フィギュアスケート☆浅田真央 Part177at SKATE
フィギュアスケート☆浅田真央 Part177 - 暇つぶし2ch803:氷上の名無しさん
07/11/10 22:47:11 X6uiN0we0
3A
2A-3T
3F-3Lo
3Lz
2A
3F
3Lo-2Lo-Lo  



3A
3F3Lo
3Lz
3Lo
3F3T
2A2Lo2Lo
2A

ってどっちか点数高いの?
ユナと比べたら(e、DGも考慮して)も教えてください!


804:氷上の名無しさん
07/11/10 22:47:32 VIznZ/wSO
>>794
同感だ
今の採点方法で高得点出せる選手は他にもいるかもしれないけど、ここまで演技に魅かれる選手は他にいないもん

805:氷上の名無しさん
07/11/10 22:47:38 XncW/BgH0
>>780
2A-2Lo-2Loのところ、2Aが3Tか3Sになれば
3Aが2Aになっても2A2回におさえられてバランス的にいいと思うんだけど
そうするとさらに鬼構成になるしそもそも3T不安で3S跳べないから無理か…
何か今季の採点見てもアクセル多用してばっかだとそのうちPCS下げられそうな気がする。
特に真央にはジャッジも厳しめっぽいしフルッツ矯正もあわせて何とか5種揃えられればなあ。
というか個人的に6種類跳ぶ真央が見てみたいだけなんだけどね。
まあそれは来季に期待だな。今季はジャンプ以外頑張ってくれればいいや。

806:氷上の名無しさん
07/11/10 22:47:40 jqCMpNrI0
>>780
その構成はないと思う
2A+3Tは入れてもらいたい、NHK杯はキレイにきめてたしね

807:氷上の名無しさん
07/11/10 22:48:20 kqwP2qV10
>>800
ノーミス対決なら3A入れなくても真央が勝つでしょ
だからまだまだ真央サイドは余裕はあるとおもうけど、
真央はあきらかにジャッジに厳しく目をつけられてるから
DGやeでマイナスされまくるのが危険

808:氷上の名無しさん
07/11/10 22:48:47 ZcEEVTEI0
>>800

真央がユナのミス待ちになったの?

809:氷上の名無しさん
07/11/10 22:49:15 Danc18cv0
>>795
ファイナル認定されているし、加点0.8もらってるよ。
NHK杯も加点0.6

スケアメでは予定してない。
全日本は回避。ワールドはDGだね。

>>775がクルミ割りから3T入れてないというから間違いを指摘しただけだけど。

810:氷上の名無しさん
07/11/10 22:50:26 tZNvLnSn0
>>795
2006GPF(FS4位)の2A+3Tは加点0.8。
URLリンク(www.isufs.org)

811:氷上の名無しさん
07/11/10 22:52:38 dWbo6tLD0
体型の変化もあるのにクワドなんて飛ぶの期待するの辞めてあげて…。

812:氷上の名無しさん
07/11/10 22:53:23 K7CorMqN0
2A3Tは苦手なわりに
以外と成功率が低いわけじゃないんだな

813:氷上の名無しさん
07/11/10 22:57:14 Danc18cv0
>>806
でも真央がフリー(3A1回予定)のために
3F+3Tを練習していたのは確かなんだよね。
2Aと3F逆にしてもいいように思うんだけど。
もしかしたら2A+3Tより3F+3Tの方が確立が高いのかもしれない。

814:氷上の名無しさん
07/11/10 22:57:27 rCUy/ytP0
思った通り荒れてるなあ、どうして真央の本スレが
ユナの演技の影響を受けないといけないんだろう?

815:氷上の名無しさん
07/11/10 22:57:52 dWbo6tLD0
体型の変化がある時にあまり無茶して真央ちゃんが
怪我ばかりするようになったりしたら嫌だ。
それが一番怖い。
今見る分にはまだ、本格的に体型の変化が始まってないのか
も知れないし。

816:氷上の名無しさん
07/11/10 22:59:31 uyJN6YtV0
>>811
本人がやると言ってるんだから期待もしたくなってしまうが
まあいつかは見せてくれるでしょ
ワールドの後JOとかでやってほしいかな

817:氷上の名無しさん
07/11/10 23:00:24 bOOZGHzM0
>>815
長く活躍して欲しいから、無理はして欲しくないよね。。
ジャンプ以外のことにも頑張って取り組んで成果を出してるって素晴らしいよ。

818:氷上の名無しさん
07/11/10 23:01:47 tZNvLnSn0
>>812
失敗してDGしたのはワールドだけ。

819:氷上の名無しさん
07/11/10 23:01:55 jcgkylNd0
真央の演技みてると ホント癒されるよ

820:氷上の名無しさん
07/11/10 23:02:30 dWbo6tLD0
>>816
本人がやるっていつの話…?今の状態では無理でしょ。

821:氷上の名無しさん
07/11/10 23:02:39 uyJN6YtV0
ここの荒れっぷりが嫌な人は安藤スレに行ってみるといい
最近のあそこはすごく静かで快適
安藤の技術面とカルメンの話で静かに進んでる

822:氷上の名無しさん
07/11/10 23:03:15 d2Ais8A80
とりあえずジャッジの心象を良くするためにも1大会だけはサルコウ入れた方が良いと思う。

823:(メ ´ハ`)@ラルフ
07/11/10 23:03:46 RZFKggpf0
>>111

なぜか、南の島に着く エアロ。。。

    /~X /ヾへ     ノ\,へヘー-_
  /彡0/ミ \ ミ    ノミ/彡/00 ミ           (     (
   / 0=|彡ミ         丿 0=| \        (⌒   ⌒⌒  ⌒
   /ミ |=| `            |=|  彡      (    )   )   (
     |=|              |=|         ( ...::::: ノ   ⌒⌒⌒
      |=|              |=|        ( ...⌒  ⌒ ) ;;;;;;;;)
.     |=|   ☆∞∞       .|=|       (::.. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
__________|=|\ ∬*´・(ェ)・)________/|=|_____________________________________
= - = |=| ̄ ヽxヽつ▽つ x /- |=|  - = - = =  - = =
 -  -|=| - - \x`x~x~x /-   |=|- = - =   - =  - = =
 ̄ ̄ ̄.|=| ̄ ̄  ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ |=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::: ヽ:::::.  :::.   :::   /::...\

