
07/07/15 17:21:01 BzMkYBqX0
>>513
岡山と熊本だけならどっこいどっこい
ただ岡山は倉敷が横にくっ付いてるから相当有利
518:U-名無しさん
07/07/15 17:31:55 uP7lVAF50
>>504
県で見ると大差なくても市で見ると岡山は隣接市も人口あるから抜けてんね
鳥取…バードスタがあるとこも辺鄙だし厳しいねぇ…
松本山雅もスタや集客力考えたら地勢事情が勿体無いよなぁ…
519:U-名無しさん
07/07/15 17:42:50 WLew30H20
>>518
長野県…220万
長野市…38万 長野都市圏…約60万
松本市…22万 松本都市圏…約45万
520:U-名無しさん
07/07/15 17:43:28 eg3Rmyoe0
そもそも地勢事情が悪いところに専スタが有ること自体が間違い
521:U-名無しさん
07/07/15 17:52:31 tD3LCyab0
てか人口多いのに客少ないとこの方が問題だろ
522:U-名無しさん
07/07/15 18:00:53 Whw605Ii0
鳥取は人口でみた観客動員ではかなりの率だと思う。
そういう意味で地理的なハンディがでかいな・・。大口のスポンサーも皆無だし。
523:U-名無しさん
07/07/15 18:03:54 eg3Rmyoe0
>>521
それはその地域にサッカー（＆クラブ）が未だ根付いていないということ。
根付き出せばそれなりに客も増えて来る。
人口が少ないところだと、いくら根付いても元々のパイが少ないんだから
集められ得る客数にも一定の限界が有る。
>>522
だからこそ、元々の人口規模が小さ過ぎるところに物好きクラブが出来ると
悲劇の元になりかねないんで問題。
524:U-名無しさん
07/07/15 18:05:28 C7Oc2R3N0
まぁでも鳥取みたいなところには頑張ってほしいけどね。
525:508
07/07/15 18:07:50 I0sgz44c0
ああ、>>516さんは、それでそう思ったんだ・・・・・・
まあ、東京から岡山は離れてるから、うっかり間違えてしまうのもやむを得ないかな？
でも、これを機会に、岡山についていろいろ覚えてもらえれば、とても嬉しいよ
いいところだよ、ぜひ一度来てみてね
ファジアーノでは今、東京ヴェルディから助っ人に来てくれてる選手も頑張ってる
岡山でここぞというところは・・・・・・
やはり、スレッドの性格上、まずは桃太郎スタジアムを推薦しようか
岡山駅から徒歩１５分程度という、抜群の立地の競技場だよ
そのほか岡山市内中心部の見どころとしては、岡山城や後楽園、
また、岡山城周辺にたくさんある博物館や美術館がいいと思う
岡山市の西隣にある倉敷市は、白壁の町並み保存地区があることで有名だね
また、ここにある大原美術館には、
「日本にあることが奇跡的」と言われてるエル・グレコ「受胎告知」などの名作が、たくさん展示されてるんだよ
県北では、美作市の、美作（みまさか）ラグビー・サッカー場があるね
なでしこリーグディヴィジョン１の、岡山湯郷（ゆのごう）ベルの本拠地で
日韓ワールドカップのときには、スロヴェニア代表の第１次キャンプ地になったんだよ
そのときの選手団の足型が、記念に残されてるんだよ
また、その名のとおり、ここは、湯郷温泉という温泉があるところなんだ
この温泉は、かつて岡山でＦ１のパシフィックグランプリが行われたとき
アイルトン・セナやミヒャエル・シューマッハーそのほかの各選手が宿泊したところでもあるんだよ
県北の中心都市は、美作市の西隣にある、津山（つやま）市というところで、
ここは、高校選手権で準優勝した作陽高校がある町だよ
作陽高校は、俳優のオダギリジョーさんの出身校でもあるね
また、津山は、Ｂ'ｚのヴォーカリストの稲葉浩志さんの出身地としても有名で、
大勢のファンの人（遠くは海外からも）が訪ねてくるんだよ
526:岡
07/07/15 18:17:38 Kt6QpKkg0
また前の歴史ヲタの人か・・・・
悪気はないと思うんだ許してやってね
↓他クラブ＆地域の話題どーぞ
527:U-名無しさん
07/07/15 18:19:07 tD3LCyab0
>>523
そう簡単に根付くかなぁ
北九州とか心配なのだが
松本は別にすくなすぎないとは思う
都市圏人口なら山形とあまり変わらないはず。
528:525
07/07/15 18:25:30 I0sgz44c0
ちょっと話がくどくなってしまったかな・・・・・・
ごめんなさい
次の方、どうぞ
529:U-名無しさん
07/07/15 18:33:36 eg3Rmyoe0
>>527
だから人口が多いところで簡単に根付くとは言っていない。
あくまでも、根付いたらそれなりに客が集まり得ると言ってるだけだ。
＞松本は別にすくなすぎない
やはり中心都市人口は最低でも30万人以上必要だろう。
（県都が中心ならそれより多少少なくとも何とかなるだろうが）
山形の場合は、やはり県都であることに加え
全県ホームタウン
仙台市に隣接
という条件も大きいかと。
530:U-名無しさん
07/07/15 19:14:41 bkDOBvSW0
県都っていう単語は一般的なの？
田舎の人からしか聞いたことないけど。
531:U-名無しさん
07/07/15 19:30:22 qJAdFRoH0
>>530
おれもそれｵﾓﾀｗ
「県都」＝県庁所在地ってことだと思うんだけど。
>>529
>県都が中心ならそれより多少少なくとも何とかなるだろうが
意味不明。
>仙台市に隣接
ベガルタあるんだし、山形にとってはプラスではなくないか？
532:U-名無しさん
07/07/15 19:38:22 eg3Rmyoe0
>>531
県都所在のチームというのはそうでない同程度の人口規模の都市所在チームよりも
行政的・経済的な面において有利になるところが少なくない訳だが。
＞>仙台市に隣接
＞ベガルタあるんだし、山形にとってはプラスではなくないか？
仙台はベガルタが有るとはいえども山形市との交流がそれなりに深い訳だし
その影響も無視できないという意味で言った訳だが何か？
533:U-名無しさん
07/07/15 19:42:29 tD3LCyab0
＞仙台はベガルタが有るとはいえども山形市との交流がそれなりに深い訳だし
その影響も無視できないという意味で言った訳だが何か？
やっぱりよくわからん
もっとくわしく
534:U-名無しさん
07/07/15 19:44:56 eg3Rmyoe0
>>533
だから山形市が仙台と地理的に隣接しているということで
仙台にありながらも山形を支援しようという個人・企業・団体などの存在も
（仙台市の規模が大きいだけに）それなりに無視できないはずだが。
535:U-名無しさん
07/07/15 19:50:43 fNRXUCoX0
対抗意識とかダービーとかあるだろ
536:U-名無しさん
07/07/15 19:51:42 bkDOBvSW0
対抗意識とダービーだけなら 松本がダメな理由にはならんかと。
537:U-名無しさん
07/07/15 19:52:22 eg3Rmyoe0
>>536
松本の場合は、やはり周辺の大都市とは距離が有り過ぎるのがネックだろ。
538:U-名無しさん
07/07/15 20:00:25 dbvLcdMr0
>>530
>>529の意味はふつうにわかる。
県庁所在地のほうが全県の求心力が見込めるからってことと、近くにライバルがあったほうが
盛り上がりやすいし、アウェイ客も見込めるってことだろう。
ただ、松本が県庁所在地で全県1クラブでまとまってたにしてもJ昇格はか苦しいように思うし、
山形だって今がスタートならＪリーグ昇格なんて話もでてくるかどうかとは思うね。
539:U-名無しさん
07/07/15 20:12:04 tD3LCyab0
>>537
うーん
それはあんまり関係ないんじゃないか
自分は単純に観客動員のことについていってるのかなと思ってカキコしてたんだけど
eg3Rmyoe0さんは違ったみたいね
540:U-名無しさん
07/07/15 20:17:35 eg3Rmyoe0
>>539
観客動員面でも足りないし、
行政的・経済的な支援を得るという面でも苦しいという
両方の意味で言った訳だが何か？
541:U-名無しさん
07/07/15 21:30:43 8viJ3/Sg0
松本が観客動員でだめだと言うなら、北信越の他のチームは話しにならないと言うことだな。
542:U-名無しさん
07/07/15 21:35:15 eg3Rmyoe0
まあツエーゲンあたりも含め全滅だろうなｗ
543:U-名無しさん
07/07/15 21:51:25 PElWIZK80
観客動員の話は山形のことだろ
544:U-名無しさん
07/07/15 21:58:36 BzMkYBqX0
仙台に隣接しててアウェーサポの動員が見込めるってことなんだろうけど
仙台がJ1に上がったらなんにも良いとこなくなるな
糞遠いだけだし
545:U-名無しさん
07/07/15 22:59:06 jnf0R7lJO
ちょっとした事で内戦を起こすぐらいの敵対意識があれば盛り上がるんだろうけど、ねぇ
546:U-名無しさん
07/07/16 00:57:41 OqECJ1xM0
>>530
田舎では一般的だ。
あとテレビ・新聞が県単位の田舎では、首都圏では考えられないくらい県知事様が目立つ。
まじで首相並に。
田舎は県紙のシェアが6割とか7割とか平気であるから（都会じゃ一番売れてる読売がせいぜい2割）、Jクラブができればプチ巨人化できる強みがある。
547:U-名無しさん
07/07/16 01:58:21 EzauaXk5O
長野県民の俺から一言
松本の話をするなら長野県のお国事情をちゃんと調べてからの方がいいと思うぞ
県内の対抗意識とかじゃなく、経済面のこととかね
548:U-名無しさん
07/07/16 02:31:13 Zd+SzTv80
長野の伊那地方って本当に可哀そうだ
549:U-名無しさん
07/07/16 04:06:14 vXyBawR/0
>>547
意地悪言わずに教えてよ。
550:U-名無しさん
07/07/16 06:55:40 mtYpoP3u0
地方紙というものは全国どの都道府県にもあると思われているんだが､確か
滋賀県だけは地方紙が存在せず､京都新聞と中日新聞とでパイを食い合ってるらしい。
大阪なんかは「地方紙なんてあるの？」みたいな状況だが､一応存在はしているらしい。
もっとも、６～７年前に大学の講義で受けた情報だから、現状は違うかも知れんけどな。
551:U-名無しさん
07/07/16 07:38:20 fGkd9uNd0
地方紙が独占的な市場占有しているからといって、記事が見合うという場合はない。
電波記事満載で、テレビ欄、死亡欄、チラシしか見ない場合も多々ある。
