07/06/10 20:05:37 onUOH4I10
図書館で世界日報を探してきた。俺が見たところピースカップの記事はこれだけのようだ。
ただ、その図書館はなぜか休館日の月曜の分がなかったので、それ以外ではということで。
平成１９年（2007年）５月３０日（水曜日）
世界日報
（１３）スポーツ面
清水の初戦はリヨン
ピース杯サッカー組み合わせ
【ソウル29日上田勇実】
世界の強豪クラブチームによるサッカーの祭典「２００７ピースカップコリア」
（主催・鮮文平和サッカー財団）の組み合わせ抽選会が29日ソウルで行われ、
７月12日から始まる予選12試合の対戦カードが決まった。
予選Ａ組はボルトン（イングランド）、グアダラハラ・チバス（メキシコ）、
ウディネーゼ（イタリア）、城南一和（韓国）、また予選Ｂ組はリヨン（フランス）、
リバープレート（アルゼンチン）、レディング（イングランド）、日本から同大会
初参加の清水エスパルスのそれぞれ４チームで争われる。
７月12日にソウルワールドカップ競技場で行われる開幕式に続くＡ組１回戦では、
城南一和がボルトンと対戦。清水は13日の初戦でリヨンとぶつかる。
競技は、ソウル、高陽、水原、城南、大邱、光陽、釜山の韓国七都市で組別に
行われ、Ａ組１位とＢ組１位が７月21日の決勝で対戦する。優勝賞金は２００万㌦。
清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
よ対戦できればと願っている。
大会の公式ボールにサインし握手する清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長（右）と
城南一和の朴圭南団長＝29日、ソウル市のマリオットホテル
902:U-名無しさん
07/06/10 20:14:38 czkocIYO0
これが統一清水チョンパルスサポの考え方か・・・・・・
903:U-名無しさん
07/06/10 21:14:34 LLgzyHz70
>>901
＞清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
＞ こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
＞ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
＞よ対戦できればと願っている。
これはガチだな
しみじみでもこの話題出すと工作員が活動するし
フロントもサポもとっくに洗脳済だな
904:U-名無しさん
07/06/10 21:16:05 kCCkg7ge0
久米ってもういないの？
905:一文字訂正orz
07/06/10 21:22:19 onUOH4I10
平成１９年（2007年）５月３０日（水曜日）
世界日報
（１３）スポーツ面
清水の初戦はリヨン
ピース杯サッカー組み合わせ
【ソウル29日上田勇実】
世界の強豪クラブチームによるサッカーの祭典「２００７ピースカップコリア」
（主催・鮮文平和サッカー財団）の組み合わせ抽選会が29日ソウルで行われ、
７月12日から始まる予選12試合の対戦カードが決まった。
予選Ａ組はボルトン（イングランド）、グアダラハラ・チバス（メキシコ）、
ウディネーゼ（イタリア）、城南一和（韓国）、また予選Ｂ組はリヨン（フランス）、
リバープレート（アルゼンチン）、レディング（イングランド）、日本から同大会
初参加の清水エスパルスのそれぞれ４チームで争われる。
７月12日にソウルワールドカップ競技場で行われる開幕式に続くＡ組１回戦では、
城南一和がボルトンと対戦。清水は13日の初戦でリヨンとぶつかる。
競技は、ソウル、高陽、水原、城南、大邱、光陽、釜山の韓国七都市で組別に
行われ、Ａ組１位とＢ組１位が７月21日の決勝で対戦する。優勝賞金は２００万㌦。
清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
と対戦できればと願っている。
大会の公式ボールにサインし握手する清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長（右）と
城南一和の朴圭南団長＝29日、ソウル市のマリオットホテル
906:U-名無しさん
07/06/10 23:22:59 Z91+EMMm0
>>895
変な例えだけど、好きな未成年アイドルに喫煙報道があった時のヲタの反応みたいな感じがする。
本心では肯定出来ないし悪いことだと分かっていながらも、
アイドルに対する感情が先に立って無理に庇おうとするから余計に支離滅裂に…。
>>905
これはもうダメぽ…
907:U-名無しさん
07/06/10 23:49:28 2JgysxEK0
URLﾘﾝｸ(orange.ap.teacup.com)
「ピースカップ動向」
今日のニッカンにデカデカとピースカップ批判が掲載されたようだね。
ぶっちゃけピースカップ関連はブログに書くと変な書き込みとか2chに晒されたりするから嫌なんだけど、ちょっとだけ書いてみるテストw
で、今回の記事では前々から話題になっていた統一教会主催っていうのが表に出ちゃった訳だけど、エスパルス側は全く動じてないみたい。
なんだかんだでこのくらいの記事なら数日で話題にもあがらなくなるし、ピーピー騒いでるのはそれこそ2chくらい。
何かと悪名高い統一教会だけど、俺なんかは全く気にしてないし、統一教会の被害者なんて自業自得でしょ。
そもそもこの記事に出てる霊感商法対策弁護士会って方がよっぽど何やってるんだかわからないグループだし…w
これは俺の性格だからかもしれないけど、他人は他人、自分は自分。
俺はエスパルスが好きだから試合を見に行くわけで、今回のピースカップもその一試合にすぎない。