824:氷上の名無しさん
07/11/10 23:04:47 kqwP2qV10
>>821
ほかが荒れてると安藤スレが静かなのはいつものことじゃん
荒らしてる本人の巣だし・・・
そのスキを縫って、安藤ファンがマターリと会話できてるw
安藤はある意味うらやましい
あまり誰からもライバル視されてないし、我が道を行くって感じだよね

825:氷上の名無しさん
07/11/10 23:04:55 dWbo6tLD0
出来るか判らないクワドよりも、ジャンプの矯正してくれた方が
良いなあ。クワド飛んで欲しいと思ってる人は甘く見過ぎてる。

826:氷上の名無しさん
07/11/10 23:05:19 jqCMpNrI0
>>813
ジャンプ構成は継続性があった方が有利だし気持ちも楽だと思うんだけどね
去年の構成なら51点でしょ、あまりいじらない方がいいと思うよ

まぁ真央は2Aも3Fも得意だけど・・・去年からの継続性を重視してもらいたいな

827:氷上の名無しさん
07/11/10 23:05:57 hgQ7XOF70
>>823
エアロ~~~~w

828:氷上の名無しさん
07/11/10 23:06:02 VIznZ/wSO
>>823
どこにいるんだエアロー!w

ラルフさん、ありがとー
和みました

829:氷上の名無しさん
07/11/10 23:06:28 dWbo6tLD0
真央ちゃんも、今のマスコミ押し押し状態から抜け出させてあげたいけど
無理かなあ…。

830:氷上の名無しさん
07/11/10 23:08:36 i+LNPJ2p0
真央ちゃんには何とかもう一頑張りしてもらってヨナに追いついて
欲しいなぁ…

831:氷上の名無しさん
07/11/10 23:08:39 Danc18cv0
>>826
それを私に言われても困るわ。
スケカナの構成と練習から予想しただけだから。

832:氷上の名無しさん
07/11/10 23:09:49 dWbo6tLD0
安藤さんは今となっては、うまく世間の注目から逃れられて
快適にスケート出来ていいのかも知れないな。

833:氷上の名無しさん
07/11/10 23:10:10 X6uiN0we0
予想構成からeとDGひいてもユナより上いってるの?


834:氷上の名無しさん
07/11/10 23:10:41 jcgkylNd0
ラルフさん  乙です!

835:氷上の名無しさん
07/11/10 23:13:50 bmMoRXqE0
自分もユナとの点差がほとんどないことにむしろ驚いた。
これなら真央いけるかも。ルッツは今年は捨てるからいいとして
3-3と3Aの仕上げ具合はしっかりしてほしい。あと3tは今年は
半分ぐらいは成功ぐらいの確率になるといいな。

836:氷上の名無しさん
07/11/10 23:14:24 WgFU3Csg0
>>823
まったりしすぎwww可愛いえあろ~

837:氷上の名無しさん
07/11/10 23:15:57 jqCMpNrI0
体型変化でダメになる天才はいないでしょ
真央ユナスルクワンプルヤグ・・・

体型変化体型変化と言ってる人の意味が分からないな
過去にそんな天才いた?

838:氷上の名無しさん
07/11/10 23:17:05 jcgkylNd0

もう いい加減 他選手比較 そろそろ止めない 

どうしても やりたい人は女子スレ行ったら



839:氷上の名無しさん
07/11/10 23:17:29 K9zDMvqt0
>>837
真央に体型変化とか関係ない
着氷は綺麗だしすぐに調子戻るよ

840:氷上の名無しさん
07/11/10 23:19:14 RT57wX/b0
>>835
というか、あのDGされまくった演技で170後半取れたのが驚きだった
ジャンプは不本意な結果になってしまったけれど、
他の要素で点を伸ばすことができることが証明できたからね。これは大きな武器になる

841:氷上の名無しさん
07/11/10 23:19:53 bmMoRXqE0
体型変化でだめになった人ってあんまみないよ。
チェンルーとか安藤とかも、一時期ジャンプが不安定になっても
成長期が終わると勘を取り戻している。
佐藤床は、最初ループまでしかとべなかったのに、大人になってから
5種類のジャンプを完成させた。
伊藤みどりは常にとべた。

真央は成長期がおわればまたとべる。
3tはジュニア時代にトゥアクセルだったから、その矯正に時間がかかるだけ。



842:氷上の名無しさん
07/11/10 23:20:13 mkzpA8Q40
ほんとここはSSなさすぎ
荒れるときくらい狼をみならったら?

843:氷上の名無しさん
07/11/10 23:20:39 i+LNPJ2p0
目標があっても常に迷って立ち止まって後ろを振り返りながら進んでいく人と
ただ目標だけを見据えてひたすら進める人がいると思う
真央ちゃんは前者で、多分後者の典型はヨナちゃん

844:氷上の名無しさん
07/11/10 23:20:44 K9zDMvqt0
ユナの点とか全然脅威じゃないしw

845:氷上の名無しさん
07/11/10 23:21:27 dWbo6tLD0
>>839
今年じゃなくて来年かもよ。17歳で体型変化くるって言ってるけど
本当のピークは18前後じゃないかなあ。
体型変化の時に無理してジャンプ飛ぶと体を壊す原因
になるから、甘く見ない方が良いよ。
舞だって散々スタイルが良かった筈なのに太ってるの今だし。
澤田も今が不調期だし、安藤さんも不調の時期は実質18歳前後だった。


846:氷上の名無しさん
07/11/10 23:23:50 yMDE3vMT0
真央は確かに細いけど棒みたいな体型だよね。凹凸がないんだよ。「もっと
女にならないと」byモロゾフ

847:氷上の名無しさん
07/11/10 23:25:55 jqCMpNrI0
天才選手に体型変化は関係なし、不調でも常に表彰台・最低でも入賞
これは常識でしょ

