07/05/12 04:12:01 NmELE7960
>>492
niftyのを2chにあてはめると>>488になる。
2chの野球系板のを参考にすると、サッカー総合板には
サッカー殿堂や高校サッカーやサッカー界全体の機能も持たせる。
サッカー総合板 FSMAIN…サッカー総合(女子/地域リーグ/天皇杯)
FSPLAY…サッカープレイする技術など
FSJFL…JFL
Jリーグ関連板 FSJ1…J1
FSJ2…J2
FSJFL…JFL
501:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:12:08 aU1K/kxI0
鉛筆転がして決めればいいよ。オラそれに従う
だから誰が鉛筆転がすかを真剣に議論しようぜ
502:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:12:22 EqOUzx6d0
>>493
選手スレってファンとアンチしかいないだろ
有用な情報があるとは思えないけど
503:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:12:37 +Ct0lIuKO
>>480
どんなスレがdat落ちするかの違いが問題なんじゃない？
504:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:12:50 e8wFEJrZ0
>>498
答えてなくて、ずっと同じことしか繰り返し言ってるだけじゃん
505:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:12:56 pOWjmZc60
>>496
それだと分割する派が3つに分散するのでアンフェア
Q1 分割するor分割しない
Q2 分割すると答えた人は1～3のどれか選択
506:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:13:37 hsqWN/fK0
整理してみる。
Ｊリーグと国内全般で分ける場合
メリット
・Ｊリーグ板がまとまって見やすい。
・スレの区分けがわかりやすい
・Ｊに昇格したとき板移動で昇格チームの板の住人も昇格気分
デメリット
・このわけ方だとあまりスレが移動しない。
・不可が分散しない
・Ｊを目指しているチームの扱いが曖昧になる
チームやリーグと選手・ネタなどで分ける場合
メリット
・スレが結構分散する
・負荷が多少は分散する
・チーム情報とネタが区分けされやすくなる
・昇格チームやＪを目指すチームの情報がわかりやすい
デメリット
・チームのさまざまな情報を見るのに選手とチーム板を両方見なければいけない場合がある
・海外や代表板との区分の整合性が取りにくい
・リーグ・チーム板のスレ作成ルールがきつく雰囲気が硬くなりそう
遠慮なく訂正や加筆お願いします
507:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:13:59 b4zPLY+Q0
そもそも
これって
本当に反映してくれるの？
508:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:14:24 JMLLYsTo0
>>496
投票自体はあんまり意味無いよ
投票して多くても運営はそれを重視しないから
509:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:15:10 ol/vEROe0
>>490
見る人によって価値があるかどうかは違ってくる。
自分は普段過疎板に行くこともあるから過疎になるという心配するほうが意味が分からん（過疎が普通に感じるので）。
過疎でも運営はそっちのほうがいいらしいし、資源の無駄と言っても言った本人がその資源を買う立場の人ではないだろうし。
510:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:15:13 NmELE7960
そもそもスポーツ系板で2chで、チームと選手で分けてる掲示板あるの？
映画とか競馬とかの別ジャンルでなくて。
511:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:15:15 PoltzT+E0
>>502
有用な情報ないからこそ選手スレ分割すんのが良いんじゃね？って言ってるわけで。
512:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:15:35 b3JrONpI0
誘導されて一通り読んでみた。
大学サッカーも高校サッカーもJも見る人間として
この分け方をされると見るのが面倒だから板新設自体に反対だ。
しかも、どっちにあるか分からないスレとかも出て来るわけだろ。
>>471
運営は鯖負担が軽減された方がいいんじゃないの？
どうせ建てるなら、単発ネタスレ用のゴリぶりホイホイ板で新設した方がみんなにとって利益があるんじゃないの？
その上でドメサカ板のガイドラインもう少し厳しくすればいいんじゃなね？
というわけで投票するなら、単発ネタスレ用の板っていうのも選択肢に加えてくれ。
513:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:16:03 +Ct0lIuKO
>>482
もともと勢いがあるスレに適さないスレが行き場がなくて、そこにスレを立てなくちゃいけないから
そのスレ達の居場所を作ろうって話だよ
つまり勢いがないサッカー板を新設しようって話。
514:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:16:24 pOWjmZc60
>>512
そんな板作ったって誰もスレ立てないよ
ネタはみんなに見てもらいたくて書くんだから
515:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:16:48 f6SaemFn0
各派、一応妥協点を考えておいた方がよくね？ 主張し続けるだけじゃ絶対にまとまらんと思うぞ。
516:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:16:48 EqOUzx6d0
>>511
お前ホントに論点ずらすなｗ
517:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:17:06 PoltzT+E0
>>503
糞スレばかりdat落ちするとは思えないが。
現に選手スレだとか、回転の速くないネタスレも落ちてるし。
どっちの板にも選手スレがあったりネタスレがあったりじゃ不便じゃない？
518:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:17:41 NmELE7960
>>>512
2板見るの面倒ってのは、正直な感想だろうけど、ネット上だから我慢してほしい。
サッカー総合板は、国内サッカーファン以外も見る総合板なのだから。
海外ファンは、海外サッカー板と総合板
日本代表ファンは、代表板と総合板
という風にみるように理想としてはなるので。
519:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:18:47 JMLLYsTo0
>>515
ちゃんと議論してるかどうかが重要で
完全にまとまらないでも良いと思うよ
結局需要あるかどうかなんで
520:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:19:14 /zJuHUle0
>>510
無い、というか一つの競技種目の中で分かれてるのがサッカーと野球しかないような。
521:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:19:16 +Ct0lIuKO
>>492
それはＪの選手が海外移籍したら、海外板にいくのと同じなので
522:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:19:21 PoltzT+E0
>>516
ズラしてねーってのｗ
・過疎板作っても国内板でdat落ちすんのはかわんねーじゃん。新板作るのに意味あるの？
・とは言え地域リーグだとか高校生だとかで切り分けるのは反対
・選手スレとかを移動のほうがよっぽどいい
俺の論点これだけ。
選手スレを移動させてなんか不便なことあるの？
523:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:19:26 3afba+vd0
そういう過疎スレはyahoo掲示板へﾄﾞｿﾞｰ
524:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:19:35 6vZQn2cyO
>>505 それも微妙。分割反対の人も、もしするなら１～３の中から選ぶってのも必要。
525:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:20:27 aU1K/kxI0
わかった。
スポーツ選手板にして他のスポーツ系板も全部巻き込むｗ
526:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:20:47 JMLLYsTo0
まあ野球はプロ野球と球界再編と野球殿堂に分かれてるからな
野球総合と高校野球もそうか
527:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:21:58 e8wFEJrZ0
>>522
だから誰もそこには反対してないって、ただそれは板分割案にはなりえない。
選手スレをdat落ち阻止で移動したければ新板に移動させればいい。
それだけ
528:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:22:06 9KuQnBom0
一過性の単発スレやアンチスレをこまめに削除したらどれだけ効果あるんだろうね
529:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:22:27 EqOUzx6d0
>>522
>過疎板作っても国内板でdat落ちすんのはかわんねーじゃん
具体的にどんなスレ？
>とは言え地域リーグだとか高校生だとかで切り分けるのは反対
そんなことは誰も言ってない
>選手スレとかを移動のほうがよっぽどいい
現実に無理
530:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:23:11 f6SaemFn0
回転が速くないスレには需要がないって考えには至らんのかいな。
そりゃそのスレの住人には問題かもしれんが。
531:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:23:25 PoltzT+E0
>>528
新板よりもそれのほうがいいよな。
それで全部解決するわ。
532:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:24:11 ZjIIi82a0
2時間レスが無い20レス以下のスレが優先的に落ちるようにしたら
今のところはそれですむんじゃないの？
533:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:24:52 NmELE7960
>>521
NIFTYと違って2chの分け方だとJ1とJ2は同じだよ。
JFLも望めばJ関連に入れるので。
2chの野球系板のを参考にすると、サッカー総合板には
サッカー殿堂や高校サッカーやサッカー界全体の機能も持たせる。
○サッカー総合板
FSMAIN…サッカー総合(女子/地域リーグ/天皇杯)
FSPLAY…サッカープレイする技術など
FSJFL…JFL
サッカー殿堂や高校サッカーやサッカー界全体の話題もここ
○Jリーグ関連板
FSJ1…J1
FSJ2…J2
FSJFL…JFL
その他希望者
534:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:24:53 6vZQn2cyO
J2‐JFL‐地域は繋がってるんだから一緒がベスト
JFLからJ2昇格あるし、JFL下位と地域決勝の入れ替えもあるわけだしさ。
535:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:25:17 M+xLN2990
基本的に自分も>>522と同じ意見だな。
それから、ある程度の回転あってもsage推奨だと、数日sageが続いただけでdat落ち寸前に
なってしまう。そのために結構多くのスレで保守したりしてる気がする。
536:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:26:11 9KuQnBom0
192: 【Tバック】小田切まいちゃんを語れ!【16才】 (266)
626: 【2007】夏の高校野球出場校予想！！【第８９回】 (94)
570: 【どこまでも】大分の原付くん【行こう】 (12)
どう考えてもこういうのはさっさと削除したほうが・・・
537:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:26:18 +Ct0lIuKO
回転が遅いスレには遅いなりの価値があると思うんだけどな
高校サッカーチームとかＪＦＬのチームとかは毎日は話す事ないわけだし
538:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:26:33 aU1K/kxI0
オラも削除が一番いいと思うけど
こればっかりは削除人さんたちのこともあるからわかんね
じゃあ、スレ立てはニュー速式とか。わら
539:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:27:06 NmELE7960
高校野球板
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)
いつのまに…
野球総合でメジャーと高校野球やってたのに。
540:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:27:07 e8wFEJrZ0