まぁもちろん現地で勧誘なんかされたらキレるだろうけどねw
と、いうわけで、今更中止になったら飛行機もホテルもキャンセルしなきゃいけないからそっちの方が困るわけですよ…。
何かと批判やらうるさいけど、とりあえずは予定通りやってチョ！
908:U-名無しさん
07/06/11 00:11:17 xEWUcnQy0
>>901
わざわざ城南をご指名ですか・・・・・
上層部が統一されちゃってんだろうな
909:U-名無しさん
07/06/11 00:28:48 FQ8hJCI80
ニュー速＋からきますた
なんだ、統一の朝鮮カスはサッカー業界にも迷惑かけてんのか。
カルトは層化ともども死ね
910:U-名無しさん
07/06/11 00:36:01 PPjQ0d5J0
浦和は統一協会を叩きのめした。
一方、清水は協力を約束した。
911:U-名無しさん
07/06/11 00:46:39 wAMKdRVXO
共催まで持ち掛けられて出場をしっかりと断った脚
協力するとまで言った清水
912:U-名無しさん
07/06/11 00:47:22 FlRyhL690
>>907
自業自得か、笑っちゃうねｗ
利用されようとしてるのは当の清水だってことに全く気付いてない。
騙されてるうちはまだ被害者面もしてられるが、
そのうち加害者、またはその協力者になるのがオチなのに。
913:U-名無しさん
07/06/11 00:52:07 sB7N3a/i0
>>910
うらわ
914:U-名無しさん
07/06/11 00:53:32 sB7N3a/i0
>>913は
間違えたごめん
浦和が統一教会を叩きのめしたって城南一和のことか
915:U-名無しさん
07/06/11 00:56:10 MG8pouxEO
圧力かかったとか、断れば偉い誰かの顔が潰れてマズいとかかもな。
統一には政治が絡んでんだし。
常識的な判断を下せる状況にないのかもしれん。
ｵｿﾛｼｽ。
つか反日カルト宗教が日本で右翼系政治団体を持ってて、それに政治家がホイホイ引っかかってんのが驚き。
あと、カルト被害者に自業自得と言い捨てる神経もﾜｶﾗﾝ。
カルトの勧誘と洗脳は本当に凄まじいからな。
逃られなかったことを自業自得とは言えないお。
916:U-名無しさん
07/06/11 00:56:33 sB7N3a/i0
>>912
う～ん、なんかしみじみスレでもあからさまに工作員が活動してるし
>>907もそうなんじゃないかって気がしてくる
他国の強豪と試合がしたいからってこんなに能天気な発言するもんなのかな？
南米や欧州とは違って統一教会に食い物にされてるのは日本なのに
917:U-名無しさん
07/06/11 00:59:47 UgtHPZy+0
>>792
もし辞退しなかったら、本当に正式名称を
チョンパルスに改名してほしいよなｗ
918:U-名無しさん
07/06/11 01:02:59 sB7N3a/i0
過去ローマは大会を辞退してんだよな
ペレも式典に参加する予定だったのが辞退してるし
ほかにもいろいろなチームや著名人が直前になって辞退してる
これは統一教会がどんなところか知らずに引き受けて、事実を知ってから辞退ってことなのか？
ローマなんてきっとそうなんだろう
ただ清水は全部知った上で参加してるから辞退はないか？？？？？？？？
919:U-名無しさん
07/06/11 01:11:03 zU1NNQMA0
参加を認めたＪリーグはどうなんだ？
チョンパルスだけじゃなく、オマイらが愛するチームがいるんだぜｗ
ガンバだってナビスコが無きゃ参加したんだろうがｗ
920:U-名無しさん
07/06/11 01:13:34 MG8pouxEO
選手会でもいい、たった一人の選手でもいい、
反旗を翻す漢の中の漢はいないものか…。
921:U-名無しさん
07/06/11 01:14:16 QtZtb4Lp0
釣りだと思うが、ガンバはナビスコトーナメント進出の前に
出場を辞退してるんだが
922:U-名無しさん
07/06/11 01:16:26 NF1b9Z5r0
>>919
ガンバは共催を持ちかけられたが断っている
923:U-名無しさん
07/06/11 01:16:57 x4Wdy65A0
>>918
いや、単純に韓国マスコミの飛ばしと組織委員会の花火
とにかく発表ありきで、事後承諾がほとんど
件のローマが不参加を発表したのは抽選会当日
しかも、ただのキャンプと思ってた節があったｗ
公式で全否定してるのに、組織委員会は参加する参加すると
連呼してたくらいだし
ペレ（出席したけど）やコッリーナ、マンデラも同じようなもんだと思う
さすがに学習したのか、今回は飛ばし報道がほぼ皆無だった
924:U-名無しさん
07/06/11 01:20:46 hjWCY1UI0
「韓国遠征予約確定！」
昨日早々と韓国遠征の飛行機予約を確定した。
この遠征のミソは何と言っても行きが釜山、帰りがソウルから帰るっていうのと、帰りの飛行機は決勝を考えると帰国日が未確定の為、予約変更ができなくてはいけないっていう点。
釜山でやる一試合目や二試合目を見るだけだったら釜山往復の飛行機やビートル(高速船)を使えば値段を下げられるんだけど、行きが釜山、帰りがソウルとなると普通に考えて正規運賃しか方法が無い。
もしくは往復ソウルでソウルから釜山へは自分達で移動とか特殊な方法を使うとかね。
で、この行きと帰りが違う都市で予約変更できる最安の行き方を探すと最高の行き方を発見しましたよ！
（中略）
で、そうと決まったら予約予約…と思ったんだけど、13日出発の特典航空券予約の成田ー釜山便はすでに満席(お金を払って乗る分には空席はある)。
キャンセル待ちっていう手も考えたんだけど、性格上予約は確定しちゃいたいタイプなので、ありとあらゆる方法を探す。