真央ユナスルクワンプルヤグ・・・

848:氷上の名無しさん
07/11/10 23:27:13 K9zDMvqt0
>>846
モロゾフキモイ

849:氷上の名無しさん
07/11/10 23:27:20 eCMzL77t0
>>714
これはひどいね。
これでeどころかプラス2はなぁ。
日本も抗議するなり宣伝するなりしないと
選手不当に下げられる気がしてきた。

850:氷上の名無しさん
07/11/10 23:28:18 dWbo6tLD0
>>841
それは判ってるよ。ただ、安藤さんは怪我ぐせがついちゃって
痛いたしい場面見ること多くなったし、真央ちゃん、辛いときでも
無理して飛ぼうとしちゃいそうだから。

851:氷上の名無しさん
07/11/10 23:29:05 VIznZ/wSO
>>846
昔は棒みたいにただ足が細かったけど、今はしっかりインナーマッスルがついてメリハリがあると思う

852:氷上の名無しさん
07/11/10 23:29:21 ZcEEVTEI0
エリックで
ユナの点数を意識してガチガチにならないでほしい。

853:氷上の名無しさん
07/11/10 23:29:58 qe6glfDlO
あんまり他の選手の事とか気にしないでマイペースに頑張ってれば大丈夫だと思うよ。


854:氷上の名無しさん
07/11/10 23:30:44 TMrkxAug0
がちがちになるほど大差ないでしょ

855:氷上の名無しさん
07/11/10 23:30:49 jcgkylNd0
>>847
ユナのどこが 天才なんだw
そんな話一度も聞いた事ないよ!
頭大丈夫か?

856:氷上の名無しさん
07/11/10 23:30:57 zZF1+DHyO
前から思ってたんだが
モロゾフって真央を過剰意識してるの?
その根拠と理由は?

857:氷上の名無しさん
07/11/10 23:31:24 M7q7tdNI0
>>852
別に点は意識しないとおもうが。。。

858:氷上の名無しさん
07/11/10 23:32:11 K9zDMvqt0
>>856
真央にSPプロを蹴られたから逆恨みでしょ

859:氷上の名無しさん
07/11/10 23:32:15 Ojy6BOpj0
うーん、ユナの話題はスレ違いだしココではご自重なさいませー
来週はせっかくまおまおなのに

860:氷上の名無しさん
07/11/10 23:32:52 dWbo6tLD0
でも、モロゾフは真央を見ることになったら絶賛しそうだ・・・
今は安藤さんについてるから、そう言う風にいうしか無いんじゃない?

861:氷上の名無しさん
07/11/10 23:33:37 g8WOmAwx0
>>812
苦手意識が強いだけ
昔トウアクセル取られたことがトラウマなんじゃないかな

NG推奨
ID:ZcEEVTEI0
ID:i+LNPJ2p0

862:氷上の名無しさん
07/11/10 23:35:29 bmMoRXqE0
モロは単に真央の才能をわかっているだけだろ。
真央を越えることが彼の目標なんだよ。だから常に真央を意識してチェックしている。
でも、それはモロに限らず、ライバル陣営はいつもそう。

863:氷上の名無しさん
07/11/10 23:35:34 M7q7tdNI0
>>856
普通に安藤のコーチだからじゃないの?
あまり真央ばかり注目して真央あげしないで~とか、
安藤にはこういう魅力があるんだよ~って 教え子
あげキャンペーン張るのは普通だとおも。
真央のコーチやってたら多分絶賛キャンペーン張る
のは>>860に同意。

864:氷上の名無しさん
07/11/10 23:35:40 UaIlDTZy0
俺にとって勝ち負けはどうでもいいんだ、ただあの真央の美しい
スケートを見ていたいだけ。媚びることなく、単純にスケートの
美しさを伝えてくれる。シンプルで、無駄な動きがなく、俺の中
では唯一無比なもの。フランスでの演技が楽しみで仕方がない!。

865:氷上の名無しさん
07/11/10 23:36:21 5HlBYsjt0
来週はあの綺麗な会場で真央が見られるのかー。
今季は衣装がすごく素敵だから、あの青い会場をバックに演技見るのが余計楽しみ。

866:氷上の名無しさん
07/11/10 23:36:35 ESnA2zErO
緊急速報
キムヨナの異常な採点に各国から苦情殺到
(ロイター通信)




867:氷上の名無しさん
07/11/10 23:38:04 uyJN6YtV0
モロは真央を認めてるよ。
SPのプロは何とも思っていないのでは?
でもローリーのままでいいよ。
ローリーは真央の長所をよく理解して作ってくれてる。

868:氷上の名無しさん
07/11/10 23:38:55 bOOZGHzM0
>>864
そだね。
EXに出られたら、何位でもいいやw
あのライティングの下でso deepを見たい。
まさか、ポッププロを選んだりしないよね・・

869:氷上の名無しさん
07/11/10 23:40:25 rRD57QVL0
ラファと真央のスポ根な雰囲気と
モロと安藤のちょっとアダルティーな雰囲気のギャップがおもろい

870:氷上の名無しさん
07/11/10 23:40:51 zZF1+DHyO
なるほどー
真央も研究されまくって大変だね
でもみずみずしくて透明感のある真央とフェロモンむんむんモロゾフは合わないから
コーチにならなくてよかったかも

871:氷上の名無しさん
07/11/10 23:41:02 4xoODHtS0
某選手のことなんてどうでもいいんだけど
今日の結果でテレ朝がファイナルをどう煽ってくるか目に見えるようだ
アイタタタタ。。。。
あー憂鬱
真央らしい演技見られれば自分は満足なんだが
世間一般はそうじゃないからなあ

872:氷上の名無しさん
07/11/10 23:42:07 M7q7tdNI0
>>869
キスクラみてると ラファ真央はおじいちゃんと孫のお茶の間
風景にみえるんだけどな。

873:氷上の名無しさん
07/11/10 23:42:10 bmMoRXqE0
真央の滑りもプレゼンも大好きだが、あえていうなら、
まだちょいと表現にシャイな部分が見えるな。
別にどーよ!クラスまでいけとはいわんが、恥じらうことなく
堂々と女王オーラを示すことができるようになればいい。20才ぐらいには
それを期待する。