>>535
だから最初の>>8の案でも避難したい場合は新設されるスレに移動できるよ。
541:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:27:09 b3JrONpI0
>>515
だとしたら、少なくともこの板の単発ネタスレをなんとかしてからにして欲しい。
それか、単純にフットサル、女子サッカー、草サッカーやサッカーの技術に着いて語る板にするなら何の反対もない。
JFLや地域サッカーでぶった切るのは反対だ。
542:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:27:17 JMLLYsTo0
>>530
良スレが圧縮で落ちてそれ以来建てられないなんて良くあるからなあ
勢いの違いが有りすぎなんで
それから保持できるスレ数が単純に２倍になるし
ラモスとかのネタスレのお陰で良いスレが落ちるのもどうかと
選手スレなんかも保守レスしないと維持できないのも現状じゃないか
543:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:27:26 PoltzT+E0
>>527
なんで板分割案になりえないの？
ある選手スレは元板でこの選手は新板って状況は不便じゃないの？
>>529
過疎スレ３０だか４０だか５０だか移動するよりゃ１５０近くの選手スレ移動したほうが
他のスレはdat落ちしなくなるだろ
＞そんなことは誰も言ってない
過疎スレだけ移動しても現況かわらんからもっと多くのスレを移動させるために
高校生だとか地域リーグ移動させられるのは反対。
草サッカーや女子だけ移動すんなら過疎板作っても意味ないから反対。
＞現実に無理
根拠ないな。なんで？
544:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:29:09 e8wFEJrZ0
>>541
だからそんなブッタ切り方しないってば>>8
545:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:29:12 /zJuHUle0
>>539
去年の夏ぐらいにできたはず。
野球総合板で海外野球板を作れと議論してたけど、おねだりスレで誰かが高校野球板を要請したらできたみたい。
546:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:29:34 aU1K/kxI0
ここですか？板と国内サッカー板
547:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:29:38 NmELE7960
サッカー板の担当削除人なんていないし、
2chは担当制じゃないから。
サッカー板よく見てた削除人は、いろいろな理由で活動してないし。
スイーパー…無報告削除を咎められて活動にブレーキ
時計坂…サッカーchのサカ豚スレを野球chに移転してアカウント停止間近
548:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:29:53 PoltzT+E0
>>540
たとえば地域リーグのあるチームは元の板。
でもあるチームは新板。
そんなの利便性が悪すぎだっての。
549:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:30:07 JMLLYsTo0
>>541
２ｃｈの特性としてそれは出来ないんじゃないかな
削除依頼出したとしても削除人がなかなか来ないしね
厨房の多いスレだけ集めたらネタスレはそっちにできるだろうから
圧縮あっても回転の速いスレは大丈夫だろうし
550:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:31:07 7GJwujp90
>>541
一応、>>8をわかりやすくしたのが、>>483のつもり。
551:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:31:13 +Ct0lIuKO
>>534
でも、Ｊ２のチームスレとＪＦＬや地域リーグのスレは、スレスピードが違うから別に分けた方が
同じ勢いの板に同居するのは難しいよ
繋がってないＪＦＬチーム(Ｊ指向じゃないチーム)もあるし
552:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:31:45 JMLLYsTo0
>>548
それも結局は淘汰されるでしょ
利便性なら専ブラで登録しておけばそれで済む
553:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:32:59 M+xLN2990
>>540
その考えでいくと、たぶんほとんどの選手スレが避けるためにいくんじゃね？
チラッと人気のありそうな代表選手のスレを見てみたけど、荒らしがこない限りsage進行だから
結構保守ageしている状態だったぞ？
554:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:33:05 PoltzT+E0
>>550
とある県リーグのチームは国内板。
とある県リーグのチームは新過疎板。
そんな状態だと不便じゃないの？
んで>>8だとして新板はなんて名前でもらうの？
きっちりとした線引きしないともらえないんでしょ？
555:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:33:07 EqOUzx6d0
>>543
>過疎スレだけ移動しても現況かわらんからもっと多くのスレを移動させるために
>>高校生だとか地域リーグ移動させられるのは反対。
>草サッカーや女子だけ移動すんなら過疎板作っても意味ないから反対。
仮定に仮定を重ねても意味無い
>根拠ないな。なんで？
監督選手板を作るって事でしょ？
選手スレ自体の移動は別に反対してないし
>過疎板作っても国内板でdat落ちすんのはかわんねーじゃん
>具体的にどんなスレ？
これに答えて
556:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:33:58 NmELE7960
削除人が居ないとか、役に立たないとか言う人多いけどさ。
ならなんで削除議論板や連絡スレで、荒らしに叩かれてるときフォローに行かないのか謎。
見殺しにしておいて、削除人が来ないとか虫がよすぎるんじゃないの？
557:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:34:03 7B9MnESd0
>>547
少々恣意的な表現だな。
スイーパー・・・サッカーｃｈで無報告削除をしていたことを表明。今後も同様。
時計坂・・・サッカーchのサカ豚スレを野球chに移転してお呼び出し。処分は水面下か？
くらいだろう。
558:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:34:18 PoltzT+E0
>>552
住人はそりゃどっちにあるか知ってるから不便じゃないだろうさ。
んでも偶然目にしたスレにいくことってない？
