07/06/14 08:24:02 os7EDk390
>>203
何を期待してるんだ？
どうせ出場するって回答だろ
既に清水は終わってる
205:U-名無しさん
07/06/14 12:03:22 a/8tX+p2O
統一協会の思う壺だ
206:U-名無しさん
07/06/14 14:12:24 eQsdmQT90
age
207:U-名無しさん
07/06/14 14:20:22 CtEQ/0bpO
>>204
どっちかと言うと
清水が終わっちゃう方への期待
で、統一関係のニュースが流れ捲れば言う事なし
208:U-名無しさん
07/06/14 14:47:04 vs4CAmhmO
>>205
誰がうまいこと言えとｗ
壺フロントが誠意のない回答をする
弁護士団体が怒り心頭
被害者の会も運動を始める
ニュースになる
壺叩きが始まる
川渕が日和る
壺に制裁(できれば解散)
こんな展開をキボン
209:U-名無しさん
07/06/14 15:13:29 kJ1BMVNn0
他人事って楽でいいよな
210:U-名無しさん
07/06/14 15:47:20 CtEQ/0bpO
他人事って訳じゃないよ
本当に統一に鉄槌を食らわせたい
そのためにサッカークラブのひとつくらい潰れても･･･
211:U-名無しさん
07/06/14 15:54:29 Xtb2QyU0O
鬼畜レイパーとカルト
静岡のダメっぷりは救えるレベルじゃないぞ
212:U-名無しさん
07/06/14 15:56:50 69UNxdJG0
弁護士団体さんよ。公表早くしてくれ待ってるよ。
抗議して、回答を要求して、公表するという。
脅迫が清水に通用するか。次郎長親分の子孫だよ。
清水、負けるな。筋を通せ。
213:U-名無しさん
07/06/14 16:01:20 i55aao8h0
チョンパルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
214:U-名無しさん
07/06/14 16:02:36 b9Q6jO9g0
>>212
何の筋だよｗｗｗ
屁理屈を通すのはガキのすること。
215:U-名無しさん
07/06/14 16:06:06 CtEQ/0bpO
>>213
荒らしたければしみスレに行け
216:U-名無しさん
07/06/14 16:06:31 69UNxdJG0
>>214
正式な団体から正式なオファーがきて、受け入れた。
これが筋だ。
217:U-名無しさん
07/06/14 16:07:58 b9Q6jO9g0
>>216
はいはいｗ
218:U-名無しさん
07/06/14 16:13:28 CtEQ/0bpO
>>216
裏に統一教会が居ないから受けたんだよな？
ちゃんと筋通せよ(笑)
219:U-名無しさん
07/06/14 16:50:40 CvSoeATJ0
>>210
バカだな。お前。
本当に統一に鉄槌を食らわせたいのならエスパルス刃関係ない。
勝手につぶすな。
お前が自分で鉄槌食らわせにいけよ。
220:U-名無しさん
07/06/14 17:00:49 CtEQ/0bpO
>>219
共犯が何言ってるんだ？
頭大丈夫か？
さっさと潰れろよ
221:U-名無しさん
07/06/14 17:03:52 69UNxdJG0
>>218
いてもいいじゃないか。
城南一和という立派なチームも裏にいる。
世界の超一流チームも参加している。
リヨンなんて三回目も参加しているよ。
222:U-名無しさん
07/06/14 17:09:24 CtEQ/0bpO
>>221
筋を通すって、そうやって誤魔化す事なんだ(大笑)
223:U-名無しさん
07/06/14 17:16:25 kJ1BMVNn0
>>210
清水が潰れたところで統一は痛くも痒くもないだろ
叩かれるのは仕方ないがそういう言われ方をするとへこむわ
224:U-名無しさん
07/06/14 17:21:36 CtEQ/0bpO
>>223
一部が「反対メール」送るくらいで
何もせずクラブの暴挙に追従するサポ
もはや何の同情心も沸かん
本当に沸かん
225:U-名無しさん
07/06/14 17:47:12 s3swsCv60
>>224
あんたは何か行動してる？
２ちゃんに書き込む以外で
まぁ、書き込むだけなら簡単だからねぇ
226:U-名無しさん
07/06/14 18:08:30 CtEQ/0bpO
>>225
なに甘えてるんだ？
>>210読め
騒ぎが大きくなって、日本側の集金チャンネルが
幾つか潰れれば、それも良し
227:U-名無しさん
07/06/14 18:11:17 s3swsCv60
>>226
鉄槌を喰らわせるために何か具体的な行動してるか聞いたのに
「甘えてる」ってなに？
228:U-名無しさん
07/06/14 18:15:33 CtEQ/0bpO
>>227
お前等が広告塔になる時がチャンスだろ
マスコミ的にも何か目玉が欲しいしな
229:U-名無しさん
07/06/14 18:15:43 CvSoeATJ0
>>226
甘えてるのお前だろう。
何一つお前の望むようにはならないぞ。
ここでわめいてるだけじゃ。
それとも部屋から出られない人なのか？
230:U-名無しさん
07/06/14 18:36:12 kJ1BMVNn0
>>224
微力だろうが反対メール送ってるさ
追従する、何もせず、と言われてもな…大々的に動けって？
231:U-名無しさん
07/06/14 18:44:40 8f/BXZft0
「敬礼式」についても『
文春』に書いている。これは文鮮明氏をメシア、王の王とみなす象徴的な儀式
だそうで、本文から引くと…・・。
「統一教会が四代名節と呼ぶ記念日には、早朝五時からの敬礼式があり、そこ
では聖壇に座った『文氏』とその家族に対し、統一教会の主要幹部が三拝の拝
礼を行う。場所はだいたい『文氏』の私邸であるアメリカ・ニューヨーク州の
イーストガーデンである。その際、天皇陛下をはじめ、レーガン大統領、全斗
煥大統領ほか主要国の元首の身代わりを、それぞれの国の教会幹部が担当し、
文教祖一族に拝跪して全世界の主権者が文教祖に拝礼したという儀式を行うの
である。日本の天皇陛下の身代わりを演ずるのは、日本統一教会会長の久保木
氏なのである。何とも奇妙で、そして国民の象徴として天皇を上にいただく日
本国民としては見逃せない情景ではないか」
全くもってひどい話である。文鮮明氏の精神は、信仰の王国ではなく、現世の
王国を夢み、その独裁者たらんとする。これはまるで弓削道鏡だ。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
232:U-名無しさん
07/06/14 18:46:14 CtEQ/0bpO
>>230
フロントもスポンサーも解ってての大会参加だから
メールだけで覆らないのは確か
外部の人間から見て分かるような行動起こさなきゃな？
233:U-名無しさん
07/06/14 19:07:07 kJ1BMVNn0
何度も言ってるんだけどゴル裏サポは韓国遠征行く気満々なんだってば。
スタにいるほとんどの人が統一どうのこうのを知らない状態なのに
署名なんかやったところでロクに集まらないのがオチ。
ゲーフラとか弾幕とかゴル裏サポ団体敵にまわして個人サポにやれとか無理。
他サポが動け動けってここで騒いだところで何も変わらん
234:U-名無しさん
07/06/14 19:15:43 vs4CAmhmO
清水が潰れると統一は
日本における重要な広告塔を失うことになる
せっかくフロントを支配してサポも洗脳したのに
235:U-名無しさん
07/06/14 19:22:24 NWEP1VRl0
>>55
14日には公表するって言ってたよな。
エスパルスの勝ち点３ってことかな。
236:U-名無しさん
07/06/14 19:23:41 CtEQ/0bpO
>>233
ていう事は
サポやめるしか道ないね？
ユニ代程度の同情しか出来ないけど･･･
237:U-名無しさん
07/06/14 19:31:10 nvEAQvbQ0
おいコラ！
みんなネット番長様ID:CtEQ/0bpOの言うことよく聞いとけよ！！
良いこと言ってるぞ！
238:U-名無しさん
07/06/14 19:39:05 TEH3ugrv0
しみサポの民度って工業高校レベルだな
239:U-名無しさん
07/06/14 19:43:59 mE7nKkK20
闇に惑いし哀れな影よ
人を傷つけ貶めて
罪に溺れし業の魂
240:U-名無しさん
07/06/14 19:45:11 GLVH1TBX0
クラブが利用されるのを黙って見てるなんてねぇ・・・
田舎の教育レベルの低さを感じる。
241:U-名無しさん
07/06/14 20:20:42 7O70R14C0
抗議メール送ってる清水サポまで叩くのはよそうよ
もっとなんかやれって言いたくなるのはわかる
なにやってんだって言いたいのもわかる
でもこのスレに来て清水サポを自称するのって結構勇気がいると思うよ
行く気満々のサポと同じように叩くのはちょっと酷いと思う
あ、俺は清水サポじゃなくて赤サポなんで、念のため
242:U-名無しさん
07/06/14 20:49:09 /vaO35BC0
>>241
チームが出場するなら反対しよう何しようがが壺サポは壺サポ
243:U-名無しさん
07/06/14 21:50:51 VfJw6xGv0
静岡人はサッカーが絡むと判断力が鈍る、そんな気がする。
244:U-名無しさん
07/06/14 22:05:35 cOUhdiOD0
ここ2日ほど書き込んでる清水サポです。
クラブからの回答出ないねぇ･･･
もしかして、クラブ側はシカトを決め込むつもりなんじゃなかろうか？
まあ、回答しなければならない義務もないのかも知れないけど･･･
回答の公表が「やぶへび」になることを恐れているのか、
それとも本気で「取るに足らない些細なこと」と思っているのか？
正直、不信感がどんどん大きくなる。
>>241
どうもありがとう。
今は、幼稚に叩かれようが侮辱されようが、問題意識が強まるためには
むしろありだと思っている。
なしくずしでこのまま逝ってしまうのが何より恐ろしい。
韓国に行く気まんまんのコアサポ集団も、この問題を知らないだけ
なんかなぁ？無邪気なのはある意味幸せなことだ。
問題意識を共有してくれている他サポがいるのが本当に心強いです。
245:U-名無しさん
07/06/14 22:17:03 XwIay7vf0
>>244
パルちゃんクラブのお爺さんの賛同が得られればかなり期待できるような気がする。
246:U-名無しさん
07/06/14 22:28:32 TxhiOu3X0
でもなあ、清水が参加してもしなくても、どうせマスコミは取り上げない。
よりによってソース不明の赤旗の記事だけだもんな。
もう統一教会の話題は、リアルな世間の関心を引かない。２ｃｈだけの話題なのさ。
合同結婚式があることも一般の人はほとんど知らないぞ。というより、興味ないぞ。
ネット番長様ID:CtEQ/0bpOよ。
一発人目を引くような何かしでかしてはくれんか。
そうすれば、ここにいるみんな尊敬するぞ。
247:U-名無しさん
07/06/14 22:33:11 VfJw6xGv0
知らないってのは怖いね、世間の関心が無いのも同じ。
統一の思い通りになってるってこと。
248:U-名無しさん
07/06/14 22:45:34 cOUhdiOD0
>>246
そうなんだよなぁ。
家族や友人でそこそこエスパルスのことを見ている人に聞いても、
実際問題、統一教会うんぬんどころか、ピース杯出場のことすら
知らない（あるいは全く気にしてない）人がすごく多かった。
たしかに、大々的に発表したわけじゃないからね。
でも、そういう人も、統一教会の名を出すと
「え～、なんでそんな変な大会に出るの？」と言うんだが。
249:U-名無しさん
07/06/14 23:04:08 /vaO35BC0
↓統一教会の名があっても変とは思わない人＝壺サポがうようよ
しみじみ清水エスパルス413
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
250:U-名無しさん
07/06/14 23:04:21 37BgNwTG0
今日、エスパルスの会社に電話しました。
「汚い金には手を出さないように」
「金に困ってもみんなでガンバって運営していこう」って。
でも、なんで、こんなことになったのですかね？
良くて広告塔、悪くて・・・。
賞金獲得できても、それ被害者たちの金ですからね。
応援しようがないです。
251:U-名無しさん
07/06/14 23:10:34 Ld6wGtst0
霊感商法の被害が拡大するのも納得だな。
被害に遭ったり、利用されてからじゃ手遅れだってのに・・・
252:U-名無しさん
07/06/14 23:36:39 37BgNwTG0
>>251
はじめは、「まさか、そんなはずはない」「団体名が違う」
とか、「純粋な気持ちで」ってところから取り込まれて行くのです
それが霊感商法の手口です。
はじめから手の内を見せるわけがないのです。
253:U-名無しさん
07/06/14 23:41:56 CtEQ/0bpO
>>241
可哀想だから可哀想って済ますのは、
見捨てるのと同じ
>>246が良い事言ってる
クラブが統一の大会に参加するのを衆知させるのは
クラブにメール送るより効果的な反対行動
254:U-名無しさん
07/06/14 23:54:21 g6eRXuOq0
本当にスレ読んでないんだな
