【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】at SOCCER
【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】 - 暇つぶし2ch700:U-名無しさん
07/06/07 22:13:11 zamaOkZT0
>>688
チームやサポ連中は日本に大勢いる被害者のことなんて気にならないらしい

701:U-名無しさん
07/06/07 22:17:41 S/ngS38R0
そりゃ気にならんだろ。
被害者以外は、しょせん対岸の火事。

702:U-名無しさん
07/06/08 00:40:06 m9PyiUi30
あのスレはしみじみを外すとファビョるのはなんで?

703:U-名無しさん
07/06/08 01:11:17 xBET01zx0
スレ違い

704:U-名無しさん
07/06/08 07:19:57 cMb9Gpqj0
ピースカップへの参加に肯定的な方々は、この写真を見ても心が痛まないのでしょうか?
それとも、やはり全ての日本人は、韓国人に対して原罪を背負っているのでしょうか?
URLリンク(japanese.chosun.com)
統一教会「合同結婚式」で韓国人に嫁がされた日本人女性信者 チマチョゴリ着て韓国人千人の前で土下座
URLリンク(www.chosun.com)

                 _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{       ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ   _,.f´__,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、—¬;.:.:.:.:_:.:.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ ̄ /   j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i r' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i    韓国の皆さまどうかお許しを、お許しを…
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {
              }n.n r}
                 ´ ゙′
「うちのご先祖の過ちによって苦痛受けた皆さんに心よりお詫びさせていただきます」
日本島根県議会の竹島の日制定推進と在韓日本大使の妄言ドングイルボンのすぎ去った事歪曲が
続いている中に日帝植民地統治で被害を被った韓国人について灰した日本である女性たちがモリスック
で謝る席が用意された。

韓国に婚家に入った日本である女性 60人余りは韓服をきれいに着飾って 1千名余の年寄りたち前で
上手ではない韓国語で『議政府市民たちに差し上げる文』を朗読して懺悔の涙を流した。

705:U-名無しさん
07/06/08 08:59:46 9rQ4o7fjO
>>701
じゃあ、何で他サポは気にしているんでしょう?

「嫉妬」なんて言うなよ?盲目さん

706:U-名無しさん
07/06/08 09:19:49 B2K9c9HI0
今朝の日刊
「霊感商法対策弁護士会」が清水にピース杯の辞退要請

WEBにも掲載されるはず・・・多分

707:U-名無しさん
07/06/08 09:22:28 DDwJQbGt0
うん、載ってるね。かなりデカデカと。


708:U-名無しさん
07/06/08 09:24:14 H5ghWFXE0
面白い展開だ

709:U-名無しさん
07/06/08 09:40:08 DDwJQbGt0
見出しはこんな感じ

サ   清水エスパルス に 辞 退 要 請
ッ   霊感商法対策弁護士会「被害者を侮辱」

ー 「祭典へのひぼう」|                    韓
ピ  統一協会広報部 |    記    事          国
ー  のコメント   |                    で
ス   ・・・・・  |                    来
杯  ________」                    月
は  清水候補「直結した関係とは認識していない。予定どおり出場」開
統                               催
一         記   事


主     優
催     勝
      賞
      金
      200
      万
      ドル

710:U-名無しさん
07/06/08 09:46:51 DDwJQbGt0
つーか、清水広報が「統一協会と直結してないから予定通り参加」と言ってるそのすぐ横で
統一協会広報部が大会の趣旨を代弁して弁護士会に抗議のコメントが載ってるって
清水広報の弁明が台無しじゃんw


711:U-名無しさん
07/06/08 10:07:46 B2K9c9HI0
WEBにきたよ
統一教会のコメントをばっさりカットしてるがw


清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
URLリンク(www.nikkansports.com)

712:U-名無しさん
07/06/08 10:13:20 DDwJQbGt0
Webには載らなかったか
んじゃあ、俺が統一協会のピース杯趣旨の「代弁」をさらに代弁しようw

「祭典へのひぼう」
統一協会・広報部(東京)のコメント

全国霊感商法対策弁護士連絡会は、ある特定の政治的意図をもって発足した団体。
彼らの主張は、健全なスポーツ精神によって人種、国境、文化の壁を越え、
世界の和合を目指そうとする「スポーツ祭典」に対するひぼうであり、
思想の自由に対する侵害行為。ピース杯は世界から、サッカーを愛する人々が
集まって和合するための祭典で、ある特定の団体の利益をを目的とするものでは
ありません。

713:U-名無しさん
07/06/08 10:26:47 PdabLk+p0
URLリンク(www.nikkansports.com)

これはwww

714:U-名無しさん
07/06/08 10:35:15 OJLugz1n0
このまま辞退してくんねーかな

715:U-名無しさん
07/06/08 10:37:34 1Ih7jtyrO
盛り上がってきたなw

716:U-名無しさん
07/06/08 10:40:59 xqCQQOwyO
頼むから辞退してくれ

717:U-名無しさん
07/06/08 10:41:21 Og+orZYRO
航空券を取っちゃった衆らは、困ってる予感w

あと、決定権があるのは鈴○だから、そっちへ要請しなきゃな。


718:U-名無しさん
07/06/08 10:41:45 r3o2bOyU0
辞退するなら今が良いタイミング

719:U-名無しさん
07/06/08 10:44:58 zJUBrCJE0
清水の広報部って誰だ?統一関連会社の言い訳みたいだぞw

720:U-名無しさん
07/06/08 10:45:09 DDwJQbGt0
>>717
困りはしないだろう。「和合する志」で渡航するんだからw

721:U-名無しさん
07/06/08 10:47:24 sd7ChlG/0
辞退するなら今だな

722:U-名無しさん
07/06/08 10:49:55 DDwJQbGt0
ナビスコ杯への愚弄
URLリンク(www.nikkansports.com)
被害者への侮辱
URLリンク(www.nikkansports.com)

二本柱立っちゃったな

723:U-名無しさん
07/06/08 10:50:55 ueWZQOYiO
日本人被害者のお金で成り立っているのなら、日本人はチケット無料にするべきだw

ついでに城南の選手も移籍金ゼロ。

724:U-名無しさん
07/06/08 10:54:18 DDwJQbGt0
ν即にも立った

清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
スレリンク(news板)

725:U-名無しさん
07/06/08 11:11:57 EH+rnSPD0
こういうのを平気で許してるJリーグもどうにかしてる。

726:U-名無しさん
07/06/08 11:21:09 HcTg0BtU0

なぁ、ふと思ったが仮に辞退した時の違約金って
何処に行くんだ?まさか・・・

727:U-名無しさん
07/06/08 11:22:56 Ou9qhCwH0
こそっと行きたかったんだと思うよ。
清水サポもそれに気がついていたので全く話題にしなかったしね。
さすがに気づかれたね。
週刊誌程度には出るかと思ったけど日刊に出たらもう参加無理でしょう。

728:U-名無しさん
07/06/08 11:25:51 j1nV/0Zg0
清水って最悪だな

729:U-名無しさん
07/06/08 11:30:57 IuUic+Km0
こりゃもう参加は・・・
無理矢理出ちまったらもう後戻りできないぞ

730:U-名無しさん
07/06/08 11:38:43 IYgtRSb40
もう、これ出たらj追放でよくね?

731:U-名無しさん
07/06/08 11:40:49 DDwJQbGt0
>>730
最低限来季のナビスコからは外さないと
決勝Tに残ったクラブの立つ瀬がないな。

732:U-名無しさん
07/06/08 11:41:24 B2K9c9HI0
まあ、許可したJも責任の一端はあるよ

サラ金業者やパチンコ機器メーカーは良くて、ホールは認めないという
ダブルスタンダードを無自覚のまま公言してるような組織だしw

733:U-名無しさん
07/06/08 11:43:00 DDwJQbGt0
>>732
おそらくこれでしょ

40 名前: ガリソン(東京都) 投稿日:2007/06/08(金) 11:29:33 ID:0KzLS1J20
今回日本協会がいまひとつ弱腰なのは
ピース杯と同じようにAFCから文句つけられてる同時期の興行に対して
川淵が異議を唱えたこととも関係してると思う。
URLリンク(www.daily.co.jp)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

口を拭っていまさらピース杯へ文句つけられないんだろう。


協会というより川淵のダブルスタンダード。


734:U-名無しさん
07/06/08 11:50:22 wX/BuQsh0
【サッカー】霊感商法対策弁護士連絡会が清水に「2007ピースカップコリア」への出場辞退を要請
スレリンク(mnewsplus板)

735:U-名無しさん
07/06/08 11:53:15 2w0Z9F+40
j2落ちたクラブがACL出たぐらいだからいいんでね?
賞金の三分の一ぐらい被害者に渡すとかどう?

736:U-名無しさん
07/06/08 11:59:05 j1BSbAoa0
いやあ、これ強行したらJリーグのイメージにも関わるだろ。
清水広報のコメント見ても普通の社会感覚が欠如してることがわかる。。

737:U-名無しさん
07/06/08 12:00:36 jsfhgb3k0
かんとくがそうかだからじゃね?

738:U-名無しさん
07/06/08 12:02:36 DDwJQbGt0
紙面
URLリンク(www.seospy.net)

739:U-名無しさん
07/06/08 12:05:55 H+qUyWPn0
>>735
それは参加の条件を満たした後の話だから関係ないな


740:U-名無しさん
07/06/08 12:13:40 u1Cx7Zb10
>>738
けっこうでかい記事だったんだ

741:U-名無しさん
07/06/08 12:14:36 1wSaLYNj0
やっと盛り上がってきたな

742:U-名無しさん
07/06/08 12:16:10 9rQ4o7fjO
>>732
韓国協会との関係あるから、「行くな」と言える立場じゃないし
まさか本当に「逝っちゃう」クラブが有るとは思わんかったろう

常識で考えて・・・

743:U-名無しさん
07/06/08 12:19:16 1wSaLYNj0
>>742
同意
まさか自分たちが参加することになるとは思わなかったよorz

744:U-名無しさん
07/06/08 12:25:50 vMlv7gnKO
今ならまだ間に合う
出ちゃったら終わりだぞ

745:U-名無しさん
07/06/08 12:30:28 H+qUyWPn0
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
スレリンク(soccer板)

746:U-名無しさん
07/06/08 12:31:49 Ou9qhCwH0
>>745
スレ乱立も良くないんで
ここの次スレってことにしますか?

747:U-名無しさん
07/06/08 12:32:28 DDwJQbGt0
ID:37aKixVO0、出てこいよ

748:U-名無しさん
07/06/08 12:35:40 H+qUyWPn0
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
スレリンク(soccer板:1番)
1 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/08(金) 12:23:34 ID:H+qUyWPn0
霊感商法に荷担する清水エスパルスはJリーグから出て行け!!!!

清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」
URLリンク(www.nikkansports.com)

清水の広報部は「統一教会の主催なら出場はしていない。
財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、直結した関係とは認識していない。
予定通り出場する」と話している。
URLリンク(www.seospy.net)

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
 世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、
 Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、日本配置薬、
 世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
 国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉・惣菜)、
 W-CARP Japan(全国大学連合原理研究会:原理研)、世界平和青年学生奉仕団(POP)、
 ブリッジポート大学、リトル・エンジェルス(少女歌劇団)、一心天助(鮮魚)、一心病院、
 ユニバーサル・バレエ団、世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI通信、
 (NPO法人)サービス フォー ピース、(NPO法人)ライフフォーラムジャパン etc.