同じジャンルなのに二つにまたがるってのはどう考えても良くない。
559:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:35:37 f6SaemFn0
JFL・地域・女子なんかは総合スレ作って各チームが落ちたらそこに避難で、
ユース等の下部組織は一旦チーム本スレに避難でいいような気がするんだけどね。
ネタスレは良スレなら再度立つだろ。
560:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:35:57 e8wFEJrZ0
>>553
それならそれでいいじゃん
何か問題でも？
561:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:36:53 +Ct0lIuKO
>>554に同意だな。
新板貰うなら>>8をもう少し煮詰めないと。
きっちりしたガイドラインが無いと、説得できないと思う
562:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:37:01 JMLLYsTo0
>>554
結局県リーグあたりのスレは回転の少ない板に落ち着くだろう
Jクラブ並の勢いがあるなら生き残れるだろうけどなー
まあ最初は曖昧にしておいてＯＫなんで
あくまで分割の需要と希望があるかどうか
563:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:37:43 e8wFEJrZ0
>>556
見殺しというか、ふつう鷺板とか見ないし。
支援するときはしてるよ
564:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:37:54 PoltzT+E0
>>555
＞仮定に仮定を重ねても意味無い
みんな仮定の上で話をしてんじゃないの
＞選手スレ自体の移動は別に反対してないし
二つにまたがるのは不便だって言ってんじゃん。
この選手スレは新板でこの選手は旧板。そんなん不便。
キャパ７００の板から５０スレ移動したとする。
その後祭りで１００スレ建てば５０スレがdat落ち。
キャパ７００から１５０スレが移動したとする。
その後祭りで１００スレ建ってもdat落ちしない。
足し算と引き算。
565:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:38:41 PoltzT+E0
>>562
だから曖昧じゃ不便だっての。
住人以外がスレ見ることだってあるんだから。
566:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:38:59 7GJwujp90
>>558
同じジャンルが二つにまたがるのはしょうがない。（各自判断だから。）
ただ、各カテの総合スレはどちらか決まった方に立てられる。
地域やＪＦＬならＪ関連の方。
567:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:39:26 NmELE7960
>>558
同じジャンルなのに二つにまたがるってのはどう考えても良くない。
選手とチームで板分けたら、ほとんどの人間が二つの板見ないといけないんだけどね。
浦和でたとえると、小野と鈴木見るために選手板見て、
チームの話題見るためにチーム板見るはめになる。
分ける必然性が無いのに。
スレ数多いから分けるって、お役所の縦割り行政より酷い。
568:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:39:31 JMLLYsTo0
>>558
あんまり厳密に考えなくても良いんだろう
というか結局は落ち着くべきところに落ち着くかと
まあＪＦＬの勢いのある数スレが回転の速いところで生き残るぐらいか
569:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:40:30 JMLLYsTo0
>>565
最初は不便でも結局は落ち着くところに収束するかと
570:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:41:13 6vZQn2cyO
>>551？ いや、ﾘｰｸﾞとして繋がってるでしょ。
JFLから地域にも降格あるんだし。
571:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:41:32 e8wFEJrZ0
>>566
総合スレはここ（Ｊ板）としておいたほうが無難だろうね。
572:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:41:46 +Ct0lIuKO
>>564
それは五十歩百歩だと思う。
そもそも100スレ立つって前提が根拠無いし
平行して普通のスレの新スレも立つわけだし
573:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:42:54 7GJwujp90
>>570
>>483（じゃなくてもいいけど）とかみてる？
原則は、Ｊ関連にいれる。
その上でわかれるのはしょうがないって言ってるんだと思うよ。
574:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:43:10 +Ct0lIuKO
>>566
Ｊ関連じゃない方が良いと思うなウチは。
575:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:08 PbWr5xM70
国内サッカーだべり場板と国内サッカー板
576:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:21 NmELE7960
高校野球板独立してからスレ600以上あるんだね。
この例で言うと、サッカー総合板できたら、
高校サッカーと大学サッカーで200以上はスレ立つんじゃないの？
今は国内サッカー板狭いから遠慮して、スレ建てないだけで。
潜在的な需要はあると思う。建てても落ちるのもあるか。
高校野球
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)
577:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:21 PoltzT+E0
>>567
選手とチームで分けることと
国内板の窮屈な状況が変わるか分からないが過疎スレを分けるのと
Jリーグとアマで分けるのと
それともまた違う意見が出てそれで分けるのか。
便利か不便で言えば過疎スレ隔離がいいがそれでもdat落ちが改善されないなら新板はいらない。
過疎スレ隔離以外の案なら選手スレが良いって思ってるだけで俺もまったく不便じゃないとは思ってないよ。
過疎スレ隔離以外なら他の案よりはマシってことで。
578:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:39 EqOUzx6d0
>>564
>みんな仮定の上で話をしてんじゃないの
仮定の話と、仮定に仮定を重ねるのは違うでしょ