874:氷上の名無しさん
07/11/10 23:42:15 uyJN6YtV0
>>871
真央がエリックで神演技して点数が爆発したらそういう煽りはできない。
だから心配することはない。

ただ、真央が神演技すると修造が調子に乗るからなあ。

875:氷上の名無しさん
07/11/10 23:42:53 FReUIo+b0
フランス大会、ロロの実況だよね。
ニコの、ワールドフランス放送に字幕神が!
ロロたいがいだが、解説のおばちゃんのマオマオっぷりが凄い。


876:氷上の名無しさん
07/11/10 23:44:12 nibUBfHhO
舞が覚醒してくれないかなぁ

877:氷上の名無しさん
07/11/10 23:44:24 uyJN6YtV0
フランス放送はすごいからな・・・
真央の演技のとき大騒ぎしながら実況してる。
蛆が特定の選手に偏ってると叩かれたが、
奴らはそれ以上だと思った。

真央がエリックで神演技したりするとまたすごいのが出そうだ。

878:氷上の名無しさん
07/11/10 23:44:57 7UOhNbLe0
真央もルッツが認定されますように。
そうじゃないと不公平だよ。
GPFのトリは真央で見たい。アンコール見たい。
真央がんばれ。真央が一番。

879:氷上の名無しさん
07/11/10 23:49:03 QZMs89QA0
>>846
最近、すっかりセクシーなプロポーションになってきちゃって
舞と似てきた。

ちょっと淋しいくらいだよ。
モロはムチデブが好きなだけ。



880:氷上の名無しさん
07/11/10 23:49:33 rRD57QVL0
>>872
あ、そっちの方がしっくりくるwww

モロは自分色に染めたがりそうだから真央には合わなさそうなイメージ

881:氷上の名無しさん
07/11/10 23:51:56 4xoODHtS0
>>874
いや、だってメディアは外国のライバル出さないと気がすまないから
まだ1戦目だけど去年と一昨年のファイナル優勝者だから
もう確実でしょう
「真の世界一はどちらか?3年目の今、決着の時」
とかになること間違いなし

アイタタタタ。。。。
あー憂鬱

882:氷上の名無しさん
07/11/10 23:52:48 5HlBYsjt0
>>878
その表現は誤解を生むかと…
ジャッジに公平性を求めようってだけの話じゃないの。
真央がアウト~フラットで跳べば認定され、インなら認定されない。
ユナのリップがどう判定されようと、真央のフルッツ矯正の必要性は変わらない。

883:氷上の名無しさん
07/11/10 23:52:53 uyJN6YtV0
>>869
確かに。
安藤の場合、安藤が1人で立っててモロが耳元でささやき、暗示にかける感じ。
真央の場合、「やるぞっ!」「おう!」というまあ二人三脚というか・・・。

884:氷上の名無しさん
07/11/10 23:59:08 jqCMpNrI0
次のフランスで、真央ならやるって!

885:氷上の名無しさん
07/11/11 00:00:15 7OtvhNV00
>>878
トリは男子では…?といらんツッコミを入れてみる

886:氷上の名無しさん
07/11/11 00:00:50 yIMgENrF0
試合が無い週も他オタはゆっくりさせてくれないのか・・・・

887:氷上の名無しさん
07/11/11 00:03:17 SUurzwQ/0
>>882
でも、そう言いたくなる。
真央が矯正する必要性は認めるとして。


888:氷上の名無しさん
07/11/11 00:06:34 58klAB100
そういえばさ、スケカナの3-3の映像で
CBCでもテレ朝のテロップでも検証ビデオ
二度目に流されてたのは、二度目に跳んだ
3F+2Loの方じゃなかった?
一度目は3-3だけどさ。
いや、どうでもいいことだけど
3-2の方にまで3-3のテロップそのままつけるの
まぎらわしいから止めてホスイ。

889:氷上の名無しさん
07/11/11 00:06:59 LaJ4baH10
真央チャンガンバッテ!!!

890:氷上の名無しさん
07/11/11 00:11:18 +4DhM+Zt0
>>888
あれは確かにテロップ間違ってた。

891:氷上の名無しさん
07/11/11 00:19:38 ybANwcC/0
3a2t2lo
3a
3f3lo
2a
3f3t
3lz(3sの代わり)
2a

53.05

これが真央の最終ウェポン


892:氷上の名無しさん
07/11/11 00:20:58 58klAB100
>>890
やっぱりそうだよね。
確かテレ朝はテロップそのまんまで、
CBCの方はテロップはなかったかもだけど、
CBCの解説の人が二つ目見る前に、
「もう一度(3-3)見てみましょう」
見たいな事言って訂正してないから、
普段そんなに見ていない人だと
カンチガイする人もいそうで気をつけて欲しかった。

893:氷上の名無しさん
07/11/11 00:26:01 lyX4LGXQO
今年はヨナの年だな
真央オワタ

894:氷上の名無しさん
07/11/11 00:26:52 jCbZ4FOM0
おばちゃんに見てもらうついでに
ミーシンにジャンプを教えてもらえたりすると泣く

895:氷上の名無しさん
07/11/11 00:30:17 72DgWlX1O
自分、真央のジャンプは来期以降にじっくり直していけばいーじゃーん(´∀`)ゞ
って思ってるんだけどアンチはそうもいかないんだね…
最近はどこもかしこも真央のジャンプ叩きばっかでゲンナリ…
マスゴミもいつ手の平返すかとガクブルするよ。
素晴らしい素質の持ち主なんだから、ゆっくり見守ってあげたいもんだ。

896:氷上の名無しさん
07/11/11 00:32:24 teSbX/9Y0
ミシン+まお
みてみたい・・
ほのぼのしすぎな絵ヅラだ

897:氷上の名無しさん
07/11/11 00:35:15 cJoxHtVU0
試合で3A増やして2Aもやるとバランス悪く見えるから
エキシで3T 3S ばんばんとんで
別にできないわけではございませんのよ ということろを見せて欲しい