・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いていることは公安当局も当の昔に
 掴んでいるのですが、笹川良一などの黒幕的右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根など
 自民党の歴代実力者達が、金と票と女で篭絡【ろうらく】されているため手を出せませんでした。
 そして今なお、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、諸団体へ信者を潜入させたりし、
 日本の国政や民族派等の動向を、内側から密かにリサーチしています。




749:U-名無しさん
07/06/08 12:36:29 ZJC87L+K0
>>747
コメント出してるじゃん>>712

750:U-名無しさん
07/06/08 12:37:15 DDwJQbGt0
>>749
こいつだったかw

751:U-名無しさん
07/06/08 12:38:31 IuUic+Km0
>>742
それならそれで裏で根回ししておけば良かったんだがな
勿論、表向きは「別に参加止める理由はない」とでも言っておいて

752:U-名無しさん
07/06/08 12:40:19 OJLugz1n0
弁護士さん説得マジ頑張って下さい

753:U-名無しさん
07/06/08 12:41:16 Og+orZYRO
AFCをごり押しした手前もあるしな。

754:U-名無しさん
07/06/08 12:45:49 H+qUyWPn0
・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
 世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、清水エスパルス
 Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、日本配置薬、
 世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、清水エスパルス
 国際救援友好協会(IRFF)、清水エスパルス、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉・惣菜)、
 W-CARP Japan(全国大学連合原理研究会:原理研)、世界平和青年学生奉仕団(POP)、
 ブリッジポート大学、リトル・エンジェルス(少女歌劇団)、清水エスパルス、一心天助(鮮魚)、一心病院、
 ユニバーサル・バレエ団、世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI通信、清水エスパルス
 (NPO法人)サービス フォー ピース、(NPO法人)ライフフォーラムジャパン etc.

755:U-名無しさん
07/06/08 12:59:14 34tdwxiE0
賞金は被害者救済基金に寄付する、って言えばいいのに。

主催者に除外されたりして。

756:U-名無しさん
07/06/08 13:03:10 32snzhaY0
コムスン、ソリッド、エスパルス

757:U-名無しさん
07/06/08 14:50:39 0XP66LL90
ところで、PSVやスパーズが宗教活動に利用されたことはあるの?

758:U-名無しさん
07/06/08 15:08:03 Z9HqnduN0
>>757
>>549>>554

759:U-名無しさん
07/06/08 15:25:47 0XP66LL90
クラブ単位で宗教活動に利用された例があるか聞いてるのよ。

760:U-名無しさん
07/06/08 15:35:22 wZqH64LA0
エスパルスって統一教会の支部だったのか。がっくり

761:U-名無しさん
07/06/08 15:38:19 7TChIrXBO
統一教会も創価学会もお題目は立派だが
やってる事は詐欺集金活動だからねぇ

762:U-名無しさん
07/06/08 15:49:23 B2K9c9HI0
赤旗

同連絡会は、清水にたいし、書面での回答を求め、十四日に公表するとしています。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

763:U-名無しさん
07/06/08 16:19:33 Vdw2j2/0O
本気でヤバいと思うなら、このスレの奴らは何かアクションを起こせよ

764:U-名無しさん
07/06/08 16:19:50 0XP66LL90
赤旗なんかに載ったら逆効果じゃん

765:U-名無しさん
07/06/08 16:23:57 0XP66LL90
>>763
大半の連中が動向をヲチしてるだけで別にヤバイとは思ってないんじゃね?
あとはこれに乗じてここぞとばかりに清水を叩く連中とか。

本気で何とかしようと思ってるならまとめ作ったりデモとか考えるだろ。

766:U-名無しさん
07/06/08 16:37:43 OJLugz1n0
>>763
新聞の飛ばし記事が出た頃から反対派で動いてる人はいる
その結果が辞退要請出すまでになったんじゃないのか?
ちなみにサポ団体は海外クラブと試合できるんだって楽しみ♪レベル

767:U-名無しさん
07/06/08 16:44:16 H0HlKFPW0
URLリンク(sports.2ch.net)
【俺が】しみじみチョンパルス【勝たせてやる】

768:U-名無しさん
07/06/08 16:44:32 B2K9c9HI0
>>763>>765
アクションを起こしからこそ、弁連が動いたんだよ

>>764
赤旗はどうでもいい、記事の内容↓
>同連絡会は、清水にたいし、書面での回答を求め、十四日に公表するとしています。

ニッカンでフォローしてなかった部分があったからな

769:U-名無しさん
07/06/08 16:50:37 0XP66LL90
>>766>>768
弁連はほっといても動いたんじゃね?

>>763が言ってるのは個別に抗議メール送るとかじゃなくてこのスレとしてなんらかの運動すれば?ってことでそ。

770:U-名無しさん
07/06/08 17:25:11 hk3U7nGO0
頑張れ清水!
差別や偏見に負けるな!

771:U-名無しさん
07/06/08 17:40:23 APF+XF330
共産は対創価と対統一教会に関しては強硬派だから
利用できるなら利用した方が吉

772:U-名無しさん
07/06/08 17:49:29 xBM1CAb80
合同結婚式に参加して結婚した連中は今も毟り取られていると思う。

今後毟り取られて失う名誉と誇りとカネ >>>>>>>>> たった一回の大会参加



止められるのは清水サポ。

773:U-名無しさん
07/06/08 19:45:29 FrBQql190
これで辞退しなかったらある意味すごいな。

774:U-名無しさん
07/06/08 20:04:44 refDjv4L0
不名誉だね、

南米の土地を買い占めて変な理想郷を作ろうとして、
スタッフが誘拐された団体ですな。
邦人が誘拐報道に違和感。


775:U-名無しさん
07/06/08 20:06:01 H7EZmfiI0
金に目がくらんで出るんでしょ?

776:U-名無しさん
07/06/08 20:20:38 BCDX35190
拝金宗教の宣伝活動に荷担する拝金クラブ。お似合いじゃないですか。

777: 
07/06/08 20:20:49 wYWJuyQ40
つーか「統一教会主催なら参加しないが、関係ないと聞いている」って
発言はフォローになってないし墓穴だよなあ
統一教会が弁護士側非難してる時点で関係があると認めちゃってるも同然だしw

778:U-名無しさん
07/06/08 21:18:16 WKG7698K0
>>777
リスクマネジメントがなってないよなー。危機感ないとこがいかにも「鈴与」らしいけど。

779:U-名無しさん
07/06/08 22:06:50 29AAcKFh0
マジでこっちでやれっつーの

780:U-名無しさん
07/06/08 22:26:57 lQPljfXE0
世一トラベル(ブルースカイツアー)で観戦ツアー募集しないのかね?

URLリンク(www.seichi.gr.jp)

781:U-名無しさん
07/06/09 01:17:17 96yVMH9oO
『すいません、手相の勉強してるんですが…』と駅前で声をかけられた事はありませんか?この声かけは世界基督教統一神霊協会の信者による正体を隠した悪質な宗教勧誘です。
統一協会による悪質手相勧誘撲滅委員会
URLリンク(ip.tosp.co.jp)

782:U-名無しさん
07/06/09 01:39:20 MYV5ZXAo0
そんなこと言われてホイホイ付いてく馬鹿はどっちにしろ何らかの詐欺に引っかかりそうだな

783:U-名無しさん
07/06/09 01:54:00 Dx6/X1gZ0
スタで、アンケート調査する怪しい奴を目にする機会が増えるんだろうな



784:U-名無しさん
07/06/09 03:22:32 3kryo1yH0
被害者への侮辱
URLリンク(www.nikkansports.com)
回答期限は14日
URLリンク(www.jcp.or.jp)

紙面
URLリンク(www.seospy.net)
URLリンク(f48.aaa.livedoor.jp)

清水の広報部
「統一教会の主催なら出場はしていない。財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、
直結した関係とは認識していない。予定通り出場する」

「祭典へのひぼう」
統一協会・広報部(東京)のコメント
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全国霊感商法対策弁護士連絡会は、ある特定の政治的意図をもって発足した団体。
彼らの主張は、健全なスポーツ精神によって人種、国境、文化の壁を越え、
世界の和合を目指そうとする「スポーツ祭典」に対するひぼうであり、
思想の自由に対する侵害行為。ピース杯は世界から、サッカーを愛する人々が
集まって和合するための祭典で、ある特定の団体の利益をを目的とするものでは
ありません。


785:U-名無しさん
07/06/09 03:37:21 AOFLupsT0
↑正直、清水も金が無いから欲しいんだろ!?
だったらどっかの日本の優良企業が助けてやれよ!
貧乏な奴ほどカルトに走る傾向にあるし・・・
大分のスポンサーが付かない件もしかりだが。

786:エスパルスは日本の恥
07/06/09 03:47:52 WIPGtn3x0
全国霊感商法対策弁護士連絡会が清水エスパルスに統一教会主催の「ピースカップコリア」辞退を申し入れ
スレリンク(dqnplus板)

 全国霊感商法対策弁護士連絡会は7日、Jリーグの清水エスパルスに、来月、韓国で行われる
国際親善大会「2007ピースカップコリア」(ピース杯)の出場を取りやめるよう申し入れた。
同連絡会は、ピース杯を世界基督教統一神霊協会(統一教会)の教祖文鮮明氏が実質的に主催しているとし、
清水に「(出場は)統一教会の霊感商法の被害者らを侮辱し、サポーターに対する背信行為」との
内容の抗議書を送付した。

ピース杯は来月12日~同21日まで、ソウルなど韓国7都市で行われる。清水のほか、韓国の城南一和、
フランスのリヨンなど7カ国の8クラブが出場。2組の1次リーグに分かれ、各組1位が決勝戦を行う。
優勝賞金はJ1優勝(2億円)以上の200万ドル(約2億4000万円)という“高額賞金大会”だ。

同連絡会によると主催の「鮮文平和サッカー財団」の理事長は、統一教会の教祖文鮮明氏の
「右腕」とされる人物という。同連絡会は抗議書で「(ピース杯の)資金のほとんどは、日本での霊感商法により、
善良な市民から違法に奪い取ったもの」と非難した。清水の広報部は「統一教会の主催なら出場はしていない。
財団と統一教会がつながりがあるような話も聞いたが、直結した関係とは認識していない。
予定通り出場する」と話している。
↑↑↑↑↑↑↑↑

同連絡会の調べでは、統一教会による国内の霊感商法の被害は06年12月まで約20年間で
約2万8000件で総額約963億円。現在も被害が継続しているという。

清水に辞退要請「ピース杯統一教会主催」 - 社会ニュース : nikkansports.com
URLリンク(www.nikkansports.com)

エスパルスへのメール・電話の抗議はこちらへどうぞ。
URLリンク(www.s-pulse.co.jp)

787:U-名無しさん
07/06/09 04:15:23 wmaLwWzH0
安倍は統一の犬だもんな
そして自民と電通と川淵も繋がってる
つまりそういうことだ

788:U-名無しさん
07/06/09 04:16:02 VmePAkBS0
URLリンク(www.s-pulse.co.jp)
ファンメッセージだけど、ここで良いの?抗議。

789:U-名無しさん
07/06/09 07:52:05 fXcJu3GP0
【社会】「占いで脅迫」1億円被害 女性5人、統一教会提訴へ
スレリンク(newsplus板)

790:U-名無しさん
07/06/09 07:59:17 vA3Yrcf50
清水はJの恥

791:U-名無しさん
07/06/09 08:01:19 VmePAkBS0
マジで世界のサッカー界に恥をぶちまけてる

792:U-名無しさん
07/06/09 08:03:47 8gjDqi9S0
これで辞退しなかったらある意味すごいな。

793:U-名無しさん
07/06/09 08:18:56 PDKY1b7s0
そろそろ次スレのテンプレ案練るか。

スレタイは是非を問うってんだから、是の言い分も取り込もうぜ。
ここまで出た意見そのままにな。発言には責任もってもらおう。

794:U-名無しさん
07/06/09 08:24:44 0sYQvlE20
初スレ
スレリンク(soccer板)

次スレ
スレリンク(soccer板)

795:U-名無しさん
07/06/09 08:52:37 PmyPmiCk0
スポンサーの中でもJALが狙い目かな。
会社の状態は危機的だから、抗議メールがきたことを名目に
清水のスポンサーを降りるかもしれない。

796:U-名無しさん
07/06/09 09:11:18 VmePAkBS0
サポが動かないなら、清水のスポンサーに抗議メールもありだな。
清水フロントは恥さらしだが、サポも恥知らずだ。

797:U-名無しさん
07/06/09 09:22:43 QGI08LYg0
出てから後悔しても遅いぞ、清水よ
悪い事言わないから辞退しとけ
何故無駄なリスクを背負いたがる?