そして見つけたね！激アツな行き方を。
まず出発は試合前日の夜、仕事終わってから羽田ー関空と飛ぶ。
で関空のできるだけ安いホテルを使い、翌日の朝に関空から釜山へ。
で、4日間釜山にベースをおき、二試合観戦。5日目に飛行機or列車or高速バスで釜山からソウルへ移動。
そして今度はソウルにベースをおき、4日間(決勝進出した場合は6日間)滞在で一試合or二試合(決勝)を観戦。
で、20日or22日にソウルから羽田へ帰国(一応予約上は22日帰国)。
これでも使うマイルは14500マイルなんですよ！
まぁ関空に宿泊するから一人5000円くらいはかかるし、特典航空券とはいえ今は燃料税がかかるから10000円くらいは追加で取られるけど、滞在時のホテルや移動を考えなければ15000円程度で往復できる♪
まぁそれに一日5000円のホテルに泊まると考え、釜山からソウルへ移動したり、ソウルから高陽に移動するお金を考えても全試合で10万円以内で何とかなりそうだぞ！
と、いう事で我ながらにかなりの好条件遠征を実現させた！
さて、これでもう予約しちゃったので後戻りはできません。
統一教会やら何やら知らないけど、これで大会自体がキャンセルとかになったらそれこそ統一教会を恨むからw
925:U-名無しさん
07/06/11 01:22:07 hjWCY1UI0
>>919
工作員乙
926:U-名無しさん
07/06/11 01:24:50 MG8pouxEO
Jリーグは容認はしてるが、積極的に参加を勧めてはないだろ。
クラブの自由な活動を制限する権限はない。
ただ、主催団体がアレなわけだから「青少年の健全な育成に関わるプロスポーツクラブが参加して良い大会とは言えない」くらい言って反対しても良かったと思うが。
Jリーグにも圧力がかかったか、統一に及び腰になったか、そんなとこか？
927:U-名無しさん
07/06/11 01:25:21 GcEndzD70
スポンサーに抗議だ！
URLﾘﾝｸ(www.s-pulse.co.jp)
SUZUYO
URLﾘﾝｸ(www.suzuyo.co.jp)
GLICO
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
JAL
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
BANK OF SHIMIZU
URLﾘﾝｸ(www.shimizubank.co.jp)
SANAI－CO-LTD
窓口不明
URLﾘﾝｸ(www.sanai-co-ltd.co.jp)
応募・お問い合わせは管理部安藤までお願いいたします。
TEL：03-3816-4038
FAX：03-3816-4506
E-mail：ando@sanai-co-ltd.co.jp
PUMA
URLﾘﾝｸ(www.about.puma.com)
SAPPORO
URLﾘﾝｸ(ssl.sapporobeer.jp)
928:U-名無しさん
07/06/11 01:25:42 puDY6juB0
こういうのは一度被害にあわないと
分からないのかもしれない。
929:U-名無しさん
07/06/11 01:29:28 xEWUcnQy0
>>928
すでに被害にあった人が工作員活動してるかもなｗ
930:U-名無しさん
07/06/11 01:30:21 QtZtb4Lp0
スポンサーには抗議よりも不買運動が効くと思われ。
何を不買するのかは分かんないけど。
931:U-名無しさん
07/06/11 01:31:37 UgtHPZy+0
>>923
先に飛ばしで誇らしく語っておいて、後でチョンに勝手に飛ばしで書かれた側が
「そんな話は聞いてない」
ってなるパターンが定番だからな、あのＫの国はｗ
932:U-名無しさん
07/06/11 01:39:56 MG8pouxEO
>>929
まさにそう。
工作員も元は普通の人
それが徹底した洗脳であんなふうになる。
カルトの問題は被害者と加害者が同一なこと。
ちなみに批判に対して「嫉妬してる」で片付けようとするのはどのカルト宗教にも見られる傾向。
「大会に出られないことを他サポが嫉妬してる」とか、もうｱﾌｫかと。
933:U-名無しさん
07/06/11 01:40:02 FlRyhL690
>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを
934:U-名無しさん
07/06/11 01:43:02 FlRyhL690
途中で送信しちまった orz
>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを聴かないから一度ハマると帰って来れない。
利用されてるのにも気付かないから当人は良いかもしれないが、周りにとっては大迷惑。
ホント手に負えない・・・
935:U-名無しさん
07/06/11 01:48:19 hjWCY1UI0
>>928
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
山崎浩子
1992年8月25日、桜田淳子（女優）、徳田敦子（バドミントン元世界チャンピオン）などと共に統一教会（統一協会）
の合同結婚式に参加し、世間を驚かせるが、家族や牧師の説得を受け、脱会を決心し、翌1993年3月10日、記者
会見で統一教会からの脱会と結婚相手との結婚解消を発表。[1] この涙の会見で「マインド・コントロールされて
いました」と発言したことで、「マインド・コントロール」という言葉が世間に広まった。山崎は合同結婚式への参加か
ら脱会・婚約解消に至るまでの経緯を『愛が偽りに終わるとき』（文芸春秋社）という手記として出版した。
エスパルスサポは山崎浩子のように目がさめるか？