898:氷上の名無しさん
07/11/11 00:40:54 DoZczr6UO
キャンデロロってかっこいいんだね。想像してたおじさんと全く違った

899:氷上の名無しさん
07/11/11 00:42:28 nZcuxSolO
やっぱりスケートの天才は真央でしょ。誰が見ても。

900:氷上の名無しさん
07/11/11 00:43:35 kduFASCD0
>>898
ロロの現役のときの観客の歓声といったら凄かった。
特に日本。

901:氷上の名無しさん
07/11/11 00:45:12 H82nCEaWO
ミ-シンにジャンプ見て貰うなら、
ラファ用済みになっちゃうじゃん…。

902:氷上の名無しさん
07/11/11 00:46:39 8TCRn5MaO
今TVもPCも不調で実際の映像は見れてないけど、やっぱり中国杯の結果を受けてスケ板荒れてるね…

ファン目線で見ても不可解な点も多々あるみたいだし、試合ごと選手ごとで採点基準がぶれるのは辞めてほしいなあ。
以降の採点が甘くなるとしても最初の2試合出場のエミリーとか可哀想だし。

ついに来週はエリ・ボンだけど、どんなジャンプ構成で来るのか楽しみ。さすがにこの前と同じってことはないと思うけど。
スケカナでは安心して見ていられたし、フィニッシュで素敵な笑顔が見れたのはよかったけど、アクセルとループばっかりの偏った印象を持ってしまったから…
ルッツ矯正も気になるけど、やっぱりこういう時サルコー跳べたら便利なんだろうなあと思う。
真央の2アクセルはすごい手が込んでて好きなんだけど、バランスを考えると微妙かなあって
さすがにいっぺんにあれもこれもは無理だろうけど、少しづつ時間見つけてプログラムに取り入れられるレベルまで持っていってほしいな。
苦手でも前は一応跳べてたし、全くできないわけじゃないだろうから、そこはやっぱり頑張ってほしい。
もし真央がバンクーバーで6トリプル入れて、誰も文句つけられないようなリアルルッツ跳ぼうものなら、あまりの嬉しさに発狂して泣くww
とにかく来週楽しみだ。
まずは今度こそ3-3認定だね!

903:氷上の名無しさん
07/11/11 00:46:59 rt1EnnV4O
ちゃんと練習してlo入れてきたヨナ、それに比べて
誰かさんのプロときたらww
正確なトリプルは2種類のみてどんなですかw


904:氷上の名無しさん
07/11/11 00:48:22 SCo0IK2NO
>>902
IDがまお!

905:氷上の名無しさん
07/11/11 00:49:43 UWxnNrsGO
ミシンは女子差別者だからいらない

キャンデロロは海外でも凄い人気だったよ
ただ、低迷期の時は多くのファンが離れていっても日本のファンだけは見放さなかったって言ってて
日本のショーにはノーギャラでも行くって本当に感謝してた
その頃かな、小学生だった真央ちゃんと出会ったの

906:氷上の名無しさん
07/11/11 00:50:58 IyK91cF60
>>902
IDおめ!

907:氷上の名無しさん
07/11/11 00:51:32 8APHF51n0
結局、今季劇的に良くなったのはタラソワのおかげ
一度ジャンプ指導は違う人に見てもらうのもいいかも知れないね

908:氷上の名無しさん
07/11/11 00:52:07 SbuMQUlX0
真央のステップすごいと思うけど、
あれだけ背も伸びて、上体の激しい動き。
腰への負担が心配だ。ラルフよろしくたのむぞ。
タラソワ、謀るなよ。



909:氷上の名無しさん
07/11/11 00:54:10 j+ZB8Gyc0
ロロって投げ込まれた花が多すぎて回収に時間がかかり、
次の選手がなかなか演技出来なかった事がなかったっけ?
真央のエリックほんとに楽しみ。
会場綺麗だし、ロロもいるしw

910:氷上の名無しさん
07/11/11 00:54:42 8TCRn5MaO
>>904
わああ本当だ!
言われてはじめて気付いたよw
こんな神IDはじめてで、嬉しすぎる…!真央やったよ!
これは来週の試合に向けての吉兆だな♪
調整大変だろうけど、点数に固執しすぎないでのびのび演技してね>真央

911:氷上の名無しさん
07/11/11 00:55:01 DoZczr6UO
そうなんだ・・ロロも苦労してきたんだね。フランス人って反日が多いからロロみたいな親日がいるのは嬉しいな

912:氷上の名無しさん
07/11/11 00:55:54 vgJZ4Md50
反日多くないだろフランスは
ジャパンエキスポやってるくらいだし

913:氷上の名無しさん
07/11/11 00:56:00 hTbni0hC0
でも自分がフランス人であの放送しかないとしたら
ロロの枕元に化けて出るよ多分きっと絶対

914:氷上の名無しさん
07/11/11 00:57:42 kXI1Bwfl0
フランスはわりと親日
日本のオタク文化を取り入れたのも
フランスが一番最初

915:氷上の名無しさん
07/11/11 00:57:52 j+ZB8Gyc0
>>913
テロ朝であれやられたらと思うとぞっとするなw

916:氷上の名無しさん
07/11/11 00:58:31 UWxnNrsGO
フィギュアで最初に黄色い声が叫ばれた男子スケーターはペトレンコ様
しかし残念ながら私はリアルで見たことないんだよね
ロロの時の黄色い声はほんと凄かったw
優勝したウルマノフよりも、銀のストイコよりも


917:氷上の名無しさん
07/11/11 00:58:58 2stzteIL0
真央は ジャンプのランディングでフリーレッグが伸びるのが遅めつうか
軸足にフリーレッグが巻きついたまま降りてきてランディング直前にすっと伸びるよね。
だからセカンドループがよどみなくうまく決まるし、ジャンプの調子わるいと2フットになるんだと思う。
セカンドTを入れるなら、今よりももっと早い時点でフリーレッグを伸ばしておいて
ランディングしたらすぐにトウがつける体勢をとっておかねばならん
ランディングしてからもう一度沈みこんでトウつき・・・という手もあるけど
あまり美しくないんだよねえ