798:U-名無しさん
07/06/09 10:01:54 pkqklflx0
この件は今後、大きな問題となりそうです。統一協会、ヤバスw

799:U-名無しさん
07/06/09 10:03:07 6B3BflU80
【2ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記変更のお知らせ】

統一教会の広告誌にも使われているピースカップに清水エスパルスが出場するにあたり、
2ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。

・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 教会  (参考:磐田→田舎 等)

・清水サポーターの呼称
清水サポ → 壺サポ  (参考:東京サポ→灰皿サポ 等)

他サポの皆様、各スレへの告知のご協力をお願い申し上げます。

800:U-名無しさん
07/06/09 10:21:22 JEfEZXkw0
あげ

801:U-名無しさん
07/06/09 10:22:29 VmePAkBS0
辞退しなかったらある意味すごい

802:U-名無しさん
07/06/09 10:36:27 YcHt1vDj0
世界平和のためにサッカー大会が開かれる、そこに参加できるなんて名誉なことですよ
なぜそんなに嫉妬するの?
文先生のもとでサッカーが出来る清水がうらやましくて仕方ないんでしょ?
清水サポのほとんどはもう文先生の教えの素晴らしさに気づいてるのに
自分たちのクラブは参加しようとしない、または誘ってもらえない
それが悔しいんでしょ?

803:U-名無しさん
07/06/09 10:54:00 gGDKIiNz0
617 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/06/09(土) 10:43:07 ID:xm8vreT60

 ノ⌒(((清))/⌒ヽ、
 ` < ‘∀‘>'`⌒´統一教会大好きパルー
   ( つ日と       死ぬまで続けたいパル
   し__)__)

804:U-名無しさん
07/06/09 12:24:19 JEfEZXkw0
あげ

805:U-名無しさん
07/06/09 12:35:58 O4CONYpU0
カリオカップなら参加したい

806:fsd
07/06/09 12:38:20 czPXIiz/0
今後大問題になってほしいな。
こんなのに参加するのを決定したフロントは糞だろ。

807:U-名無しさん
07/06/09 12:46:58 YcHt1vDj0
・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
 世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、清水エスパルス
 Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、日本配置薬、
 世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、清水エスパルス
 国際救援友好協会(IRFF)、清水エスパルス、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉・惣菜)、
 W-CARP Japan(全国大学連合原理研究会:原理研)、世界平和青年学生奉仕団(POP)、
 ブリッジポート大学、リトル・エンジェルス(少女歌劇団)、清水エスパルス、一心天助(鮮魚)、一心病院、
 ユニバーサル・バレエ団、世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI通信、清水エスパルス
 (NPO法人)サービス フォー ピース、(NPO法人)ライフフォーラムジャパン etc.


808:U-名無しさん
07/06/09 12:52:19 uQTdbbyX0
実際に今から参加を取りやめたら、億単位で賠償が発生するだろうな。

しかし、実際に参加したら、清水だけでなくJ全体に
その何十倍もの損害が発生してしまう危険性が大。
客が減り、スポンサーが減り、TV中継も無くなり・・・

809:U-名無しさん
07/06/09 12:53:54 8mGCUMbs0
もはや手遅れ
行くも地獄引くも地獄

810:U-名無しさん
07/06/09 12:54:36 YcHt1vDj0
>>808
過去参加を取りやめて賠償バックれたまんまのクラブが欧州にあるぞ

811:U-名無しさん
07/06/09 12:59:37 O4CONYpU0
ブンデスで参加するクラブはないだろうな。あそこはその辺ちゃんとしてるから

812:U-名無しさん
07/06/09 13:01:32 IjE0e9Fi0
サッカーの試合だと思ってピッチに出たら人数分花嫁が並んでて合同結婚式になってたりするんじゃね

813:U-名無しさん
07/06/09 14:28:43 OHVh10q10
サッカーに関係ない人間を巻き込んでまで粘着するとは…

他サポの嫉妬って恐いね~

814:U-名無しさん
07/06/09 14:36:57 0wicK4A60
>>806
確かに

軽い気持ちで金の誘惑に負けて参加するつもりなんだろ

815:U-名無しさん
07/06/09 14:39:21 OHVh10q10
>>814
>金の誘惑に負けて参加

根拠を示せや、クズ

816:U-名無しさん
07/06/09 14:48:57 P7o2kFznO
>>815とクズチームの
教会エスパルスサポが喚いています。

817:U-名無しさん
07/06/09 14:52:01 OHVh10q10
>>816
>金の誘惑に負けて参加

そんなことはどうでもいいから、とっとと根拠よろしくです

818:U-名無しさん
07/06/09 14:54:13 OHVh10q10
>>814
>>816
丁度いいから貼っとくわ
どうせおまえのレスだろうけど

虚偽の風説を流布し、又は偽計(ぎけい)を用いて、人の信用を毀損(きそん)し、
又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

819:U-名無しさん
07/06/09 14:58:11 skD7bF7l0
他国のチームも似たような論争してるのかな?

820:U-名無しさん
07/06/09 14:59:29 FImE1sM70
>>819
被害が無い国じゃあまり知られて無いだろう
欧州や南米から見れば遠くて知らない国だし

821:U-名無しさん
07/06/09 15:01:19 F226BihO0
>>819
してないと思う
多くの国は宗教が確立してるけど、日本はそうじゃないし
良い悪いは別にして

ひとつ言えるのは、日本人は宗教とカルトを区別できない奴が多い

822:U-名無しさん
07/06/09 15:01:22 OHVh10q10
きのうA3見てたら、やたら家庭教師のトライのCMが流れてた。
なんでだろう?って思ったけど、そういや統一教会系だったんだよな、トライ。
A3には、おなじ統一教会系の城南一和も出場してるし、なんかキナ臭い大会だよ。
もしかして清水、実は統一教会の影響力にあるんじゃないの?

823:U-名無しさん
07/06/09 15:06:07 skD7bF7l0
>>820-821
そうなのか
世界的に有名なカルトなのかと思ってた
「なんかよく分からんカップ戦に出てるなぁ」
ぐらいの認識なのか

824:U-名無しさん
07/06/09 15:21:00 F226BihO0
>>823
韓国では複合企業と思われてるよ(世界でも似たような認識)
実態を知ってる人も居るけど、各国はもちろん韓国での規模は小さい

信者(被害者)が一番多いのが日本、比例して被害額も多くなる
というか、貢いでるほとんどが日本人w
日本人の寄付、お布施(統一教会風に言うと“貸付”)で成り立ってるのが現状

あと、何ヶ月か前にパラグアイで日本人(統一教会の幹部)が誘拐されたけど、
パラグアイの土地を買い占めてた事が発覚した(千葉県とほぼ同じ面積)

825:U-名無しさん
07/06/09 15:30:55 HorWU42/O
なあ、聞きたいんだが


この大会に第1回から欠かさず参加しているリヨンって、どうなの?


教会と関係あるのかな?


826:U-名無しさん
07/06/09 15:39:03 zdxa5Wpa0
教会を剥奪された協会などただのカルト

827:U-名無しさん
07/06/09 16:07:57 z3RG3+kr0
>>825
スポンサーに韓国のLG電子。
LG経由でオファーとかなんじゃないの?

828:825
07/06/09 17:37:37 HorWU42/O
ありがトン

829:U-名無しさん
07/06/09 18:03:36 skD7bF7l0
じゃあ、そのうちマルハn(ry

830:U-名無しさん
07/06/09 18:35:58 CWCzbrNy0
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
戦前・戦後の動乱に乗じて密入国してきた朝鮮人どもも強制連行されたと偽り
帰国せず日本に居座りつづけ、現在では・・・・

・生活保護優遇
 一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
 なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない。
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅に暮らす彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか?

831:U-名無しさん
07/06/09 19:03:57 YcHt1vDj0
>>814
失礼な事言うなよ
清水エスパルスの真面目な布教活動なんだぞ


832:U-名無しさん
07/06/09 19:05:06 YcHt1vDj0
>>823
あそこは日本人を食い物にするための教団だから
霊感商法やってるのも日本でだけ
韓国ではやってないよ


833:U-名無しさん
07/06/09 20:14:32 PmyPmiCk0
>Re: ピースカップ2007 辞退してくれ! 静岡サポ - 2007/06/09(Sat) 13:34 No.49298

>>そういう教団が主催する大会に清水エスパルスが参加することで、カルト教団に市民権が
> 与えられることになります

> 凄まじい論法で理解の範疇を超えてます。


広告塔になることが理解できないのだろうか?

834:U-名無しさん
07/06/09 20:56:22 OHVh10q10
>>833
一日中粘着ごくろうさん

835:U-名無しさん
07/06/09 21:15:46 YAjsgx4J0
清水には歴史も無い、伝統も無い、教養も無い、
モラルも無い、金も無い、人脈も無い、あったすれば地脈くらいか?

無い無い尽くしの情けねぇクラブだよ、ホント・・・他も気を付けろよ。

836:U-名無しさん
07/06/09 21:17:59 PmyPmiCk0
>>834
お前のほうがずっと火病ってるじゃないのw

837:U-名無しさん
07/06/09 21:50:19 qTi3uqUb0
>>833
広告塔ということは統一教会であることを隠してないってことだろ?


838:U-名無しさん
07/06/09 22:02:19 IjE0e9Fi0
サッカーチームがサッカーの試合に行くのは当たり前。
韓国サッカー協会が認めた国際マッチで日本サッカー協会も参加を容認しているので、そもそもエスパルスの参加には何の問題もない。
あるとすれば、道義的な問題だけ。
ここでエスパルスのチームやフロントをたたいている香具師も道義的な問題なんかに興味はなさそうだ。

839:U-名無しさん
07/06/09 22:06:36 OHVh10q10
>>836
あーはいはい

840:U-名無しさん
07/06/09 22:08:34 ozpNA0xu0
2007年03月11日
放っておけば?
>傾注!
>諸君、ようこそ。
>統一協会の食口に阿呆が多いってのは、今に始まった訳じゃなし、そんな連中が多過ぎるから馬鹿にされるし、問題にもなっているんでしょう。こう言っちゃなんですが、元々、世間知らずの馬鹿(失礼)が入信するんだから、そんなのは当たり前。
URLリンク(a-odagiri.seesaa.net)


841:U-名無しさん
07/06/09 22:11:10 JH203dZF0
もう参加できないでしょ。
財団と協会が直結した関係だから。
これで参加したら、清水も鈴与も滅茶苦茶な企業だね。

842:U-名無しさん
07/06/09 22:28:19 F226BihO0
>>841
第一報から清水の公式発表までの時系列を考えれば疑わしいよ
残念ながら、何食わぬ顔で参加すると思う

フロントの中の人がガチ信者か、想像力が欠如してるウマシカ

843:U-名無しさん
07/06/09 22:51:23 YAjsgx4J0
清水は最初から出るつもりで準備してたから、ちょっとやそっとでは辞退しないだろ。
前例が出来たからって他のクラブが勘違いするのが一番困る。

844:U-名無しさん
07/06/09 22:59:47 UxvmMieH0
>>159は本当に週刊新潮にメールを送ったのだろうか?
他にメールを送った人いる?
次号で記事になるのだろうか?