255:U-名無しさん
07/06/14 23:55:07 vo3dCcqOO
このまま統一協会の広告塔になりはてるんだろうな。
256:U-名無しさん
07/06/14 23:59:27 DHvPKl8m0
クラブにメールしてもダメ、対策弁護団が動いてもダメ、
マスコミも赤旗を除けば日刊がちょっと記事にしただけ。
あとはカトリック中央協議会や日本基督教団くらいだけど・・・
日本のキリスト教は頼りになるのか？
257:U-名無しさん
07/06/15 00:06:13 loXmcneM0
唯一菊池に感謝しないといけないチームのスレはここですか
258:U-名無しさん
07/06/15 00:09:12 cE2aIFVj0
>>255
広告塔という言い方は
「そんな広告価値なんか～」という揚げ足取りが発生するので
勧誘活動に利用されるとした方がいい
259:U-名無しさん
07/06/15 00:11:03 zK7KUjJTO
パルが合同ケコーン式で嫁を連れてくるとwktk
260:U-名無しさん
07/06/15 00:28:47 YGePenSy0
>>258
広告価値の有る無しはしみサポが判断することじゃないけどな。
261:U-名無しさん
07/06/15 00:39:53 +cDgFK6jO
広告塔の価値が有るか無いかより
広告塔にされるという事実が残る事がダメージなのに
清水サポはつくづく甘いとしか言えん
262:U-名無しさん
07/06/15 00:43:57 nanAgEhc0
話をループさせるなよ
263:U-名無しさん
07/06/15 00:56:06 nanAgEhc0
>>224
でもテレビ録画に念を送ってるようなキモイヘタレよりマシだよね
264:U-名無しさん
07/06/15 01:08:34 LaGmztyY0
昔「ワンワールド」っていうＣＳ局があって、北朝鮮や韓国の映像流してた。
そこの広報の人にあったとき、「実質、統一協会がやっている局という噂を聞きましたが」
と言ったら、「いや、協会さん関連の番組もありますが、あくまで取引先の一つ」
という答えが返ってきた。
でも、その広報の人って、合同結婚式で結婚しているバリバリの統一協会信者だったんだ。
人あたりよくって、きちんとしたサラリーマン風。とても怪しいカルト集団の人とは思えない感じだった。
カルトってそういうモノなんだよ。
清水のフロントがだまされるのは無理もない。
でも、もうピース杯が統一協会の宣伝大会でしかないことに気づいたはず。
ピース杯に参加するのは、統一協会の協力者になることでしかない。
壷のビラ配るのと同じこと。
自分が壷売らなきゃ、手を汚したことにならないと考えてるとしたら甘すぎる。
万一、清水がピース杯に参加したとしても、清水サポは絶対、応援に行ってはいけない。
ピース杯を盛り上げることは即ち、壷のビラ配ることだから。
265:U-名無しさん
07/06/15 01:15:54 oQp0C1HZ0
>>264
ワンワールドテレビジョンね。
まだスカパーが始まる前、アナログのころにあったチャンネルだ。
放送そのものは>>264がいうように韓国や中国の番組ばっかりで
協会色は限りなく薄かった。
だけど、そのチャンネルにはもうひとつの役割があって、
協会の一大イベント＝合同結婚式を生放送するという目的のために
運営されていた。
266:U-名無しさん
07/06/15 07:23:46 oQp0C1HZ0
Re: ピースカップ2007 辞退してくれ！ 在東京・五十路サポ - 2007/06/14(Thu) 14:16 No.49409
はじめて書き込みをします。東京在住の五十代サポです。
はじめての書き込みがこんな内容であるのは悲しいのです。
先ほどエスパルスに電話をして、怪しげな大会への出場は辞めて欲しい。きれいなお金で運営する
クラブであって欲しいとお願いしました。
なぜ、こんな大会に出ることになってしまったのでしょうか？情報収集能力ゼロといえます。
それに、私たちの名簿大丈夫なのでしょうか？ あの大会の関係者は基本的にすべてが「構成員」
ですから・・・。内部情報の流出だけは避けて欲しいのです（想定してないですからね、悪意による
名簿利用は）。
それとスポンサーに「一和」ってのも辞めていただきたいです。
267:U-名無しさん
07/06/15 08:01:01 wExLS+bc0
>>264
清水のフロントがカルトに騙されてる、又は騙されようとしている
って見方をしている人が結構多いけど
直接の関係とは認識していないから予定通り参加するってコメントからして
その広報の人と同じ言い方
抗議メールだって届いてるはずなのに何も回答がない
ってところからして
既に統一協会に支配されてると考えた方がいいと思う
268:U-名無しさん
07/06/15 08:37:16 wExLS+bc0
赤旗来ました。webにはまだないようなので、紙から手打ちします。
サッカーピース杯
清水「出場の意向」 霊感商法対策弁連に回答
統一協会が事実上主催するサッカーの国際大会「２００７ピースカップコリア」（7月、韓国）
に出場予定のＪリーグ・清水エスパルスにたいし、抗議書を提出していた全国霊感商法対
策弁護士連絡会は１４日、東京都内で会見し、同クラブからの回答書を公表しました。
回答書では、この大会が「FIFA（国際サッカー連盟）が公式に承認した大会」であり、「過
去の運営状況を勘案し、特定の団体の利益を誘導する大会でないと判断した」として、「本
大会に出場の意向である」としています。
同連絡会の渡辺博弁護士は「統一協会の機関誌には何度も教祖の文鮮明がつくった大
会と書かれている。今大会は、その米寿を祝う一環とも位置付けられている」と指摘。「清水
の参加で日本の信者を鼓舞し、被害拡大につながる」ことを懸念するとともに、「霊感商法
をやっているのは日本だけ。その被害を受けている国のチームが、その権威を高める大会
に参加するのは遺憾な事態」と語りました。
同連絡会の山口広事務局員も「過去の運営状況を勘案したら、統一協会による統一協会
のために大会であることは明らか。なにをもとに問題無しとしたのか理解できない」とのべ、
回答書に対する反論など対策を検討するとしています。
以上、ちなみにスポーツ面にありました
赤旗やる気あんのか？もうちょっとデカク扱わんかい！！
269:U-名無しさん
07/06/15 08:51:55 2Zqd/3Jz0
静岡新聞にも小さく出てた。
概ね>>268の通りだが、補足。
連絡会「エスパルスを訪問するなど意見表明を続けていきたい」
統一教会広報の話
「大会の提唱者は文鮮明先生だが、当法人と大会組織に直接的な関係はない」
エスパルス側からの回答は早川巌社長名で提出。
どう考えても危機意識が無さすぎだろ。後援会辞めようかな。。。
270:U-名無しさん
07/06/15 08:56:27 X6a7R9AH0
まったく何考えてるんだよ・・・orz
辞退してくれよ・・・！！
271:U-名無しさん
07/06/15 09:08:31 4Ra5j11IO
統一協会の方のコメントが変化してるなｗ
清水に合わせて変えたんだろう
清水の方はこの一週間なんの検討もせず同じ回答を出してきたって感じ
静岡新聞に載ったのって初めて？
批判的な記事だった？
静岡で実態が知られない限りなにも変わらないんだよな
272:U-名無しさん
07/06/15 09:11:08 Kd1RMTXX0
この大会は辞退できないと言ってたのに
ウディネーゼは組み合わせ抽選会後に辞退してるんだよな・・
「辞退できない」と思い込ませる洗脳が既に始まってるのか？
273:U-名無しさん
07/06/15 09:14:29 i+YC/6cP0
金と権力持ったもん勝ちじゃねーかよ。
腐ってるよ、こんなの。
次回はどこのクラブにオファーが来るかとか
またこんな騒動になるのかとか、
考えるだけでガックリくる。
274:U-名無しさん
07/06/15 09:17:46 4Ra5j11IO
すまんsage忘れた
>>266
スポンサーに一和ってなんのこと？
大会のスポンサーだよね？
それとも大会ユニの胸スポとか？
「直接関係した企業とは認識していない」とかコメントしたらもう笑うどころじゃないんだが
275:U-名無しさん
07/06/15 09:18:17 lw3sReY00
>>269
エスパルスを信用できないなら辞めたらいいよ。
でも、エスパルスの回答のほうが良識があるよ。
霊感商法対策弁連のほうが胡散臭いよ。
チンピラと同じだ。
276:U-名無しさん
07/06/15 09:20:38 lw3sReY00
>>272
辞退したんじゃなくて、契約違反で失格になったんじゃないかな。
主要選手を欠いたとかで。
277:U-名無しさん
07/06/15 09:25:03 4Ra5j11IO
>>276
統一協会の発表ではそうなってるね
ウディネーゼの方はコメントないようだ
実際には以前のローマと同じようにキリスト教から反対があったんじゃないか？
日本のキリスト教はなにやってんだろ
278:U-名無しさん
07/06/15 09:34:40 bhB6UCmE0
>>275
> 霊感商法対策弁連のほうが胡散臭いよ。
> チンピラと同じだ。
もっと具体的に
279:U-名無しさん
07/06/15 09:40:30 +cDgFK6jO
>>276
常識で考えれば、それは教会のボロ隠しで
教会発表は疑って掛かった方が、安全
280:U-名無しさん
07/06/15 09:42:05 mfQEXXR90
>>278
具体的に言えるわけないだろ
悔し紛れで書き込んでるだけなんだから
統一教会より胡散臭いなんて考えてるなんて
信者かバカだよ
281:U-名無しさん
07/06/15 09:44:42 lw3sReY00
>>278
霊感商法対策弁連は共産党の組織。
統一教会を潰すという政治的意図を持って作られた。
いきなり抗議し回答しろ。公表するという一方的で高圧的なやり方は、チンピラと同じ。
赤旗は抗議のときは大々的に記事にしたが、相手が強く出ると小さな記事。
相手が強く出ると小さくなるのもチンピラと同じ。
282:U-名無しさん
07/06/15 09:46:17 lw3sReY00
>>279
脳内妄想してないで、真相を調べてくれ。
283:U-名無しさん
07/06/15 09:47:29 mfQEXXR90
>>281
日本の国会に議席を持っている政党と
詐欺嘘で固めたカルト宗教を比較して
カルト宗教がましなどと言ってるクルクルパー
もしくはリアル信者登場
284:U-名無しさん
07/06/15 09:50:52 VyqmT4cc0
もうツカレタ
285:U-名無しさん
07/06/15 09:51:44 r8d6gc6E0
ニッカンにも載ってるな
286:U-名無しさん
07/06/15 09:54:16 lw3sReY00
>>283
党員か？
ＦＩＦＡが認めた大会に参加して何が悪い。
287:U-名無しさん
07/06/15 09:55:51 mfQEXXR90
275 U-名無しさん New! 2007/06/15(金) 09:18:17 ID:lw3sReY00
>>269
エスパルスを信用できないなら辞めたらいいよ。
でも、エスパルスの回答のほうが良識があるよ。
霊感商法対策弁連のほうが胡散臭いよ。
チンピラと同じだ。
281 U-名無しさん New! 2007/06/15(金) 09:44:42 ID:lw3sReY00
>>278
霊感商法対策弁連は共産党の組織。
統一教会を潰すという政治的意図を持って作られた。
いきなり抗議し回答しろ。公表するという一方的で高圧的なやり方は、チンピラと同じ。
赤旗は抗議のときは大々的に記事にしたが、相手が強く出ると小さな記事。
相手が強く出ると小さくなるのもチンピラと同じ。
信じるものは救われるか
まさに盲目的信仰だな
288:U-名無しさん
07/06/15 09:57:47 mfQEXXR90
ＦＩＦＡが認めればカルト宗教の詐欺は浄化されるという
まさしくカルトの論理
こりゃリアルだわ
289:U-名無しさん
07/06/15 10:03:09 VyqmT4cc0
FIFA認めてたっけ？
フロントはシーチケ販売なんかだと後援会員に直接電話して売り込むまで必死なのに
こういうことに関したら全くサポの意見届かないんだな
290:U-名無しさん
07/06/15 10:03:53 r8d6gc6E0
FIFA認めてないと国際親善試合は興行として開催できない。
291:U-名無しさん
07/06/15 10:06:17 +cDgFK6jO
>>286
すっかり少数派になり下がったな？お前等･･･
それともネタかw
292:U-名無しさん
07/06/15 10:13:33 +cDgFK6jO
>>290
ペレ巻き込んだ時は、無承認
今は副会長があれだ
293:U-名無しさん
07/06/15 10:16:44 6CLT/1OR0
党員vs信者か？
ガチ信者っぽい書き込みが増えてきてｷﾓｲな。
総本山のFIFAから崩さないと駄目なんかなー
ナビスコ様に御注進が一番現実的かな。
294:U-名無しさん
07/06/15 10:21:04 r8d6gc6E0
だからナビスコだと。
カルト撲滅のアプローチだと相手がデカすぎるんだよ。
我々サッカーファンという立場で反対する大義があるのは
国内公式戦への干渉から守るという点る
295:U-名無しさん
07/06/15 10:21:45 +cDgFK6jO
>>293