918:氷上の名無しさん
07/11/11 01:02:47 cWfuzYj70
フランス大統領サルコジが日本批判したことあった

919:氷上の名無しさん
07/11/11 01:03:38 DoZczr6UO
>>913本当フランスのTVであの解説はないよね・・真央ちゃん愛されてるなぁ

920:氷上の名無しさん
07/11/11 01:04:32 H82nCEaWO
ロロのダルタニアン今でも鮮明に覚えてるよW
花束回収がすごかったと言えば、ヤグを思い出す。

ジャンプの話は置いといて、スピン、スパイラルの
レベル取りこぼしが悔やまれる。
レイバックはなぜいつも取りこぼしするんだろう…。

921:氷上の名無しさん
07/11/11 01:04:54 WczlATbr0
>>916
同意
ロロの現役時代は凄かったねw
ダルタニアンは今でも記憶に残ってる。
あのストレートラインステップは神だった。

922:氷上の名無しさん
07/11/11 01:06:21 7P9gmzarO
来週が楽しみ
ジャンプの調子良くなってるといいな

923:氷上の名無しさん
07/11/11 01:07:22 9THcGi920
>>895
同じくそう思います!
表現力を身につけてステップも進化して、
それでジャンプもって、、そんな急に全部できないと思うんですけどねぇ;
テロ朝の特番で真央ちゃんがキムヨナにメッセージ書いたとき
数分考えたあと「3フリップ-3トゥループ(?)が好き」みたいなことを書いて
こういう風に飛びたいって言ってて、
良いところは良いって素直に言えるって強いなぁと何か感心すると同時に
そのうちジャンプも矯正してくるんだろうなって思って。
私もゆっくり見守っていきたいです。

924:氷上の名無しさん
07/11/11 01:08:45 DoZczr6UO
>>912,914あれ、そうだっけ?ごめん、勘違いしてた

925:氷上の名無しさん
07/11/11 01:09:08 v9JIHTVO0
3F-3Tがすきと書いていたということは
多分練習中だ
期待してる

926:氷上の名無しさん
07/11/11 01:09:30 vgJZ4Md50
フランス杯では攻の姿勢でやってくれるかな
中野さんの3Aはかなり発奮材料になったと思う

927:氷上の名無しさん
07/11/11 01:10:04 hTbni0hC0
>>917
真央はジャンプ中にフリーレッグがほとんど伸びきってるからだと思う
例え悪いけどゆかりんみたいに巻いてたら軸曲がらない限り2フットなりにくいし

928:氷上の名無しさん
07/11/11 01:11:04 H82nCEaWO
サルコジって大の親日家って聞いたけど…

929:氷上の名無しさん
07/11/11 01:12:34 QE4CxFX60
>>902
スケ板なんて開かない方がいいぞ。見るだけ無駄
好きな選手の本スレや気に入ったスレだけ開くようにした方がいい。(お気に入りとか入れて)
で、スレ埋まったとき次スレが立ってない(リンク貼られてない)とか、
次スレが分からない時はスレタイで全板検索すればOK

930:氷上の名無しさん
07/11/11 01:12:35 j+ZB8Gyc0
>>928
親日家はシラク。
サルコジはシラク批判に日本出して叩いてた。

931:氷上の名無しさん
07/11/11 01:14:40 vgJZ4Md50
シラクさんと対立派閥だからなーサル故事

シラクは相撲が大好きなんだよね
対立してるからついでに批判しただけで好きも嫌いもないと思う

932:氷上の名無しさん
07/11/11 01:15:29 hTbni0hC0
真央スレはいつも女子スレになるよなぁと思ったら
今日は国際情勢スレですか
おフランスは基本自国>他国だから
他国のものを取り入れながらも見下してるように感じる

933:氷上の名無しさん
07/11/11 01:16:31 vpcX7rxg0
>>930
日本批判というか、シラクの当てつけで相撲を腐してた

934:氷上の名無しさん
07/11/11 01:16:57 H82nCEaWO
ああ、そうだった誤爆。
シラクが新日家だったね。
しかしフランスは割りと友好的だったと思。

エリボン会場凝ってるからビジュアル的に一番好きかも。

935:氷上の名無しさん
07/11/11 01:17:02 v9JIHTVO0
一瞬なんでフランスの話をしているのか分からなくなったぞw
そっかもうエリックなんだよな
早いよなぁ

リンクにも戻れたし
怪我なく十分な休養と調整ができていることを祈ります

936:氷上の名無しさん
07/11/11 01:17:03 DoZczr6UO
>>929確かに。スケ板は2chの中で一番醜いと思う。好きな選手の本スレだけで十分だよね。

937:氷上の名無しさん
07/11/11 01:18:41 UWxnNrsGO
フランスって恋愛スキャンダルは存在しないんだってね
政治スキャンダルは叩くけど、恋愛は何でもありのお国柄だから
恋愛面で叩くのは、不粋な行為とされてるらしい

938:氷上の名無しさん
07/11/11 01:20:58 5AUncbjW0
>>925
夏頃からずっと練習してるようだよね。
イタリアでも目撃されてたしカナダの公式練習でもやってたそうだし。
ただレポでも全て回転不足と書かれてたのがorz
2A-3Tはモノにならなかったんだろうか??

939:氷上の名無しさん
07/11/11 01:21:04 +n7pksBM0
シラクが相撲ファンだったからねw
サルコジは「巨体の裸の男同士がぶつかり合ってなにが面白いんだ」って言ってたw
フィギュアは美しいし、最近は小さい子のジャンプ大会じゃなくなってきてもっと楽しい

940:氷上の名無しさん
07/11/11 01:22:37 j+ZB8Gyc0
>>931
相撲も好きなんでちょっとムカついたんだよね、あの発言w

941:氷上の名無しさん
07/11/11 01:25:00 Occd7QQQ0
>>924
フランス、戦争のせいで昔は反日だったよ
今も年寄りはそうかも

サルコジは大統領になる前相撲をこき下ろしてて
相撲大好きの親日の大統領から、次は反日の大統領になるかもって言われてた

942:氷上の名無しさん
07/11/11 01:25:52 ii0e+pu20
フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。