845:U-名無しさん
07/06/09 23:23:25 PmyPmiCk0
>>837
統一教会かどうか隠してる、隠してないの問題なのかね?

846:U-名無しさん
07/06/09 23:36:43 /FguEwcj0
>>833
ああ、それ俺へのレスだな
ちょっと見てくるよ

847:U-名無しさん
07/06/09 23:39:08 LB+8fm2P0
財団と統一協会が”直結した関係とは認識していない”って言っちゃう感覚そのものが信じられない。
たとえ間接的でも関わりがあったらNGでしょ、普通の日本人なら。

組み合わせ抽選が終わるまで公式な参加発表が無いっていうのもありえないし、
海外遠征というクラブにとって大きな行事なのにそういう情報が漏れないのも普通じゃない。

正直、清水からは不気味な感じしかしてこない。

848:U-名無しさん
07/06/09 23:44:08 /FguEwcj0
>>833
なんかどんな忠告してもサポもフロントも参加したくてしょうがないみたいだな
もうすでに統一教会に喰われてんのか?
今までいろんなカップ戦をオフシーズンにやってたけどこれだけ問題になったことなんてないだろ?
統一教会ってオウムと同じくらいヤバいんだって



849:U-名無しさん
07/06/09 23:44:43 ZRC9s5ym0
>>846
早く反論しろwバカの相手は大変だろーけど。



850:U-名無しさん
07/06/09 23:46:06 a+lLi5eM0
しみじみが外れると荒れるらしいね
何に信心しているのだろうか?

851:U-名無しさん
07/06/09 23:47:47 F226BihO0
>>848
サポにも反対してる人居るでしょ
みんながみんな賛成してるわけではないよ

852:U-名無しさん
07/06/09 23:50:26 /x4FtI520
>>846
2ch以外の掲示板はもう少し言葉を選べよ

853:U-名無しさん
07/06/09 23:50:59 /FguEwcj0
>>849
あそこのヤスってのはわかっててレスしてんな
たぶん統一教会の信者なんだろう

創設期から一緒にやってたクラブが霊感商法と関わるなんてなあ
ホントに嫌なんだけど、清水サポって無関心なのか無気力なのか入信済なのか


854:U-名無しさん
07/06/09 23:51:47 /FguEwcj0
>>852
ああ?じゃあお前がやれよカス!

855:U-名無しさん
07/06/09 23:55:01 FmlXCYqz0
いよいよ明日は日本平で試合だな。
何か動きはあるんだろうか・・・

856:U-名無しさん
07/06/09 23:55:09 ZRC9s5ym0
>>853
ヤスってのは信者か釣り士だろーが、静岡サポというやつがイタイ。
若いサポだろうが多分マジw



857:U-名無しさん
07/06/10 00:00:24 PmyPmiCk0
>Re: ピースカップ2007 辞退してくれ! 静岡サポ - 2007/06/09(Sat) 23:53 No.49319

> >@7周年 さん
> >話の通じる相手ではないんですよ。

> 貴方自身のことだったんですねw
> 化けの皮がはがれてきてますよ、冷静に冷静に。

> >参加することに対するデメリットを理解できない
> 一番最初に、楽しみではあるけれど不安があるのも事実、と書いてるんですけど、ここから
> デメリットを認識してるのを読み取れってのも、話の通じない@さんには無理なんでしょうね。

> そもそも完全肯定なんかした覚えはなく、もっと現実的な対応はないですか、って話してたのにね。
> 反対派でまとまってるベクトルを何故、少しでも統一教会の方に向けないんでしょう。

858:U-名無しさん
07/06/10 00:02:09 FmlXCYqz0
た○ぞーのとこか・・・
ざっと見た限りだと反対してる奴もそこそこ居るんだな。
そいつらがまとまれるかどうかはわからんが。

859:U-名無しさん
07/06/10 00:05:07 zNUurrYg0
ヤスってのは異様に大会の事に詳しいし信者だろ
静岡サポってのはたぶんブログやってる奴
似たようなこと書いてるのがいる

860:U-名無しさん
07/06/10 00:20:03 Q8S9zRDK0
つーかね。 この際大会優勝して教祖様直々に優勝杯授与されてくれ。
そこまで半端なくやり終えたら心おきなくサポ辞められるわw


861:U-名無しさん
07/06/10 00:26:28 jmqL3gHU0
金目当てって言ってるのがいるが
まさか勝てると思ってるの?

862:U-名無しさん
07/06/10 00:30:31 40BFQRWj0
>>860
無理だなw
コソコソ準備してコソコソ行ってコソコソ帰ってくるつもりだろ。

>>861
スポ新ではナビスコの賞金と比較されてたからね。
参加クラブのことを知らない一般人は賞金目当てと思うかもな。

863:U-名無しさん
07/06/10 00:42:29 SILqSY+E0
チョンパルスまじでひくわ。やたら韓国人多いし。

864:U-名無しさん
07/06/10 00:43:20 jmqL3gHU0
Jも中断時にバルサとかマンU呼ぶにはよくギャラがいくらとか
言う話になるけど、今回は参加料はどうなってるのかな?

優勝すればたしかに賞金高いが、リヨンやリーベル相手に
勝てるわけね~だろ。
ボコられて終了が関の山。


865:U-名無しさん
07/06/10 00:49:55 40BFQRWj0
>>864
招待されて出場するからにはギャラはあると見るのが普通。
今まではそう言った話は出てないけど、情報が少なすぎたからとも言える。
日本の親善試合でもその試合だけのスポンサーが付く場合もあるしな。

866:U-名無しさん
07/06/10 00:51:37 mXKsIwbR0
>>863
一人しかいねえじゃんw

867:U-名無しさん
07/06/10 01:29:59 IMLwAQAA0
>>844
>>159だが、マジで送ったぞ

868:U-名無しさん
07/06/10 01:35:54 GQ10Nxzk0
>>863
韓国が嫌いなのとはわけが違うだろ
俺別に韓国嫌いじゃないし
でも犯罪組織は嫌いだぜ

清水のフロントにもサポの中にもそうとう信者が紛れてんだろな
スタンドで韓国の国旗振ってる奴らがそうなんだろう
じゃなきゃ参加なんかするはずがない
ガンバだって断ってんだし


869:U-名無しさん
07/06/10 02:03:39 Z91+EMMm0
選手自身はどう考えているんだろうね。
選手会(選手)の意見と、フロントの意見が同一であるとは限らないし。
とはいえ、仮に選手が参加が嫌だったとしても
「俺は行きたくありません」と発言するにはリスクは高いだろうしな…

870:U-名無しさん
07/06/10 02:11:59 GQ10Nxzk0
>>869
だからこそサポーターが選手を守らなきゃならないはずなのに
行け行けいってんだからなあ

清水のサポのどこがサポーターなんだよ

871:U-名無しさん
07/06/10 02:50:24 bjo4v9cm0
ホント、嫉妬深いアンチってバカしかいねーなw

872:U-名無しさん
07/06/10 02:51:23 XEfab2990
>>871
979 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 02:37:22 ID:bjo4v9cm0
>>978
で、キミはどこのクラブの盲目的なカルト信者なわけ?

981 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 02:39:23 ID:bjo4v9cm0
何この必死豚>>980


987 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 02:43:39 ID:bjo4v9cm0
>>980
明日こそ外に出ような、痴豚

>>982
根拠があるって証明の方が先にするべきだろw
自分の頭が足りないからって開き直るなよ、バカ

さ、どのように「犯罪の片棒を担ぐ」のか、具体的に指摘してね
「犯罪」だから、これ訴訟に発展する可能性のある重要なポイントだからね

990 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 02:45:55 ID:bjo4v9cm0
>>983
キミほんとにサッカー見てるの?
サッカーってのはクラブがカルト化するんじゃなくてサポがカルト化するんだよ

ま、カルト化ってのは頭の悪いキミに合わせてあげた言い方だけどw


873:U-名無しさん
07/06/10 02:51:45 bjo4v9cm0
ほいほい喰いついてくるなあ、このバカwwwww

874:U-名無しさん
07/06/10 02:52:04 XEfab2990
【2ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記変更のお知らせ】

統一教会の広告誌にも使われているピースカップに清水エスパルスが出場するにあたり、
2ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。


・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 教会  (参考:磐田→田舎 等)

・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ  (参考:東京サポ→灰皿サポ 等)

・チョンパルス
そのままお使いいただけます。


他サポの皆様、各スレへの告知のご協力をお願い申し上げます。



875:U-名無しさん
07/06/10 02:53:11 bjo4v9cm0
もはやコピペしかできないアンチ惨めですね

876:U-名無しさん
07/06/10 02:54:08 mXKsIwbR0
ここは統一教会とピースカップについて議論するスレだから単なるアンチ清水は氏んでくださいね

877:U-名無しさん
07/06/10 03:21:31 syJKUVdC0
test

878:U-名無しさん
07/06/10 03:24:24 syJKUVdC0
統○教会に利用されてるだけだってことになんで気付かないのかねぇ。
こういうのは布教活動の一環なのにね

欧州・南米の有名クラブを広告塔にして、
多額の賞金で人々の打算を利用する。

こういう手口は
新興宗教とか詐欺、ボッタクリ商法と同じ原理だよね。

しかも日韓共催を目指してるって話も見たし。
日本での影響力をさらに拡大させる布石の一つとも
考えられなくもないよね
そのが一歩が清水の大会参加。

清水だけの問題で済ませられるとは思えないよね~




879:U-名無しさん
07/06/10 03:56:14 sQqcRb4q0
清水には、Jリーグチームの社会性を意識してほしい。
Jの理念を考えれば自ずと結論は決まっているはず。
そもそも得るものより失うものがはるかに大きいと思う。

880:U-名無しさん
07/06/10 07:45:19 7CxS8C/q0

元凶である清水の韓国代表チェジョジンを日本から永久追放しよう!
李忠成を代表から追放しよう!
リハンジェ、鄭 大世を国外追放しよう!
韓国人、鮮人を日本から追い出そう!この斗争で勝利を勝ち取ろう!


881:U-名無しさん
07/06/10 08:18:54 d5lmhdjq0
2007年03月11日
>統一協会の食口に阿呆が多いってのは、今に始まった訳じゃなし、そんな連中が多過ぎるから馬鹿にされるし、問題にもなっているんでしょう。こう言っちゃなんですが、元々、世間知らずの馬鹿(失礼)が入信するんだから、そんなのは当たり前。
URLリンク(a-odagiri.seesaa.net)

↑騙されるほう=霊感商法被害者はよっぽどのバカ。


882:U-名無しさん
07/06/10 08:36:13 PFGPeRO4O
世間知らずの馬鹿フロントのお陰で大迷惑

883:しみサポ
07/06/10 08:41:55 1FQQRn6aO
みんなでフロントに苦情メールでも電話でもすればいいじゃん。

なんでもやっちゃって

884:U-名無しさん
07/06/10 09:05:33 CP/zJ9M+O
これ以上、騒ぎが大きくなれば、Jも「参加は好ましくない」から「辞退しなさい」と、なれば清水も動くだろな。
だけど、霊感商法に騙された馬鹿共の為じゃ無いことは確かだろ。

885:U-名無しさん
07/06/10 09:11:55 zT6CRh7v0
今日は宗教団体チョンパルスの試合かw

886:U-名無しさん
07/06/10 09:12:56 CP/zJ9M+O
連投スマソ
Jの「好ましくない」は単にアジアカップの日程と重なっているという理由な。

887:U-名無しさん
07/06/10 09:58:47 jmqL3gHU0
何にも知らないんだな
Jが許可してるんだから「好ましくない」なんて言うわけない
浦和の日程の件もAFCと揉めし