それとも桜田淳子のようにそのままか？
しみじみスレに行けばわかるけど、すでに入信してる奴が結構工作してるな
スタンドで韓国旗がたくさん振られてるし、フロントもサポももう結構入信してるんだろ
スレタイの話に戻るけど>>901を見る限りもう清水に働きかけてもダメなんじゃね？
サポはああだしさ、清水をJリーグから追い出す方が早そう
川渕ってわが身可愛さのかってな奴だからJリーグに抗議したら清水に制裁を加えることができるんじゃね？
936:U-名無しさん
07/06/11 01:58:25 MG8pouxEO
サッカー協会とJリーグに参加を容認した責任を問うわけか。
川淵は一番嫌がるからな、こういうの。
さらにスポンサーへの意見で外堀から埋めていくと。
937:U-名無しさん
07/06/11 01:59:17 uG0p8dda0
どっか署名運動とかやってるの？やってれば協力したい
938:U-名無しさん
07/06/11 02:05:51 yO2tOLSt0
都内や埼玉県でも、積極的に他の方法で勧誘して
（例えば、手相の勉強をしているので手相を見せて。と言って）
都内の某駅まで連れて行って、
あることをするまで、帰さないカルト教団があるね。
あれってどこだっけ？
939:U-名無しさん
07/06/11 02:09:09 7+qOIQCHO
>>907のような単細胞バカにそれと分かる方法で勧誘してくるかってのｗ
カルトにとってはまさに恰好の餌食、
こんな奴ばかりだからいつまでも被害が収まらないと再認識。
940:U-名無しさん
07/06/11 02:17:06 MG8pouxEO
>>937
数が分かるから署名を取りまとめたほうが良いんだろうけど
今回はそんなに時間が無いから、まずはそれぞれ個人で
関係各所に抗議メールしたほうがてっとり早いかもよ。
941:U-名無しさん
07/06/11 02:59:28 x4Wdy65A0
ピースカップに清水エスパルスが参加…ゆきっち
2007/6/10(日) 午前 9:44
宗教サッカー と言うニュースをネットで知ったのですが、教会の直接のアベルの方にその事を聞いたら
「そうなんですか～？お父様の勝利圏が広がってるって事なんでしょうね～」と言われましたが、
そのニュースにあまり関心はないように感じました。
その事よりももうすぐ絵画展が始まるとか、会場に有名な先生が来られるんですよと言う話を熱心にしてくれました。
教会の人はお父様のやってる事とか言われてる事よりも目の前の摂理（ノルマ）を如何に達成するか…
ということに関心が大きいんだな…と言うより意識を奪われているようにも感じました。
はなまる
ごめんね基本的なことで、ピースカップってなぁに？二世がヤコブでではアベルはどういう立場？
ほかにもそういういいかたあるの？？？ごめんね～おしえて
2007/6/10(日) 午前 11:46
ゆきっち
ピースカップって言うのはお父様（文先生）が主催されているサッカーの大会で統一教会の企業である
一和（高麗人参茶やメッコールを製造している）も韓国でプロサッカーチームを持っていて
城南一和（ソンナムイルファ）と言うチームがあるんです。
ペレって人もこの大会に賛同してると以前聞きましたが…。（私はペレって人がどんな人か良く知らないのですが）
アベルって言うのは教会の自分よりも上の立場の人って感じですかね？（教会長とか婦人部長とか）
自分よりも神様（教会では組織の中心）に近い人をアベルと言うんです。
ヤコブって言うのは二世の中でも信仰の二世の事で、祝福を受けた親から生まれた子は
祝福の二世と言って厳密には違うようです。
2007/6/10(日) 午後 1:36
ガチ信者（♀）のブログだけど、ゾッとしたｗｗｗ
942:U-名無しさん
07/06/11 04:33:55 YHv/QgpkO
自分はあんま詳しくないんだけど、霊感商法って犯罪として認定されてるの？
民事訴訟が多数起こされてたことが、かつて社会問題としてメディアで取り上げられてた程度の認識しかないんだが。
サッカー協会のような公的機関が正式に非難声明を出すような場合って、統一協会が明らかに非合法な反社会的組織と言い切れないと、信教の自由の保護上難しい気がする。
清水サポーターが自主的に署名集めて、チームの任意判断による参加撤回を求めるのが、現実的な手段だと思う。
943:U-名無しさん
07/06/11 05:13:52 MIhLwLF/0
霊感商法が犯罪ってのは『イメージ』だけで
じっさいには
周りが煽ってるだけでしょう。
944:U-名無しさん
07/06/11 05:21:28 vvtM1YcQO
は？
945:U-名無しさん
07/06/11 05:26:15 +melKTzA0
「青春を返せ訴訟」なんていって
いかにも悪いものであるかのようなイメージを
垂れ流しているけど、
じゃあ具体的に信者は悪いの？犯罪者なの？っていうと
946:U-名無しさん
07/06/11 05:32:02 +melKTzA0
そもそも被害者が加害者と同一とか言うのもおかしい。
ちょっと落ち着いて考えればわかるけど、
この弁護士連中が統一教会の信者を訴えたことがあるっけ？
947:U-名無しさん
07/06/11 05:39:37 +melKTzA0
違法伝道・霊感商法で損害賠償・合同結婚式無効云々…、
もはや統一教会に弁明の余地はない。
948:U-名無しさん
07/06/11 05:45:25 47fqJNUt0
＞もはや統一教会に弁明の余地はない。
…と思われるが、
たとえば誰かが霊感商法などで犯罪を犯したとして。
その人があとで気付いて統一教会を辞めたら犯罪が許されるだろうか？
たとえ脱会して元信者になっても犯罪の事実は消えない。
つまり犯罪者は犯罪者。
949:U-名無しさん