943:氷上の名無しさん
07/11/11 01:26:22 hTbni0hC0
この脱線の仕方は新しいですぞ

>2A-3Tはモノにならなかったんだろうか??
最終的に3A2回入れるつもりだったからやめたんじゃない?
あといざって時に3F-3Tと3F-3Lo跳べればかなり有利だし

944:氷上の名無しさん
07/11/11 01:27:09 UWxnNrsGO
>>940
相撲界は最近不祥事続きで海外での評判が低下してないか心配だ
友人いわく相撲は昔のほうが技も凝っていて
力士も昔の方が品格があって着物の着こなし方が洒落ていて粋だったと。

945:氷上の名無しさん
07/11/11 01:28:14 H82nCEaWO
セカンド3Tが回転不足なら3F-3Tダメじゃない。

946:氷上の名無しさん
07/11/11 01:29:00 DoZczr6UO
スレチだけど、フランスはイギリスとめちゃ仲悪いよね。

947:氷上の名無しさん
07/11/11 01:29:15 UXX0hHOJ0
スケ板の華、真央スレは消費が早いよ

>>122
>>118

次スレのテンプレです

948:氷上の名無しさん
07/11/11 01:30:50 9sLa5Ybg0
>>945
去年、真央の2A-3TがDGされたのはワールドの一回だけじゃなかろうか。

949:氷上の名無しさん
07/11/11 01:30:54 WczlATbr0
真央は3Tは無理だろう。苦手だって言ってるし。
セカンドは3Loのみ。
今シーズンは崩れるからもうこれで。来年以降にバリエーション増やせばおk。


950:氷上の名無しさん
07/11/11 01:31:59 hTbni0hC0
真央のセカンド3Tってトウの付き方が他の選手に比べて弱くない?
他はもっとガッて突いてギュワッと跳ぶけど真央はお上品にトンッて突いてるような

951:氷上の名無しさん
07/11/11 01:32:53 UWxnNrsGO
おっと、フィギュア話に引き戻さねば

フィギュアはジャンプ重視になりがちだけど美しさも大切
真央は美しさをいつまでも持ってほしい
スケカナではジャンプの質を落としても観客からスタオベもらってたし
やっぱり昔からのオールドファンは美しいスケートを求めているんだよ


952:氷上の名無しさん
07/11/11 01:35:26 UXX0hHOJ0
3A/3F-3Lo/2A-3T/3Lz/3F/3Lo-2Lo-2Lo/2A

953:氷上の名無しさん
07/11/11 01:35:45 Occd7QQQ0
>>950
ふわふわを殺さなきゃ無理なんだ?
ループを直で跳ぶのやめて、頑張って欲しい。
そうすれば難易度も下がって回転もちゃんと出来るんじゃと思うけどどうなんだろ。
真央にとってはそのまま跳ぶ方が簡単なのかな

954:氷上の名無しさん
07/11/11 01:35:55 5AUncbjW0
>>943
3F-3Tの前段階として2A-3Tはどうなったのかな?
という個人的な興味の意味で書いた。プロに入れるどうこうじゃなく。
とにかくセカンドの3Tはマスターして欲しい。

955:氷上の名無しさん
07/11/11 01:36:46 1/YL0VGz0
>>905
ロシア人でもないコルピを今見てるくらいだから、
実はめちゃめちゃ女好きなんじゃないかと…
コルピに3A飛ばせようとしてるらしい

>>943
なんとなくだけど、2A慎重に飛ぶと余裕過ぎて、
ふんわり着氷→流れず→3T跳ぶ勢いが足りない の気がした
スケカナSPst2A並みの幅跳びなら行けそうだけど
3Fならある程度勢いつけて跳ぶし、かえって3Tに繋げやすいかも

956:氷上の名無しさん
07/11/11 01:36:51 ybANwcC/0
>>949
真央の2A-3Tは、中国杯の加点付いたユナの2A-3T
よりは質はいいと思うぞ。


957:氷上の名無しさん
07/11/11 01:38:24 SgHh40lw0
>>949
安藤だって苦手な2A跳んでる
ユナや荒川だって苦手な3Lo跳んでる
苦手と飛べないのは全然ちがうから
認定されるレベルにとべるジャンプを跳ばない理由がないんだけど。

958:氷上の名無しさん
07/11/11 01:38:49 DoZczr6UO
真央のジャンプは誰よりも美しいよ。フルッツでもあの飛ぶようなふわっとした感じは真央独特

959:氷上の名無しさん
07/11/11 01:40:17 eTOUNZS60
真央はユナに勝てるのか??
何やら不安になっている俺を
誰か、納得できる根拠を示して
元気付けてくれ。m(__)m

960:氷上の名無しさん
07/11/11 01:41:08 5AUncbjW0
>>959
その流れは荒れるから自分で考えよう。

961:氷上の名無しさん
07/11/11 01:42:03 SgHh40lw0
3S以外のジャンプは他の選手比で高確率に飛べるのは確か
だから4種類は精度さえ高めればいいだけ
3Sは入れてるの見たことないから、さすがに練習さえしてないとしたら
ラファに問題がある。


962:氷上の名無しさん
07/11/11 01:42:34 O4GTfcHk0
ageてる定番煽り文型に何故レス(ry

963:氷上の名無しさん
07/11/11 01:42:46 vgJZ4Md50
勝てる勝てない以前に負けてない

964:氷上の名無しさん
07/11/11 01:43:01 H82nCEaWO
レポによると全て回転不足と言う事は
やはりセカンド3Tはまだ試合に使えるような
状態じゃないんでしょう。
それを踏まえ、エリボンでどのような
構成で来るのか楽しみな所。

965:氷上の名無しさん
07/11/11 01:43:10 WczlATbr0
>>959
しかもsageてくれ。頼んだよ~

966:氷上の名無しさん
07/11/11 01:43:43 Y0/hUAL9O
ロロジャンプ教えてやってくれ真央に。真央もそうだし日本のトップ全員に!欧米に負ける方がまだマシ!