サポが本気で反対すれば済むから
296:U-名無しさん
07/06/15 10:26:54 mfQEXXR90
反統一教会＝代々木共産党っていう
単純図式が無知だな
こりゃ信仰歴の浅い信者か中学生・高校生あたりの子供だな
大学内における原理運動の学生自治の破戒活動を
目の当たりにすると壺・愛のキャンディーなどの
街頭活動以上に悪質さがわかるものさ
297:U-名無しさん
07/06/15 10:32:19 lw3sReY00
清水エスパルスになんの罪もないのに
統一教会に関連する試合に出るってだけで、好き勝手なことひどいことを言われる。
統一教会反対派の質が知れる。
298:U-名無しさん
07/06/15 10:34:32 nfYWhBrg0
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
299:U-名無しさん
07/06/15 10:35:20 6CLT/1OR0
清水のフロントがみんな統一信者とまでは言わないが、
ここまで来ると、どこかしらのポストに信者が食い込んでるんだろうな。
>>266の在東京・五十路サポさんが言ってるように、
清水サポの名簿が統一関係先に流出する可能性も怖いな。
後援会はもちろん、オンラインショップで買い物しただけでも危ないぞ。
300:U-名無しさん
07/06/15 10:35:57 vieXwSCU0
犯罪集団がスポンサーの大会なんか絶対に認めることはできない！
301:U-名無しさん
07/06/15 10:37:25 mfQEXXR90
>>297
なんだこれ？
いよいよ低年齢化した書き込み丸出しだな
犯罪者に加担する奴は批判されて当たり前
それを理解できないとはひょっとして小学生か？
302:U-名無しさん
07/06/15 10:43:35 0jqHkNMx0
マスコミが消極的だから世間が盛り上がらない
報道に圧力が掛かってるのか、
ただ単に国民の関心が薄いのか・・・
303:U-名無しさん
07/06/15 10:43:51 2Zqd/3Jz0
>>299
それは個人情報保護法違反になるし、全く別の問題では？
清水フロントだってそれくらいは分かってるだろうし、そんなことに
なったらモラル違反じゃ済まない、法令違反でしょ。
静岡新聞への掲載で、実情を知らなかった無邪気なサポーターが
ちょっとでも動いてくれればいいが…
ただ、もはやクラブ側の対応には不信感が強まるばかり。。
304:U-名無しさん
07/06/15 10:44:37 r8d6gc6E0
>>302
統一協会は与党に食い込んでいるからな。
305:U-名無しさん
07/06/15 10:47:11 kutVolyk0
>>273
> 金と権力持ったもん勝ちじゃねーかよ。
> 腐ってるよ、こんなの。
ほんと同感だわ
日本人馬鹿杉
306:U-名無しさん
07/06/15 10:49:27 lw3sReY00
>>301
小学生ではないな。
犯罪者に加担なんてしてないでしょ。
どういう頭してるの。君は。
筋道立てて書いてみな。
307:U-名無しさん
07/06/15 10:49:48 +cDgFK6jO
>>303
少なくとも、大会を見に行く奴は、個人情報抜かれまくり
つーか「違法だからやらない」なんて考えは、お花畑過ぎ
308:U-名無しさん
07/06/15 10:50:15 nfYWhBrg0
○○党だか△△対策弁護団だか××教会だか知らんが、全部 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
○○が自民でも△△が振り込め詐欺でも××がイスラムでも同じ。
余計な連中を引き込んだ清水は解散しろよ。
309:U-名無しさん
07/06/15 10:53:40 GGkqFQbA0
ID:lw3sReY00
このスレは是非を問うスレではないのでスレ違いです
310:U-名無しさん
07/06/15 10:59:42 mfQEXXR90
>>306
君はここまでの多くの書き込みに目を通してないのかね？
それともあぼ～ん設定して都合の悪いものはスルーなのかね？
霊感商法＝壺販売は裁判所でも詐欺と認定されてるわけだが
これはスルーかね？
あと米合衆国じゃ文鮮明はわいせつ罪刑務所に収監されて
以降入国禁止処分になっているのだが
それも知らんのかね？
この淫教のメシアはメッコール、愛のキャンディーに
おのれの唾液、精液を添加して販売・配布しているという
食品衛生法違反もいまだどうどうと犯しているが
これはどう思うかね？
それで得た資金を元にピースカップが開催されるのだが
これはどう思うかね？
それに賞金目当てに参加する清水エスパルスなる
サッカークラブを君はどう思うのかね？
311:U-名無しさん
07/06/15 11:09:57 mfQEXXR90
おいlw3sReY00よ
答えろ
中学生で授業中に書き込んでるのか？
それとも不登校で引きこもってるなら書けるだろ？
お子ちゃまよ
世の中
犯罪加担擁護を許容してくれるほど
甘くはないのだよ
312:U-名無しさん
07/06/15 11:11:58 lzIHzLms0
俺のブログに参加反対云々と 書いたら清水サポを名乗る人から反論があった
要約するとクラブが参加を決めてるのに 他サポが反対するなという事
マア俺も書きすぐたことは認めるよ だけど他サポは口を出すなとは・・・・
この反対者は参加賛成で統一教会の事なんか関係ないと思っている
しかしこれは一クラブの問題ではなくリーグ全体の問題だと思うのだがどんなもんでしょう
313:U-名無しさん
07/06/15 11:13:42 LaGmztyY0
>>306
ＡＣＬに出たら、たまたま対戦相手が統一協会下部組織の城南一和だった、というのとは
話が違うんだよ。
統一協会をイメージアップするためのイベントにわざわざ出場するということは、
壷売りのお手伝い、洗脳のサポート役をするということ。
犯罪に加担することに他ならない。
314:U-名無しさん
07/06/15 11:26:13 mfQEXXR90
>>312
悪いことを見て見ぬ振りしろという
清水サポが狂っている
悪いものは悪いと進言できるあなたは
立派な人です
315:U-名無しさん
07/06/15 11:36:20 4Ra5j11IO
ニッカン買って見たが記事が見付からん
出先だしうｐするのは誰か頼むよ
「ＦＩＦＡが認めたから大丈夫」の次は「清水も出たから大丈夫」
犯罪集団がどんどん大丈夫になっていくなｗ
清水が果たしている役割は大きいよｗ
立派で忠実なカルトの手先クラブだ
316:U-名無しさん
07/06/15 11:39:17 VyqmT4cc0
>>312
反論してきた人が危機感なさすぎるお気楽馬鹿なだけだから
叩き返しちゃっていいと思う
317:U-名無しさん
07/06/15 11:46:31 4Ra5j11IO
>>312
マスコミがあんまり取り上げてくれない状況で
ブログで取り上げてるあなたみたいな人は頼もしいよ
正しいと思うなら続けて下さい
318:U-名無しさん
07/06/15 11:49:03 hEh75wnU0
>>311
＞犯罪加担擁護を許容してくれるほど
＞甘くはないのだよ
そうだ！
全国霊感商法対策弁護士連絡会の連中は20年も何をやってるんだ！！！
319:U-名無しさん
07/06/15 11:55:06 4Ra5j11IO
今回の件ではまだだが
反統一協会で一番頑張って来たのは文春
犯罪を憎む気持ちに左だの右だのは関係ないよ
320:U-名無しさん
07/06/15 11:56:11 ka5u0KIW0
>>313
つｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
6 ： ：2007/05/30(水) 21:21:39 ID:/yVwExmC0
リヨンは韓国で毎年統一教会絡みのカップ戦に出場しているが
321:U-名無しさん
07/06/15 11:57:55 mfQEXXR90
>>318
旧福田派から現森派にいたる権力中枢に
金ばら撒きまくってるから
検察は壺被害までしか立件してくれない
筑波大元学長福田等の学問、法曹、言論にも
金としがらみで
巨悪に切り込めない仕組みを作っている
安倍が統一教会系婦人の集まりに挨拶文送っているのに
言論放送はもう追及を止めている
322:U-名無しさん
07/06/15 12:01:06 VyqmT4cc0
>>319
そうなのか
今から文春にメール送っても無駄無駄？
323:U-名無しさん
07/06/15 12:12:49 +cDgFK6jO
>>322
コムスン、年金、総連、林野庁、松岡･･･
ライバルがいっぱいだからなぁ
324:U-名無しさん
07/06/15 12:12:55 JmdRyXaR0
「よど号」妻２人に拉致容疑 逮捕状請求へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞よど号グループを巡っては８０年代、勢力維持を目的に、欧州各地で日本人男女の「獲得工作」を進めていた疑いが浮上。
石岡さんらの拉致、赤木容疑者「顛末書」が捜査後押し
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞警視庁公安部は、日航機「よど号」ハイジャックメンバーの妻２人について、結婚目的誘拐容疑で１３日に逮捕状を請求する方針を固めた。
統一教会（＋勝共） VS サヨク
これ豆知識な。
325:U-名無しさん
07/06/15 12:15:22 mfQEXXR90
今度はお得意の工作活動か
豆知識なんて書かないで
堂々と工作するがよろしい
そんなことしても統一教会の反社会性の隠蔽に
なんの役にも立たない
326:U-名無しさん
07/06/15 12:43:46 b7z4HK8GO
これはもうだめかもね。
清水は来年のナビスコ出なくていいよ
327:U-名無しさん
07/06/15 12:45:15 lw3sReY00
>>310
清水が犯罪にどう加担しているか聞いてるんだ。
詐欺にどう加担してるんだ？
誰が詐欺で実刑を受けたんだ？名前と量刑を言ってみろ。
わいせつ罪、入国禁止？なにとぼけたこと言ってるんだ。調べてみろ。
そんな頭の狂ったようなことをやっていたら食品衛生法違反どころじゃない。
そんな頭の狂ったようなことを言っていたら君、名誉毀損、そのまえに檻の付いた病院行きだよ。
資金の出所まで分かるのか君は？財務諸表でも見たのか。根拠は？
清水エスパルスはＪリーグ発足当時からの立派なクラブチーム。
支持母体のあるほかのチームと違って企業とのからみは少ない。
自主独立の判断のできる立派なチームと思っている。
サポーターもこの騒ぎには迷惑していると思う。騒ぎ立てたのは共産党。
328:U-名無しさん
07/06/15 12:48:51 4Ra5j11IO
>>322
無駄じゃないだろう
俺もメールしたよ
文鮮明は日本への入国も禁じられてるよ
329:U-名無しさん
07/06/15 12:55:42 hqLmWPC/0
きもいのが1匹いるなぁ・・・
クラブを利用されるのがイヤってシンプルな奴は居ないのかね、しみサポには。
330:U-名無しさん
07/06/15 13:04:23 gaOouqhW0
荒らし信者はスルーしておけばいいよ
331:U-名無しさん
07/06/15 13:09:46 sXPnj9R90
>>325
＞堂々と工作するがよろしい
>>72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/06/15(金) 10:50:43 ID:2/8F6rWQ
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
268 U-名無しさん [sage] Date:2007/06/15(金) 08:37:16 ID:wExLS+bc0 Be:
赤旗来ました。webにはまだないようなので、紙から手打ちします。
（中略）
以上、ちなみにスポーツ面にありました
赤旗やる気あんのか？もうちょっとデカク扱わんかい！！
>>281 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 09:44:42 ID:lw3sReY00
>>278
霊感商法対策弁連は共産党の組織。
統一教会を潰すという政治的意図を持って作られた。
いきなり抗議し回答しろ。公表するという一方的で高圧的なやり方は、チンピラと同じ。
赤旗は抗議のときは大々的に記事にしたが、相手が強く出ると小さな記事。
相手が強く出ると小さくなるのもチンピラと同じ。
332:U-名無しさん
07/06/15 13:17:58 32lzlZQ90
[06/15]Ｊ１ ピースカップ出場における清水エスパルスの処分について
規律委員会において統一協会主催ピースカップ出場という行為に対し、清水エスパルスの処分を下記のとおり決定いたしました。
【処分内容】 Ｋリーグへの移籍
【処分理由】
犯罪者集団である統一協会主催と知りながら、賞金に目がくらみピースカップに出場。
ドメサカ板における懲罰基準に照らして審議した結果、Ｊリーグの権威を著しく貶めたことにより「著しいﾁｮｿ的行為」に相当すると判定、Ｋリーグ移籍処分とする。
333:在東京・五十路サポ
07/06/15 13:19:41 ZShqbZ3M0
あれ？ こっちに転載されているのですね（構いませんけど）
これ、エスサポの某掲示板に書いたのです・・・。