そういう記者がサッカー記事を書いてると、目も当てられないｗ
「甲府の真似をすればオールOK！」一辺倒だった某新聞社は、
不慣れなポジティブ・キャンペーンに大失敗し、
いまでは、「お前が言うな」状態の三文ギャグ紙に成り下がった。
552:U-名無しさん
07/07/16 11:14:27 aOlbiLSH0
>>547
長野県がいかに閉鎖的な県である事は知っているが、他の事は調べてもよくわ
からん。
松本市と長野市の対立とか経済とか教えてくれよ
553:U-名無しさん
07/07/16 12:20:16 OqECJ1xM0
>>550
事実上県紙がない（あっても全国紙以下）な県は、
茨城（首位読売）、埼玉（読売）、千葉（読売）、神奈川（読売）、岐阜（中日）、三重（中日）、滋賀（読売）
奈良（読売）、和歌山（読売）、山口（読売）
554:U-名無しさん
07/07/16 12:24:28 OqECJ1xM0
>>552
マスコミで言えばテレビ信州（日テレ系）は長野じゃなく松本にある
新聞の県版も北信版（長野）と南信版（松本）に分かれてる
555:U-名無しさん
07/07/16 12:26:20 7ffcqhcE0
>>554
新聞が別れてるのは 輸送の都合だろ。
556:信濃事情その①
07/07/16 13:24:53 2eqcWP2aO
>>552
元々は長野県と筑摩県で別々の県で合併時に県庁の場所で大モメ
その頃当時筑摩県の県庁(松本)の役場が火事になる←(長野の工作員疑惑)
そんなこんなで長野市が県庁に
依頼同じ県だが仲は悪い
長野五輪も盛り上がってるのは北信と一部東信のみで松本以下中南信は無視
この時長野市長だかが「長野県としてでは無く長野市としての五輪」と抜かしより中南信に顰蹙を買う
557:信濃事情その②
07/07/16 13:45:34 2eqcWP2aO
基本的にお互いは同朋だから「長野県出身だから」「松本出身だから」といった対立は無いが…「…」←が付く
経済的、人口は県庁所在地として優先的に開発があった長野市がややリードだが文化、観光、等は松本の方が上
普段からいがみ合っている訳では無いが優劣を決める様な時は別「狙うは首一つ」になる
ちなみにお互い市を上げた大規模な夏祭りはわざわざ同じ日にやる
松本⇒松本ぼんぼん
長野⇒びんずる祭
なのでお互い相手の祭はどんなのか知らないって人が多い
558:信濃事情、総括
07/07/16 14:00:15 2eqcWP2aO
総括として
お互い嫌いと迄は言わないが「気に入らない」って感じ
長野的には
長野市は県庁所在地で長野の中心なんだから外野はガタガタ言うな！( ﾟдﾟ)凸
松本的には
はぁ？
ふざけんな
信州の州都は昔からこっちだつっーの
場所的にも県の中心にあるから県庁所在地はこっちに有るべき
なんなら分裂するか？( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
よーするに他県から見たら小競り合いである
信州ダービーすなわち日本最古？のダービー
ちなみに今期のダービー
松本H 6399
長野H 3183
詳しくはゲキサカコラムでURLﾘﾝｸ(gekisaka.jp)
559:
07/07/16 14:04:55 3BdsRn0O0
山口放送（県内唯一のラジオも有り）は県庁所在地の山口市ではなく徳山（現・周南市）にあります
だからだろうけど県庁の前にビル造らされてた
少し前までは県庁の周りは田んぼだらけで風情があったんだけどね
県の税金一極集中で都会にしようと必死です
山口新聞は本社が下関（県内では最も人口が多い）にあります
ちなみに最大の地銀山口銀行も日銀の支店や郵貯、気象台とかも下関です
分散というよりも一つ一つが独立していて交わりはあまりありません
しかし共通の敵には一致団結することもあるでしょう
それは広島や九州福岡ではなく内なる敵です
広島や福岡は近場で遊べて買い物もできる都市と見られていて敵意はありません
560:U-名無しさん
07/07/16 14:17:43 7ffcqhcE0
>>559
鳥取市と米子市、松江市、出雲市の関係に似ているのかなぁ。
561:U-名無しさん
07/07/16 17:01:12 iYod/Xf00
>>556
>>長野五輪も盛り上がってるのは北信と一部東信のみで松本以下中南信は無視
それは感じた。長野駅は新築してて、「五輪反対！」とか言ったら殺されそうな雰囲気だった。
松本は「なにそれフーン」って感じでサカ専用スタアルウィン立てたし。
多分に地理的なものが関係してると思う。
長野-松本をつなぐ道路は脆弱なものしかないし、
長野は新幹線で長野-埼玉-東京に出る。
松本はあずさで松本-山梨-東京となる。
562:U-名無しさん
07/07/16 17:31:05 It+Dv9lM0
サッカーに関しては松商学園のある松本のほうが上なんだよね
長野市から高校選手権に出た学校はまだない
県庁所在地としてはある意味異常だ
563:U-名無しさん
07/07/16 17:33:44 O++m+YrPO
長野市ＶＳ松本市ってよりは、長野市ＶＳ南信地方って構図。
松本は県の中心に位置して、県内どことも比較的近いんで
長野市とも必要以上に対抗してるわけじゃないだろうが
南信の飯田・伊那や諏訪あたりの人にとって長野市に対する反感が根強い。
１００キロも離れて文化も違うし、人口３５万の長野市では南信まで抑えが効かないしね。
ただ南信も独力では長野市に対抗できないから、松本を旗印にしてる印象。
中南信の盟主・中核都市と崇められて、松本もまんざらでない感じだし。
松本山雅のサポも伊那や諏訪の者が多いしね。
564:U-名無しさん
07/07/16 18:20:31 r4QXjLYo0
J１、J2の移籍が加速してきたね
弾き出される選手が地域に出てきそう
565:U-名無しさん
07/07/16 21:03:42 jj4RKdhDO
岡山の次は長野のお国自慢か
566:U-名無しさん
07/07/16 21:04:48 xezMmMTq0
その次は福島と郡山の話か。
567:552
07/07/16 21:38:18 aOlbiLSH0
>>556～>>558
サンクス！
オレの中での長野県っていうと
・野球の松商学園
・白線流し
・田中前知事が県庁職員に名刺を渡したら、その職員が名刺を折る
ってゆーイメージしかなかったもので
Ｙｏｕｔｕｂｅで見る限り、松本と長野のダービーマッチは地域リーグであり
ながらあの動員力は凄いと思う。
568:U-名無しさん
07/07/16 23:07:52 8XaVJNDX0
>>566
福島・郡山はスルーでいいよ、今はどっちも甲子園に夢中だしｗ
それでも語れと言うんなら語らせてもらいますが
569:U-名無しさん
07/07/16 23:11:00 AODozR900
せっかくだし語ってみそ
570:U-名無しさん
07/07/16 23:26:28 T5dmKCWt0
松本の人間は、都合よく解釈して言いたいこと言ってるな。
諏訪、伊那地域の奴が松本サポだって？全然関係ない地域なのに
そいつらは恥ずかしくねえのかな？
あそこは、大学生がサークル活動感覚でやってんだろ。学生っていいな。
571:U-名無しさん
07/07/16 23:36:36 b1s5bvpW0
白線流しは
572:U-名無しさん
07/07/16 23:40:48 8XaVJNDX0
まー結局ダービー以前に盛り上がってないので、福島市vs郡山市ってのはピンとこない
物好きとしてもお寒い
福島県は長野と違い、人口も交通も経済規模も郡山市の方が圧倒的に上
それ故お国的には「県都福島」「経済県都・郡山」と煽りあってる
経済力で圧倒する郡山を、官庁の公権力で搾取したり横槍を刺す福島、と言う構図になる
メディアにしても
・NHKは郡山市、民放は福島市に2局（フジ・TBS）、郡山市に2局（日テレ、テレ朝）
・ラジオ局はAM・FM共福島市が独占していたが、FM局が一昨年郡山に移転
・地方紙のシェアは7割と甚大、かつ新聞社は福島市が独占
Jクラブを作る事を考えたら、郡山市にホームタウンを構えた方がどー考えたって有利
スタジアム問題はどっちの都市にしても大改修は必須なので関係無し
福島FCも、県ではなく郡山市をホームにして「なんたら郡山」と名乗ってたら
スポンサーも集まって成功していたかも知れない
が、官庁絡みの横槍が入って談合疑惑に巻き込まれたのは先の裁判で出た通りｗ
573:U-名無しさん
07/07/16 23:42:48 wilXLmfX0
白線流しってタオルを川に流す意味不明な行事でしょ？
574:U-名無しさん
07/07/16 23:43:31 qjRMyBJI0
>>572
福島民放と福島民友の関係をｋｗｓｋ
シェアとか
575:U-名無しさん
07/07/16 23:44:24 qjRMyBJI0
>>573
あれって岐阜県の高山市の高校じゃなかったっけ
576:U-名無しさん
07/07/16 23:51:48 AODozR900
福島は福島市と郡山市だけじゃなくて
会津地方と浜通りにも分かれてるんじゃなかったかな
577:U-名無しさん
07/07/16 23:56:41 8XaVJNDX0
当初郡山市は、東芝サッカー部誘致によるクラブ設立を模索していた
もちろん誘致に失敗し、札幌に取られたのはご承知の話
落胆している所に、たまたま地域決勝で準優勝した福島FCが転がり込んだ
ここまではまめちしき
ここからは対立ゆえの問題、そして福島FC・ビアンコーネ福島に共通する問題
福島FCのホームが事実上郡山に決まった時から解散まで一貫して
「福島県が一丸にならないと・・・」と主張している件
そして、ビアンコーネ福島の設立当初も「福島県が一丸にならないと・・・」と主張している件
578:U-名無しさん
07/07/17 00:38:24 lcLiBKtAO
>>574
有力な地方紙が２つあるのは、福島と沖縄だけ。
福島民報と福島民友は、ともに明治初期に創刊した。
民報のほうが１０年ほど早い。
戦時中は国の言論統制で１つにさせられた。そのときの題字は福島民報。
民報の名前が残り、民友の名前が消えたことが、後に両紙の差となって表れた。
戦後に再び分裂。民報は毎日新聞、民友は読売新聞が親会社となった。
民報は、飛島社長（毎日出身）の時代に毎日から独立した。毎日が持っていたすべての株を飛島が手に入れたからだ。
これに伴い、飛島は雇われ社長からオーナーになった。
579:U-名無しさん
07/07/17 00:39:10 3VRvZWgA0
>>578
シェアはどんなもん？
580:U-名無しさん
07/07/17 00:40:34 80rM6GGz0
>>566
こいつの予想通りの流れじゃないか。
いい加減にしろｗ
581:U-名無しさん