07/06/11 05:46:49 W4B5JYutO
土地柄的に大阪と違って清水はそのスジに免疫がなくてひっかかったってことなんだろうな…
950:U－名無しさん
07/06/11 05:56:50 zesYmInq0
言っちゃ悪いけど
引っかかった方も身から出たサビ
951:U-名無しさん
07/06/11 06:04:08 MIhLwLF/0
犯罪を加害に言い換えても同じことだと思う。
＞引っかかった
では引っ掛けたほうはペナルティ
ところが弁護団にしてもジャーナリストにしても
統一教会に反対してるほうは脱会者＝犯罪者を
糾弾していない。
なんらペナルティを課していない。
つまり統一教会員は犯罪者ではないということ。
952:U-名無しさん
07/06/11 06:10:32 BxwsWJ8Q0
カルト云々もいいが、サッカーファンは国内公式戦のメンツの問題も大事にしようぜ。
大会運営中に別の選択肢をチラつかされるなんて失礼千番は話。
ヨーロッパなんて多くの国が隣接しあって公式戦がひしめいてるが
ある国が他の国の公式戦に干渉するなんて聞いたことねえよ。
953:U-名無しさん
07/06/11 07:37:18 EBzq/On70
>>907
偉そうなこと言ってたわりにあっさりコメント削除してるなw
954:U-名無しさん
07/06/11 07:57:42 49YiF5/o0
た○ぞーのとこも削除しまくってるな。双方から圧力があるのか？
955:U-名無しさん
07/06/11 07:58:55 x4Wdy65A0
統一教会そのものはどうでもいいの
ガキじゃないんだから、どうこうしたいとは微塵も思わない
現実に日本人被害者が多数存在し、起こされた訴訟も敗訴続き、
被害額も少なくない額
そういう団体が主催してる大会に清水が参加
これが何を意味するのか、もうちょっと想像力を働かせろよと
金だけか？サッカーだけか？
品がなさすぎるし、あまりにも無神経だろって事
956:U-名無しさん
07/06/11 07:59:13 hjWCY1UI0
ID:MIhLwLF/0工作員うぜえ
957:U-名無しさん
07/06/11 08:16:48 +lwFEUIm0
あ～清水サポには、積極的に動いて抗議でも署名でも
何でも良いから自分たちの意思を伝えて欲しい
ブログ見ると賛成派も少数いるようだけど、実際嫌がってるのが
多数で、残りは実状を知らないんだと思う
２ｃｈでここぞとばかり清水スレで煽って遊んでるのがいるが
問題が起これば清水だけじゃなくてＪリーグ全体が叩かれるぜ
決して他人事では済まされない
958:U-名無しさん
07/06/11 09:09:14 a5Cetj7YO
そうなんだよな
清水だけの問題じゃあない
だが当の清水サポがウキウキしてるか、知らんぷりしてるか、無関心かのどれか
統一と仲が悪い文春や朝日にメールして記事にしてもらうのがいいんじゃないか？
959:U-名無しさん
07/06/11 09:44:11 MG8pouxEO
被害者と加害者が同一っていうのは、カルトだけじゃなくネットワークビジネスやねずみ構なんかの被害と一緒だよ。
騙されて洗脳され信者に→被害者
洗脳で信者になって霊感商法や信者獲得に加担→加害者
信者になった後にどういう活動をさせられるかで一概には言えないと思うけど。
（洗脳されて韓国に合同結婚拉致されて婚家でこきつかわれてるような信者は問答無用に被害者）
ただ、統一の手口は、人間の心理を巧みに利用して勧誘し合宿と称して騙すように人を集めて、
特殊な環境下で食事抜くなどして精神的に追い込んでから、洗脳する。
正常な判断力を低下させられた状態で加担するから、責任を問う相手は信者ではなく、そうさせた組織のほうってことｼﾞｬﾏｲｶ。
信者は信者で洗脳を解くのは大変だし、解いた後のケアはもっと大変になる。
地獄だよ、ほんと。
960:U-名無しさん
07/06/11 09:48:28 MG8pouxEO
長文ｽﾏｿ
前例が出来たら次のピースカップはどこのJクラブがターゲットになるかとｶﾞｸﾌﾞﾙしなきゃならなくなるお…
なにかの圧力があって参加するんだとするなら、余計に…
参加したくないクラブが必死にナビスコの予選リーグに挑んで、まさに死闘になったりしてな。
961:U-名無しさん
07/06/11 09:53:29 qUm0Rk7o0
>>954
一つの話題で複数スレ立てるが禁止なんじゃないかな
いつのまにかスレも上がらなくなってるし
962:U-名無しさん
07/06/11 12:02:12 1UTVGARO0
民事裁判で教団に賠償命令が出ている以上、法的責任は免れないわな。
11件もの最高裁判決が出ているならなおさらだ。
刑事事件として立件しづらいのは、教団から与党政治家に無給秘書や
ボランティアが派遣されているため、つまり事実上の政治献金が行なわれているため。
警察が「民事不介入」を盾に事件化しないケースが大半。
なお教祖自身は、教団を開いたのちアメリカで脱税し服役した前科を持つ。
963:U-名無しさん
07/06/11 12:29:51 Q9bykMaT0
>>961
スレッド内の書き込みも一部削除されてる。例の静岡ｻﾎﾟ関連の。
964:U-名無しさん
07/06/11 12:56:15 a5Cetj7YO
確かに
引用してレスつけてんだけどその引用元がないな
そう考えると２ｃｈってホントに削除しないな
同じように圧力かけられてるだろうに
965:U-名無しさん
07/06/11 14:05:59 t31VB/3E0
一応個人でやってる掲示板だし
規約読めば２ｃｈより削除基準はずっと厳しいからね。
２ｃｈのノリで書くとこれに引っかかるじゃないかね。
＞・読む人に対して思いやりのない書込み（言葉遣いが乱暴なもの）
圧力とかは関係ないでしょ。