>>266
昨日エスパルスに電話をかけたけど、対応に出た職員は気の毒ですね。
上の、社長とか、強化部長とかの無定見に対する苦情を処理しなければならないし
今回のことは、間違いなくエスパルスの歴史上最大の危機です。
巧妙に仕組まれた犯罪には、弁護士だってなかなか対応できないのですから
気持ちよく勝利の歌を歌うためにスタジアムに足を運ぶ若いサポには
なんの、ことだかわからないのだと思いますが
世の中にはやって良いことといけないことがあるのです。
これはサッカーとか、スポーツとか以前の問題です。
エスパルスの会社はもう不○家とかコム○ン状態ですから
死に体です。判断できないというか・・・。
心配するのは、すでに変な金が、しかるべき人に流れているってことが・・・ないですよね・・・。
サポはとにかく、クラブと選手を守るためにも
会社や鈴与さんに出場辞退を要請し続けるべきです。
健太だって、気持ちよくないはずです。
優勝したら(万が一）教祖の文鮮明からトロフィー受けるのですよ。
今エスパルスに求められているのは、勇気ある撤退です。
違約金をふっかけられても、Ｊ２に落ちても
犯罪には手を染めないっていう姿勢を貫くべきです。
そういう姿勢こそ、我々の「かける想い」です。
つくづく、エスパルスの会社運営って素人だなって感じました
「危機予測」ができないんですから。
334:U-名無しさん
07/06/15 13:24:43 Q7Qc5iQC0
統一協会に沢山の問題点があるのは確かです。でもそれは、今すぐにどうにか出来る問題じゃありません。もっと時間が必要なんです。その時間を、統一協会内の改革派に与えてあげましょう。それを促進する外部からのアプローチは、私達も続けます。
・・・
だからね、馬鹿は放っておきなさい。こっちは統一協会をリアルで叩いたりしてるんだから、任せておいて下さいよ。
本日の鍛錬度：☆☆☆☆☆☆☆７
URLﾘﾝｸ(a-odagiri.seesaa.net)
335:U-名無しさん
07/06/15 13:38:09 lw3sReY00
>>333>>266
大会に出るのにサポの名簿なんていらないでしょ。
＞想定してないですからね、悪意による名簿利用は
何があるか分からないから想定してるでしょ。普通。
ＦＩＦＡが認めた大会に出ることが犯罪に手を染めたことになるの？
今回のことは、間違いなくエスパルスの歴史上最大のチャンスです。
いち早く世界の超一流クラブチームと対戦することは、Ｊリーグの中で頭ひとつ前に出ることになります。
今後の活躍が楽しみです。
336:U-名無しさん
07/06/15 13:40:10 8WBo/bpi0
>333
マジレスします。
会社の中身は貴方の仰るとおりです。
強化部長なんか、鈴●からの出向社員だし。
一番辛いのは一般職員ですよ。
今回の事もｲﾜｦ等ド素人の決定でしょうから
一般職員が「やばい」って判っていても、
それを伝えても、聞いてももらえないです。
逆に意見したらクビか左遷されるのが関の山
ってとこです。
337:清水サポ
07/06/15 14:06:19 2Zqd/3Jz0
>>333
こっちでいいと思いますよ。本スレは現実逃避モードですから。
ここなら（変なのもいるけど）問題意識を共有している他サポもいます。
清水フロント陣は、統一教会絡みだと十分認識しながらゴーサインを
出しているわけで、それだけで問題外、非常識だと思います。
そんなフロントに抗議したところで何が期待できるのか疑問だし、
個人的には既にフロントへの不信感、猜疑心で一杯だし、できることといったら
抗議メールを送ることと、身近な人にこの問題を啓蒙する程度ですが、
まだまだ諦めるには早いと思っています。
とりあえず、小さいとはいえ一般紙の静岡新聞に記事が記載されたのは
一歩前進だと思っています。
少しでも多くの一般人にこの問題を知ってもらうことが必須だと思います。
338:U-名無しさん
07/06/15 14:13:11 3hUs+HIg0
有田芳生とかアンチ統一のメディア関係者にメールを送るとかどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.web-arita.com)
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
339:かやマン89夏Great ◆.Ev5.HIT/g
07/06/15 14:13:47 AAt29/FW0
スレ立ててやったぞ。感謝しろ。
イヤッホォオォオウ！エスパイア 2007 in 清水
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
340:U-名無しさん
07/06/15 14:18:16 OXjcm4xm0
>>337
明日行くならサポーターズチェックに書いてみるのもいい
署名入り直筆抗議なら多少重みもあるでしょう
341:U-名無しさん
07/06/15 14:20:25 OXjcm4xm0
>>338
有田芳生は今選挙で忙しくてそれどころじゃないと思う
342:U-名無しさん
07/06/15 14:24:22 BD9RsjJqO
新聞にも載ったのに公式ページに何にもアナウンスしないもん？
営業が頑張っているのに頭が歪んだ常識あるせいですべてが無になる。
343:U-名無しさん
07/06/15 14:24:58 3hUs+HIg0
>>341
まあ、そうなんだけど
ブログで取り上げられるだけでも効果があると思うよ
344:在東京・五十路サポ
07/06/15 14:35:10 sLmdH2z50
>>337
とりあえず、私のさらに上の世代の
鈴与社長の同級生に、現状報告しました。
日本平には行けないので
東京で、力に限りはありますが、いろいろとやってみようと思います。
全国霊感商法対策弁護士連絡会の弁護士にも知り合いがいますから
「反エスパルス」運動にならないように情報交換もします。
（多くは共産党系ではないですよ、だから「赤旗」の扱いも地味なのです）
霊感商法に反対する＝共産党っていう図式は、その筋の人たちのものですね。
345:U-名無しさん
07/06/15 14:47:24 VyqmT4cc0
>>336
とりあえず鈴●が１番アフォって事ですか？
346:３３７
07/06/15 15:13:29 2Zqd/3Jz0
>>340
明日、日本平に行くつもりなので書いてみます。
>>344
私はあなたのような強力なコネはないですが、できることは
小さいことでもやってみます。
仕事の間に書き込んでいたけど、一時撤退します。
347:U-名無しさん
07/06/15 16:03:36 0z4wZk470
>>344
>（多くは共産党系ではないですよ、だから「赤旗」の扱いも地味なのです）
中核が共産党。今回のエスパルスへの抗議は赤旗が発端。
＞霊感商法に反対する＝共産党っていう図式は、その筋の人たちのものですね。
霊感商法という言葉は共産党が作った。霊感商法に反対する＝共産党。
348:U-名無しさん
07/06/15 16:12:09 3hUs+HIg0
>>347
統一の被害者は皆共産党員なんですか？
349:U-名無しさん
07/06/15 16:13:33 nxxH70Z50
いいから壺買えよ
350:U-名無しさん
07/06/15 16:13:45 l/9z6rgD0
>>347
釣りじゃなくて本気で言ってるならマジできもい
信者なん？
351:U-名無しさん
07/06/15 16:15:11 1imHcurg0
信者は相手にしない方が良いと思う
352:U-名無しさん
07/06/15 16:26:16 +cDgFK6jO
気持ち悪い信者さんが、いっぱい書き込みしてくれれば
反対運動にも熱が入るというもんです
353:U-名無しさん
07/06/15 16:26:39 0z4wZk470
>>348
統一教会は当然ながら有神論。
唯物論的無神論である共産主義に反対しているばかりでなく反共産主義運動をしている。
この運動が共産党の勢力拡大の障壁になったので、共産党が統一教会をたたくようになった。
そのひとつが霊感商法キャンペーン。霊感商法という言葉は共産党が作った。
354:U-名無しさん
07/06/15 16:33:36 3hUs+HIg0
だから？348の答えになってないんだけど？
355:U-名無しさん
07/06/15 16:36:13 0z4wZk470
清水エスパルスというすばらしいチームが統一教会の友好団体の国際大会に参加することが反統一教会キャンペーンにマイナスになるので清水エスパルスを脅迫して大会出場をやめさせようとした。
昔から自主独立のエスパルスは脅迫に屈しなかった。
356:U-名無しさん
07/06/15 16:40:12 0z4wZk470
>>348
統一の被害者？
昔、共産党が政権間近のときに統一教会に潰されたので、怨んでいるのだろう。
被害妄想。
357:U-名無しさん
07/06/15 16:45:29 8XGeEtgK0
スレ違い
358:U-名無しさん
07/06/15 16:54:55 6CLT/1OR0
統一協会のマインドコントロールは凄いな。
359:ななし
07/06/15 17:02:42 zgTH0YIF0
確信犯なのでは？
360:U-名無しさん
07/06/15 17:11:49 uhQCrFYi0
エスパルスがここまで強硬な姿勢を崩さないのは
スポンサーそれもメインスポンサーからみの
圧力があるからだろうな
残念ながらサポーターからの金、増してや他サポの金じゃ
クラブの維持は出来ないだろうし。
361:U-名無しさん
07/06/15 17:12:05 +cDgFK6jO
周りが引くのも理解出来ずに
摺り込まれた嘘をダラダラ垂れ流す
マインドコントロールされてます
362:U-名無しさん
07/06/15 17:14:31 4Ra5j11IO
共産党だろうがなんだろうが詐欺に反対して告発すんのはいいことじゃん
信者が騒ぐことで俺のなかでは逆に共産党のイメージが良くなってきてるｗ
絶対に投票することはないけど対統一協会については応援してやる
363:U-名無しさん
07/06/15 17:23:30 4Ra5j11IO
ちょっと待てｗ
まさか信者のふりした共産党の工作員じゃねーだろーなｗ
Ｊリーグにはカルトも特定の政党もいらねーぞ
364:U-名無しさん
07/06/15 17:25:22 0z4wZk470
>>357
1 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 12:23:34 ID:H+qUyWPn0
霊感商法に荷担する清水エスパルスはJリーグから出て行け！！！！
清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
スレ違い じゃないだろ。
清水エスパルスは霊感商法に加担していないと言っているんだ。
辞退するように脅迫しているやつは統一教会を潰したい共産党だと言ってるんだよ。
共産党が火をつけた話。
エスパルスにとってはいい迷惑。
365:U-名無しさん
07/06/15 17:27:40 0z4wZk470
>>360
エスパルスは偉い
366:U-名無しさん
07/06/15 17:34:35 CyTuPcsv0
>>364
荒らしは巣に帰れ
367:U-名無しさん
07/06/15 17:39:26 LaGmztyY0
>>364
君の反共に燃える志はわかった。
だからって、なんで統一協会をそんなに擁護するの？
368:U-名無しさん
07/06/15 17:41:09 7JIdnA4d0
>>364
清水エスパルスは霊感商法に加担していないと擁護するスレでも
辞退するように脅迫しているやつは統一教会を潰したい共産党だと糾弾するスレでもありません。
スレ違いです。
369:U-名無しさん
07/06/15 17:58:58 0z4wZk470
>>368
どういうスレなの？
みんなで清水エスパルスはＪリーグから出て行けと合唱するスレなの？
エスパルスを擁護して悪いのか？
370:U-名無しさん
07/06/15 18:01:28 4Ra5j11IO
＞辞退するように脅迫しているやつは統一協会を潰したい共産党員
これが言いたかったのかｗ
文春贔屓の俺からしたらとんだお笑いだぜ
共産党なんかより文春の方がよっぽど頑張ってるってｗ
371:U-名無しさん
07/06/15 18:02:51 dDrE4XKc0
しみスレの住人はなぜあれほど平然としているの？
こんな胡散臭い大会に出場することに抵抗ないのか？
372:U-名無しさん
07/06/15 18:02:54 0z4wZk470
>>1 名前：U-名無しさん 2007/06/08(金) 12:23:34 ID:H+qUyWPn0
＞霊感商法に荷担する清水エスパルスはJリーグから出て行け！！！！
霊感商法に加担していない清水エスパルスはJリーグにとどまれ！！！！
373:U-名無しさん
07/06/15 18:03:41 nxxH70Z50
壺サポ
374:U-名無しさん
07/06/15 18:08:53 cTTIZVZ90
共産党の支持することの逆を行なうことが正義
という歪んだ思考法を持ってる奴がいるなｗｗ
375:U-名無しさん
07/06/15 18:09:23 fFoOhYGJO
てかふと思ったんがカルトって半島系ばかりじゃね
･統一
･創価
･レイパータモツ牧師
･摂理
なんでこんなくだらない奴らに騙されんだよｗ