>二つにまたがるのは不便だって言ってんじゃん
選手板立てろって言ってたじゃん
>過疎板作っても国内板でdat落ちすんのはかわんねーじゃん
>具体的にどんなスレ？
頑なに答えないなｗ
579:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:45 6vZQn2cyO
>>573 何度も見てますよ
580:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:44:47 9KuQnBom0
過疎りそうなスレの場合、ニュー速＋みたいにスレ立て人に立ててもらう
そうすると他のスレに比べてdat落ちしにくくなる
ネタスレ、および人が多くてdat落ちの心配が無いスレは勝手に自分らで立てる
とか思ったんだがどうだろうか
581:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:45:26 7GJwujp90
>>574
ＪＦＬとＪ２も繋がってるよ。
というか、その議論は結構収束してきたと思ってた。
582:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:45:39 M+xLN2990
>>560
問題無いのなら別にいいけど、仮にJ板ってするのにJの選手はサッカー総合にいることに
なるんじゃない？
線引きが必要なんじゃないのか？どうせならJは選手も含めてJで括るべきなのでは？
583:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:45:59 NmELE7960
>>577
ID:PoltzT+E0が荒らしじゃないのがわかったからそれだけは収穫。
さっきの発言は撤回します。
584:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:46:27 LfKfy2N3O
Ｊ１Ｊ２板とサッカー総合板でいいんじゃないかな
ＪＦＬはサッカー総合板で。でもＪ２に昇格したら板も移動するのめんどくさくね？
は毎年移動するわけではないからねぇ
585:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:47:35 NmELE7960
>>581
ピラミッド状だから上下はほとんどつながってるのでは？
JFAの中にJリーグがあって、JリーグとはJ1J2を指す。
だから原則的に分けるときは、J2/JFLで分けるのが基本ライン。
JFL以下のチームがJ関連板に踏み越えて参加するのは自由で。
586:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:47:41 +Ct0lIuKO
>>570
ＪＦＬとＪ２が必ずしも繋がってないって意味
ＪＦＬはアマの頂点。そこからプロに転向するチームはあるけど。
で、実際問題としてＪＦＡや地域リーグのチームスレは今の国内サッカーの勢いに耐えられないって
耐れても一部のチームだけだよ
587:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:47:43 b3JrONpI0
>>550
これだったら、
>少年、技術、フットサル、女子サッカー、 草サッカー、往年選手・解説、漫画、ゲームその他
だけでつくるは別にいい。
>大学、高校、と
>※サッカー総合は、Ｊ関連の過疎スレが移動して全然オケ。 （ＪＦＬ、地域スレは各自判断。）
は、反対だ。
JFLも地域リーグ、高校サッカー等の区分けはここでみんな色々話し合っているみたいだが境界線も曖昧で
はっきり言ってこのままそういうのを含めた新板をたてると絶対に不便になることが明らかだよ。
大学、高校等まで含めた板をつくるなら単発ネタスレをなんとかしてからにして欲しい。
あと、ネタスレはつくれば効果はあると思う。Mac板も旧Mac板はネタスレの受け皿となっているし。
588:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:47:46 e8wFEJrZ0
>>582
括りはその通りでいいでしょ。
ただdat落ち阻止したい場合には新設板に「も」避難できるってだけで。
589:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:48:34 +Ct0lIuKO
>>573
いや、そこは議論中
590:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:49:14 6vZQn2cyO
>>584 またループか
591:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:49:31 hsqWN/fK0
多数決用に意見出しておこうっと。優先順位は1･2･3の順かな
１・このままでいい
２・プロアマチュア問わずリーグ・チームの本スレ（仮名・サッカーチーム情報）だけ集める場所と
その他選手スレやネタ、全般（仮名・サッカー総合）で分割
３・Ｊリーグを扱った総合スレ（仮名・Jリーグ全般）とその他のサッカー総合（仮名・サッカー総合）で分割
３はＪリーグとその他でどうしても分けるというのなら繋がってはいるものの
JFLで切らないともうひとつの鯖を分ける意味がないぐらい過疎になってしまうんじゃないかという不安から。
Ｊ２昇格情報も総合で扱えばまあ多少は盛り上がるんじゃないかと
592:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:49:59 +Ct0lIuKO
>>581
たぶんウチが拘ってるんだと思う
593:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:51:27 JMLLYsTo0
結局分割して国内サッカー関連の保持スレが７００→１４００になるのがいいかどうかの問題
分割してどこかに線引きがまあ生じるそれが不便と思うかどうか
メリットとデメリット
■国内サッカー自治スレ19■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
の345あたりが最初か 圧縮多く糞スレも多いのと他のところの新板の話題から
594:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:52:50 LfKfy2N3O
>>590
板名がＪ関連だとＪＦＬの定義がなんたら～になるけど
板名がＪ１Ｊ２ならハッキリしてていいかなと
595:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:52:59 9KuQnBom0
糞スレをどうにかする方向にはならないのかな
分割論議はけっこう不毛な気がしてきた
草サッカーやフットサルをやる人用の板があってもいいとは思うけどね
596:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:54:15 NmELE7960
>>595
２ｃｈのシステム上どうにもならない。
ローカルルールで規制しても削除は毎週毎日定期的に