07/07/17 00:54:08 lcLiBKtAO
飛島には跡継ぎがいなかったので、持ち株を小針暦二に譲った。
小針は福島交通社長を兼ね、政商として知られた。
小針が亡くなると、長男の美雄が跡を継いだが、後にクーデターで追放された。
一方、民友はいまでも読売新聞が親会社。歴代社長は読売から送り込まれる。
本社の名前は読売・民友ビル。読売の名前が先に来ている。
発行部数は民報が約３０万、民友が約２０万。しかし、影響力は民報のほうが部数以上に強い。
民報は県政に近く（与党寄り）、民友はやや距離がある（半与党半野党）。
582:U-名無しさん
07/07/17 00:54:10 SlCX2kQX0
ここは異次元だな
どう考えてもﾄﾞﾒｻｶ板で一番マニアック且つ濃厚なスレ
でも面白い
次の話題は愛知県、尾張と三河の憂鬱でも話そうか？w
583:U-名無しさん
07/07/17 01:00:24 WwG9w8800
いい加減お国自慢板でやれ
584:U-名無しさん
07/07/17 01:17:36 lcLiBKtAO
福島は富士通と東芝に声をかけた。どちらも県内に工場があるから。
しかし、うまくいかず、国体で強化しているうちにJFLに昇格した福島FCをＪチームの母体にすることにした。
初代の球団代表は法政大サッカー部出身。郡山で自動車学校を経営する傍ら、県サッカー協会理事をしていた。
個人のカネでチームを運営していたが、１年で借金が１億数千万円になり、ギブアップした。
２代目代表は、郡山の資産家。善意（ボランティア）で福島FCの運営を手伝っているうちに、自分が代表を引き受けざるを得なくなった。
２年で４億円の借金をつくり、自己破産した。
後にカネを貸していたのは前田建設の子会社であることが発覚した。
585:U-名無しさん
07/07/17 01:20:37 JbadNK+G0
愛媛とか赤字出さずによくやってこれたな。
586:U-名無しさん
07/07/17 01:29:23 pEDVNDEC0
長野に戻るが、県歌（おれの県の歌なんかｼﾗﾈｗ）を唄うのは全国で長野が一番多いらしい。
それだけ愛県精神が強いのか、と言えばさにあらず、信州自体にまとまりがなく、山梨（武田）に侵略されたことがトラウマになってるらしい。
まあ県歌は民族バラバラのアメリカをまとめる星条旗よ永遠なれみたいなもんらしい。
587:U-名無しさん
07/07/17 01:31:21 IakPe7Wp0
>>585
物好き連中にとって一番現実的な目標が愛媛だろうな
徳島は大塚製薬という大企業がバックに付いた企業チームやし
草津は今では難しい特例受けまくってたし水戸ちゃんは反面教師でしか無いし
一旦軌道に乗れば熊本、岐阜、岡山、長崎・・・・大きく離れて金沢あたりは
上記のＪ２クラブを追い抜く可能性は秘めている
長野、福島はずっと地域に留まっていた方が幸せだろう
588:U-名無しさん
07/07/17 01:32:26 MPNvMDDX0
>>582
同意。
サッカー好きの領域を超越してる。
自分の知識の乏しさを実感するとともにここは本当に勉強になる。
長野×松本、福島×郡山といった関係なんて遠いところにすんでいる人間にしたら
全く常識として把握できていない。
自分が住んでいる周辺知識でさえ、危ういのに・・・
いつもこのスレ好きで覗いてて感想を
このスレの住人は自分もそうですがサッカーが本当に好きで、発展して欲しいって願っている
人が多いですね。リアリティを考えながらも、可能性や将来性を常に探っている。
また歴史・現在・未来と混在しながら議論されてるのが面白い。
で、お願いですが我が郷土奈良の将来性も是非議論してください
589:U-名無しさん
07/07/17 02:34:23 SlCX2kQX0
サッカーで成功するってのは戦術や技術をいくら論じても
永遠に達成出来ないのだからね
浦和のようなサポにはなりたくないなと思いつつ
浦和のようにサポがいっぱいきてくれる事をどのチームも願ってる
うらやましくないようで、うらやましいそれが本音の気がするがなあ
日本サッカーが発展するには
大都市圏で世界的なビッククラブが出てくる事も大切だが
竹の子つくしの子のようにいろんな地域に
おらが街のサッカーチームがあるって事が必要なんだとおもう
戦術技術スレはいっぱいあるし
ここだけは地域・経済・お国柄を語り合う場であって欲しいのだが
どうなの？
もちろんお国自慢とサッカーを結び付けてもほしいのだが。。。
590:U-名無しさん
07/07/17 04:11:05 IakPe7Wp0
>>588
ほとんどゼロから作り上げていかないといけない奈良は前途多難ではあるが・・・
Ｊ目指して停滞・後退中、一県に数チーム乱立、企業チームが君臨してるような地域を
一気にブチ抜く可能性は有るよ。巧い事県内を統一して纏め上げる存在が出れば。
奈良の潜在力は青森、島根、高知、宮崎よりは遥かに高いと期待してるぞ
591:U-名無しさん
07/07/17 04:14:18 HlmeMch10
>>592
ここはやはり起爆剤として、おやさと様のご助力をお願いするのが（笑）
592:591
07/07/17 04:18:13 HlmeMch10
うぎゃ、やっちまった。
>>592→>>590
です。
ジョークレスで弁明する羽目になるとは情けないかぎりです。
593:U-名無しさん
07/07/17 04:56:33 XS6iSxi/O
>>551
岐阜新聞？
594:U-名無しさん
07/07/17 07:31:17 kPQLO6YF0
こんな話も
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
595:U-名無しさん
07/07/17 10:06:52 Ql0qH4v60
そういや数年前に佐川がプロ化してＪへ見たいな構想があるとかいう話があったね。
実力的には申し分無いから、後は親会社と地域支援体制だけだろうが。
596:U-名無しさん
07/07/17 11:27:24 bIL9diuZ0
>>595
残り９枠、早い者勝ちだから、チャンスだと思え といいたい。
597:U-名無しさん
07/07/17 11:37:30 +o0Clreh0
>>586
アメリカ国歌は「星条旗」
「星条旗よ永遠なれ」は行進曲
598:U-名無しさん
07/07/17 12:52:57 lE35EmBY0
>>593
岐阜新聞は独占的に市場占有してない
少数派
599:U-名無しさん
07/07/17 12:57:00 rhaq4R4T0
>>587
完全に県が肝煎りする山形方式ってのもあるな。
600:U-名無しさん
07/07/17 13:24:45 8UiLltlt0
ここはサッカー好きのスレってより物好き好きのスレだな。
お国自慢のような話でもテンプレ候補になるし、ひょっとしたらクラブ創設のきっかけになるかもよ。
少しくらいの雑談ならＯＫじゃない。
個別のクラブのスレも昔と違って充実しているし、半分役割を終えているのかもね。
601:U-名無しさん
07/07/17 13:29:06 LMAUZLLo0
東海三県は中日新聞の天下
602:U-名無しさん
07/07/17 18:01:28 azQJdtm00
>>595
その話は去年終わった。
合併滋賀移転でアマNo1を目指すのが結論。
603:U-名無しさん
07/07/17 21:37:22 2VIgRrh20
>585
赤字を出さなかったから、申請断念やら草津に先を越されるやら、ぐだぐたが続いたわけでもあり、痛し痒しかな。
熊本や岐阜が上がってきたら観客数で追い越されるんじゃないかと戦々恐々。
604:U-名無しさん
07/07/17 22:03:49 89wsuIMr0
んじゃそろそろ>>582さんの「愛知県、尾張と三河の憂鬱」
でも話していただきましょうか
605:U-名無しさん
07/07/17 22:52:50 SlCX2kQX0
愛知県てまあ一応大都市圏なはず？なのに
１チームしかないからもう一つあってもいい気はするんだ
ところで名古屋、神戸、横浜って聞くとさイメージあるけどさ
愛知、兵庫、神奈川って言われると実はピンと
来ない人が多いのじゃないか？
馬鹿にされてるのかお国自慢かしらないけど
そもそも愛知のイメージのほとんどは名古屋のイメージなんだよ
愛知ってのは名古屋商業圏（尾張）と三河地方と二つに別れてるのよ
三河には豊田市と豊橋市という昔は２大都市があったのだが
みるみるうちにトヨタ（豊田市）が独走をはじめた訳だ。
勢いは尾張名古屋の市政介入に留まらず、
愛知の県政もすべてトヨタの意向にそって運営をされている訳よ
その独走がすごすぎて愛知県下において排除される事はないけども
トヨタに面と向かって対立できる企業も地域も無くなってしまったのよ
でもってグランパスが豊田グランパスならまだしも
トヨタ資本、トヨタのチームを背景にした
名古屋グランパスとなってる訳だ。
本当はトヨタグランパスだろと思っても
人口はそれでも名古屋商業圏がおおいから集客的にもという理由で
名古屋グランパスとして誕生した訳なのよ
606:続き
07/07/17 22:54:11 SlCX2kQX0
専用練習場と国内最高と呼び声高いサッカー場は豊田市に
でもホームは聖地瑞穂スタジアム（名古屋）にある
仲良くやってるとも言えるが、少しねじれを生み出したとも言える
トヨタのチームで名古屋？なら愛知グランパスでよかったじゃないかと
もう一つ先に話した豊橋なる有力地域があるのだが
地理的に名古屋・豊田と少し離れていてなんと磐田の方が近い
そしてかつて栄華を極めた磐田時代に豊橋はそちらに流れたっぽい
結論として、地域リーグで有力チームがあってもトヨタなしに
愛知でチームを作るのは不可能になったとおもう
トヨタが元気な限りグランパスは永久不滅だが
トヨタが元気な限りグランパスは永久孤独な状態でしかない
サッカーの発展を本当のロングスパンで考えると
人口的にも２チームあった方がイイと思うんだけどなぁ・・・
長くなってすまないが、これが憂鬱の正体だと思う
607:U-名無しさん
07/07/17 23:01:23 t55oT8J70
どの部分が憂鬱なのか3行にまとめてくれ
608:U-名無しさん
07/07/17 23:18:23 nHMplm3U0
>>606
わかる気がするな。
愛知県ほどの県でＪチームが1チームしかない、というのもおかしな気がする。
その他にはＪＦＬまできて、ＦＣ刈谷の1チームだけだし。
あそこも元はデンソーだから最初からＪを目指す予定は無かったし、デンソーが手を
引いてからはますます遠ざかってしまった。
グランパスは経営基盤も良く、補強も色々しているのに、いつも上位になかなか
食い込めないのは、その辺にも一端があるかもね。
609:U-名無しさん