888:U-名無しさん
07/06/10 10:15:24 kd/eRaUu0
PSVアイントホーフェンの人気
2003/08/08
…中でもピースカップは開催決定後も参加チームの変更や主催者である某宗教団体に対する反発などで、
サッカー競技とは違う次元で話題を集めていました。
開幕真際まで「実際に開催できるのだろうか」という声をあちこちで耳にしたものです。
当初発表された参加チームも一部変わり、
私の周囲のサッカーファンも多少冷ややかな眼差しでこの大会を見ていたものの、
実際に幕が開くと、
予想を反して世界のビッククラブ参加の大会の名に相応しい盛り上がりを見せてくれたのです。

URLリンク(nakata.net)



889:U-名無しさん
07/06/10 10:20:12 mToBvheJ0
ほとんど無関係のオランダですら反発があったという事
そもそも、日本では結果オーライで済まされないよ

890:U-名無しさん
07/06/10 10:34:48 onUOH4I10
Re: ピースカップ2007 辞退してくれ! 静岡サポ - 2007/06/10(Sun) 01:33 No.49321

>@7周年さん

心底話が通じませんね。
>で、参加すれば言われのない誹謗中傷をチームはもとよりサポーターも受けることに
なると言ってるのですが。

ですからそういう参加辞退の行動がしたいなら何でも存分にしてくださいと言っているのに、
これ以上、何を言えと?
そもそも私自身、噂が立った時点ではクラブにはメールしてるし。
大体、言われのない誹謗中傷してる貴方がそれを言うか、って話ですよw

>「現実的対応」が「あり得ない」
有効的でなかったとしたら、何もしないんですか?
エスパルスを宗教目的で利用されたとして黙ってるんですか?
エスパルスには辞めろ辞めろと騒げて、統一教会にはできないんですか?
スケールが違うから?言葉が通じないから?火病ってるから?
そういう問題ですか?
エスパルスのサポーターですか?統一教会の信者ですか?
ベクトル向ける相手が間違ってませんか?
そういう事です。

891:U-名無しさん
07/06/10 13:06:10 dCg6oHmp0
>>880
お前は統一教会と同レベルだな
頼むから氏んでくれ

892:U-名無しさん
07/06/10 15:34:40 An2dpSCmO
これって当のエスパルスフロントもサポーターも反対運動してないんだろ
まわりが騒いでも仕方なくね?

清水はこの大会に出てよし
それは清水が決めることだから
ただ今後はJリーグにも天皇杯にも参加して欲しくない
これは清水以外のJリーグクラブとサポーターが決めることだから


893:U-名無しさん
07/06/10 16:18:02 s+uQTgWd0
壷買ってから意見しろよ

894:U-名無しさん
07/06/10 16:29:26 U/Dp1qIE0
清水 壷 韓国人選手補強
磐田 ラフプレー(今日もまた相手に怪我人)、審判買収

静岡県って一体

895:U-名無しさん
07/06/10 17:53:05 onUOH4I10
mixiから

2007年06月10日
16:24

50: デランテーロ
エスパルスの今回の件はそれほど非難されるものなのでしょうか?
みなさんはナイキやアディダスの製品を買っていませんか?
安いからとエッソでガソリンを入れていませんか?
ディズニーランドに行ったり、ディズニー映画を観たりしていませんか?
ダイヤモンドを買っていませんか?

ナイキやアディダスは東南アジアの工場で人を奴隷のように扱って
製品を作っていました。
エッソはイラク戦争の影の首謀者です。
ディズニーはイラク戦争を起こしたブッシュの共和党に毎年多額の献金を
しています。
先進国の人々が憧れでダイヤモンドを買うことで原産国では紛争が起き、
大量の血が流れています。
チョコレートなど他にもたくさん・・・

ナイキの工場の労働者の犠牲の上に、イラクの人々の犠牲の上に、
ダイヤ原産国の人々の犠牲の上に、我々が恩恵を受けています。

今回の件でエスパルスを非難するのならその前に自分の毎日の買い物に
気をつけるべきだと思います。

今回の件でエスパルスを注意することは正しいとは思います。
しかし、はたして頭ごなしに批判できるでしょうか?

自分の胸に手を当てて考えてみてください。


896:U-名無しさん
07/06/10 18:02:43 ed6Nz5eE0
>>895
何その宇宙開発w


897:U-名無しさん
07/06/10 19:27:25 4nTwsqC00
>>895
噴いたwww
スピード違反で捕まった奴の言い訳だな。

898:U-名無しさん
07/06/10 19:32:19 tObwgX7c0
>>895
ちょwwww
何だそれww

899:U-名無しさん
07/06/10 19:44:38 LLgzyHz70
>>895
清水サポってここまで腐ってんの?

900:U-名無しさん
07/06/10 20:03:21 LLgzyHz70
>>5
これのソースある?

901:U-名無しさん
07/06/10 20:05:37 onUOH4I10
図書館で世界日報を探してきた。俺が見たところピースカップの記事はこれだけのようだ。
ただ、その図書館はなぜか休館日の月曜の分がなかったので、それ以外ではということで。

平成19年(2007年)5月30日(水曜日)
世界日報
(13)スポーツ面

清水の初戦はリヨン
ピース杯サッカー組み合わせ
【ソウル29日上田勇実】
 世界の強豪クラブチームによるサッカーの祭典「2007ピースカップコリア」
(主催・鮮文平和サッカー財団)の組み合わせ抽選会が29日ソウルで行われ、
7月12日から始まる予選12試合の対戦カードが決まった。
 予選A組はボルトン(イングランド)、グアダラハラ・チバス(メキシコ)、
ウディネーゼ(イタリア)、城南一和(韓国)、また予選B組はリヨン(フランス)、
リバープレート(アルゼンチン)、レディング(イングランド)、日本から同大会
初参加の清水エスパルスのそれぞれ4チームで争われる。
 7月12日にソウルワールドカップ競技場で行われる開幕式に続くA組1回戦では、
城南一和がボルトンと対戦。清水は13日の初戦でリヨンとぶつかる。
 競技は、ソウル、高陽、水原、城南、大邱、光陽、釜山の韓国七都市で組別に
行われ、A組1位とB組1位が7月21日の決勝で対戦する。優勝賞金は200万㌦。

清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
 こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
よ対戦できればと願っている。

大会の公式ボールにサインし握手する清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長(右)と
城南一和の朴圭南団長=29日、ソウル市のマリオットホテル

902:U-名無しさん
07/06/10 20:14:38 czkocIYO0
これが統一清水チョンパルスサポの考え方か・・・・・・

903:U-名無しさん
07/06/10 21:14:34 LLgzyHz70
>>901
>清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
> こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
>ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
>よ対戦できればと願っている。

これはガチだな

しみじみでもこの話題出すと工作員が活動するし
フロントもサポもとっくに洗脳済だな

904:U-名無しさん
07/06/10 21:16:05 kCCkg7ge0
久米ってもういないの?

905:一文字訂正orz
07/06/10 21:22:19 onUOH4I10
平成19年(2007年)5月30日(水曜日)
世界日報
(13)スポーツ面

清水の初戦はリヨン
ピース杯サッカー組み合わせ
【ソウル29日上田勇実】
 世界の強豪クラブチームによるサッカーの祭典「2007ピースカップコリア」
(主催・鮮文平和サッカー財団)の組み合わせ抽選会が29日ソウルで行われ、
7月12日から始まる予選12試合の対戦カードが決まった。
 予選A組はボルトン(イングランド)、グアダラハラ・チバス(メキシコ)、
ウディネーゼ(イタリア)、城南一和(韓国)、また予選B組はリヨン(フランス)、
リバープレート(アルゼンチン)、レディング(イングランド)、日本から同大会
初参加の清水エスパルスのそれぞれ4チームで争われる。
 7月12日にソウルワールドカップ競技場で行われる開幕式に続くA組1回戦では、
城南一和がボルトンと対戦。清水は13日の初戦でリヨンとぶつかる。
 競技は、ソウル、高陽、水原、城南、大邱、光陽、釜山の韓国七都市で組別に
行われ、A組1位とB組1位が7月21日の決勝で対戦する。優勝賞金は200万㌦。

清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長の話
 こうした素晴らしい大会に参加できて嬉しい。世界有数のクラブチームと対戦する
ことになり、我々はチャレンジャーとして臨む。ファイナルで同じアジアの城南一和
と対戦できればと願っている。

大会の公式ボールにサインし握手する清水エスパルスの山崎雅彦・強化部長(右)と
城南一和の朴圭南団長=29日、ソウル市のマリオットホテル

906:U-名無しさん
07/06/10 23:22:59 Z91+EMMm0
>>895

変な例えだけど、好きな未成年アイドルに喫煙報道があった時のヲタの反応みたいな感じがする。
本心では肯定出来ないし悪いことだと分かっていながらも、
アイドルに対する感情が先に立って無理に庇おうとするから余計に支離滅裂に…。


>>905

これはもうダメぽ…

907:U-名無しさん
07/06/10 23:49:28 2JgysxEK0
URLリンク(orange.ap.teacup.com)

「ピースカップ動向」  
今日のニッカンにデカデカとピースカップ批判が掲載されたようだね。

ぶっちゃけピースカップ関連はブログに書くと変な書き込みとか2chに晒されたりするから嫌なんだけど、ちょっとだけ書いてみるテストw

で、今回の記事では前々から話題になっていた統一教会主催っていうのが表に出ちゃった訳だけど、エスパルス側は全く動じてないみたい。

なんだかんだでこのくらいの記事なら数日で話題にもあがらなくなるし、ピーピー騒いでるのはそれこそ2chくらい。

何かと悪名高い統一教会だけど、俺なんかは全く気にしてないし、統一教会の被害者なんて自業自得でしょ。

そもそもこの記事に出てる霊感商法対策弁護士会って方がよっぽど何やってるんだかわからないグループだし…w

これは俺の性格だからかもしれないけど、他人は他人、自分は自分。

俺はエスパルスが好きだから試合を見に行くわけで、今回のピースカップもその一試合にすぎない。
まぁもちろん現地で勧誘なんかされたらキレるだろうけどねw

と、いうわけで、今更中止になったら飛行機もホテルもキャンセルしなきゃいけないからそっちの方が困るわけですよ…。

何かと批判やらうるさいけど、とりあえずは予定通りやってチョ!

908:U-名無しさん
07/06/11 00:11:17 xEWUcnQy0
>>901
わざわざ城南をご指名ですか・・・・・
上層部が統一されちゃってんだろうな

909:U-名無しさん
07/06/11 00:28:48 FQ8hJCI80
ニュー速+からきますた



なんだ、統一の朝鮮カスはサッカー業界にも迷惑かけてんのか。
カルトは層化ともども死ね

910:U-名無しさん
07/06/11 00:36:01 PPjQ0d5J0
浦和は統一協会を叩きのめした。
一方、清水は協力を約束した。

911:U-名無しさん
07/06/11 00:46:39 wAMKdRVXO
共催まで持ち掛けられて出場をしっかりと断った脚
協力するとまで言った清水

912:U-名無しさん
07/06/11 00:47:22 FlRyhL690
>>907
自業自得か、笑っちゃうねw
利用されようとしてるのは当の清水だってことに全く気付いてない。
騙されてるうちはまだ被害者面もしてられるが、
そのうち加害者、またはその協力者になるのがオチなのに。

913:U-名無しさん
07/06/11 00:52:07 sB7N3a/i0
>>910
うらわ

914:U-名無しさん
07/06/11 00:53:32 sB7N3a/i0
>>913
間違えたごめん

浦和が統一教会を叩きのめしたって城南一和のことか

915:U-名無しさん
07/06/11 00:56:10 MG8pouxEO
圧力かかったとか、断れば偉い誰かの顔が潰れてマズいとかかもな。
統一には政治が絡んでんだし。
常識的な判断を下せる状況にないのかもしれん。
オソロシス。

つか反日カルト宗教が日本で右翼系政治団体を持ってて、それに政治家がホイホイ引っかかってんのが驚き。
あと、カルト被害者に自業自得と言い捨てる神経もワカラン。
カルトの勧誘と洗脳は本当に凄まじいからな。
逃られなかったことを自業自得とは言えないお。

916:U-名無しさん
07/06/11 00:56:33 sB7N3a/i0
>>912
う~ん、なんかしみじみスレでもあからさまに工作員が活動してるし
>>907もそうなんじゃないかって気がしてくる

他国の強豪と試合がしたいからってこんなに能天気な発言するもんなのかな?
南米や欧州とは違って統一教会に食い物にされてるのは日本なのに


917:U-名無しさん
07/06/11 00:59:47 UgtHPZy+0
>>792
もし辞退しなかったら、本当に正式名称を
チョンパルスに改名してほしいよなw


918:U-名無しさん
07/06/11 01:02:59 sB7N3a/i0
過去ローマは大会を辞退してんだよな
ペレも式典に参加する予定だったのが辞退してるし
ほかにもいろいろなチームや著名人が直前になって辞退してる
これは統一教会がどんなところか知らずに引き受けて、事実を知ってから辞退ってことなのか?
ローマなんてきっとそうなんだろう


ただ清水は全部知った上で参加してるから辞退はないか????????