ゴミ収集車のようにやってくるわけではないので、そこはあきらめで。
597:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:54:15 JMLLYsTo0
或る程度線引きするならＪＦＬあたりか
ＪＦＬはグレーゾーンにして（Ｊ目指してるのとそうでないのとあるからなあ）
新板はプロ関連のみとしてそれでもＪＦＬはグレーゾーン
598:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:55:13 e8wFEJrZ0
>>595
>草サッカーやフットサルをやる人用の板があってもいいとは思うけどね
だから最初からそうなんだってば、区分云々言い出したのはむしろ反対派のほうで。
新設派はとにかく批判場所さえ確保できればいい、そこに移動したいJ関連なども自主的に移動して来ればいい
ってだけ
599:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:55:32 JMLLYsTo0
>>595
糞スレホイホイがＪ板と考えれば良いんじゃないか
Ｊ各クラブスレなら耐久性あるじゃろう
600:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:56:10 e8wFEJrZ0
>>598
×批判場所
○避難場所
601:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:56:34 M+xLN2990
>>588
それ誘導めんどくさくね？
選手で分けることの利点は極端に言えば、国内に所属する限り小学生でもプロでも
同じ板内で検索可能だと思う。
602:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:56:57 7GJwujp90
>>597
地域にもＪ目指してるのはあって、
Ｊの選手がレンタルで移籍してたり、提携関係あるクラブもある。
そいでもって、住人がかぶってたりしてる。
もちろんＪＦＬもしかり。
という反論がなされていて、各自判断に落ち着いてきたって現状。
もち、実質各自判断なんだからＪＦＬで区切るのもあり。
603:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:57:57 JMLLYsTo0
選手スレはマターリ系板の方で良いと思うなあ
勢いがあんまりないのが多いだろうから
604:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:58:01 /zJuHUle0
>>595
そのほうが難しいと思う。
削除依頼出してもすぐ削除されるわけじゃないし、その間に新しい糞スレがたってしまう。
スレ立てが難しいプロ野球板でも糞スレが大量にあるし。
605:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:59:02 JMLLYsTo0
>>602
線引きするならってことね
606:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 04:59:48 PoltzT+E0
まあどの案にしろ反発はあるだろうし
どうしても新板作らないいけないってのなら
最も反対意見の少ない案にするしかないね。
607:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:01:16 PoltzT+E0
>>578
見落としてた。
移動するスレ数が少ないならこの板が窮屈なことには変わりねーだろ、って言ってんの。
特定のこのスレが落ちるからイヤだ！！とか言ってんじゃねーっての。
608:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:01:36 7GJwujp90
というか、ここでＪＦＬ、地域クラブスレ住人ってどんだけいるんだろ。
マルチさんもどうせやるならそっちにお知らせせんと意味ない気がす。
609:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:01:40 M+xLN2990
>>603
それなら選手スレも最初から全部またーり板に入れることはできないのかな？
610:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:02:02 hsqWN/fK0
まあ３種類ぐらいにまとまっているし
とりあえずどの意見も人もそれぞれをどう仕切れば良いか
どれが優先順位か上げてみれば？
・新板を作るべきかどうか
・Ｊリーグとその他全般で分ける場合どう分けたらいいか
・チームと選手・ネタで分ける場合どう分けたらいいか
611:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:02:07 e8wFEJrZ0
>>607
おまえずっとそればっかだなｗ
進歩ねーな
612:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:03:04 PoltzT+E0
>>578
二つにまたがるってのは同じジャンルのものが二つにまたがったら、ってこと。
おまえ少しは読めっての。
JFLのAチームは新板、Bチームは旧板、とかそういうので
同じジャンルなのに新旧どっちかにあるってのが不便って話。
613:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:03:42 EqOUzx6d0
>>607
この板の窮屈さを解消するために新板立てるわけじゃないし
614:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:04:11 PoltzT+E0
>>611
完全な案なんて無いんだからいろいろ意見言ってればいいんじゃないの。
質問に答えないって言われたからレスしてるだけよ。
615:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:04:22 e8wFEJrZ0
>>612
それって海外＋代表板の分割当時もそうだったけど自然と収まったよ
616:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:04:49 7GJwujp90
>>611
>>606とも言ってるんだし、建設的な意見と俺は思うよ。
実際、賛成する人もいるし。
俺は、ここまで色々言っておいて、どうすればいいのかわからんくなってきた。
現状維持派なのかなぁ。
617:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:04:53 PoltzT+E0
>>613
んじゃ何のためよ。
dat落ちの救済策じゃないの？
618:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:05:36 e8wFEJrZ0
>>614
違うよ
これだよｗ
↓
>特定のこのスレが落ちるからイヤだ！！とか言ってんじゃねーっての。
ずっとこればっか、相手を非難しても何にもならんよ。
619:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:05:42 JMLLYsTo0
>>608
各スレの勢いから見てもＪクラブの住人の方が圧倒的に多いだろうし
自治スレまで来る人なんてそんなにいないだろからなあ
そういうところがこの板に残ってＪと離れてさあどうか
不便に思うかどうか 個人的にはあんまり変わりないような気もするが
620:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:06:07 EqOUzx6d0
>>617
この板の窮屈さの解消と、圧縮に巻き込まれるスレの救済は同義じゃないだろ
621:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:06:22 M+xLN2990
>>615
それは海外・代表はOKだったかもしれないけど、JFLの場合同じリーグに所属してるし。
622:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:07:11 b3JrONpI0
>>613
だとしたら、地域リーグとか特定のチームスレだけ移動させるっていうのもおかしくないか？
別に選手スレも移動させろって意味じゃなくあくまで例えだが、
他の選手スレだって落ちて困るっていう意見があったらどうするんだ？
623:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:07:39 PoltzT+E0
>>620
窮屈だからdat落ちしてんだろ。
同じこと言ってんだったら突っ込まなくていいじゃないの。
624:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:08:07 e8wFEJrZ0
>>621
代表だって選手は同じ日本人なのに扱いはまちまちだったが、時間と共に自然となるようになったし収まった
625:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:08:47 hsqWN/fK0
あとＪとその他で分けるとJとJFL、地域リーグは移籍激しくあるから
選手スレも移動激しくなるんだよね（ループだったらすまん）
まあJFLや地域リーグに移籍する選手のスレがあるかどうかといわれたら
あまりないんだろうけど
626:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:09:04 PoltzT+E0
>>618
たぶんお互い誤読してるわ。
627:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:09:07 e8wFEJrZ0
>>622
困る場合は移動されればいい>>8
628:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:09:58 EqOUzx6d0
>>623
窮屈さを解消するためには細かな削除とかしなきゃいけないけど
dat落ちの救済は新板に移れば済むじゃん
629:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:10:31 e8wFEJrZ0
>>623
この板が窮屈だろうがそうじゃなかろうが、新設される板で落ちない環境になればそれでいいってだけ。
630:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:11:21 7GJwujp90
参考意見だけど、うちのクラブの場合、
下部組織スレ、本スレで地域やJFLにレンタルや移籍した選手の試合のレポが行われてる。
（しかも、うちのサポのレポがそこのチームのスレでも参考にされてたりする）
631:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:11:29 JMLLYsTo0
不便つっても専ブラで検索して登録しておけば済む程度の問題でしかないように思ったりして
632:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:11:54 PoltzT+E0
>>628
だからそれだと利便性がｒｙ
そういう意見なのも分かるが不便だと思う人もいるって話。
633:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:12:00 7GJwujp90
>>630は>>625。
アンカ忘れた。
634:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:12:41 e8wFEJrZ0
>>631
なんだよね。
なんで専ブラ導入しないのか、あれほど推奨されまくってるのに。
635:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:12:56 +Ct0lIuKO
>>625
それはＪリーガーが海外に移籍した時の選手スレ
って前例があるよ
国内板が海外板に選手スレが移ってる。出戻った時も。
636:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:13:38 PoltzT+E0
>>631
住人ならどこ行こうが不便じゃないだろうけど
偶然良スレ発見っていう偶然性が低くなりそうだな。
たまたま見掛けたスレを読んでみることとかって無い？
637:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:13:52 JMLLYsTo0
>>630
Ｊクラブのマターリスレが回転の低い方にあってもいいかなーと
そっちを適宜参照じゃ駄目かなあ
レポがあったらリンク張ってみたり
638:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:15:25 VML2pGE00
>>625
つ有村スレ
まあ、冗談はともかくとして、板分割を支持する声の理由に説得力を感じない。
需要がないスレは落ちてもしょうがないじゃん。
639:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:15:33 b3JrONpI0
>>634
専ブラなんてとっくに導入しとるよ。
ただ、そういう曖昧な分け方は不便だと言っているんだよ。
何度も言っているが、
>総合 （フットサル、女子サッカー、草サッカー）
とサッカーの技術を語る板なら何の反対もない。
640:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:15:51 0s0ZYwOK0
>>635
南米王者みたいなネタスレでも
国内海外行ったり来たりしているからな。
641:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:16:21 7GJwujp90
>>638
アリスレ住人発見ｗ
642:U-名無しさん
07/05/12 05:16:35 3dA43peW0