07/07/17 23:20:12 LV44sCGn0
トヨタが元気な限りグランパスは永久不滅だが
トヨタが元気な限りグランパスは永久孤独な状態でしかない
ここだろ。そういう意味ではＦＣ岐阜の存在は大きなものになるかもね。
610:U-名無しさん
07/07/17 23:35:02 azQJdtm00
そもそも
平塚や柏のような大都市の衛星都市はそこの企業が手を上げたからJ入りできた
そうでもなかったら自らJ入り目指すとこなんかなかなかないよ
今も本気なの町田くらいでしょ。
611:U-名無しさん
07/07/17 23:42:25 P60w/bpD0
で
岩手市と盛岡市の関係って何なの？
なんだか揉めてるそうだが
612:U-名無しさん
07/07/18 00:30:44 CYwVg/y60
>>611
> 岩手市と盛岡市の関係って何なの？
> 岩手市
ゆとり乙ｗ
613:U-名無しさん
07/07/18 00:34:21 uf0OxDCY0
岩手氏はある
614:U-名無しさん
07/07/18 00:44:00 sPUnA66n0
愛知、岐阜、三重は一つ、って感じはないのか？電波も一緒だし。
千葉や埼玉の奥地はともかく、首都圏はだいたい一緒だ。会社が都内で、寝に帰るだけの川崎都民、千葉都民とか。
615:U-名無しさん
07/07/18 00:49:36 15aUkcLJ0
>>609
名古屋ダービー、あるいは愛知ダービーを将来的にやりたくても、
トヨタの向こうを張れる存在は愛知にはない・・・ってことか。
616:U-名無しさん
07/07/18 00:49:42 1F7aYJij0
>>586
武田に侵略されたことがトラウマなのに、県歌には仁科盛信が出てくるのは何故
617:U-名無しさん
07/07/18 01:03:09 LgNF+h8sO
>>611
グルージャ盛岡から一部が離脱しガンジュ岩手を結成。どちらもＪを目指してる。
天皇杯岩手県予選、勝ち進めば準決勝で両者は対戦する。
ちなみにガンジュ岩手は１６日に盛岡ゼブラと対戦、７対０で圧勝した。
618:U-名無しさん
07/07/18 07:19:42 YB1ZDKiV0
岡山は、岡山県と岡山市と倉敷市が支援を表明している
619:U-名無しさん
07/07/18 07:27:41 BUmATogd0
>>615
トヨタと中日の最強タッグ。
向こうを張るにはオーシャンズに期待するしかないなあ、
刈谷の実質サテライト化・トヨタ別働隊化も含めて。
グランパスくんが中京地区のビッグクラブでいいからさ。
620:U-名無しさん
07/07/18 18:38:19 d9bzPeq30
>>619
フットサルに期待するのはお門違いだと思う。
インドアバレーとビーチバレーほどの違いがある。
てか愛知県内にこだわる必要がないよ。
中京圏にFC岐阜のような存在が出てきたことが大きい
621:U-名無しさん
07/07/18 18:50:48 s+e3ekH/0
まあ元々、岐阜には西濃運輸、三重にはコスモ四日市があったんだし。
622:U-名無しさん
07/07/18 20:45:39 9g8Ltib20
(´Д⊂
懐かしい名前だ・・・。弱かったけど､だからこそ､愛着というか､親しみがあったんだが・・・。＜西濃運輸
95年だったかなぁ､開幕戦が西濃運輸戦で。京都も西濃も､サポ少なくてガラガラだったんだけど､
まったり見られていい試合だったなぁ。
623:U-名無しさん
07/07/18 21:04:32 UZ/++GCO0
西濃運輸・・・大分の梅田とか
624:U-名無しさん
07/07/18 21:18:50 MZ6yeJ6W0
>>622
京都と西濃で最下位争いしてたしな。
94年あたりだね。
625:U-名無しさん
07/07/18 23:00:37 ulEA3/SQ0
懐かせいのう…当時はなくなるなんて考るーこともなかった
626:草
07/07/19 02:17:39 kdahHUOe0
コスモ四日市の生き残り
鳥居塚が頑張っているよ。
627:U-名無しさん
07/07/19 07:55:22 WgsfMPQt0
梅田高志（西濃運輸～大分トリニータ）
628:U-名無しさん
07/07/19 13:24:45 h1S5hkIz0
>>625
早野乙
629:U-名無しさん
07/07/19 18:41:25 KPZcNV1b0
越リーグ最終節、九月に延期
松本とJSCの直接対決にどう影響が出るか
630:U-名無しさん
07/07/20 03:53:44 u42kzv9v0
>>629
新潟のチームばっか強いから越リーグなんですか？
631:U-名無しさん
07/07/20 14:54:58 InIRr8UN0
>>630
お前アホか？
新潟＝越前
富山＝越中
福井＝越後
「越」がつくのは新潟だけじゃないだろ。
632:U-名無しさん
07/07/20 14:57:56 InIRr8UN0
>>631
自己レス
間違えた。
新潟＝越後
富山＝越中
福井＝越前
633:U-名無しさん
07/07/20 19:01:03 6vGFy4bC0
詩郎
俵太
634:U-名無しさん
07/07/20 19:07:28 75ky0t5q0
まぁ１からはじめたチームとして成功してるのは大分だろうな
すでにＪ１５年目
635:U-名無しさん
07/07/20 19:25:27 ZZY4P6y30
ワールドカップ開催地は後に続く者の参考にならない。
636:U-名無しさん
07/07/20 19:50:42 JwoZfShU0
>>631 長野県＝信濃はスルーですか、そうですか
637:U-名無しさん
07/07/20 19:55:55 sV10IAul0
そもそも全国的に物好きが発生した理由ってなに？？
新潟的な村興しをしたかったから？
草津みたいにマスコミに踊らされてるだけ？
638:U-名無しさん
07/07/20 20:56:07 Qgw4739W0
>>637
お前もJが無い県に生まれ育てば分かる
639:U-名無しさん
07/07/20 22:49:11 ZZY4P6y30
>>637
予備軍は元々多数存在した。
それが草津、愛媛のゴタゴタでJから具体的なプランと条件が提示されたため顕在化した。
残り少ない椅子取りゲームの要素もある。
640:U-名無しさん
07/07/20 22:57:42 +OUr0trFO
>>638
ワールドカップの日本代表の試合やＪリーグの優勝争いより
欧州CLより
自分の地元クラブの試合の方が面白い
WC効果でスタジアムが出来たしサッカー人気の底上げが影響して全国にそういった奴が増えたからだ
そこにＪリーグが希望拡大に乗り出したのがキッカケだな
641:U-名無しさん
07/07/21 02:21:04 a0q71hK80
越リーグ＝ベトナムリーグ
642:U-名無しさん
07/07/21 03:01:51 KFP/58Dw0
越リーグ
越前：サウルコス福井
越中：ヴァリアンテ富山
越後：アルビレックス新潟
越南：ダナン
643:U-名無しさん
07/07/21 03:13:33 BkBQl4xl0
>>641
ベトナムのナショナルリーグの名称はＶリーグだったりするんだな。
日本だとバレーだが。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
644:勝手な予想
07/07/21 07:27:55 7WjsIpcnO
J2残り9枠か。
熊本、岐阜、栃木は当確。
岡山、鳥取も行けるかな。
残りは長野、松本、金沢、滋賀、讃岐、長崎、北九州、琉球の争いか。
盛岡、町田、富山、福井、神戸、鹿児島辺りはJ3目指せ。
これが全て上がれば、J3オリテンまで成立。
J3が20前後のチーム数になって、Jリーグ完全構築かな。
それ以下のリーグをプロとするのは
厳しいだろうからね。
645:U-名無しさん
07/07/21 11:58:17 b0WHKdIH0
まーたオナニーか
646:U-名無しさん
07/07/21 12:25:52 0SNBmYXbO
よく岡山、長崎、松本は集客が多いって話聞くけど他はどうなの？
北九州、鹿児島、かりゆし、カマタマ、神戸、MI-O、静岡、長野、金沢、富山、町田、盛岡、岩手、ﾉﾙﾌﾞﾘ、
各クラブの平均とMAX数ｷﾎﾞﾝ
647:U-名無しさん
07/07/21 13:23:06 b0WHKdIH0
>>646
神戸とMi-Oは自分で調べろ
URLﾘﾝｸ(www.kansaisl.jp)
648:U-名無しさん
07/07/21 13:24:15 F3Xj1oN+0
岡山 約9200
649:U-名無しさん
07/07/21 13:34:51 a0q71hK80
>>646
長野 平均 1548 MAX 3138
金沢 1025 1717
松本 3471 6399
650:U-名無しさん
07/07/21 14:55:34 MwGvpFCd0
>646
富山 259 480
651:U-名無しさん
07/07/21 15:12:00 y2LObYUY0
東京Ｖ 1062 11045
652:U-名無しさん
07/07/21 15:18:51 bYSyYESO0
新潟 （ｒｙ
浦和 （ｒｙ
653:U-名無しさん
07/07/21 22:32:23 We35sGKU0
ちなみにＪＦＬ物好きの方々の、観客動員
某所よりコピペ
平均 総数
栃木SC 4570 45701
FC岐阜 3104 34143
ロッソ熊本 3078 30778
ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取 1839 18389
鳥取はさて置き、成績順調な熊本と
まだ可能性のある岐阜をさて置き
栃木が動員一位の不思議
開幕（12000越え）が利いてるといえばそれまでだが
それを成し遂げた事に価値があるわけで
条件である3000越えに熊本、岐阜とも四苦八苦してる中で
10試合以上勝ちが無い、栃木のこの数字は興味深い。
熊本、岐阜と栃木の違いは何処からくるのか
タダ券の配布方法かね？
654:U-名無しさん
07/07/21 22:41:20 MJ2LPhmA0
山下、上野の2トップ人気に他ならない
655:U-名無しさん
07/07/21 23:00:02 H9AXBk0g0
山下は試合出てない
656:U-名無しさん
07/07/21 23:49:44 f3bS145D0
>>655
J1でベンチに入れてもJFLでベンチ要員ｗ
657:U-名無しさん
07/07/22 00:28:21 ug+eiAEI0
だって栃木はサポが熱いじゃん
658:U-名無しさん
07/07/22 00:42:29 H10EukWr0
分裂応援してるくらい熱いもんな
659:U-名無しさん
07/07/22 01:19:18 F5iuc6LGO