966:U-名無しさん
07/06/11 16:26:35 YHv/QgpkO
自分カルトは嫌いなんだが、洗脳うんぬんって話だけはどうしても信じられない。
真の洗脳なんて可能なのか疑わしいし、洗脳と教育や宣伝や思い込みとかの差異もすごい曖昧。
加害者側に加わってた元信者を、被害者化するための方便にしか思えない。
洗脳を多用してるスレ住人はその辺、どう考えてるの？
967:U-名無しさん
07/06/11 17:46:23 MG8pouxEO
元信者に対して「加害者であり被害者である」とは思うけど
洗脳を理由に被害のみの存在で、それで責任がないとか全て罪が許されるとは自分も
さすがに思わないよ。
>>959では言葉が足りなかった。ｽﾏｿ。
カルト信者を目の前にしてその宗教の会話をすると、
あまりの噛み遭わなさにびっくりする。
ちょっと考えれば自分でおかしいこと話してるって気付きそうなものなのに、
信じ切ってしまって考える発想自体がないというか。
ﾔﾊﾞｲと言われてる宗教の信者とか、ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽにはまってる奴の話を何度か聞く機会があって、
それぞれに共通の強い違和感を覚えた。
話に聞く洗脳とかマインドコントロールってこういうことかと。
ﾋﾞｼﾞﾈｽのほうは昔のﾂﾚだったんだけど、賢かったはずの奴が嬉々として馬鹿みたいな儲け話をする様は…＿|￣|〇
違和感を自分の文章力では上手く説明出来なくて申し訳ないんだけど、
実際に信者と話してみると掴める感覚だと思う。
…つか、そんな体験、ほんとはしなくてもいいし、
洗脳なんて可能なのかワカンネっていうのは健全で幸せなことだと思う。
嫌味とかじゃなくて。
968:U-名無しさん
07/06/11 17:53:18 pLmVaCLd0
age
969:U-名無しさん
07/06/11 17:55:15 MG8pouxEO
洗脳と教育の差異については、こんなのみつけたんで。
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
統一の方法だとこんなん↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ちなみに自分が聞いたのは、合宿で食事を抜く→ビデオ等教材で反復学習→
感想文→ダメ出し・褒めるを繰り返すという方法だった。
970:@七周年
07/06/11 20:00:57 o9uKuWqa0
>>965
ｵﾚは言葉づかい丁寧だったし相手や読者を思いやってたけどなw
971:U-名無しさん
07/06/11 20:47:05 +lwFEUIm0
>>970
そのサイト見たけど、自分を晒してないかwww
972:U-名無しさん
07/06/11 20:47:11 kvFUfBsK0
2005年大会
優勝したトッテナムは教祖の文鮮明からカップと賞金を直接手渡され、この模様は統一教会の
機関誌（グラフ新天地2006年1月号）に掲載される。
973:U-名無しさん
07/06/11 21:08:34 hjWCY1UI0
>>966
そんな話ここでしてどうすんの？
974:U-名無しさん
07/06/11 23:00:00 BkT3UVBR0
>>973
つまり統一教会では洗脳なんかしてないってことだろ
だからサッカーチームが来てもいいし、
広告塔になるとか、霊感商法に加担するとか、
そういうのは反対派の虚構ってことさ
975:U-名無しさん
07/06/11 23:03:32 643G9z9T0
工作員・・・
976:U-名無しさん
07/06/11 23:08:55 CBUzLoUH0
>>974は話題をそらしたい工作員だろうけど
ただ今回、ちょっと引っかかるのが大会を主催する団体がカルト教団である
統一教会の創設者が設立した財団（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
だという点。
これにはちょっと注意が必要かも知れません。少なくともエスパルスは主催者
側といくつか契約を取り交わしておく必要があると思います。
まずは「ピースカップでのエスパルスの選手・スタッフ・サポーターなどの写真、
映像、インタビューなど、エスパルスを連想させるもの一切の、統一教会メディア
での使用禁止」。文章にするのが難しいんですが、要は「エスパルスを布教活動
に使わないで」ということです。難しい話かも知れませんが後々のことを考えても
これはちゃんとしておいてほしいです。
それから「スタジアム内における統一教会の布教活動の一切の禁止」。これも
謳っておいてほしいなあ。スタジアムは、観戦に来たサポーターが純粋に自チー
ムの応援だけに集中できるような環境にしておいてほしいです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なんで清水のサポってどいつもこいつもこんなに呑気なの？
ナビスコカップに唾を吐きかけてるって自覚全然ないじゃん
977:U-名無しさん
07/06/11 23:10:32 /m7x3RGJ0
韓国キリスト教統一教対策協議会(代表会長、チェ・ジェム牧師)は11日、ピースカップコ
リアサッカー大会が統一教側の主催で成り立つ行事と言いながら、クリスチャンらに注意
を呼びかけた。
統一教対策協事務総長イ・ヨンゾン牧師は「ピースカップ側はこの大会が世界すべての人
が民族と国家、理念と宗派を越えて解け合うためのものだ、と主張するがその裏面には自
分たちを美化しようとする統一教側の意志が隠れている」「クリスチャンたちは7月に開か
れるこの大会の実体を知らせて、反対運動に出なければならない」と主張した。
2007ピースカップ・コリア・サッカー大会は、統一教系列である城南一和（ソンナムイル