統一･レイパー･摂理に入るくらいなら本家キリスト
創価なら本家仏教に入れば良いだけじゃん。
そもそも、大昔の逸話はともかく近現代に教祖(=神)なんかいませんからｗ
あんな奴らを神様だなんて有り得ないｗ
376:U-名無しさん
07/06/15 18:09:28 0z4wZk470
>>370
共産党は存在をかけて統一教会を批判している。
文春は部数拡大をねらって統一教会を批判している。
377:U-名無しさん
07/06/15 18:16:36 mD4n1hcJ0
>>369
お前が擁護しているのは統一協会
スレ違いどころか板違い
378:U-名無しさん
07/06/15 18:17:00 6CLT/1OR0
統一信者0z4wZk470がんばれ。
スレが活性化してるように見えるぞ。
379:U-名無しさん
07/06/15 18:17:50 4Ra5j11IO
>>376
無知をさらけだしたアホ信者ｗ
380:U-名無しさん
07/06/15 18:27:30 0z4wZk470
>【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
>>1 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 12:23:34 ID:H+qUyWPn0
>霊感商法に荷担する清水エスパルスはJリーグから出て行け！！！！
>清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
ぜんぜんスレ違いじゃないだろ。どんぴしゃだろ。
381:U-名無しさん
07/06/15 18:28:52 i+YC/6cP0
菊池の記事見てたら
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ページの下のほうにこんなリンクが・・・
ふざけんな！ニッカン何紹介してんだ！
関連情報
世界の強豪サッカークラブが激突！ピースカップ観戦ツアー
URLﾘﾝｸ(travel.nikkansports.com)
382:U-名無しさん
07/06/15 18:29:31 0z4wZk470
家の奥さんの誕生日
外食の予定があるから、また後で。
来るなといわれても、来るよ。たぶん
383:U-名無しさん
07/06/15 18:35:34 mD4n1hcJ0
統一協会主催なら出場しないとエスパルスも言っています。
故に統一協会に問題があることはエスパルスも認識しています。
エスパルスが出場できるとしている理由は財団が統一協会と
直接的な関係がないとしているからです。
統一協会を擁護することはエスパルスを擁護することにはなりません。
エスパルスフロントの認識にも反します。
統一協会に問題があるかどうかはこのスレで論じることではありません。
384:U-名無しさん
07/06/15 18:35:51 LaGmztyY0
ねえ、0z4wZk470は、ほんとにしみサポなの？
愛しいチームがカルトの広告塔に使われるのなんて、
私なら絶対ガマンできないよ。
ウチのチームもピース杯に誘われただけに、
清水が蟻地獄に嵌まっていくのは、他人事とは思えない。
ナビスコ勝ったおかげで、助かったけど、ウチのバカフロントなら、
「リヨンとやれるなら参加しよう、お金ももらえそうだし」
とＯＫしてた可能性は大だからね。
ポルトガル語できたら、ベルナンﾌﾞカーノにも、
ピースカップには関わんないほうがいいよ、ってメール出したいところだ。
385:U-名無しさん
07/06/15 18:40:21 mD4n1hcJ0
>>384
書き込みを見れば
エスパルスを守りたいのではなく
統一協会を守りたいとしか思えない＞ID:0z4wZk470
386:U-名無しさん
07/06/15 18:44:41 +cDgFK6jO
>>379
面白がってるだけなら
関わらんでくれないか？
387:U-名無しさん
07/06/15 18:50:07 mfQEXXR90
lw3sReY00＝0z4wZk470
>>327
>誰が詐欺で実刑を受けたんだ？名前と量刑を言ってみろ。
裁判記録調べなさい
>わいせつ罪、入国禁止？なにとぼけたこと言ってるんだ。調べてみろ。
あなたこそ調べなさい
>そんな頭の狂ったようなことをやっていたら食品衛生法違反どころじゃない。
それをやっているのが統一教会
共産党のみが打倒対象と強調するところなんかは
素直な統一教会信者に見えるが
>>347
>霊感商法という言葉は共産党が作った。霊感商法に反対する＝共産党。
実際原理運動と闘っているのは
非代々木系であること知らない無知
統一協会擁護しているなら
代々木以上に反統一教会運動をしている勢力も
当然おわかりでしょうな？指摘してみなさい
当然統一教会のバイブル＝原理講論もお読みのことと思いますが
キリスト教会系と自認している根拠は
文鮮明のどういう行為からも説明できるんでしょうね？ちょっと説明してください
信者だったらできるでしょ？
信者規定されて否定しないところをみると
リアルである可能性が高いから答えられるでしょ？
388:U-名無しさん
07/06/15 18:52:02 4Ra5j11IO
>>385
あいつの書き込み見て俺が感じたことが三つある
１統一協会の信者が無知で無能なせいでおしっこさかずきが統一協会の主催だってことがはっきりした
２清水のフロントかサポにかなり本気で統一協会にのめり込んでる奴がいるので清水に対する印象が悪化した
３共産党は対統一協会では意外と頑張ってんじゃん
もしこれを印象づけたくて共産党の工作員が工作してんだとしたら
共産党の工作員て優秀だなあｗ
389:U-名無しさん
07/06/15 19:00:29 eVJ0WSFG0
「九条の会」アピール賛同者
URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
伊藤和夫（弁護士）全国霊感商法対策弁護士連絡会代表世話人
廣谷陸男（弁護士）全国霊感商法対策弁護士連絡会代表世話人
山口広（弁護士）全国霊感商法対策弁護士連絡会代表事務局長
平和も愛するサポーター 「レッズ＆ピース」が発足
「サッカーを愛するように平和も大切にしたい」―。
Ｊリーグ浦和レッズのサポーター有志が四日、レッズと憲法九条をともに語る団体「ＲＥＤＳ＆ＰＥＡＣＥ」（レッズ＆ピース）を立ち上げた。
結成総会にはサポーターに人気の高いラジオパーソナリティーの大野勢太郎さんも参加。
「ロックで平和を語るように、サポーターの中にも平和に対して熱い思いを持った人が大勢いるはず」
390:U-名無しさん
07/06/15 19:03:46 nRqFlLSC0
赤旗より
サッカーピース杯、清水「出場の意向」霊感商法対策弁連に回答
統一協会が事実上主催するサッカーの国際大会「２００７ピースカップコリア」（7月、韓国）
に出場予定のＪリーグ・清水エスパルスにたいし、抗議書を提出していた全国霊感商法対
策弁護士連絡会は１４日、東京都内で会見し、同クラブからの回答書を公表しました。
回答書では、この大会が「FIFA（国際サッカー連盟）が公式に承認した大会」であり、
「過去の運営状況を勘案し、特定の団体の利益を誘導する大会でないと判断した」として、
「本大会に出場の意向である」としています。
同連絡会の渡辺博弁護士は「統一協会の機関誌には何度も教祖の文鮮明がつくった大会と
書かれている。今大会は、その米寿を祝う一環とも位置付けられている」と指摘。
「清水の参加で日本の信者を鼓舞し、被害拡大につながる」ことを懸念するとともに、
「霊感商法をやっているのは日本だけ。その被害を受けている国のチームが、その権威を
高める大会に参加するのは遺憾な事態」と語りました。
同連絡会の山口広事務局員も「過去の運営状況を勘案したら、統一協会による統一協会
のために大会であることは明らか。なにをもとに問題無しとしたのか理解できない」とのべ、
回答書に対する反論など対策を検討するとしています。
せいぜいしっかり文鮮明の米寿を祝ってこいや、反日団体壺パルスw
391:U-名無しさん
07/06/15 19:41:37 4Ra5j11IO
ニッカンの記事見つけた
霊感商法対策弁護士会にＪ清水出場回答
ピースカップ杯
Ｊリーグ清水エスパルスに対し、来月12日から韓国で開催される国際
親善大会ピース杯の出場を取りやめるように申し入れていた全国霊感商
法対策弁護士連絡会は14日、「出場の意向」とする清水の回答書を公表
した。同連絡会は、ピース杯を実質的に主催しているのは世界基督教統
一神霊協会(統一協会)の教祖文鮮明氏と指摘、出場は「統一協会の霊
感商法の被害者らを侮辱する」と抗議したが、清水は「特定の団体の利
益を誘導するような大会ではないと判断した」と回答。渡辺博弁護士は
「納得できない。面談して真意を正したい」と話した。
392:U-名無しさん
07/06/15 20:14:18 fFoOhYGJO
今日を以って名称が完全になりますた。
サポも壷サポになりますた。
フロントの中に信者がいるとしか考えられん。
393:U-名無しさん
07/06/15 20:55:07 3DZ1Bx4r0
もう清水なんてどうでもいいと思ってきた
勝手にやってろや
疲れるだけ
394:U-名無しさん
07/06/15 21:21:03 8HIBk8w50
＞渡辺博弁護士は
＞「納得できない。面談して真意を正したい」と話した。
あんたいい加減に目を覚ませ！
395:U-名無しさん
07/06/15 21:28:18 eP+LeCxn0
>>391
日刊スポーツって>>381でツアーの募集してるけど
関連情報
世界の強豪サッカークラブが激突！ピースカップ観戦ツアー
URLﾘﾝｸ(travel.nikkansports.com)
396:U-名無しさん
07/06/15 21:48:23 4Ra5j11IO
>>395
ん？なになに？
【応援しよう！ピースカップ２００７！！】～プルコギの夕食付～
………
ナメてんのかあああああああ！！！１１
397:U-名無しさん
07/06/15 21:56:43 4Ra5j11IO
ニッカンはなにがしたいんだ？
８日には>>1の記事「ピースカップは統一協会主催」を載せてる
あの記事も今日の記事もどう読んでも賛成してるようには見えない
批判的な記事なんだが
とりあえず１３０円返してくれ
398:U-名無しさん
07/06/15 21:58:27 SWqZwQ0o0
スポーツ新聞なんて、そんなもんじゃんｗ
青少年の健全育成をうたう一方で、エロ記事のせてるしｗ
399:U-名無しさん
07/06/15 22:08:55 8HIBk8w50
>>396
>>397
弁護士連中は統一教会と癒着してるかもしれないしな
だって考えてもみろよ、20年も反対してて新興宗教一つつぶせないんだぜ？
おかしいよな、何か裏があるよ
400:U-名無しさん
07/06/15 22:10:42 SWqZwQ0o0
>>399
層化はどうなるｗ
401:U-名無しさん
07/06/15 22:14:10 EobhqSo70
初めて書き込みします。
今まで清水エスパルスのファンでした・・・
でも今回の事件で複雑な気持ちです・・・
もうエスパルスを応援する気持ちにはなれません。
霊感商法で問題になってる宗教団体の大会に出るのは納得できません。
どうしてそんな大会に出なければならないのでしょうか？
お金のためでしょうか？
あの宗教団体とチームは何か関係があるのでしょうか？
選手たちはどう思ってるのでしょうか？
そんな大会には出ないでもらいたいです。
もう一度私たちファンのためのエスパルスになってもらいたいです。
問題になってる宗教団体とは関わったりしないでもう一度私たちファンのもとに帰って来てもらいたいです。
もう一度エスパルスを応援したいから・・・
402:U-名無しさん
07/06/15 22:14:54 PzlH2UMN0
>>399
オウムだってまだ潰れてないだろｗ
403:U-名無しさん
07/06/15 22:15:12 f5xtgE9I0
だからサッカーファンという立場で反カルトの旗印掲げるのは難しいって
今日の新聞報道前が出る前から何度も言ってるじゃん。
その旗印だと開催そのもののに疑問符を呈しなければならないし
FIFAが物を知らずに公認して、さらに日韓の与党に食い込んでいる以上
日本のサッカーファンが相手にするのにはデカ過ぎる相手。
日本のサッカーファンが国内公式戦を守ることを旗印にしてる限りは
そこに大義名分があるし、胡散臭い活動から距離を置きがちな人にも支持を得やすい。
404:U-名無しさん
07/06/15 22:20:35 ybVAa+sm0
>>400
>>402
そうかは問題の傾向が違うだろ
オウムに破防法適用反対したのはサヨク弁護士だろ
「カルト」っていって一緒くたにして問題をぼかすのも常套手段な
ごくろうさん
405:U-名無しさん
07/06/15 22:22:10 OgntbNSD0
>>401
ピースカップ MAKISHIさん
現場を知っているサッカーファンは、偏見を超えているようですね。
中田英寿のオフィシャルサイトより
URLﾘﾝｸ(nakata.net)
(2007.06.10 01:48:19)
返事を書く
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
406:U-名無しさん
07/06/15 22:22:27 Jf1iRo6e0
>>403
同意
ここで語るには問題が大きすぎるし、