>>653
フロントの違いでは無いかな。
熊本は今年はタダ券配らない方針らしいので、いざとなれば配るでしょ。
岐阜は正直人件費優先で先立つものが無いからでわ？栃木は逆に普及に力入れつるって事かと。
このままJ後の数字にはならないけど、今ダメなのが良くなる理由も無い罠。
660:U-名無しさん
07/07/22 01:31:07 oCtkFX7e0
栃木の地元メディアは、新聞、ラジオ、テレビで結構取り上げてるけど
他はどうなの
テレビなんか試合も中継（録画が多い）してるが
661:U-名無しさん
07/07/22 02:11:04 o4loAAEb0
>>659
JFLや地域で客入ってもなかなか勝てないＪに上がって集客できるとは限らない
とは良く言うけどその下部カテゴリーでさえ入らないクラブより有望なのは言うまでも無い
とりあえずJFL、地域でも２千、３千は集客できないクラブなど話にすらならない
662:U-名無しさん
07/07/22 02:43:53 qtC5e4+KO
熊本岐阜栃木はサポの盛り上がりが一緒ぐらいだが、経営とチーム状態いいのは熊本だけか？
663:U-名無しさん
07/07/22 06:46:28 Pog2teYw0
岡山、熊本、鹿児島にはＪのチームが早く出来て欲しいですね。
664:U-名無しさん
07/07/22 09:09:36 GHZtvq8M0
岐阜がブレーキかかってきてるなぁ。佐川とロッソに離され､横河に勝ち点で並ばれ（得失点差で岐阜が下）、
すぐ後ろには富山コンビ、ホンダ､犬リザーブが迫ってきてる。前節流経大に､昨日栃木に負けたのは痛いぞ・・・。
665:U-名無しさん
07/07/22 09:34:29 T3A+Ihx+0
>地域でも２千、３千は集客できないクラブなど話にすらならない
666:U-名無しさん
07/07/22 20:29:13 f1pg6BrX0
ある程度落ち着いて見守る必要があるかもね
別にＪ２に20チームいらないとか、Ｊ３いらないとか
できたら出来できたでｗｋｔｋだが
667:U-名無しさん
07/07/22 21:32:24 Ee6aANvI0
北信越リーグ平均観客数
※長野・金沢・石川は有料
(07) (06)
松本 3044 1507
長野 1390 1145
金沢 1025 953
石川 648 315
福井 390 ―
富山 259 ―
丸岡 226 ―
JSC 188 255
上田 142 137
新潟 80 ―
経営大 73 67
CUPS 71 ―
塩尻 70 ―
大原 60 ―
TSC 58 ―
テイヘンズ 41 169
668:525
07/07/22 23:32:27 0nxYh/+w0
>>525を自分で書いてからしばらく時間が経っていますが、
その記述の中に、誤りとなる内容があったので、ここで訂正をしておきます
「美作市の西隣にある、津山（つやま）市」
と書いていましたが、正確には、
「美作市から勝田（かつた）郡を挟んで西にある、津山（つやま）市」
です
（勝田郡は、勝央町「しょうおうちょう」と奈義町「なぎちょう」からなる郡で、
二つの町それぞれが、美作市と津山市の間にあります）
大変失礼いたしました
お詫びして訂正いたします
669:U-名無しさん
07/07/23 00:16:40 OzZ9RrUB0
>>667
純粋なホームゲームじゃないのが混じってるんで公平ではないな。
670:U-名無しさん
07/07/23 06:19:45 EtI/8tvu0
岡山は何故まだＪリーグのチームが出来ないのか・・・。
671:U-名無しさん
07/07/23 08:43:59 dX47sPuo0
仕掛けるのが遅かったから
672:U-名無しさん
07/07/23 10:25:43 WrAbl1HT0
岡山はすでにＪ１のチームがあってもおかしくない規模の都市だと思います。
・隣の倉敷とあわせれば約１００万人いる。
・独立テレビ局がある。
・新幹線の駅がある。
Ｊ１の鹿島、柏、甲府、大分よりも大きい都市ですし。
ライバルの広島に張り合うならＪ１のチームを。
＜Ｊ２なら十分可能。（札幌・仙台・京都・Ｃ大阪・福岡の下くらい。）＞
（プロ野球チームを誘致出来る規模でもある。プロ仕様の球場もあるし。）
673:U-名無しさん
07/07/23 11:11:46 m63EUPYN0
俺、子供のころ岡山住んでたけど
サッカー熱のかけらもない街だったぞ。
岡山など県南は野球。
サッカーは津山など県北＋玉野と倉敷の一部。
土壌がない上に、県内有力企業が別のスポーツ（陸上等）に力を入れてたりするし
674:U-名無しさん
07/07/23 12:14:50 bz2inQGE0
サッカー熱のかけらもなかったのは他のほとんどの県も同じ。
675:U-名無しさん
07/07/23 12:33:46 Z1mlHwDh0
何度も言ってるように
「岡山からＪを」って盛り上げていた母体の川鉄サッカー部（ヴィッセル）が神戸に逃げたから
一気にテンション下がってサッカー暗黒期に
いまようやく盛り返してる途中って感じ。
676:U-名無しさん
07/07/23 13:51:54 1J8gWyFl0
>>672
＞独立テレビ局がある。
岡山にそんなテレビ局は無い。
677:U-名無しさん
07/07/23 14:20:46 uHHrxxq30
岡山人はココをお国自慢と勘違いしてるヤツばっかだな
現実的にはまだ他県の後塵をはいしてる段階なんだから
普通にＪを目指してますって書いてりゃいいのに
ムリヤリ大都市気取り
いくら岡山倉敷に県の人口が集中してても
所詮参院選一人区なのが現実
678:U-名無しさん
07/07/23 14:21:37 FJ/SsEr+0
＞「岡山からＪを」って盛り上げていた
そんな動きなかったから神戸いったんじゃなくて？
679:U-名無しさん
07/07/23 15:59:56 RBwtlnON0
あくまで岡山も「潜在力」の面で物好き好きから
評価されてるだけなんだから調子に乗るのは早すぎるぞ
現状はJFL昇格失敗すれば一気にしぼんで潰れそうな弱小なんだから自重しろ
680:U-名無しさん
07/07/23 17:13:57 x/C+sxo5O
で、オタクは何処の人？
681:U-名無しさん
07/07/23 19:19:23 7ndv+v0w0
>>678
ちゃんと動きは有ったよ
どこかのホールで「ｃｏｍｅ on Ｊ」とか横断幕を張ってＪリーグ参加を目指す
という集会？の光景を当時のニュースや新聞記事を見かけたことが有る
当時のスタジアムの問題や（国体前だったので桃スタ改修前で規定を満たしてなかった）
集客とかの問題で、岡山なんかよりも集客力の有る神戸に移った。
682:U-名無しさん
07/07/23 21:01:26 1+9se+a10
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すいません、すぐ片づけますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) >>勘違い岡山厨
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
今まで桃太郎以外何にも誇れるものがなかった岡山ですが、
どうやらこの前の桃スタナイターの9kで勘違いしたおきゃーま人が
ネット上に増えてしまったようですサーセンｗ
出来れば生温かくスルーしつつ、
お国自慢板のurlへ隔離誘導していただけると幸い・・・そう思っておりますですよ
683:U-名無しさん
07/07/23 21:21:54 CR3WscEY0
いつぞやの日経新聞に
ファジアーノの社長のインタビューが掲載されてて
「無給で私財を投入してる」とか答えてたけど、
そんな経営状態では準加盟申請は通らないんじゃないか？
経営基盤が弱いっていう理由で
684:U-名無しさん
07/07/23 21:26:14 PaFm42Pk0
>678
岡山と神戸で激しい取り合いをしてたんだよ。
神戸移動を進めた中にも岡山の人間が一杯いたので、決着がついたあと暫くは
岡山のサッカー界は殺伐としていて、Jの話題はトラウマになっていたと当時
の関係者から聞いたことがある。
685:668
07/07/23 22:10:08 K0am851x0
たびたびごめんなさい
ちょっと岡山関連の話を加熱させすぎてしまったようで、申し訳ありません
668以降は、私は書いていなかったのですが、
発端となった668を書いた当人として、お詫びします
668の前段の525でサッカーとは直接関連しない話も書いたことにつきましては、
地元自慢を延々披露するつもりではなかったのですが、
かえって話をくどくしてしまったようで、申し訳ありませんでした
（なお、国内サッカー板で岡山関連の話を自分が書きこんだスレッドは、ここ以外にはありません）
お騒がせして、すみませんでした
686:U-名無しさん
07/07/23 22:12:22 OJabzvW30
岡山は三菱自動車水島がＪＦＬ上がるまで、
やたらＪ行くって宣言して金集めるだけ集めておいて
いざ具体化するＪＦＬに入ったら事実上の無視だからなー
687:U-名無しさん
07/07/23 22:17:51 B6Cjd3w+0
キモイスレだな
688:U-名無しさん
07/07/23 23:13:48 6D1DDYYS0
やはりこのスレの主役は、松本vs長野
689:U-名無しさん
07/07/24 00:10:39 o99gH5pq0
東北各所の勘違いみてニヤニヤするのも一興
690:U-名無しさん
07/07/24 01:36:18 nBuPfbzo0
数年後の東北リーグ1部は第2の北信越だな
琉球が降格した場合のkyuも然り
691:U-名無しさん
07/07/24 05:32:35 RmQmmPvI0
熊本が筆頭候補ですね。
692:U-名無しさん
07/07/24 05:53:54 hUpGDhBd0
福島勢の争いやらグルージャとガンジュの争いやらは
長野VＳ松本より遥かに酷い不毛な争いにしか思えない
693:U-名無しさん
07/07/24 06:38:27 BsQQT1rfO
>>692
確かに。一本化してJ目指した方が効率的だよね。
田舎(政令指定都市のない県)で
これから複数J入り可能なのは長野位だよ。
長野もJ3が出来るまで両方上がる事はないだろうし。
694:U-名無しさん
07/07/24 08:26:46 QnH4rw6eO
北信越うざい
695:U-名無しさん
07/07/24 08:36:32 o99gH5pq0
北信越 消耗
東北 不毛
北海道 無産
696:U-名無しさん
07/07/25 01:06:18 7V8+F3Cb0
>686
自工がレッズおるから上には上がらない方針なんでしょ?