Ｊリーグとそれ以外って感じになってくれればいいよ
細かい区分や、板の名称はまあどうでも、、、
643:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:16:51 JMLLYsTo0
>>636
たぶんだけど両方の板を見ることになるんだと思う
Ｊクラブスレと選手スレが分かれるだろうと思うし
今もいろんな板巡回するけど適宜検索するし
それが一つ増えたところで・・・
644:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:17:34 JMLLYsTo0
>>638
保持できるスレ数が増えたらうれしいじゃないかな
645:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:17:51 hsqWN/fK0
>>630
まあそういうのもあってリーグのどこかで区切ることに疑問はあるんですけどね
>>635
それは知っているんですが、国内の場合はその対象数がかなり多いんじゃないかなって
危惧なんです。あと半年短期レンタルとか細かく考えると結構ごちゃごちゃしているんで
646:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:18:43 EqOUzx6d0
>>639
っていうか今だってdat落ちしてもすぐ立てられてるんだから
総合とJリーグのどちらかに集約すると思うけどね
647:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:20:28 MeQYXI2p0
朝までなにやってんの('A`)
648:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:20:43 PoltzT+E0
時々だけど、たまーに漫画系板に行くことあるのよ。
んで、例えばだけどデトロイトメタルシティって漫画おもしろいなーと思ってそのスレに行こうとするんだけど
んでも漫画系の板ってたくさんあるから３～４箇所の板で検索して探すわけよ（もちろん専ブラ）
見つからなくて今度はDMCで３～４箇所検索するわけよ。
スレ見る人ってのはそういうたまたま訪れる人もいるわけで。
サッカーには興味なかったけど知り合いの知り合いが佐川急便で活躍してて興味持ってスレ探したけどみつかんねー、
みたいな切り分け方ってどうなのよ。って思うわけさ。
649:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:21:29 +Ct0lIuKO
>>638
需要はあるけど書き込みが無いんだよ。
知りたい人は多いけどレポが少なかったりとか。
でも、落ちて建て直すと落ちたログ読めないので不便だと。
650:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:21:59 JMLLYsTo0
>>647
朝まで糞スレ
651:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:23:21 M+xLN2990
>>635
海外に行く選手の個人スレは基本的に回転が速いけど、JFLや地域などの下のカテゴリに
行く選手の回転は基本的に遅い。
回転の速い選手だと次スレから移転するようにすればOKだけど、回転の遅い選手の場合、
埋め作業をしなきゃならなくないか？無駄に1スレ消費することにもなりかねないと思う。
652:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:24:11 EqOUzx6d0
>>648
サッカー総合とJリーグしかないから大丈夫じゃない？
653:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:24:24 7GJwujp90
>>648
ﾅｶｰﾏ。漫画板はなんか検索性が低いんだよな。どこに何があるかわけわからんｗ
つーわけで、おいらはおちまつね。言いたいこと言ったし。
あとはどうなろうと仕方ない。
654:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:24:33 +Ct0lIuKO
>>650
ｗ
655:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:25:41 M+xLN2990
俺も限界。おやすみ。
656:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:26:55 JMLLYsTo0
>>648
あいまいなのはＪＦＬの数スレぐらいになるんではないかと
マイナーなのは回転の少ない板に結局は落ち着くんじゃないかな
勢い出てきたら引っ越し引っ越し
まあマターリと本スレで両方に立ってても良いじゃないかと思うぐらいで
レッズ本スレは回転の多い板でレッズ老舗スレは回転の少ない板とかで最初にテンプレでもいれて置けば
そんな感じ
657:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:27:22 PpdrhZh40
なんかみんな疲れてくると仲が良くなってくるなｗ
658:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:28:20 EqOUzx6d0
俺も寝るわ
おやすみﾉｼ
659:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:29:12 +Ct0lIuKO
>>651
完全移籍なら、dat落ち待てば良いし(梅は嵐行為だよ)
半年レンタルとかの短期なら、使いきったら板移動かスレ伸び悪いなら、板そのままで半年辛抱とか
と、言うかレアケースじゃない？ＪＦＡに短期レンタルって。
660:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:30:11 b3JrONpI0
>>646
海外代表板は元々異質なものがごっちゃになっていただけで、
元々分割してくれっていう話が方々であったし、境界線がはっきりとしていた。
ドメサカ板はないわけじゃん。
その緩い枠だと絶対に曖昧になる。曖昧になるかどうか試験的にって言うのも反対だよ。
多分この論議は平行線を辿るだけだから採決をとった方がいいと思うんが。
いくら反対したって賛成の方が多けりゃ反対したって意味ないし。
新板自体にまで反対だと思われるものなんなんで毎回貼っておく。
>総合 （フットサル、女子サッカー、草サッカー）
とサッカーの技術を語る板なら何の反対もない。
俺も寝るわ。お休みﾉｼ
661:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:30:30 +Ct0lIuKO
じゃ、ウチも落ちるﾉｼ
662:自治スレにてサッカー総合板新設議論中
07/05/12 05:52:30 XMI3mcQZ0
クラブスレとその他に分ければよいじゃん
クラブスレ
プロアマ学生全部を含むクラブ部活板
その他 上以外の全てのスレ
順位スレ、ネタスレ、雑談、選手監督スレ、移籍外国人スレ、ＡＡ
アンチスレ