煽りだか工作員だか信者だかも寄ってくるしな。
407:U-名無しさん
07/06/15 22:27:24 PzlH2UMN0
ここでぐだぐだ語ってるだけで具体的な方針が出てこないから
変な信者やウヨサヨキチガイや工作員が寄ってくるんだよな。
しみサポは本当にまだ何にも行動してないん？
反対署名とかだったら参加したいが。
408:U-名無しさん
07/06/15 22:29:42 8HIBk8w50
>>403
>>405
＞サッカーファンという立場で反カルトの旗印掲げるのは難しい
・・・・・・
＞日本のサッカーファンが国内公式戦を守ることを旗印に
家庭の問題って言ったり社会の問題って言ったり、
使い分けるからいけないんだよ。
そうじゃなくてきちんと首尾一貫した根拠で対応したらいいんじゃないかな
相手は反社会的カルトだったり、犯罪集団だったりするけど…
409:U-名無しさん
07/06/15 22:31:18 +cDgFK6jO
>>403
参加反対してるよう見せかけて
実は参加容認している典型的な工作スレ
こんなんに惑わされずに、反対は反対！
410:U-名無しさん
07/06/15 22:33:17 8HIBk8w50
>>403
＞FIFAが物を知らずに公認して、さらに日韓の与党に食い込んでいる以上
＞日本のサッカーファンが相手にするのにはデカ過ぎる相手。
>>406
＞ここで語るには問題が大きすぎるし、
そんなにデカイということはもはやある程度の市民権を得たということだろうか？
411:U-名無しさん
07/06/15 22:35:58 OgntbNSD0
>>407
＞しみサポは本当にまだ何にも行動してないん？
＞反対署名とかだったら参加したいが。
あなたがサポーターになればいいのでは？
そうすれば思う存分、反対署名も出来るし…
412:U-名無しさん
07/06/15 22:39:47 EmPf/kC00
ナビスコカップ馬鹿にすんなってのは俺も感じる
それ以上にJリーグのチームがカルトに加担すんなってのがある
が、別に反カルトの旗印を掲げようとは思わない
カルトを潰せるなんて思ってないし
よその国のチームが参加することは止められない
ナビスコカップ馬鹿にすんなってだけだと
次回の大会で日程ずらされたらどうやって反対すんの？
統一協会が日本をターゲットにしている以上、今後もJリーグのチームに
参加を呼びかけることが大いに予想される
日本のチームを参加させるためなら日程変更くらい平気でやってくるよ
カルトだろうがレッズ＆ピースだろうが、特定の政治団体やましてや犯罪者集団に
Jリーグが利用されるのをストップしたい
個人的にもその想いから清水にもJリーグにもあちこちのマスコミにもメールを送ってる
413:U-名無しさん
07/06/15 22:42:35 f5xtgE9I0
>>412
俺は日程ずらされたら反対しないよ。
参加したクラブの自己責任。
そこで引き込まれた奴も自己責任。
そのクラブ、そいつらを指さして嗤うだけ。
ナビスコへ干渉してるからこそ嗤うのではなく怒っている。
俺と同じ考えの奴ばかりじゃないのはわかってるが
こういう俺のような奴も引き込もうと思ってたら
反カルトの狭い取り込み口で反対してても世論を巻き込めないよ。
414:U-名無しさん
07/06/15 22:46:40 Jf1iRo6e0
規模が大きくて権力があって金がある団体だからといって
市民権があるわけない。
統一なんてこっちから見たら、そんな暴力団みたいなもんじゃん。
>次回の大会で日程ずらされたらどうやって反対すんの？
>統一協会が日本をターゲットにしている以上、今後もJリーグのチームに
>参加を呼びかけることが大いに予想される
>日本のチームを参加させるためなら日程変更くらい平気でやってくるよ
それもそうだ……orz
間口を広く敷居を低くするために、
ナビスコに焦点絞るって言うのは同意なんだけど、
俺は日程ずらされても嫌だ…。
415:U-名無しさん
07/06/15 22:47:15 LaGmztyY0
>>403
別に、統一協会をつぶそう、って話してるわけじゃなくて、
単に、Ｊリーグのチームがカルトの宣伝に利用されるのはヤダ、
っていうだけ。
もしウチのチームがピースカップ出ることになってたら、必死に反対運動するけど。
ほんとに、しみサポのみなさんはこれでいいわけ？
九月ころには、清水とリヨンの試合写真とか、
清水の選手がピースカップと書いた小切手ボード持った写真とかが載った雑誌片手に、
壷売りさんが勧誘活動するんだよ。
ほんとにいいわけ？
416:U-名無しさん
07/06/15 22:47:45 EmPf/kC00
>>413
へえ、意外だなｗ
いや、別に煽ってんじゃなくてね、このスレ読んでて統一協会だから嫌だ
って人が多いんだと思ってたから
そういう人が多いなら反カルトはニッカンや共産党にまかせて
国内の大会に干渉すんなってことだけでなんかする？
他の人はどうなのかな
417:U-名無しさん
07/06/15 22:53:31 f5xtgE9I0
>>416
> 反カルトはニッカンや共産党にまかせて
俺がイメージしてるのはまさにそんな感じ。
無論「ナビスコへ干渉してきてるのは韓国カルト」という図式で
日本のサッカーファン理解してくれればそのカルトへの怒りも自ずと高まろうものだが。
いまやってんのはそういう図式ではなく、カルト被害者の家族がどうとか
およそ日本サッカーのことを考えてない連中の敷いたレールに乗ったものばっかでしょ？
418:U-名無しさん
07/06/15 22:56:07 +cDgFK6jO
>>416
>>413みたいな少数（というより１つしか無いな）意見取り上げて何言ってるの？
この時間は工作員のネガキャンペーンか？
419:U-名無しさん
07/06/15 22:56:48 f5xtgE9I0
ただ、問題は清水サポ内のピース杯反対派にこの一件を
「国内公式戦への干渉、冒涜」という視点で見てる人が少ないことなんだなあ。
420:U-名無しさん
07/06/15 23:02:10 EmPf/kC00
>>417
いや、少なくともニッカンの記事はナビスコカップのこと触れてたぞ
ナビスコ杯への愚弄
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>>418
だから他の人はどうなの？って聞いてるじゃん
ここですぐ決めちゃおうなんて思ってないよ
実は俺、ナビスコに絞って問題にすると日程変更したときに対応できないってことと
もうひとつ、ナビスコ敗退したチームの方が賞金がでかくなるからって嫉妬するなって
（工作員の書き込みだろうけど）意見にどう対応すんのかってことが心配
それ自体がナビスコを馬鹿にしてることになってるんだけどね
前スレのはじめのほうは「ナビスコの位置付けをどうするか」みたいな話に持ってかれてたし
421:U-名無しさん
07/06/15 23:02:16 SWqZwQ0o0
ていうか、清水サポに反対派いるの？
本スレ見る限りは、反対派は荒らし扱いみたいだけど
422:U-名無しさん
07/06/15 23:03:40 nxxH70Z50
壺サポですからｗ
423:U-名無しさん
07/06/15 23:06:42 EmPf/kC00
>>419
統一協会のこと知らないサポは「ナビスコ敗退してかえってラッキー」くらいに思ってんじゃね？
ヤマザキナビスコカップって昔はJFL（今のJ２）のチームも参加してて、
そこでの成績がJリーグ（今のJ１）昇格へ反映されるってこともあったくらい重要な大会なんだよね
今もリーグでうまくいってるチームがナビスコでは勝てなかったりｗその反対だったりｗ
面白い大会なんだよ
424:U-名無しさん
07/06/15 23:09:46 +cDgFK6jO
>>421
清水サポは反対
壺サポは賛成
２種類のサポに分裂
425:U-名無しさん
07/06/15 23:13:16 f5xtgE9I0
>>418
おいおい、俺を工作員呼ばわりすんなw
清水の参加が決まる一ヶ月も前、GW明けからドメサカにスレ立てて
ピース杯Ｊクラブ不参加を呼びかけてきてるくらいなんだから。
>>420
そのソースで5/10にスレ立てて
三スレ前からずっと持ってきてるのが俺だが
> ナビスコ敗退したチームの方が賞金がでかくなるからって嫉妬するな
清水サポからこういう発言が出ることこそが
世界のサッカーを見回してもそうそうありえないほどの
公式戦への干渉を示してるんだよ。国内公式戦に唾はきかけてるのと同じ。
たかだが親善試合が隣国の公式戦へ間接的に干渉するほどの開催規模になるのは、
カルトの力でも借りない限り難しい。まずそうやって干渉の理由をたどっていって
ここで初めてカルトの存在が出てくるべきだと思う。
Ｊリーグ公式戦という国内の公益性ある事業に対して干渉してるんだから、
これはカルト被害者だけでなく日本国民への冒涜なんだよ。
この方が大義名分と説得力を持つ。
でも弁護士連のやり口はまずはじめに反カルトがあって、
そこから反ピース杯の活動につながっている。
これだとその弁護士連に歩調を合わせるのには躊躇があるし
「なんとなく統一協会を嫌っている人」程度を糾合するのには弱い。
426:U-名無しさん
07/06/15 23:13:18 EmPf/kC00
>>421
このスレにも反対してる清水サポの書き込みがあるよ
統一協会主催の大会に出るなんて
って意見だね
>>422
お前ここ荒らしてどうすんの？
ここには壺売りの手先はいないぞｗ
427:U-名無しさん
07/06/15 23:22:03 f5xtgE9I0
俺が言ってるのは、単なる反統一協会をかかげるだけだとその火は消されやすいってこと。
「日本の公益事業に韓国カルトが干渉してきてる」って図式を理解してもらわないと
自分に関係あることとして受け止められない、腰が上がらない奴はたくさんいる。
火が消される前にその図式をサッカーファンの間で少しでも広く知らしめることだよ。
現に今日の報道で、あくまで少数の政治団体の認識って烙印貼られて火は消されつつあるじゃんか。
428:U-名無しさん
07/06/15 23:26:21 EmPf/kC00
>>427
＞現に今日の報道で、あくまで少数の政治団体の認識って烙印貼られて火は消されつつあるじゃんか。
それは信者の工作だろ？見ててわかんないのかよ
反統一協会＝共産党っていうレッテル張り
これは層化のマニュアルにもあるくらいだぞ
ニッカンや文春は共産党じゃねーよ
文春なんて共産党叩きまくりじゃねーかｗ
統一協会を嫌うのは普通の人間なら自然な感情
429:U-名無しさん
07/06/15 23:31:29 f5xtgE9I0
>>428
ニッカンや赤旗が報じた記事が火消しされてることよりも
他の新聞各紙がまったく報じないことへ危機感を感じてくれよ。
俺だって統一協会の非道がニュースで大きく報じられていた時代を知っているから
嫌悪感はもっているが、単なる嫌悪感というのは伝播もしずらいし人を引きつけにくいんだよ。
「俺はこれだけ嫌ってるからおまえも賛同してくれ」という論調が、
世間にどれだけ説得力を持つかを考えればわかるだろ。
むしろ「一見無関係に思えるおまえの利益もこれだけ侵害してる」という図式を
同じところで利害関係もっている者同士の間で伝播するほうがよほど現実的だろ？
430:U-名無しさん
07/06/15 23:34:01 okK1Uy2G0
＞他の新聞各紙がまったく報じない
静岡新聞も記事にしている
431:U-名無しさん
07/06/15 23:34:50 f5xtgE9I0
>>430
ああ、じゃあ>>429の二行目に静岡新聞を加えておいてくれ
432:U-名無しさん
07/06/15 23:36:06 SWqZwQ0o0
>>426
そうか、反対派がいるんだな、すまんｍ（__)m
大体、統一協会でなくて、たとえば大作杯とかがあって
それに参加することになっても、普通のサポは反対すると思うんだけど
なんで、賛成派がいるんだろう？それとも本スレはのっとられた？
433:清水サポです
07/06/15 23:40:42 Op9htALa0
>>426
今日のレスにだって清水サポの反対意見は一杯あるでしょうに（偉そうに言えんが）。
だが、本スレは、清水サポの俺から見ても現実逃避だな。
で、俺の反対の根拠は>>426が書いているとおり、統一教会主催だってこと。
ナビスコ杯軽視と言われればそうだが、正直言ってそれどころじゃない（ただ、
ナビ予選突破に向けて必死にがんばった大宮戦もあるわけで）。
このままではカルト犯罪集団主催の大会に出てしまうという危機感で一杯だ。
そんなことは、良識ある市民からしたら「恥」なんですよ、「恥」。
実際、個人サポとしてすぐできる手段としてはメールや電話での抗議くらいしか
思い浮かばない点が歯がゆいが・・・
あくまでも１サポの個人的見解である点は理解のほどを。
>>432
賛成派（というか無関心な人）は、統一教会云々の問題を知らない無邪気な人たちかと。
434:U-名無しさん
07/06/15 23:41:27 f5xtgE9I0
これはもうある一つのＪクラブが足元見られてるってだけの話じゃない。
日本をコケにしてる話なんだよ。
恐怖や気持ち悪さから反対するんじゃなく、
もう怒りをもって反対を掲げてもいい話だと思う。
435:U-名無しさん
07/06/15 23:55:43 PzlH2UMN0
もう既に何人もメールや電話で抗議してるのに
清水の回答は>>391で効果無し…とは言いたくないが弱い。
もっと効果的な方法を考えなくてはならないのでは。