特別にレッズからなんか恩恵受けてる訳ではないけど。
(関東に行ったらお世話してもらってるらしいが)
JFL以上に上がれない宿命っていうのも辛いもんだ。
697:U-名無しさん
07/07/25 01:32:49 x9AUvlDS0
結局Ｊは４７都道府県にチームを普及させたいのでしょうか
698:U-名無しさん
07/07/25 02:13:01 Bk1tmWz60
>>697
できたらいいとは思っているだろう。けど、できなくても別に困らない。少なくとも数十年ぐらいは。
そもそも、そのために社団法人Ｊリーグが努力の肩代わりする理由はない。
上がる気があるやつが上げても良いぐらいのことをして、その結果そうなればいい、ぐらいだろ。
699:U-名無しさん
07/07/25 06:24:45 zce5jFFu0
地域住民の楽しみやら各地へのサッカー普及やらは
別に無理してＪ目指さなくてもアマクラブや企業クラブでも十分果たせる筈なんだよね
全国の市町村、どんな地域でもそういったクラブなら存在する
Ｊ百年構想ってのはこういうクラブの存在も含めてのもんだと思う
それらのクラブも今後、何十年かのちにはＪ入りしてるかも知れないし
700:U-名無しさん
07/07/25 06:36:03 +IZVM5S20
山口よりまさか岡山がはやくＪに行くとは思わなかったな
意外と山口ってイメージよりショボイねｗ
701:￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
07/07/25 07:52:09 Y72LGI5j0
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
702:U-名無しさん
07/07/25 08:05:00 +LRYxPuV0
鹿児島、山口、高知あたりは地政学上、革命でも起こさないと浮上できない。
浮上と言っても個人が出世して中央政府に行くだけだけどｗ
703:U-名無しさん
07/07/25 08:18:12 AiHZj1LR0
薩長土肥時代に中央政府支配してたやん？
704:U-名無しさん
07/07/25 08:39:50 m+7HnIPc0
山口はともかく、鹿児島、高知は厳しいね
705:U-名無しさん
07/07/25 09:59:38 +LRYxPuV0
>>703
明治維新＝革命
706:U-名無しさん
07/07/25 11:19:38 3Dz9hOkQ0
J百年構想は日本スポーツ界の革命だ。
707:U-名無しさん
07/07/25 11:33:03 jDkAwxQX0
>>702
そもそもそういう土地に家康が
叛乱の危険分子を押し込めた訳で・・・
708:U-名無しさん
07/07/25 11:37:17 9x8i90ez0
鹿児島市って60万人くらい居るんだろ、がんばれよ
709:U-名無しさん
07/07/25 11:48:19 MwA5xERB0
>>708
京セラ次第。
逆に言うと京セラが動かないとありえない。
710:U-名無しさん
07/07/25 16:16:59 3Dz9hOkQ0
さすがにサンガで手一杯の京セラが中心的に動くわけないわな。
複数のスポンサーのうちのひとつ程度にはなってくれるかもしれんが。
711:＿
07/07/25 18:25:48 F+ZLw0wa0
傍から長野の話を聞いてると、風林火山の時代から何も変わってないなと思う
松本は越後の影響下にあるし南は甲斐や織田との勢力争いの場
甲府が意外と団結力があるのを見ると、武田の姿を思い浮かべると同時に、
信玄では天下統一は初めから無理だったんだろうなとも思う。
やっぱりそこに住んでいる人の遺伝子は世代は変っても残って、その地域の特徴を
作っている。 そういう意味では、戦国時代の列強の所在地は、例え今落ちぶれて人口が３０万くらいであろうと
その地方一体の求心力が今現在もあるんじゃないかと想像してしまう。
だから歴史の舞台となった、鹿児島、高知、山口とかにはどうしても期待してしまう
712:U-名無しさん
07/07/25 18:38:58 agfrUyFp0
>>711=>271-272
歴オタのオサーンはいいかげん巣に帰れよ
713:U-名無しさん
07/07/25 18:44:21 IZfN35/O0
Ｊリーグが福島夢集団からヒアリング
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
714:U-名無しさん
07/07/25 20:00:40 agfrUyFp0
>>713
>藤村マネジャーらは「ＪＦＬ（日本フットボールリーグ）のチーム数は確定的ではない（ｒｙ」などとアドバイスした。
これどういう意味だ？
もしかして地域リーグ以下の物好きの増加で
救済策として近い将来にJFLの東西2部リーグ化とかもあったりするのか？
715:U-名無しさん
07/07/25 20:10:12 +LRYxPuV0
２２チームか東西分割か
・・・分割だな
716:U-名無しさん
07/07/25 21:13:10 1SNMdMSv0
>>692
むしろ福島・郡山は人口３０万、岩手県全体で人口１５０万の盛岡一極集中なら
ダービーマッチやる資格は充分だろ。
東北・北信越は首都圏からの距離により地域マスコミ・地域性が残存している、
しかし逆に資金面では圧倒的に苦しい、この二律背反。
やっぱり首都圏でもっとスモールクラブがあって欲しいな。あとは>>715のように
ＪＦＬ分割拡大でＪＦＬが基準の国内スケジュールと報道、
ＪＦＬと準会員をＪがリーグとしてを資金援助、を確立されること。
アマチュアの全国規模のリーグをバスケ・バレー競技毎で運営する各協会リーグに広げて、
これを最上位総合リーグであるＪが各々を支援、というのが望ましいな。
717:271
07/07/25 22:59:47 4vcZCerJ0
たまたま今ここ見て、びっくりした
>>712さん、なんか大変なこと書いてるみたいだけど、ちょっと待って
>>711さんは自分じゃないよ
まったく別の人だよ
718:U-名無しさん
07/07/25 23:02:33 5w7sYICx0
>>714
関係あるかどうか分からんが2月に「Ｊクラブを信州に」ってフォーラムが松本であったんだわ。
後半のシンポジウム(椅子男、長野県協会会長、松本、長野の両代表、地元出身の元川悦子が出席)で
「物好きが多いけど、J3作るのか、それともJFLを変えていくのか」という質問があった。
椅子男は「J3を作るのはまだ早い。JFLは協会マターだが、シーズン終了後にJFL改革のためのワークグループを作る」
と答えていたので、今シーズンの終了後から何かしらの動きはあると思われ。
719:U-名無しさん
07/07/25 23:17:40 agfrUyFp0
>>717
おめーまだいたのかよ
同一人物だろうが別人だろうがそんなのどうでもいいんだよ。
どっちにしてもうぜーから消えろって話なの。おｋ？
>>718
うーん、今シーズンの終了後から何かしらの動きか
今年上がれなかったら岡山、長崎あたりは即あぼーん（あるいは大幅縮小）の可能性があるだけに
早急な対応が求められるよね。
しかしたとえばJFLを東西二分化するとして、
一年間運営していけるほどの地域リーグの物好きがどれぐらいいるんだろうか。
720:U-名無しさん
07/07/25 23:36:52 4+PVuQuS0
>>716
岩手は日本で一番大きな県。
盛岡にはそんなに大きな街じゃないし
一極集中でもないんだわ
721:U-名無しさん
07/07/26 07:01:15 ajpwVf160
まぁ、トウホグだしな
722:U-名無しさん
07/07/26 14:32:35 nwJAFZ7x0
ビアンコーネが活動状況を報告/Ｊリーグ ヒアリング
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
723:U-名無しさん
07/07/26 15:31:23 63ZyLAQM0
>>722
＞藤村マネジャーらは「Ｊリーグ入りを焦らず、地域と一体となった
クラブチームづくりを目指して頑張ってほしい」などとアドバイスした。
要するにペラーダ共々申請しに来るなってことですね
724:U-名無しさん
07/07/26 22:36:20 YYOK/diyO
J3できるの期待するより早く今のJFL目指せ、後発組なんだし長野とか盛岡や福島。
725:U-名無しさん
07/07/26 23:41:57 tYzPLOxP0
とは言えＪＦＬ枠は１８しかないので後発組にはなかなか高いハードルである
726:U-名無しさん
07/07/27 07:39:12 s6GIcJOr0
これくらいのハードルも越えられないようなクラブがJでやっていけるはずかないから、これくらいがちょうどいい
727:U-名無しさん
07/07/27 10:18:26 kIemMQ8k0
Jリーグは、最終的にJ1を何チーム、J２を何チームにしたいのか？
知っている香具師いないか？
728:U-名無しさん
07/07/27 10:23:35 IrS1BokU0
>>727
最終的にＪリーグは
Ｊ１：２０チーム
Ｊ２：２２チーム
になる方針らすい
729:U-名無しさん
07/07/27 10:28:42 kIemMQ8k0
>>728
サンクス てことは、J1が年間３８試合、J2が年間４２試合てことか。長丁場だな。
730:U-名無しさん
07/07/27 10:31:45 IrS1BokU0
>>729
俺的には
Ｊ１：１８チーム
Ｊ２：２２チーム
が限度だと思ふ
ＦＩＦＡは１部チームを１８チームに
固定した方針だからね・・・
731:U-名無しさん
07/07/27 10:45:42 kIemMQ8k0
>>730
そうか。FIFAがそんな方針出してたのか。
てことは、現状Ｊ１：１８チーム、Ｊ２：１３チームで、