919:U-名無しさん
07/06/11 01:11:03 zU1NNQMA0
参加を認めたJリーグはどうなんだ?
チョンパルスだけじゃなく、オマイらが愛するチームがいるんだぜw

ガンバだってナビスコが無きゃ参加したんだろうがw

920:U-名無しさん
07/06/11 01:13:34 MG8pouxEO
選手会でもいい、たった一人の選手でもいい、
反旗を翻す漢の中の漢はいないものか…。

921:U-名無しさん
07/06/11 01:14:16 QtZtb4Lp0
釣りだと思うが、ガンバはナビスコトーナメント進出の前に
出場を辞退してるんだが

922:U-名無しさん
07/06/11 01:16:26 NF1b9Z5r0
>>919
ガンバは共催を持ちかけられたが断っている

923:U-名無しさん
07/06/11 01:16:57 x4Wdy65A0
>>918
いや、単純に韓国マスコミの飛ばしと組織委員会の花火
とにかく発表ありきで、事後承諾がほとんど

件のローマが不参加を発表したのは抽選会当日
しかも、ただのキャンプと思ってた節があったw
公式で全否定してるのに、組織委員会は参加する参加すると
連呼してたくらいだし

ペレ(出席したけど)やコッリーナ、マンデラも同じようなもんだと思う
さすがに学習したのか、今回は飛ばし報道がほぼ皆無だった

924:U-名無しさん
07/06/11 01:20:46 hjWCY1UI0
「韓国遠征予約確定!」  
昨日早々と韓国遠征の飛行機予約を確定した。

この遠征のミソは何と言っても行きが釜山、帰りがソウルから帰るっていうのと、帰りの飛行機は決勝を考えると帰国日が未確定の為、予約変更ができなくてはいけないっていう点。

釜山でやる一試合目や二試合目を見るだけだったら釜山往復の飛行機やビートル(高速船)を使えば値段を下げられるんだけど、行きが釜山、帰りがソウルとなると普通に考えて正規運賃しか方法が無い。
もしくは往復ソウルでソウルから釜山へは自分達で移動とか特殊な方法を使うとかね。

で、この行きと帰りが違う都市で予約変更できる最安の行き方を探すと最高の行き方を発見しましたよ!

(中略)

で、そうと決まったら予約予約…と思ったんだけど、13日出発の特典航空券予約の成田ー釜山便はすでに満席(お金を払って乗る分には空席はある)。

キャンセル待ちっていう手も考えたんだけど、性格上予約は確定しちゃいたいタイプなので、ありとあらゆる方法を探す。

そして見つけたね!激アツな行き方を。
まず出発は試合前日の夜、仕事終わってから羽田ー関空と飛ぶ。
で関空のできるだけ安いホテルを使い、翌日の朝に関空から釜山へ。
で、4日間釜山にベースをおき、二試合観戦。5日目に飛行機or列車or高速バスで釜山からソウルへ移動。
そして今度はソウルにベースをおき、4日間(決勝進出した場合は6日間)滞在で一試合or二試合(決勝)を観戦。
で、20日or22日にソウルから羽田へ帰国(一応予約上は22日帰国)。

これでも使うマイルは14500マイルなんですよ!
まぁ関空に宿泊するから一人5000円くらいはかかるし、特典航空券とはいえ今は燃料税がかかるから10000円くらいは追加で取られるけど、滞在時のホテルや移動を考えなければ15000円程度で往復できる♪

まぁそれに一日5000円のホテルに泊まると考え、釜山からソウルへ移動したり、ソウルから高陽に移動するお金を考えても全試合で10万円以内で何とかなりそうだぞ!

と、いう事で我ながらにかなりの好条件遠征を実現させた!

さて、これでもう予約しちゃったので後戻りはできません。
統一教会やら何やら知らないけど、これで大会自体がキャンセルとかになったらそれこそ統一教会を恨むからw

925:U-名無しさん
07/06/11 01:22:07 hjWCY1UI0
>>919
工作員乙

926:U-名無しさん
07/06/11 01:24:50 MG8pouxEO
Jリーグは容認はしてるが、積極的に参加を勧めてはないだろ。
クラブの自由な活動を制限する権限はない。
ただ、主催団体がアレなわけだから「青少年の健全な育成に関わるプロスポーツクラブが参加して良い大会とは言えない」くらい言って反対しても良かったと思うが。

Jリーグにも圧力がかかったか、統一に及び腰になったか、そんなとこか?

927:U-名無しさん
07/06/11 01:25:21 GcEndzD70
スポンサーに抗議だ!
URLリンク(www.s-pulse.co.jp)

SUZUYO
URLリンク(www.suzuyo.co.jp)

GLICO
URLリンク(www.glico.co.jp)

JAL
URLリンク(www.jal.co.jp)

BANK OF SHIMIZU
URLリンク(www.shimizubank.co.jp)

SANAI-CO-LTD
窓口不明
URLリンク(www.sanai-co-ltd.co.jp)
応募・お問い合わせは管理部安藤までお願いいたします。
TEL:03-3816-4038
FAX:03-3816-4506
E-mail:ando@sanai-co-ltd.co.jp

PUMA
URLリンク(www.about.puma.com)

SAPPORO
URLリンク(ssl.sapporobeer.jp)


928:U-名無しさん
07/06/11 01:25:42 puDY6juB0
こういうのは一度被害にあわないと
分からないのかもしれない。

929:U-名無しさん
07/06/11 01:29:28 xEWUcnQy0
>>928
すでに被害にあった人が工作員活動してるかもなw

930:U-名無しさん
07/06/11 01:30:21 QtZtb4Lp0
スポンサーには抗議よりも不買運動が効くと思われ。
何を不買するのかは分かんないけど。

931:U-名無しさん
07/06/11 01:31:37 UgtHPZy+0
>>923
先に飛ばしで誇らしく語っておいて、後でチョンに勝手に飛ばしで書かれた側が
「そんな話は聞いてない」
ってなるパターンが定番だからな、あのKの国はw


932:U-名無しさん
07/06/11 01:39:56 MG8pouxEO
>>929
まさにそう。
工作員も元は普通の人
それが徹底した洗脳であんなふうになる。
カルトの問題は被害者と加害者が同一なこと。

ちなみに批判に対して「嫉妬してる」で片付けようとするのはどのカルト宗教にも見られる傾向。
「大会に出られないことを他サポが嫉妬してる」とか、もうアフォかと。

933:U-名無しさん
07/06/11 01:40:02 FlRyhL690
>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを

934:U-名無しさん
07/06/11 01:43:02 FlRyhL690
途中で送信しちまった orz

>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを聴かないから一度ハマると帰って来れない。
利用されてるのにも気付かないから当人は良いかもしれないが、周りにとっては大迷惑。
ホント手に負えない・・・

935:U-名無しさん
07/06/11 01:48:19 hjWCY1UI0
>>928
URLリンク(ja.wikipedia.org)
山崎浩子
1992年8月25日、桜田淳子(女優)、徳田敦子(バドミントン元世界チャンピオン)などと共に統一教会(統一協会)
の合同結婚式に参加し、世間を驚かせるが、家族や牧師の説得を受け、脱会を決心し、翌1993年3月10日、記者
会見で統一教会からの脱会と結婚相手との結婚解消を発表。[1] この涙の会見で「マインド・コントロールされて
いました」と発言したことで、「マインド・コントロール」という言葉が世間に広まった。山崎は合同結婚式への参加か
ら脱会・婚約解消に至るまでの経緯を『愛が偽りに終わるとき』(文芸春秋社)という手記として出版した。


エスパルスサポは山崎浩子のように目がさめるか?
それとも桜田淳子のようにそのままか?

しみじみスレに行けばわかるけど、すでに入信してる奴が結構工作してるな
スタンドで韓国旗がたくさん振られてるし、フロントもサポももう結構入信してるんだろ

スレタイの話に戻るけど>>901を見る限りもう清水に働きかけてもダメなんじゃね?
サポはああだしさ、清水をJリーグから追い出す方が早そう
川渕ってわが身可愛さのかってな奴だからJリーグに抗議したら清水に制裁を加えることができるんじゃね?


936:U-名無しさん
07/06/11 01:58:25 MG8pouxEO
サッカー協会とJリーグに参加を容認した責任を問うわけか。
川淵は一番嫌がるからな、こういうの。
さらにスポンサーへの意見で外堀から埋めていくと。

937:U-名無しさん
07/06/11 01:59:17 uG0p8dda0
どっか署名運動とかやってるの?やってれば協力したい

938:U-名無しさん
07/06/11 02:05:51 yO2tOLSt0
都内や埼玉県でも、積極的に他の方法で勧誘して
(例えば、手相の勉強をしているので手相を見せて。と言って)
都内の某駅まで連れて行って、
あることをするまで、帰さないカルト教団があるね。
あれってどこだっけ?

939:U-名無しさん
07/06/11 02:09:09 7+qOIQCHO
>>907のような単細胞バカにそれと分かる方法で勧誘してくるかってのw
カルトにとってはまさに恰好の餌食、
こんな奴ばかりだからいつまでも被害が収まらないと再認識。

940:U-名無しさん
07/06/11 02:17:06 MG8pouxEO
>>937
数が分かるから署名を取りまとめたほうが良いんだろうけど
今回はそんなに時間が無いから、まずはそれぞれ個人で
関係各所に抗議メールしたほうがてっとり早いかもよ。


941:U-名無しさん
07/06/11 02:59:28 x4Wdy65A0
ピースカップに清水エスパルスが参加…ゆきっち
2007/6/10(日) 午前 9:44

宗教サッカー と言うニュースをネットで知ったのですが、教会の直接のアベルの方にその事を聞いたら
「そうなんですか~?お父様の勝利圏が広がってるって事なんでしょうね~」と言われましたが、
そのニュースにあまり関心はないように感じました。
その事よりももうすぐ絵画展が始まるとか、会場に有名な先生が来られるんですよと言う話を熱心にしてくれました。

教会の人はお父様のやってる事とか言われてる事よりも目の前の摂理(ノルマ)を如何に達成するか…
ということに関心が大きいんだな…と言うより意識を奪われているようにも感じました。


はなまる
ごめんね基本的なことで、ピースカップってなぁに?二世がヤコブでではアベルはどういう立場?
ほかにもそういういいかたあるの???ごめんね~おしえて
2007/6/10(日) 午前 11:46

ゆきっち
ピースカップって言うのはお父様(文先生)が主催されているサッカーの大会で統一教会の企業である
一和(高麗人参茶やメッコールを製造している)も韓国でプロサッカーチームを持っていて
城南一和(ソンナムイルファ)と言うチームがあるんです。
ペレって人もこの大会に賛同してると以前聞きましたが…。(私はペレって人がどんな人か良く知らないのですが)
アベルって言うのは教会の自分よりも上の立場の人って感じですかね?(教会長とか婦人部長とか)
自分よりも神様(教会では組織の中心)に近い人をアベルと言うんです。
ヤコブって言うのは二世の中でも信仰の二世の事で、祝福を受けた親から生まれた子は
祝福の二世と言って厳密には違うようです。
2007/6/10(日) 午後 1:36


ガチ信者(♀)のブログだけど、ゾッとしたwww

942:U-名無しさん
07/06/11 04:33:55 YHv/QgpkO
自分はあんま詳しくないんだけど、霊感商法って犯罪として認定されてるの?
民事訴訟が多数起こされてたことが、かつて社会問題としてメディアで取り上げられてた程度の認識しかないんだが。
サッカー協会のような公的機関が正式に非難声明を出すような場合って、統一協会が明らかに非合法な反社会的組織と言い切れないと、信教の自由の保護上難しい気がする。
清水サポーターが自主的に署名集めて、チームの任意判断による参加撤回を求めるのが、現実的な手段だと思う。


943:U-名無しさん
07/06/11 05:13:52 MIhLwLF/0
霊感商法が犯罪ってのは『イメージ』だけで
じっさいには
周りが煽ってるだけでしょう。



944:U-名無しさん
07/06/11 05:21:28 vvtM1YcQO
は?