何がいいかは思いつかないけど…スマン。
436:U-名無しさん
07/06/15 23:57:23 f5xtgE9I0
こういう説明をしてみよう。
清水はナビスコ最終節マリノス戦で突破が時間後とに二転三転するいい試合をした。
それは知ってる。
ただ、もし清水が突破を決めて、鹿島やマリノス、その裏でやってた甲府に
高額で、いろんな意味で魅力あるオファーが来ていて、
敗退を受けてそちらを選んだという話が後から伝わってきたら
自分たちの成果を汚された気分はしないと自信を持って言えるだろうか？
たとえ敗退は全力を尽くした結果と言われてもそのままは受け止められないでしょ？
Ｊ関係者にtotoの購入権がないのも、そういう結果の正当性をすごくデリケートに扱っているから。
多くの人がデリケートに支えて大事にしてきたそういう無形の価値を
冒涜したのが韓国カルトだって知れば怒りはもっと深まるだろう。
清水スレでそういう立場を置き換えた議論がされてないのが残念。
437:U-名無しさん
07/06/16 00:06:57 IHpO+7vF0
つうかソンナムがメッコールってことにビックリしたな
438:U-名無しさん
07/06/16 00:07:48 gnJMU7cP0
個対組織では力の差が大きすぎて、できることに限りがある。
今われわれに出来るのは、この事実を出来るだけ多くの人に知ってもらうこと、
そして、そんなチームを支持しないことを示すために、チームの利益となる
行為をとらないよう努めること。具体的には、これまで清水のホームで観戦していた
のならそれを取りやめる。エスパルスにライセンシーが入るグッズを買わない。
とりわけ行うべきは、エスパルスをスポンサードする企業の利益になることも避けること。
グリコ製品の購入を控える。ＪＡＬから他社便に切り替える。
これらを実行し、また実行していると、広く訴えるべきだ。
439:U-名無しさん
07/06/16 00:10:31 tPTXW7Sl0
グリコもう買わないよグリコ
俺が出来んのはこのくらい
あとはあきらめずにメールをしつづけるか
440:U-名無しさん
07/06/16 00:15:11 15tj1Oeh0
あとはそれぞれの自分の立場でいいから論点を整理し続けることかな。
いろんな切り口があっていい。
441:U-名無しさん
07/06/16 00:17:54 tPTXW7Sl0
>>424
うまいなｗ
442:U-名無しさん
07/06/16 00:18:46 ggwQRKpM0
ナビスコは関係ねぇって、
政治も宗教も右翼も左翼も犯罪組織も弁護士も全部サッカーには不要。
そんな奴等にこれぽっちも関わりたくねぇし、一切利用されたくねぇ。
理由はこれで十分だろ。
443:U-名無しさん
07/06/16 00:18:51 DYpnQfSh0
ナビ杯や韓国ってよりも、やはり問題は統一教会。
仮に、これが「ヒュンダイ杯」とかだったら、それほど問題視はしないでしょう。
で、なんでイワオ社長以下フロント陣はこんなに乗り気なわけ？
いままではサポの意見にも耳を傾けてくれるいい社長だと思っていたんだが･･･
そろそろ内部告発とか希望。
444:U-名無しさん
07/06/16 00:23:31 s91z2Zvb0
個々の見解は様々なれど、「反対」という共通項があるなら
とりあえず今できることは、個々で抗議や認知の働きかけを行い続けると。
俺もメールします。
445:U-名無しさん
07/06/16 00:24:14 15tj1Oeh0
はぁ～、なんか現代っ子の公益意識の薄さをなんとなく痛感。
公式戦はどんな小さい物でも公益事業といっていいものだぜ？
そこへ干渉するのは上水道に異物混入されるのと同じ行為。
446:U-名無しさん
07/06/16 00:25:59 Qh4iSNRaO
もう年間シート買った後なんだが…orz
利益云々はともかく、パペット欲しかったんだけどなぁ
447:U-名無しさん
07/06/16 00:28:14 CVXzgKfi0
好意的に考えれば２年連続この時期の海外チームとのPSMが
相手の都合で中止になっているので今年こそは何が何でも
どこか海外チームと試合がしたいとかそんな意識があるのかもな。
あくまでも好意的に考えてだけどと。
448:U-名無しさん
07/06/16 00:38:22 4fNfvel90
この大会に出る事で清水がどんな影響を受けるのか、
それが早期にわかれば次出ようって思える球団がなくなりそうなんだがなぁ。
たとえば
・観客動員(主にアウェーサポ)減少
・グッズ売れ行き減少
・年パス購入、ファンクラブ入会減少
・新加入選手の獲得が難航
・移籍をする主力選手が出る
とか
それぐらい痛い目を見たら他のチームも二の足を踏むんだろうけど
まずはその現象を起こすための認知（主に報道）が足らないからなぁ
大きく報道されたとしてもこうなるとは限らないけど、というか可能性はあまり高くなさそうだけど
449:U-名無しさん
07/06/16 00:44:22 4w7MKeBM0
静岡の朝鮮総連はここですか？ｗｗｗ
450:U-名無しさん
07/06/16 00:44:49 tPTXW7Sl0
>>448
＞・新加入選手の獲得が難航
これはすでにあったみたいだよ、しみじみスレで見た
ソースはなかったが
うちのチームから清水に選手貸したり、清水の選手借りたりすんのキモイから反対する
信者になって帰って来たり、来た選手に布教されたりすんのマジで嫌だ
451:U-名無しさん
07/06/16 00:45:40 tPTXW7Sl0
>>449
このスレタイを見てここを清水サポのスレだと思うお前って・・・・
452:U-名無しさん
07/06/16 00:47:09 DYpnQfSh0
>>445
その「公益意識」とかいう聞き慣れない言葉には、
遵法精神、道徳といった概念は含まれるのかい？
反社会カルトが主催していても公益事業とはのん気なもんだ。
>>448
今後の問題意識の高まり如何にもよるが、後援会の脱会、観戦ボイコット者が
現われるのは十分考えられるね。
所属選手でも、嫌気がさして出て行きたがる選手がいても不思議じゃない。
453:U-名無しさん
07/06/16 00:49:39 dVNZ1zZq0
>>452
横レスだが>>445がいってるのはナビスコ杯のことだろｗ
454:U-名無しさん
07/06/16 00:49:46 15tj1Oeh0
>>452
公益事業ってナビスコのことだぜ？
上で公益性を水道水に例えたが、相手が統一協会ならそこへ麻薬を混入されるようなもの。
相手がヒュンダイならそこへ工業廃水を混入されるようなもの。
まず日本人なら混入されたことを怒るべき。次に入れられたものを怒るべき。
455:U-名無しさん
07/06/16 01:30:59 ggwQRKpM0
清水はナビスコの決勝Tに進んでも出るつもりだったよ。
現地の報道では「2チーム用意する」と強化部長（？）だかが言ってる。
ログ持ってないが、1陣（1軍）がどうとか書いてあったからたぶんしお韓。
456:U-名無しさん
07/06/16 01:46:33 Y3wpItg90
この間、南米で起こった日本人身代金誘拐事件って、
統一協会系企業の社長と秘書が誘拐されたんだよね。
南米進出すすめてるとすれば、サッカーの大きな大会、
それもリヨンやリバープレートが出るような大会をやってる団体って、
すごい宣伝効果ありそう。
エスパルスにたしか初代サントス〈三都主じゃないほう〉がコーチかなんかで
いると思うんだけど、ブラジル人にアプローチするのもいいかも。
ローマ法王が危険な団体として批判している統一協会が、
ピースカップの主催団体だということが、ブラジル人サッカー選手の間で知れ渡ったら、
かなりの抑止力を持つと思うが。
457:U-名無しさん
07/06/16 01:54:52 GO58oCwVO
なんか一人ナビスコ杯への冒涜を主張してる人がいるねぇ。
それはそれで間違ってないし、自分もナビ杯に横槍を入れられて腹立たしい。
しかしそれを頑なに主張するのはどうかと。
いろんな立場･意見があっても反ピース杯って事は代わりないんだから。
無理に反対理由を一つに纏める必要はないんじゃないかな。
458:U-名無しさん
07/06/16 01:54:59 ZA1kKmrO0
エスパルスは弱いところを突かれたのだと思う。
サッカーを良く知ってる良質なサポを多く持っていて
ローカルで質の良いクラブでも、
社会的な情報収集力や分析力がないと
サッカーの世界から外れたところで、罠を仕掛けられると
全く無力で対応できないという実例。
クラブの対応見ると、もう社会的常識無し、典型的な不祥事企業のそれ
一部のサポの書き込みを見ると、
無関心というか、サッカーだけが出来ればよいっていう幼児性
でも、犯罪で貯め込んだ金にものを言わせて（しかも日本人が被害者）
カルト教団の宣伝をするセレモニーを行うっていうことの意味ぐらい
分からないのか？っておもう。
エスパルスは今、犯罪集団の広告塔になろうとしているのに・・・
確かに気候温暖で、ゆったりしている静岡・清水だけど
善し悪しの判断ぐらいつかないのか？
459:U-名無しさん
07/06/16 02:02:36 15tj1Oeh0
>>457
それは
>>64内の>>983
>>440
で俺自身が繰り返してる。
460:U-名無しさん
07/06/16 02:20:54 9gJX842+0
>>456
それ良いと思う。ブラジル人はカトリックの影響力が大きいからローマ法王がカルト扱いしてる
と広まればみんな見る目が変わるはず。
清水サポーターのHPでこの問題をとりあげまくって、
選手のブログとかにも書き込むと良いかも。
統一協会から裏金をもらったであろう一部の運営陣の背信行為を
糾弾するにはサポーター、選手を巻き込んで大きく社会問題化させるほうが勝ち。
運営陣が一番嫌うのは「問題が広く大きくなる」ことだ。
彼らがもっとも嫌がる方法をとってやろう。
461:U-名無しさん
07/06/16 02:23:35 9gJX842+0
>>233
サポの本丸HPを教えれ。
こんこんと道理を説いてやる。
これはな。清水サポーターである前に、一人の人間としてどうするかの問題だ！
462:U-名無しさん
07/06/16 02:23:50 SCgY5t5CO
たぶん結構な抗議メールがいってるはずなのに頑として参加するっておかしいよな。
ウチのへたれなフロントは以前なら辞退したはず。恐らくスポンサー関連からも何かしら苦情がいってるはずだし。
そんなへたれフロントがかたくなに参加すると表明してるのには裏があるんじゃないか。
463:U-名無しさん
07/06/16 02:37:06 sodj89l8O
>>459
ナビスコナビスコナビスコって論点ボヤかしてるのは貴方
むしろ参加推進派に利用されてるし
『ナビスコを冒涜するな』スレ立てて独立しなさい
464:U-名無しさん
07/06/16 02:42:04 sodj89l8O
選手のブログは許してあげて下さい
彼等はクラブの支配下に置かれて
文句言ったら下手したら首です
今の状況なら首の方がマシだけどorz
465:U-名無しさん
07/06/16 02:42:10 15tj1Oeh0
>>463
素人にこのカルト問題を正面から扱えると思ってるのが度し難いんだよ。
確実に批判の火は消されていってるっつーに。まぁ、見てなよ。
466:U-名無しさん
07/06/16 02:47:16 sodj89l8O
>>456
テメエは「時期がダブらなきゃ参加賛成」って言ったよな？
邪魔だから氏ねよ
それと素人を馬鹿にするな(怒)
467:U-名無しさん
07/06/16 02:50:37 15tj1Oeh0
>>466
賛成？サッカーファンという立場では止める筋合いはねえって言っただけだ。
いい加減、子供じゃないんだから共闘の大義に乏しい素人の無力さを知れよ。
だいいち俺が清水に決まる一月以上前から反ピース杯呼びかけてきてんのに
おまえはそれまで何をやっていたんだ？
ノリでにわか反カルトを気取ってるんじゃねえよ。
468:U-名無しさん
07/06/16 02:52:02 9YyI3hRsO
>>456
統一教会だと判った瞬間から扱いが小さくなったよな
要は清水のフロントに統一教会のスタッフが多いのでは？乗っ取りだな
政治と宗教は分けてくれないとな…ご愁傷様でした
469:U-名無しさん
07/06/16 02:58:52 sodj89l8O
>>467
サッカーファンとして筋通してるから反対してるんだろ
他サポの俺としても、参加発表聞いてから直ぐ動いてるわ
お前が的外れな事やってるから、誰も賛同してねえだろ
470:U-名無しさん
07/06/16 03:05:31 15tj1Oeh0
>>469
日本協会が認めFIFAが認めてるところへ
あの弁護士連の主張そのままに覆る分けないだろ？
カルト認定の声を権力をもって封じてるんだから。
サッカーファンにはサッカーファンなりの役割がある。
それを弁護士連と同じ方向から突っ込んではね返されるのが
果たして賢いやり方か、その頭で考えてみてほしいわ。
471:U-名無しさん
07/06/16 03:14:09 sodj89l8O
>>413
なんだこれは？
テメエは陰で笑ってればいいだろ
詭弁繰り返してオツになってる場合かよ
472:U-名無しさん
07/06/16 03:21:01 15tj1Oeh0
ピース杯主催の財団と統一協会の主体が同じであることを
そこに関わる人の多くは知っているんだよ。