空き枠は９チームか。よくわかった。サンクス。
もしかしたら、来年、熊本か岐阜か２チームくらいJ2に昇格すると
再来年からは、７つの空きにいろんなチームが殺到しそうだな。
732:U-名無しさん
07/07/27 11:08:55 kIemMQ8k0
教えて君で、本当に申し訳ないが、
JFLでJを目指して戦っているチームは、
熊本と、岐阜と、あとどこでしょうか？
733:U-名無しさん
07/07/27 11:13:12 ILHbfQwF0
>>732
高崎
734:U-名無しさん
07/07/27 11:18:55 Q+iAg2l50
>>732
現実的にJを目指して戦っている「Jリーグ準会員」は熊本・岐阜・栃木・鳥取の4つ。
後は（企業グラブを除けば）まだ「夢」「目標」の段階。
735:U-名無しさん
07/07/27 11:58:27 EqLvvx5/0
J3を作るのはまだまだハードルが高いだろうから、とりあえず過渡的な措置として
JFLを東西12か14チームずつに分ける形で少し枠を広げてもうちょっと物好きが参入しやすい
体制を作ってくれんもんかなぁ。
736:U-名無しさん
07/07/27 14:21:49 G3GiXIopO
Jに入る前に全国リーグを戦いぬく体力が必要なんじゃない？
737:U-名無しさん
07/07/27 16:40:22 07ucbSqjO
つまり全国を２～３分割したＪＦＬ２部を設立、と
738:う
07/07/27 16:55:11 ZMRHBdeL0
Ｊリーグなつかし珍プレー
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
739:U-名無しさん
07/07/27 16:59:08 icHd5MF/0
東西２リーグと全国リーグは大して変わらんと思うがなぁ
むしろ、バス移動が増えそうで大変だ
740:U-名無しさん
07/07/27 20:08:36 xa1MiJzY0
地域リーグを１部制に戻して>>737にすればいいんじゃないか？
741:U-名無しさん
07/07/27 20:37:51 VH/4cshk0
>>726
それはある、今のＪＦＬでも
オールアマでも年間予算5000万くらい必要だし
実際は、優勝争いするには一億位必要かと
んで、Ｊ２いけば最低３億の年間予算が必要なわけで
>>736の言うように、今後どれだけやれるか
それを見るには、ＪＦＬはうってつけ
ただＪＦＬへの入り口が狭き門なのは、何とかしたい所
ＪＦＬからの出口が広がっただけに、余計際立つ
742:U-名無しさん
07/07/27 21:18:14 iCFTOSv00
仮に将来JFLを東西分割するとしても、その前にまずチーム数を20か22に
増やしてからじゃないかな
いきなり東西に分けるってのは考えにくい
743:U-名無しさん
07/07/27 23:01:45 UrekvbWc0
>>742
20か22に増やすのなんか簡単だろ。
降格なしで、地域決勝の4チームをあげりゃしまい。
そんなのは別に関係ないよ。
はっきり言えば、地域リーグ優勝チームはJFL参加っていう風に
すれば いきなり分割とかもできるよ。
過去にそうやってJSL2部とか作ってきたんだから。
744:U-名無しさん
07/07/27 23:20:45 8hu9V6VC0
>>730-731
ＦＩＦＡじゃなくてＣＬを導入した折ＵＥＦＡが試合数調整のため加盟国に通達したものの
結局フランス(リーグ・アン)だけが賛成し、他は黙殺しちゃったからナ～ナ～で終わっちゃった筈
745:U-名無しさん
07/07/28 00:09:36 cFOYx7TG0
>>744
去年ＦＩＦＡでもブラッター会長が1部リーグは18にするべきだと言って、
それが総会で承認され、2007～2008シーズンから18以下に限定されることになった
スポナビや日刊スポーツの記事になったんだが、そのページが消えててソース出せん
ま、とりあえずググって見れ
746:U-名無しさん
07/07/28 00:21:51 jLlXYNgH0
高崎はＪリーグ入りを諦めたのでしょうか？
747:U-名無しさん
07/07/28 00:47:56 hTnjPbjM0
>>746
最初から本気じゃないと思うよ
748:U-名無しさん
07/07/28 01:16:45 7AMKwXh00
>>745
どっちにせよなぁなぁだよ
749:U-名無しさん
07/07/28 08:26:54 8KI5cuwJ0
>>745
ＦＩＦＡってナショナルチーム以外に拘束力って持ってるのかな？
日本で言えばＪＦＡがＪリーグの運営に嘴入れるようなもんだろ？
750:U-名無しさん
07/07/28 08:36:40 cMrpIuZGO
なんにせよ、Ｊ１はナビスコや代表戦(とそれに付帯する夏期中断)の兼ね合いで18チームが限界だと思う。
４回戦総当たりの52試合とかHOT6とか殺人的日程は今までもあったけど…
751:U-名無しさん
07/07/28 09:20:43 RgJuEQg30
>>750
95年な。あの時はVゴールからPK戦まであった。
過密すぎて選手のパフォーマンスに悪影響与えてたような。
752:U-名無しさん
07/07/28 09:32:50 nOJC0GJ/0
>>730
>>745
各国リーグを16チームに
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
鈴木チェアマン16チーム案を否定
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
FIFA会長「各国リーグ戦は16チームで」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＦＩＦＡ会長、各国リーグ１６チーム編成を切望
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.tifosissimo.8m.com)
753:U-名無しさん
07/07/28 09:36:53 +R+/ix440
>>749
拘束力っていう表現はどうかと思うが、「国際サッカー連盟」なんだからナショナルチームだろうが何だろうが関係ない。
サッカーでいうFIFAに準ずる組織がない野球とは違うのだよ、野球とは。
754:U-名無しさん
07/07/28 13:42:14 bgPL9U9D0
物好き救済策として、JFLの枠を広げるのかぁ。
ﾁｰﾑ数を増やすだけなのか、分割までするか、１・２部制か・・・
JFL２部を作るのがいいなぁ
755:U-名無しさん
07/07/28 14:42:25 69tKXMVz0
JFLでやるのも遠征費やらなにやらで金が掛かるからねぇ。
東西と中で3分割→上位3か4チームくらいでプレーオフとか。
756:U-名無しさん
07/07/28 15:07:03 V2fsT9EDO
1部リーグ16チーム化なぞ認めん。椅子男GJ
試合が減るため
クラブの儲けも、上のリーグでプレーするチャンスも、サポーターの楽しみも減る。
代表偏重主義のFIFAテラウザス
757:U-名無しさん
07/07/28 15:07:10 wB4XydjN0
多少のレギュレーション変更があれば現状維持でいいと思う
758:U-名無しさん
07/07/28 16:27:14 3uHKbOIgO
漏れはＪ１、16クラブってのは賛成だな
Ｊ１のクラブが少ない方が選手層も厚くなってレベルも上がる
ハードルが高い方が１部の格も上がるし昇格した時の嬉しさも尚更だな
759:U-名無しさん
07/07/28 16:44:21 rDPD5JkG0
選手層は厚くなりそうにないが
760:U-名無しさん
07/07/28 21:18:11 hU0HDXoV0
今日の物好きＪＦＬチーム
熊本●⇒47：2位（3位との差が6、5位との差10）
栃木○⇒31：8位（4位との差が6）
鳥取●⇒24：14位（崖っぷし）
岐阜なし37：4位⇒明日試合
761:U-名無しさん
07/07/28 23:05:34 udguPCz50
→→→ 崖っぷし
日本語でおｋ
762:U-名無しさん
07/07/29 23:45:10 kcSvM7g30
昇格基準にピッチの整備を入れるのはナシにしてほしい
どこも整備されたピッチなんて作ってたらますます軟弱な選手しか育ってこないし
763:U-名無しさん
07/07/30 00:05:43 6fab9s+50
>762
うん、そうだね。ついでに芝のピッチなんかでプレーしてたら軟弱になるから
全部土のピッチにしよう。
764:U-名無しさん
07/07/30 01:09:36 mHPv77me0
>>763
土じゃスライディングタックル怖がるようになるからダメ
最低でも芝は必要。でも高麗芝、冬には枯れる芝でもアリってんでいいと思う
765:U-名無しさん
07/07/30 06:45:02 zDh4+ogk0
>>764
>>764
>>764
>>764
766:U-名無しさん
07/07/31 00:03:33 UBt+EiRM0
保守
767:U-名無しさん
07/07/31 00:18:05 xypwr3uEO
>>762-764
外へ出ない引きこもりに言われたくないわいwwwww
768:ナナシマさん
07/07/31 00:28:42 4YDpykwv0
>>728
Ｊ１・Ｊ２とも22クラブにすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
769:U-名無しさん
07/07/31 00:40:09 d5qb0QNiO
本当に知ったかのヲタしかいないんだなここ
770:U-名無しさん
07/07/31 00:45:31 x3fEFcRkO
リトルりーぐと争えよ（´∀｀）さっかぁ(笑)
771:.