945:U-名無しさん
07/06/11 05:26:15 +melKTzA0
「青春を返せ訴訟」なんていって
いかにも悪いものであるかのようなイメージを
垂れ流しているけど、
じゃあ具体的に信者は悪いの?犯罪者なの?っていうと



946:U-名無しさん
07/06/11 05:32:02 +melKTzA0
そもそも被害者が加害者と同一とか言うのもおかしい。
ちょっと落ち着いて考えればわかるけど、
この弁護士連中が統一教会の信者を訴えたことがあるっけ?





947:U-名無しさん
07/06/11 05:39:37 +melKTzA0


違法伝道・霊感商法で損害賠償・合同結婚式無効云々…、
もはや統一教会に弁明の余地はない。





948:U-名無しさん
07/06/11 05:45:25 47fqJNUt0
>もはや統一教会に弁明の余地はない。

…と思われるが、

たとえば誰かが霊感商法などで犯罪を犯したとして。
その人があとで気付いて統一教会を辞めたら犯罪が許されるだろうか?

たとえ脱会して元信者になっても犯罪の事実は消えない。
つまり犯罪者は犯罪者。



949:U-名無しさん
07/06/11 05:46:49 W4B5JYutO
土地柄的に大阪と違って清水はそのスジに免疫がなくてひっかかったってことなんだろうな…

950:U-名無しさん
07/06/11 05:56:50 zesYmInq0
言っちゃ悪いけど
引っかかった方も身から出たサビ

951:U-名無しさん
07/06/11 06:04:08 MIhLwLF/0
犯罪を加害に言い換えても同じことだと思う。

>引っかかった

では引っ掛けたほうはペナルティ

ところが弁護団にしてもジャーナリストにしても
統一教会に反対してるほうは脱会者=犯罪者を
糾弾していない。

なんらペナルティを課していない。
つまり統一教会員は犯罪者ではないということ。


952:U-名無しさん
07/06/11 06:10:32 BxwsWJ8Q0
カルト云々もいいが、サッカーファンは国内公式戦のメンツの問題も大事にしようぜ。
大会運営中に別の選択肢をチラつかされるなんて失礼千番は話。
ヨーロッパなんて多くの国が隣接しあって公式戦がひしめいてるが
ある国が他の国の公式戦に干渉するなんて聞いたことねえよ。


953:U-名無しさん
07/06/11 07:37:18 EBzq/On70
>>907
偉そうなこと言ってたわりにあっさりコメント削除してるなw

954:U-名無しさん
07/06/11 07:57:42 49YiF5/o0
た○ぞーのとこも削除しまくってるな。双方から圧力があるのか?


955:U-名無しさん
07/06/11 07:58:55 x4Wdy65A0
統一教会そのものはどうでもいいの
ガキじゃないんだから、どうこうしたいとは微塵も思わない

現実に日本人被害者が多数存在し、起こされた訴訟も敗訴続き、
被害額も少なくない額
そういう団体が主催してる大会に清水が参加
これが何を意味するのか、もうちょっと想像力を働かせろよと
金だけか?サッカーだけか?

品がなさすぎるし、あまりにも無神経だろって事

956:U-名無しさん
07/06/11 07:59:13 hjWCY1UI0
ID:MIhLwLF/0工作員うぜえ

957:U-名無しさん
07/06/11 08:16:48 +lwFEUIm0
あ~清水サポには、積極的に動いて抗議でも署名でも
何でも良いから自分たちの意思を伝えて欲しい
ブログ見ると賛成派も少数いるようだけど、実際嫌がってるのが
多数で、残りは実状を知らないんだと思う

2chでここぞとばかり清水スレで煽って遊んでるのがいるが
問題が起これば清水だけじゃなくてJリーグ全体が叩かれるぜ
決して他人事では済まされない

958:U-名無しさん
07/06/11 09:09:14 a5Cetj7YO
そうなんだよな
清水だけの問題じゃあない
だが当の清水サポがウキウキしてるか、知らんぷりしてるか、無関心かのどれか
統一と仲が悪い文春や朝日にメールして記事にしてもらうのがいいんじゃないか?



959:U-名無しさん
07/06/11 09:44:11 MG8pouxEO
被害者と加害者が同一っていうのは、カルトだけじゃなくネットワークビジネスやねずみ構なんかの被害と一緒だよ。
騙されて洗脳され信者に→被害者
洗脳で信者になって霊感商法や信者獲得に加担→加害者
信者になった後にどういう活動をさせられるかで一概には言えないと思うけど。
(洗脳されて韓国に合同結婚拉致されて婚家でこきつかわれてるような信者は問答無用に被害者)
ただ、統一の手口は、人間の心理を巧みに利用して勧誘し合宿と称して騙すように人を集めて、
特殊な環境下で食事抜くなどして精神的に追い込んでから、洗脳する。
正常な判断力を低下させられた状態で加担するから、責任を問う相手は信者ではなく、そうさせた組織のほうってことジャマイカ。

信者は信者で洗脳を解くのは大変だし、解いた後のケアはもっと大変になる。
地獄だよ、ほんと。

960:U-名無しさん
07/06/11 09:48:28 MG8pouxEO
長文スマソ

前例が出来たら次のピースカップはどこのJクラブがターゲットになるかとガクブルしなきゃならなくなるお…
なにかの圧力があって参加するんだとするなら、余計に…
参加したくないクラブが必死にナビスコの予選リーグに挑んで、まさに死闘になったりしてな。

961:U-名無しさん
07/06/11 09:53:29 qUm0Rk7o0
>>954
一つの話題で複数スレ立てるが禁止なんじゃないかな
いつのまにかスレも上がらなくなってるし

962:U-名無しさん
07/06/11 12:02:12 1UTVGARO0
民事裁判で教団に賠償命令が出ている以上、法的責任は免れないわな。
11件もの最高裁判決が出ているならなおさらだ。

刑事事件として立件しづらいのは、教団から与党政治家に無給秘書や
ボランティアが派遣されているため、つまり事実上の政治献金が行なわれているため。
警察が「民事不介入」を盾に事件化しないケースが大半。

なお教祖自身は、教団を開いたのちアメリカで脱税し服役した前科を持つ。


963:U-名無しさん
07/06/11 12:29:51 Q9bykMaT0
>>961
スレッド内の書き込みも一部削除されてる。例の静岡サポ関連の。


964:U-名無しさん
07/06/11 12:56:15 a5Cetj7YO
確かに
引用してレスつけてんだけどその引用元がないな
そう考えると2chってホントに削除しないな
同じように圧力かけられてるだろうに


965:U-名無しさん
07/06/11 14:05:59 t31VB/3E0
一応個人でやってる掲示板だし
規約読めば2chより削除基準はずっと厳しいからね。
2chのノリで書くとこれに引っかかるじゃないかね。
>・読む人に対して思いやりのない書込み(言葉遣いが乱暴なもの)
圧力とかは関係ないでしょ。

966:U-名無しさん
07/06/11 16:26:35 YHv/QgpkO
自分カルトは嫌いなんだが、洗脳うんぬんって話だけはどうしても信じられない。
真の洗脳なんて可能なのか疑わしいし、洗脳と教育や宣伝や思い込みとかの差異もすごい曖昧。
加害者側に加わってた元信者を、被害者化するための方便にしか思えない。
洗脳を多用してるスレ住人はその辺、どう考えてるの?


967:U-名無しさん
07/06/11 17:46:23 MG8pouxEO
元信者に対して「加害者であり被害者である」とは思うけど
洗脳を理由に被害のみの存在で、それで責任がないとか全て罪が許されるとは自分も
さすがに思わないよ。
>>959では言葉が足りなかった。スマソ。

カルト信者を目の前にしてその宗教の会話をすると、
あまりの噛み遭わなさにびっくりする。
ちょっと考えれば自分でおかしいこと話してるって気付きそうなものなのに、
信じ切ってしまって考える発想自体がないというか。
ヤバイと言われてる宗教の信者とか、ネットワークビジネスにはまってる奴の話を何度か聞く機会があって、
それぞれに共通の強い違和感を覚えた。
話に聞く洗脳とかマインドコントロールってこういうことかと。
ビジネスのほうは昔のツレだったんだけど、賢かったはずの奴が嬉々として馬鹿みたいな儲け話をする様は…_| ̄|〇
違和感を自分の文章力では上手く説明出来なくて申し訳ないんだけど、
実際に信者と話してみると掴める感覚だと思う。

…つか、そんな体験、ほんとはしなくてもいいし、
洗脳なんて可能なのかワカンネっていうのは健全で幸せなことだと思う。
嫌味とかじゃなくて。

968:U-名無しさん
07/06/11 17:53:18 pLmVaCLd0
age

969:U-名無しさん
07/06/11 17:55:15 MG8pouxEO
洗脳と教育の差異については、こんなのみつけたんで。
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)

統一の方法だとこんなん↓
URLリンク(www.geocities.jp)
ちなみに自分が聞いたのは、合宿で食事を抜く→ビデオ等教材で反復学習→
感想文→ダメ出し・褒めるを繰り返すという方法だった。


970:@七周年
07/06/11 20:00:57 o9uKuWqa0
>>965
オレは言葉づかい丁寧だったし相手や読者を思いやってたけどなw


971:U-名無しさん
07/06/11 20:47:05 +lwFEUIm0
>>970
そのサイト見たけど、自分を晒してないかwww

972:U-名無しさん
07/06/11 20:47:11 kvFUfBsK0
2005年大会
優勝したトッテナムは教祖の文鮮明からカップと賞金を直接手渡され、この模様は統一教会の
機関誌(グラフ新天地2006年1月号)に掲載される。

973:U-名無しさん
07/06/11 21:08:34 hjWCY1UI0
>>966
そんな話ここでしてどうすんの?