知っていて力を前に口をつぐんでいる。だから面倒なんだよ。わかるか？
俺らがここでカルトだカルトだ叫んでも反論はすでに用意されている。
だから俺たちサッカーファンにとって必要なのは
そういう偽善者どもにも「無視できない声」を作ることなんだよ。
カルトへの批判は奴らから「思想の自由」と反論されたように
清水フロント、統一協会広報の両者は確信犯的に禅問答で答えてきている。
相手はプロだ。奴ら的にシナリオはできているんだよ。
連中が「無視できない声」といえば、そういう思想と利害関係のない
真に日本サッカーを思ってあげた声だ。
各チームサポーターがその声を合わせていかに効果的に届くようにするか。
世間に胡散臭さを感じさせることなく共感を引き起こすか。
それを頭使って考えろよ。
>>471
> 参加したクラブの自己責任。
> そこで引き込まれた奴も自己責任。
> そのクラブ、そいつらを指さして嗤うだけ。
> ナビスコへ干渉してるからこそ嗤うのではなく怒っている。
この４行見て俺がＪクラブ参加にポジティブだと思えるのなら相当な読解力のなさだな。
473:U-名無しさん
07/06/16 03:25:33 bo6/oE420
いっそのこと北京オリンピックも辞退すれば良いんじゃね。
モスクワオリンピックをボイコットしたみたいに。
北朝鮮支援国家だし中国は何だかんだ敵視政策してんだから。
日本アニメのドラえもんまでパクられちゃ被害者が可愛そうだしな。
FIFA公認試合も中国や韓国、北朝鮮と当たるような試合は棄権しちまおうぜ。
めんどくせーし。
474:U-名無しさん
07/06/16 03:29:34 sodj89l8O
>>472
それこそJFAが認めたものを
国内カップと日程被るからって覆るかよ
いい加減、自己矛盾に気付いたら？
論点も、その場その場でコロコロ変わってるし
要は、周りを馬鹿にしたいだけじゃないか
475:U-名無しさん
07/06/16 03:32:21 15tj1Oeh0
>>473
そう、このピース杯の趣旨には2003年開催当初から南北統一も謳われている。
これは日本の国是と真逆であり、そこへ参加することは配慮が欠けると言える。
そのアプローチで清水とピース杯を批判するのならまだわかるのに
それをソース持ってきて主張してんのは俺ぐらいだ。
>>474
そのJFAが矛盾引き起こしたカラクリも前スレやこのスレで何度も説明したろう？
一月追っていればバカでもすべての矛盾が一本の線で繋がるんだよ。
476:U-名無しさん
07/06/16 03:44:10 viGYohMg0
もういいじゃん。勝手に参加しろよ。
で、日本のＪリーグからは脱退してくれよ。
477:U-名無しさん
07/06/16 03:45:54 15tj1Oeh0
俺もこれまで言いたかったことが>>472で籠められたので良しとするわ
478:U-名無しさん
07/06/16 04:01:27 9gJX842+0
>>464
選手とはいっても彼らだって意思をもった人間だ。
クラブの自由にはできない意思をもってる。
もし選手がピース杯の裏事情を知り、出たくないと思ってるなら
それを「12人目の選手」であるサポーターが応援するのが筋じゃあるまいか。
まずは選手のブログにピース杯の裏事情の記事を張って感想を聞くことだけ
しても悪いことはあるまい。選手がいやがるならやめればいいだけのことだし。
あとはサポーターのブログ・サイトへの突撃だな。
479:U-名無しさん
07/06/16 04:57:43 GO58oCwVO
しみスレから隔離されてる時点で推進派の思惑通りなのに
反対派同士で言い争いしてたら世話ないよ(´･ω･`)
480:U-名無しさん
07/06/16 06:22:33 1DqnUe4g0
矛先を清水のスポンサーに向けないか？
地元以外のところに。
特にＪＡＬ。
481:U-名無しさん
07/06/16 06:36:16 L44uH9M80
清水の参加おめでとう
世界のトップチームと戦って実力を示せ
がんばれ清水エスパルス
482:U-名無しさん
07/06/16 06:38:35 L44uH9M80
日本を代表するクラブチーム
清水エスパルス
万歳
マンセー
483:U-名無しさん
07/06/16 06:44:54 L44uH9M80
日本でも これくらいの大会やれないの
484:U-名無しさん
07/06/16 07:20:11 dVNZ1zZq0
>>483
それが、たとえば大作杯とか幸○の科学杯とかでも？
485:U-名無しさん
07/06/16 07:44:51 dVNZ1zZq0
>>461
清水サポではないが、植田朝日が参加論をぶってるね
URLﾘﾝｸ(asahiman.blog.players.tv)
FC東京サポ気をつけろ！
次の標的みたいだぞ！
486:U-名無しさん
07/06/16 08:59:22 rE2BHonL0
静岡のチームやばくね？
どっちも不祥事起こしてるｗ
487:U-名無しさん
07/06/16 09:45:18 txeJ9hnY0
ID:15tj1Oeh0
↑
コイツ痛い・・・ゴチャゴチャ言ってるだけで中身ゼロ。
ナビスコ捨ててるのは清水だけじゃないし、おしっこ杯と日本の国是とかもうねｗ
488:U-名無しさん
07/06/16 10:08:36 jzDzSsoT0
チョンパルスが韓国行った隙に国籍剥奪しとけ
489:U-名無しさん
07/06/16 10:10:08 4w7MKeBM0
チョンパルスは来年からKリーグ参入でいいよ
490:U-名無しさん
07/06/16 16:15:01 txeJ9hnY0
清水は見捨てた方が良い。
第2の清水が出るのをどう防ぐかが今後の課題。
491:U-名無しさん
07/06/16 17:18:58 dVNZ1zZq0
>>490
次に目をつけられているのはFC東京のようですね>>485参照
492:U-名無しさん
07/06/16 19:54:12 DYpnQfSh0
今日も特になにもなかった＠日本平スタジアム
493:U-名無しさん
07/06/16 21:11:42 71GwtGcA0
観戦ツアーとかもう色々あるんだよな。
清水は、話が大々的になっちゃったからもう後戻りできないって感じか？
494:静岡県民
07/06/16 21:28:48 SkNGTcaX0
俺は、もう二度とエスパルスを、応援しません。
495:U-名無しさん
07/06/16 21:31:23 71GwtGcA0
>>470
認めたって言い方微妙だな。ワケの分からんＮＰＯ団体あれみんな国連が認めたとかいう言い方普通
するか？すぐそういう発想するのが統一協会だがはっきり言ってバカ丸出し。
496:U-名無しさん
07/06/16 21:39:44 rtwWZaaQ0
「後戻りできなかった」って
それって、不祥事おこした会社が記者会見とかで言う
典型的なコメントですね。
あるいは霊感商法の被害者のコメントでもあります。
「そうとは思わなかった」って
「うまい話には裏がある」
「とってもうまい話はとても危ない」
「詐欺師は決して、自分を詐欺師とは言わない」
って、常識だろうが！
一つ言えることは、出場したら終わりだってこと。
これは、「とにかく一生懸命やればいいじゃん」って思っている
無邪気なエスサポじゃ想像できないだろうけど
出たという事実が完全に「広告塔」になることで
その後発生した被害の責任も問われるってことです。
清水という地名も、かなり汚れます。
全国の「清水さん」は怒ります。
良いことと言えば、統一協会が資金援助してくれることかな？
文鮮明に帰依して、信者獲得と壺売りに協力すればね。
日本平で「壺サブレ」は見たくないので、
だから、辞退してくれ。
497:U-名無しさん
07/06/16 22:21:06 iqa85SpS0
一部フロントが乗り気なのはほんとに無知なだけって
理由だよ。統一と関係あるとか、ろくに調べてなくて
参加したんだもん。ナビスコ負けたし、海外チームと
試合できるしうまくすりゃ賞金もらえるしって。
そういう目先だけのことしか考えられなくて、先のことを
見る能力なんて皆無。
すべてにおいて、あそこのフロントはそう。
他クラブからも笑われてるんだし…情けない。
抗議メールも都合の悪いの捨ててるだろうから、クラブ
よりもＪとかスポンサーに抗議だな。
498:U-名無しさん
07/06/16 22:42:34 gnJMU7cP0
芸スポ＋のスレは板内ルールで継続スレが立たず、落ちてしまったわけだが、
ニュースソースさえ現れればまたスレは必ず立つし、こことニュー速等から
引き続きカルト宣伝のためのJクラブ利用に対する不当性を訴えていこうじゃないか。
499:U-名無しさん
07/06/16 23:15:29 cF1LxXFM0
>>498
その他の板にもスレはあるぜｗ
みんな反対する意見ばかりだな（当たり前か）
新しいニュースが欲しいな、弁護士連絡会頑張れ
清水の社長に接見を求めてるらしいから、接見があるか、
または清水がお断りすればまたニュースになるだろう
500:U-名無しさん
07/06/16 23:18:09 j9B2Gp/e0
諸君、入信おめでとう！
ﾜﾝﾓｱｾｯ！
501:U-名無しさん
07/06/16 23:23:31 qmYpP4KM0
接見求めてるのは山口広か？
502:鹿
07/06/16 23:25:12 5+lT62hyO
あー、ウチは蹴って良かった。
503:U-名無しさん
07/06/16 23:31:36 cF1LxXFM0
>>502
そういや今日は大勝してたなｗ
ロックヘッド（ナミチョイスｗ）が四試合連続ゴールだって？
おめ！これから先ずっと統一協会とは関わるなよ
504:U-名無しさん
07/06/16 23:51:23 HvvRqHb30
統一教会系の大会に出るだけで何の落ち度もない清水エスパルスとサポーターが
カルトの手先のように ひどい扱いを受ける。
なんの宣伝もしていないのに、広告塔だとか言われる。在りもしないことを吹聴すされる。
エスパルスのサポーターは馬鹿馬鹿しくて無視。
一般人を非難したことによって反統一教会の正体が分かってしまったことの意義は大きい。
505:U-名無しさん
07/06/16 23:54:16 qmYpP4KM0
>>504
確かに弁護士連は共産党とズブだし、事務長の山口は社会党の護憲派急先鋒だが
身内の参加反対派の意見を叩いてたサポの意見とは思えんな。
506:U-名無しさん
07/06/16 23:56:57 LdGy9kox0
>>505
いつもの信者だよ。相手にするだけ無駄。
507:U-名無しさん
07/06/17 00:15:14 diSzbQE5O
清水サポです。今日、スタジアムで聞いた話。
エスパルス内の某応援団に応援団として、参加拒否の希望をフロントに伝えてほしいとの依頼が殺到した。
その旨を伝える為に応援団の代表がフロントと話をした。
クラブの答えは『参加に問題はない。予定通り参加します』だった。
『問題はない、の根拠は？』と聞いたところ…
オファーは大会の主催者→日本サッカー協会→エスパルス、できた。
つまり主催者側が『今回は日本のクラブに参加してほしい』とJFAに依頼してきた。
で、JFAがエスパルスに話を持ってきた、と。
だから日本サッカー協会からのオファーを受けたワケで問題あるハズない、という結論らしいです。
ちなみにソースはありません。自分には確認するコネも手段もありません。
でもそういう話を聞きました。別に参加の正当性を訴えるつもりもありません（今も自分は参加反対派なので）
今更ですが、参加は変更なさそうです。
508:U-名無しさん
07/06/17 00:32:53 xZ/ce8Zc0
間違いなく政治の力学が働いてるね・・・
509:U-名無しさん
07/06/17 00:36:42 F7ovmV+N0
日本サッカー協会自体も騙されたんだろ。
でも、エスパルスは報道されたことで気づいてるはずだ。日本サッカー協会もね。
ここでもう「知らない」ではすまされなくなってしまってる。
日本を裏切るか、否かだ。二つに一つ。
510:U-名無しさん
07/06/17 00:58:07 8OrwZSfR0
>>509
サッカー協会も清水のフロントもプロでちゃんとした大人だぜ。
もちろん最初から知るべきことは知っている。
騒いでいるのは、２ｃｈだけ。
ほとんど反発がないので参加も問題無しとしたんじゃないの。
気に入らないならＪリーグのサポやめるしかないね。
511:U-名無しさん
07/06/17 01:10:25 JRljRQC40
>>507
報告ありがとう。
でも、ＪＦＡが話を持ってきたから問題ないって
それじゃ子供のつかいですね。組織運営能力ゼロですね。
今回のことで、つくづく、エスパルスのフロントって
自分の身内だけが良ければ良いっていう体質だと分かりました
静岡・清水の「常識」だけじゃ
やっていけないことを自覚しないとね。
こんなフロントを手なずけるのは簡単。要するに責任回避の口実と
金を握らせればいいんだから。
今回は、それをやってきた相手が最悪だった。
しかもその正体は隠しているわけだし（もう知らないでは済まない）。
あのね、ＪＦＡの手続きよりも日本の法律、社会の常識が優先するのだけどね。
問題を甘く見ているといけないです。
出場すると、エスパルスの築いてきた信頼とか良い評判とかは
まったくなくなるわけです。
その時ＪＦＡは助けてくれないです。自己保身に走ります。
清水の人達には、もう少し危機感を持って欲しい。
エスパルスが危ないんじゃなくて、静岡・清水が危ないんです。