07/07/31 04:38:34 08Cqku4P0
熊本・岡山が有力でしょう。
772:U-名無しさん
07/08/01 11:17:30 adgJufUm0
俺は結構方向感覚に自信があってたいていのサッカー場は最寄り駅から歩いていくんだが、
今まで一番迷ったのはリコー研修所かな？
一本道なのは知っていたんだが一番初めに曲がるところを間違えた。
夜だったので、周りは真っ暗になるし心細くなったけど
最後はなんとかたどり着いた。前半終わっていたけど。
773:U-名無しさん
07/08/01 11:19:54 adgJufUm0
>>772
誤爆した。ｽﾏｿ
774:U-名無しさん
07/08/01 21:14:01 NvZivDkK0
>>772は誤爆のふりして
Ｊを目指すうちには迷走してしまうこともある
だが、失敗しても、不安になっても
歩み続けていれば
多少、時期が遅れることはあっても
やがてＪにたどり着ける
という教え
775:U-名無しさん
07/08/03 07:02:49 QT3eG88T0
>>774
戦術くん、天国から乙
776:U-名無しさん
07/08/03 07:05:11 d3ygYBi80
URLﾘﾝｸ(www.fervorosa.com)
う～んまだまだまだまだ１００年計画は長い道のりだわ・・・
石川について詳しい人説明してくれると有り難い
777:名無し募集中。。。
07/08/03 08:41:32 7G5KbQ8T0
スポンサーをアテにしたどんぶり勘定ではクラブ経営なんぞ成り立ちませんよってところか
778:U-名無しさん
07/08/03 09:20:24 U19y+ipbO
>>776
>>777
去年までは地味ながらも身分相応の健全経営だったんだけどね
スポンサーの件は決まっていたのに隠れて更に条件の良い所を探していたのがバレてスポンサーマジギレ。そしてライバルの金沢に。
そもそも金沢より先にＪへ名乗りを上げたんだけど県協会を無視した態度が原因かと。
県協会は当時石川県最強の金沢SCを母体とするって決めており扱いは雲泥の差
こんな感じかと
まあ強いて言えば北信越で一番金使ってるﾂｴｰｹﾞﾝ金沢も危ないギガス
ちなみに北信越予算
1:金沢 約8000万
2:長野 約8000万
3:石川 約7200万
4:松本 約5000万
そして現順位
1:松本山雅
2:JSC
3:長野ﾊﾟﾙｾｲﾛ
4:ﾂｴｰｹﾞﾝ金沢
5:ﾌｪﾙｳﾞｫﾛｰｻﾞ石川
何だろねww
779:U-名無しさん
07/08/03 09:49:54 nQWLf0Eq0
>>778
予算に関係なく石川だけ金の使い方が異常だったな
春先に1週間の九州キャンプとか、選手全員に給与出したりとか
780:U-名無しさん
07/08/03 10:48:35 hoAdTOUv0
ツェーゲンってふざけてんのかよ
781:U-名無しさん
07/08/03 10:59:32 2tWM+moS0
一つの県（しかも田舎）に２つもチームいらんな
どっちかが淘汰されるんじゃね
あるいは共倒れかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782:U-名無しさん
07/08/03 11:12:41 uU7eEciB0
なんでツエーゲンでＪ目指そうとしたんだろうね
783:U-名無しさん
07/08/03 11:22:23 y1/cXlBH0
栃木はJFLに昇格した頃は、選手から部費を取ってた。
昇格しても、やっとこ2000～3000万で全国戦ってた。
５年がかりで、やっと上位争いができるようになって、
とうとう大口スポンサーを捕まえてJ参入への気運をつかんだ。
地域リーグで、最初からJありきってのはそもそも無理があるんだよ。
草津みたいなのは例外中の例外。
784:U-名無しさん
07/08/03 12:28:47 lHUj+FZ4O
一番の見本は愛媛じゃねえ？それでも、JFLで5年もかかってるし。
785:U-名無しさん
07/08/03 13:27:22 y1/cXlBH0
別に愛媛でもええよ。
5000万くらいだったっけ？栃木よりは金あったな。
最初からJ志向という意味では愛媛だろうな。
ただ、今となっては友近とクラブが仲悪くなって、
さらにクラブを支えてきた自民議連を裏切って
愛媛FCの立場を不安定にさせてると思うんだが。
当事者はどう思うよ？＞愛媛ｻﾎﾟ
786:U-名無しさん
07/08/03 15:01:07 zRvqP5a20
>>783
たしか昇格した頃はJFLへの上納金を滞納してたような
>>785
ここに愛媛サポまだいるのかね？
787:U-名無しさん
07/08/03 16:32:15 8mAB4fm+0
いや一番の見本は岐阜だろ
788:U-名無しさん
07/08/03 19:05:34 2si85WXS0
>>786
滞納はしてない、スポンサーに来年分借りたｗ
冗談はさて置き、栃木はオールアマ+関東だからその位で
普通に今ＪＦＬでやっていくには
最低5000万くらいはいる、あくまで最低。
もしＪ昇格を目指すと言うなら、余裕で億。
要は当時と今では、状況が違いすぎるって事
「将来Ｊ入り目指してます！」って
数年後のプロ契約を餌に、今年はアマ契約なんて今は昔
いい条件のアマとか、今年からプロのチームが増えすぎた。
フロントがしっかりしないと、もうダメポ
草津で懲りたから、「将来性」を訴えても
Ｊは厳しくなったし。
そういった意味で、岐阜のこれからには注目してる
789:U-名無しさん
07/08/03 19:11:38 U19y+ipbO
一番の見本ってまだ無いだろ
岡山、長崎、松本、はスタがあるから他より有利だが
見本になるクラブはこれから出るでしょ。
790:U-名無しさん
07/08/03 19:14:37 U19y+ipbO
連続ｽﾏｿ
>>782
ﾂｴｰｹﾞﾝで目指すってより母体の金沢SCの名前が「ﾂｴｰｹﾞﾝ」になったから仕方ないんじゃね？
それに石川県で最大の都市だし
派手な岐阜路線だが漏れはヤバいと見る
791:U-名無しさん
07/08/03 21:19:13 XsI1s2pM0
>>790
ＩＤがＵ１９
792:U-名無しさん
07/08/03 23:50:10 U19y+ipbO
本当だw
そして漏れは入院中orz
みんな健康で羨ましいよ…
793:U-名無しさん
07/08/04 00:17:37 6PatSiHR0
>>785
今現在所属している選手がなにかしたのなら連帯はまぬがれんが、
退団した元選手がなにかしてもクラブが直接その責を負うべき理由はない。
また、それを明言するのは単なる必要な措置であって、
友近とクラブが仲悪い・・・という確証には特にならない。
また、不安定云々についても、現在時点では想像の域を外れてはいない。
もちろん今後状況は変わってくるかもしれないが、浮き足だつ理由はない。
気にしすぎ。
・・・ということにしておく
794:U-名無しさん
07/08/04 02:26:56 LWOf1vr/O
>>792
＞ そして漏れは入院中orz
税リーグブログの方でつか？
795:U-名無しさん
07/08/04 05:18:34 WC0i9Cc+0
>>792
つ菊
早く治して、サッカーに浸ろう
元気出せ
796:U-名無しさん
07/08/04 08:01:17 uuqAqsAl0
>785
県外者のromなら居なくもない。
正直、当選するとは思ってなかったんだが、アベちゃんが立て続けにO.G.を決めてくれたおかげでね‥‥
一応予防線は張ってあるんだけど、これからどんな影響があるのか、無いのか、よく分からんのよ。
URLﾘﾝｸ(www.ehimefc.com)
目下の一番の心配事は、今日の糞ベックスのコンサートで痛む芝のこと。
797:U-名無しさん
07/08/04 08:21:04 WoTzpXZ4O
>>795
ぉぃ！
菊は死んだ人の冥福祈る時。怪我、病気の人には鶴。
2ちゃん初心者でも常識でわかるだろ。
どこのクラブも問題はあるんだね…
J上がるのは大仕事だが
上がったら上がったでさらなる壁が待ち受ける。
でも多少は上がったもの勝ちの所もあるから頑張ってくれ。
798:792
07/08/04 17:54:57 wPrv+4TvO
>>795
サンクス
>>797
いや半分死んでるから菊でも桶
大人しく病室でオールスター観てるよ…
799:U-名無しさん
07/08/04 20:05:35 2z3evVwe0
>>798
おい半分死んでるとかそんなこと言うなイ㌔！
800:U-名無しさん
07/08/05 06:16:09 E7izfJfJ0
>>798
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
801:U-名無しさん
07/08/05 07:48:15 m+KOxO7a0
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
802:U-名無しさん
07/08/05 15:35:55 Yp4cwhJT0
まあ、>>792がいくら悲観したところで治るんだけどな。
ざまーみろ。
803:792
07/08/05 15:58:35 YeMl7FwIO
みんなありがとん
でも…
多分選手生命ｵﾜﾀ…orz
804:U-名無しさん
07/08/05 17:28:01 5GKSht7o0
>>803
選手乙。
とにかく選手でいられる限り全力を尽くせ。
805:U-名無しさん
07/08/05 19:37:17 iCxfkDHD0
捻挫かと思ったら足首折れたことならある
806:U-名無しさん
07/08/07 00:04:50 bTKSq1Db0
天皇杯予選で長野が足元すくわれたようだが
なぜか松本スレのテンションも下がっててﾜﾛﾀ
807:U-名無しさん
07/08/07 18:05:20 P4JKXS8k0
なにせ、テレビでの生中継まである最高のアピール機会が、
盛り上がりにかけることになってしまいましたから・・・
808:U-名無しさん
07/08/07 18:44:28 dB1WPbGB0
マージャン
809:U-名無しさん
07/08/07 18:48:42 Ax/6BIfh0
松本頑張れ
810:U-名無しさん
07/08/07 20:02:14 kVwZmLpC0
松本負けろｗ
811:U-名無しさん
07/08/07 20:18:28 Qlk12kRh0
松本勝て！
812:U-名無しさん
07/08/07 20:46:35 xjmvYHqs0
頑張れ頑張れ、まっつもとぉ
813:U-名無しさん
07/08/08 00:14:56 gdx/Jjl7O
鳥取スレより
411 U-名無しさん sage 2007/08/07(火) 12:25:09 ID:dgkeIzvOO
>>409
今メール来た。
以下コピペ。
当クラブ所属の内山英紀選手が退団することとなりましたのでお知らせいたします。
今後はサッカー選手としては引退をして、新たなスタートを切ることとなりました。
■内山選手コメント
『1年半の間、大変お世話になりました。最高の応援をして下さったサポーターの皆様、
一緒に戦ったチームのみんなやスタッフの方々、自分に関わっていただいた全ての皆様に本当に感謝しています。
ありがとうございました。』
まさか>>803…