974:U-名無しさん
07/06/11 23:00:00 BkT3UVBR0
>>973
つまり統一教会では洗脳なんかしてないってことだろ
だからサッカーチームが来てもいいし、
広告塔になるとか、霊感商法に加担するとか、
そういうのは反対派の虚構ってことさ



975:U-名無しさん
07/06/11 23:03:32 643G9z9T0
工作員・・・

976:U-名無しさん
07/06/11 23:08:55 CBUzLoUH0
>>974は話題をそらしたい工作員だろうけど

 ただ今回、ちょっと引っかかるのが大会を主催する団体がカルト教団である
統一教会の創設者が設立した財団(URLリンク(ja.wikipedia.org)
だという点。
これにはちょっと注意が必要かも知れません。少なくともエスパルスは主催者
側といくつか契約を取り交わしておく必要があると思います。

 まずは「ピースカップでのエスパルスの選手・スタッフ・サポーターなどの写真、
映像、インタビューなど、エスパルスを連想させるもの一切の、統一教会メディア
での使用禁止」。文章にするのが難しいんですが、要は「エスパルスを布教活動
に使わないで」ということです。難しい話かも知れませんが後々のことを考えても
これはちゃんとしておいてほしいです。

 それから「スタジアム内における統一教会の布教活動の一切の禁止」。これも
謳っておいてほしいなあ。スタジアムは、観戦に来たサポーターが純粋に自チー
ムの応援だけに集中できるような環境にしておいてほしいです。

URLリンク(blog.livedoor.jp)


なんで清水のサポってどいつもこいつもこんなに呑気なの?
ナビスコカップに唾を吐きかけてるって自覚全然ないじゃん

977:U-名無しさん
07/06/11 23:10:32 /m7x3RGJ0
韓国キリスト教統一教対策協議会(代表会長、チェ・ジェム牧師)は11日、ピースカップコ
リアサッカー大会が統一教側の主催で成り立つ行事と言いながら、クリスチャンらに注意
を呼びかけた。
統一教対策協事務総長イ・ヨンゾン牧師は「ピースカップ側はこの大会が世界すべての人
が民族と国家、理念と宗派を越えて解け合うためのものだ、と主張するがその裏面には自
分たちを美化しようとする統一教側の意志が隠れている」「クリスチャンたちは7月に開か
れるこの大会の実体を知らせて、反対運動に出なければならない」と主張した。

2007ピースカップ・コリア・サッカー大会は、統一教系列である城南一和(ソンナムイル
ファ)サッカーチームを含めて全世界8つのプロサッカーチームが来月、ソウル釜山水原
など全国七都市で試合する試合で、優勝チームには200万ドルの賞金が与えられる。

daum/国民日報(韓国語)ピースカップサッカー参加するな…統一教対策協注意要請
URLリンク(news.media.daum.net)



本国でも反発あるみたいよ

978:U-名無しさん
07/06/11 23:20:31 Osw++Wo90
「統一教会」か「統一協会」か、どちらのいいかたが正しいのか。

紀藤弁護士の解説はこう。

URLリンク(homepage1.nifty.com)
統一協会という言葉について
 日本の統一協会の正式名称は、宗教法人世界基督教統一神霊協会です。正式名称からも明らかなとおり、
統一協会の略称としては「統一協会」が正確です。ちなみに英語名では、
The Holy Spirit Association for the Unification of Christianintyと称しており、 Associationの訳語と
しても協会が正しいと思います。
 そこで統一教会の活動に反対している人々の間では、正確に統一協会と呼称するのが普通です。以前は
統一協会自身も「統一協会」と略称してきました。ところが現在の統一協会は、自らの正式な略称を
「統一教会」としており、マスコミの多くは、統一協会の意向を飲み、「統一教会」の略称を使っています。
 このサイトの目的は、統一協会から被害を受けた人々の救済ですから、検索エンジンを無視できません
(ためしに「統一教会」と「統一協会」で検索してみてください。違いがわかります)。そこで一般の
被害者の検索の便を考え、このサイトでは、「統一教会」という言葉も略称として使用する場合があり、
臨機応変に「統一協会」という言葉も使用しています。ですからいずれも打ち損じでもありません。
念のため。ちなみに「UC」は、英語の略称です。

979:U-名無しさん
07/06/11 23:20:43 Osw++Wo90
wikipediaではこう。

略称
略称は「統一教会」と「統一協会」の2通りがあるが、教団側は前者を、反教団側は後者を使う傾向がある。
しかし、教団側も過去には「協会」の略称を使っていた時期がある。これは同教団が『超宗教的団体であって
単なる一宗教ではない』と自らを位置づけていることによる。逆に当時は、批判者も含めて教団の部外者が
「教会」と記述する例が多かった。
しかしその後、教団側での略称は「統一教会」(英名 Unification Church)として定着していった。これに
対し反教団側は『世間に教団を普通のキリスト教の一教派と見せかけるために、意図的に「統一教会」と
名乗るようになったのではないか』との見方から、それに対抗して「統一協会」の呼称を使う者が多くなった。
本記事においては、正式に略称を示す場合は「統一教会(統一協会)」と表記し、それ以外は単に「教団」とした。

980:U-名無しさん
07/06/11 23:21:22 BTKTDNRZ0
>>976
話の通じる相手でも契約をきちんと履行する相手でもないってのにねぇ・・・
つーか、大会そのものが宣伝なんだから、他の目的があるなら教えて欲しいくらいだわなw

それからナビスコ云々は別の話じゃね?
公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。

981:U-名無しさん
07/06/11 23:22:49 Osw++Wo90
>>980
>それからナビスコ云々は別の話じゃね?
公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。

982:U-名無しさん
07/06/11 23:25:12 Osw++Wo90
途中で送信しちゃった。
>>980
>それからナビスコ云々は別の話じゃね?
>公式戦期間以外でも統一主催の大会に出ちゃダメでしょ。

俺もそう思う。
統一教会の宣伝になってしまうことが駄目なのであって、
別の時期に行われていても参加すべきでない。

983:U-名無しさん
07/06/11 23:30:14 BxwsWJ8Q0
俺の場合、ナビスコ杯がからんでなきゃ清水に哀れみしか感じないが
ナビスコが絡んでたからこそ怒りに変わった。
本当に大きく世論を取り込みたいなら取り込み口は広く設けておいた方がいいぞ。

984:U-名無しさん
07/06/11 23:32:21 2WHTrpZf0
>>969を読んでたら、清水を大会に出ないよう説得するには
むやみに統一協会の間違いを指摘し破壊的カルトであると否定する前に
真摯に深い愛情を持って、自ら疑問を持たせるように誘導しなければならないという気がしてきた。
特にしみサポの思考停止状態はマインドコントロールを彷彿とさせる。

985:U-名無しさん
07/06/11 23:35:32 9ncMPTnc0
一回参加すると、次から参加が慣例化してしまう危惧があるのではないだろうか。
数年おきにナビスコないがしろにされて、今年はどこが辞退したとか参加するとか、
そんな騒ぎたまったもんじゃねーよ。
もちろんナビスコの無い時期でも嫌だ。



それにしても、ほんとに話が噛み合ってないな。>>974






986:U-名無しさん
07/06/11 23:36:08 YEeO2DyF0
いやナビスコ云々の話が出てくると
統一協会主催が問題という話がボケてくる。
ただでさえ話題逸らしされてるんだから。

987:U-名無しさん
07/06/11 23:37:02 BCtyNyxj0
>>977
韓国メディアにまで批判されてるw

988:U-名無しさん
07/06/11 23:38:18 BxwsWJ8Q0
川淵は99年にピッコリがスタメン総入れ換えしたときには
ナビスコの品格維持のために福岡を叩いたが
マレーシア、韓国と共闘した今回は真逆の行為をしてるよな。


989:U-名無しさん
07/06/11 23:40:19 BxwsWJ8Q0
>>986
俺はだからこそナビスコの価値維持と二本柱で行くべきと思う。
両輪だと。

公式戦ナビスコに敗退

それ以上の規模の親善試合に逃げ道

そもそもそんな規模になるのはカルトがあるから


990:U-名無しさん
07/06/11 23:41:51 Osw++Wo90
Re: ピースカップ2007 辞退してくれ! yuu - 2007/06/11(Mon) 23:09 No.49368

弁護士団から14日に公表となるらしいけど
どうなるんだろ
エスパの評判が落ちそうでやだなぁ

Re: ピースカップ2007 辞退してくれ! のぶ - 2007/06/11(Mon) 23:27 No.49370

j's GOALで速報見てたらカルトやら信者とか言われて泣きたくなった・・・

991:U-名無しさん
07/06/11 23:47:38 CBUzLoUH0
URLリンク(www.j-league.or.jp)
Jリーグが国立競技場で主管する試合(リーグカップ戦決勝・スーパーカップ)の試合運営管理規程

第4条(持ち込み禁止物)
3. 政治的、思想的または宗教的な主義、主張または観念を表示し、または連想させ、若しくは大会の運営に
   支障を及ぼすおそれのある掲示板、立て看板、横断幕、懸垂幕、のぼり、旗、プラカード、ゼッケン、文書、図面、印刷物等。

第5条(禁止行為)
施設に入場しようとし、または入場した者は、運営・安全責任者が特に必要と認めた場合を除き、
いかなる施設においても次の各号に掲げる行為をしてはならない。
  6.当該施設および関連する場所で、勧誘、演説、集会、布教等観戦する以外の行為をすること。

第7条(入場拒否、退場命令)

1. 運営・安全責任者は、第4条、第5条または第6条の規定に違反した者の入場を拒否し、施設からの退場を命じ、
   および第4条に掲げる物の没収等必要な措置をとることができる。


Jリーグはこれだけしっかり政治や宗教(統一教会は宗教ですらないけど)の持込を禁じてるのに
なんでエスパルスのピースカップへの参加は認めちゃったんだ?

どこかにはっきりと今回の件がJリーグの規約や理念に反するっていうソースはないんだろうか?
もしあればJリーグに働きかけることができるんだが



992:U-名無しさん
07/06/11 23:49:24 7bwxLuRz0
>>987
韓国メディアじゃないだろう。韓国キリスト教統一教対策協議会は統一教会と対立するキリスト教の団体だ。よく読め。

993:U-名無しさん
07/06/11 23:50:41 CBUzLoUH0
>>980
いや、カルトの大会に出ちゃダメなのはもちろんで、そこが一番の問題だけど
国内ではナビスコやってるし、代表はアジアカップやってるし
そんな時期によその国の大会の出場要請受けちゃうってことも問題だろ


994:U-名無しさん
07/06/11 23:54:01 CBUzLoUH0
あれ?このスレもあとちょっとか
ところで次スレどうする?
このスレは俺も勉強になったし良かったと思うが次スレは是非を議論するんじゃなく
この問題をたくさんの人に知ってもらってJリーグをカルトから守るためにはどうするか
ってことを議論した方がいいと思うんだが
どうでしょうか?


995:U-名無しさん
07/06/11 23:54:54 BxwsWJ8Q0
受ける以前にオファーするというだけでも他国リーグへの干渉だよ。
今後もJクラブが断るような流れじゃだめ。
オファー自体がタブーになるようにならないと。

開催そのものに関しては他の国がやってることなのでどうこうは言えない。
いろんな国の金や人脈が絡んでいて、日本の世論だけでは抗いがたい。
ここまで開催されてきちゃってるってことはFIFAにも食い込んでるしな。

996:U-名無しさん
07/06/11 23:55:28 x4Wdy65A0
筋の通ってる理屈は色々あるけど、単純な話です

清水の決定は下品
これだけの事

997:U-名無しさん
07/06/11 23:57:02 BxwsWJ8Q0
>>994
そのために要点をもう少し整理すべきじゃないかと思う。


998:U-名無しさん
07/06/11 23:58:18 CBUzLoUH0
>>986
それには同意

今後清水の中では統一教会の勢力がどんどん増していくだろうし
そっちの方が心配なんだよな、他のクラブもそうなっちゃうなんて絶対避けたい

999:U-名無しさん
07/06/12 00:00:09 x4Wdy65A0
自戒も込めて、変換には注意しよう

統一「協会」が正解で「教会」じゃない

1000:U-名無しさん
07/06/12 00:01:43 BTKTDNRZ0
とりあえずこっち行こ。

【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
スレリンク(soccer板)

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