ファ）サッカーチームを含めて全世界８つのプロサッカーチームが来月、ソウル釜山水原
など全国七都市で試合する試合で、優勝チームには200万ドルの賞金が与えられる。
daum/国民日報(韓国語)ピースカップサッカー参加するな…統一教対策協注意要請
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
本国でも反発あるみたいよ
978:U-名無しさん
07/06/11 23:20:31 Osw++Wo90
「統一教会」か「統一協会」か、どちらのいいかたが正しいのか。
紀藤弁護士の解説はこう。
↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
統一協会という言葉について
日本の統一協会の正式名称は、宗教法人世界基督教統一神霊協会です。正式名称からも明らかなとおり、
統一協会の略称としては「統一協会」が正確です。ちなみに英語名では、
The Holy Spirit Association for the Unification of Christianintyと称しており､ Associationの訳語と
しても協会が正しいと思います。
そこで統一教会の活動に反対している人々の間では、正確に統一協会と呼称するのが普通です。以前は
統一協会自身も「統一協会」と略称してきました。ところが現在の統一協会は、自らの正式な略称を
「統一教会」としており、マスコミの多くは、統一協会の意向を飲み、「統一教会」の略称を使っています。
このサイトの目的は、統一協会から被害を受けた人々の救済ですから、検索エンジンを無視できません
（ためしに「統一教会」と「統一協会」で検索してみてください。違いがわかります）。そこで一般の
被害者の検索の便を考え、このサイトでは、「統一教会」という言葉も略称として使用する場合があり、
臨機応変に「統一協会」という言葉も使用しています。ですからいずれも打ち損じでもありません。
念のため。ちなみに「ＵＣ」は、英語の略称です。
979:U-名無しさん
07/06/11 23:20:43 Osw++Wo90
wikipediaではこう。
↓
略称
略称は「統一教会」と「統一協会」の2通りがあるが、教団側は前者を、反教団側は後者を使う傾向がある。
しかし、教団側も過去には「協会」の略称を使っていた時期がある。これは同教団が『超宗教的団体であって
単なる一宗教ではない』と自らを位置づけていることによる。逆に当時は、批判者も含めて教団の部外者が
「教会」と記述する例が多かった。
しかしその後、教団側での略称は「統一教会」（英名 Unification Church）として定着していった。これに
対し反教団側は『世間に教団を普通のキリスト教の一教派と見せかけるために、意図的に「統一教会」と
名乗るようになったのではないか』との見方から、それに対抗して「統一協会」の呼称を使う者が多くなった。
本記事においては、正式に略称を示す場合は「統一教会（統一協会）」と表記し、それ以外は単に「教団」とした。
980:U-名無しさん
07/06/11 23:21:22 BTKTDNRZ0
>>976
話の通じる相手でも契約をきちんと履行する相手でもないってのにねぇ・・・
つーか、大会そのものが宣伝なんだから、他の目的があるなら教えて欲しいくらいだわなｗ
それからナビスコ云々は別の話じゃね？
公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。
981:U-名無しさん
07/06/11 23:22:49 Osw++Wo90
>>980
>それからナビスコ云々は別の話じゃね？
公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。
982:U-名無しさん
07/06/11 23:25:12 Osw++Wo90
途中で送信しちゃった。
>>980
＞それからナビスコ云々は別の話じゃね？
＞公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。
俺もそう思う。
統一教会の宣伝になってしまうことが駄目なのであって、
別の時期に行われていても参加すべきでない。
983:U-名無しさん
07/06/11 23:30:14 BxwsWJ8Q0
俺の場合、ナビスコ杯がからんでなきゃ清水に哀れみしか感じないが
ナビスコが絡んでたからこそ怒りに変わった。
本当に大きく世論を取り込みたいなら取り込み口は広く設けておいた方がいいぞ。
984:U-名無しさん
07/06/11 23:32:21 2WHTrpZf0
>>969を読んでたら、清水を大会に出ないよう説得するには
むやみに統一協会の間違いを指摘し破壊的カルトであると否定する前に
真摯に深い愛情を持って、自ら疑問を持たせるように誘導しなければならないという気がしてきた。
特にしみサポの思考停止状態はマインドコントロールを彷彿とさせる。
985:U-名無しさん
07/06/11 23:35:32 9ncMPTnc0
一回参加すると、次から参加が慣例化してしまう危惧があるのではないだろうか。
数年おきにナビスコないがしろにされて、今年はどこが辞退したとか参加するとか、
そんな騒ぎたまったもんじゃねーよ。
もちろんナビスコの無い時期でも嫌だ。
それにしても、ほんとに話が噛み合ってないな。>>974
986:U-名無しさん
07/06/11 23:36:08 YEeO2DyF0
いやナビスコ云々の話が出てくると
統一協会主催が問題という話がボケてくる。
ただでさえ話題逸らしされてるんだから。
987:U-名無しさん
07/06/11 23:37:02 BCtyNyxj0
>>977
韓国メディアにまで批判されてるｗ
988:U-名無しさん
07/06/11 23:38:18 BxwsWJ8Q0
川淵は99年にピッコリがスタメン総入れ換えしたときには
ナビスコの品格維持のために福岡を叩いたが
マレーシア、韓国と共闘した今回は真逆の行為をしてるよな。
989:U-名無しさん
07/06/11 23:40:19 BxwsWJ8Q0
>>986
俺はだからこそナビスコの価値維持と二本柱で行くべきと思う。
両輪だと。
公式戦ナビスコに敗退
↓
それ以上の規模の親善試合に逃げ道
↓
そもそもそんな規模になるのはカルトがあるから
990:U-名無しさん
07/06/11 23:41:51 Osw++Wo90
Re: ピースカップ2007 辞退してくれ！ yuu - 2007/06/11(Mon) 23:09 No.49368
弁護士団から14日に公表となるらしいけど
どうなるんだろ
エスパの評判が落ちそうでやだなぁ
Re: ピースカップ2007 辞退してくれ！ のぶ - 2007/06/11(Mon) 23:27 No.49370
j's GOALで速報見てたらカルトやら信者とか言われて泣きたくなった・・・
991:U-名無しさん
07/06/11 23:47:38 CBUzLoUH0
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
Ｊリーグが国立競技場で主管する試合(リーグカップ戦決勝・スーパーカップ)の試合運営管理規程
第4条（持ち込み禁止物）
3. 政治的、思想的または宗教的な主義、主張または観念を表示し、または連想させ、若しくは大会の運営に
支障を及ぼすおそれのある掲示板、立て看板、横断幕、懸垂幕、のぼり、旗、プラカード、ゼッケン、文書、図面、印刷物等。
第5条（禁止行為）
施設に入場しようとし、または入場した者は、運営・安全責任者が特に必要と認めた場合を除き、
いかなる施設においても次の各号に掲げる行為をしてはならない。
6.当該施設および関連する場所で、勧誘、演説、集会、布教等観戦する以外の行為をすること。
第7条（入場拒否、退場命令）
1. 運営・安全責任者は、第4条、第5条または第6条の規定に違反した者の入場を拒否し、施設からの退場を命じ、
および第4条に掲げる物の没収等必要な措置をとることができる。
Jリーグはこれだけしっかり政治や宗教（統一教会は宗教ですらないけど）の持込を禁じてるのに
なんでエスパルスのピースカップへの参加は認めちゃったんだ？
どこかにはっきりと今回の件がJリーグの規約や理念に反するっていうソースはないんだろうか？
もしあればJリーグに働きかけることができるんだが
992:U-名無しさん
07/06/11 23:49:24 7bwxLuRz0
>>987
韓国メディアじゃないだろう。韓国キリスト教統一教対策協議会は統一教会と対立するキリスト教の団体だ。よく読め。
993:U-名無しさん
07/06/11 23:50:41 CBUzLoUH0
>>980
いや、カルトの大会に出ちゃダメなのはもちろんで、そこが一番の問題だけど
国内ではナビスコやってるし、代表はアジアカップやってるし
そんな時期によその国の大会の出場要請受けちゃうってことも問題だろ
994:U-名無しさん
07/06/11 23:54:01 CBUzLoUH0
あれ？このスレもあとちょっとか
ところで次スレどうする？
このスレは俺も勉強になったし良かったと思うが次スレは是非を議論するんじゃなく
この問題をたくさんの人に知ってもらってJリーグをカルトから守るためにはどうするか
ってことを議論した方がいいと思うんだが
どうでしょうか？
995:U-名無しさん
07/06/11 23:54:54 BxwsWJ8Q0
受ける以前にオファーするというだけでも他国リーグへの干渉だよ。
今後もＪクラブが断るような流れじゃだめ。
オファー自体がタブーになるようにならないと。
開催そのものに関しては他の国がやってることなのでどうこうは言えない。
いろんな国の金や人脈が絡んでいて、日本の世論だけでは抗いがたい。
ここまで開催されてきちゃってるってことはFIFAにも食い込んでるしな。
996:U-名無しさん
07/06/11 23:55:28 x4Wdy65A0
筋の通ってる理屈は色々あるけど、単純な話です
清水の決定は下品
これだけの事
997:U-名無しさん
07/06/11 23:57:02 BxwsWJ8Q0
>>994
そのために要点をもう少し整理すべきじゃないかと思う。
998:U-名無しさん
07/06/11 23:58:18 CBUzLoUH0
>>986
それには同意
今後清水の中では統一教会の勢力がどんどん増していくだろうし
そっちの方が心配なんだよな、他のクラブもそうなっちゃうなんて絶対避けたい
999:U-名無しさん
07/06/12 00:00:09 x4Wdy65A0
自戒も込めて、変換には注意しよう
統一「協会」が正解で「教会」じゃない
1000:U-名無しさん
07/06/12 00:01:43 BTKTDNRZ0
とりあえずこっち行こ。
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1001:１００１
Over 1000 Thread
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;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ URLﾘﾝｸ(live2ch.net)
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)