967:氷上の名無しさん
07/11/11 01:43:57 4bxNoCv20
真央のセカンド3Tって力むとトゥアクセルになるし、そうならないようしようとすれば
回転不足になるような
単独だと普通にとべるみたいのにね
あとフリップのトゥのつき方がきたないから直したほうがいいかも

968:氷上の名無しさん
07/11/11 01:44:33 0XSVifv50
>>966
ロロは好きだけど ジャンプ習うなら他に良い人いっぱい
いそうだw

969:氷上の名無しさん
07/11/11 01:44:33 ZRbXQkQl0
東京大会のファデエフ優勝の時にロシア男子人気来ていた気がする。
ペトレンコの時は既にで決定的になっていた

970:氷上の名無しさん
07/11/11 01:44:35 SgHh40lw0
>>959
去年と同じジャンプ構成で同じように成功すれば勝てるよ。
真央がミスしなければ相手がノーミスでも勝てるという立場は変わっていない
ただ問題は真央がいまのところジャンプの安定感なくしてること。
3-3のDGさえとられなくなれば怖いことはないと思う


971:氷上の名無しさん
07/11/11 01:45:03 58klAB100
自分は3Fー3Tはいけるような気がする。
ジュニアの頃やってなかったっけ?
トウアクセルと、回転不足がどうなるのかだけど。
むしろ2Aの後のが、ふんわりしすぎて
やりにくい気がしてならない。

972:氷上の名無しさん
07/11/11 01:45:08 ybANwcC/0
>>959
ユナの最強構成=真央の最弱構成だから
普通のジャンプに構成戻せば何も問題無いんじゃないか。


973:氷上の名無しさん
07/11/11 01:47:18 0XSVifv50
>>969
ファデーエフといえば禿山の一夜だな。
しかしどうにもスレ違いだな。


974:氷上の名無しさん
07/11/11 01:47:45 UXX0hHOJ0
フランスでは3A一回と2A-3Tを入れる構成になると思うよ

975:氷上の名無しさん
07/11/11 01:48:27 ZRbXQkQl0
>>969
>>916のレスでした

976:氷上の名無しさん
07/11/11 01:48:44 WczlATbr0
>>966
ロロにはジャンプより記憶に残る演技の仕方を習ったほうがいいね。
ジャンプは個人的にはヤグ希望。

977:氷上の名無しさん
07/11/11 01:49:00 e7BvSRFA0
2Aでもべつにいい。
でも3Tつけるなら05世界ジュニアのころのような2Aがベストだね。
幅出すタイプじゃないからわざと低空で跳んで回転速くしてランディングに勢いつければいい。



978:氷上の名無しさん
07/11/11 01:53:22 l2/OKGoF0
やっぱり真央ちゃんが一番です!


979:氷上の名無しさん
07/11/11 01:53:59 cWfuzYj70
3Aだとしたら ステップ付けるのかな?
ステップ無しの完璧3Aを久しぶりに観たい


980:氷上の名無しさん
07/11/11 01:55:00 WczlATbr0
エリボンでは3Aに挑戦してくるでしょ。
最悪2位でもGF行けるし。キミーも同じ状況だから3-3の難度高いヤツ
組み込んでくるんじゃないのかな?

981:氷上の名無しさん
07/11/11 01:57:21 aWHGdl/e0
連盟はもっと海外への働きかけが大事だという事なのかな


982:氷上の名無しさん
07/11/11 01:57:49 DoZczr6UO
ステップって結局加点つかないし、ノーマルで加点してもらった方がいいよね。step3Aはリスクの割にリターンが少ない。インパクトはあるかもしれんが

983:氷上の名無しさん
07/11/11 02:00:46 H82nCEaWO
思ったんだけどステップ3Aやり過ぎて、
ノ-マル出来なくなったんじゃないかと…。

984:氷上の名無しさん
07/11/11 02:01:27 WczlATbr0
スケアメではステップ2Aだったね。
んで加点されてた。
真央の2Aはよっぽど質がいいんだな。

985:氷上の名無しさん
07/11/11 02:07:55 jCbZ4FOM0
>>955
コルピに3A・・・うーん
プルみたいな豪快なのを決めさせるつもりか。見てみたいが、嫌でもある。

986:氷上の名無しさん
07/11/11 02:08:11 Y0/hUAL9O
ヤグ見て欲しいな鱈おばちゃん経由で短期でいいから見てもらえないかなぁーヤグに。
来シーズンは戻ってくるみたいだし。無理そうだし。

987:氷上の名無しさん
07/11/11 02:09:40 jCbZ4FOM0
そのために報酬として舞を差し出さなければ・・・

988:氷上の名無しさん
07/11/11 02:10:26 58klAB100
というか、何故現役選手で名前ありきで
検証ビデオ作るのかがわからん。
刷り込みさせてどうするんだろう。
でも、ISUは否定しているんだっけ?

989:氷上の名無しさん
07/11/11 02:11:39 5AUncbjW0
>>983
それは思う。なんかの本に一時ステップを入れなければ跳べないほどに。
って書いてなかった?おそらくSPで入れられるようにするために
取り組んだんだろうけど今後これで得するかは分からない…
ただ6月頃(?)に今季のフリーについて聞かれたとき
3Aは今季もステップからで、ルッツもステップからやるって言ってたのは
本当だったから、st3Aを避けるつもりは元々無かったのかも。
あのナンバーの記事はなんだったのかと思う。

990:氷上の名無しさん
07/11/11 02:15:09 WczlATbr0
ステップ3Aって、クワドに匹敵する大技じゃなかったっけ?
逆に安定すれば怖いものナシになるんじゃ。。。。

991:氷上の名無しさん
07/11/11 02:17:47 DoZczr6UO
男子選手でもなかなか跳べないって言ってたね。

992:氷上の名無しさん
07/11/11 02:18:12 1/YL0VGz0
>>987
舞確変ktkr
もともと3Aコンボとんでた程の選手なんだからあるいは…
>>360がマジなら期間限定でいいんでミーシンにお願いしたいかも
4Loはいらんけど、4Tなら欲しいし

993:氷上の名無しさん
07/11/11 02:22:38 9sLa5Ybg0
>>986
その前に、ヤグといえば先日、ショーの途中でうずくまって動けなくなり、
仲間に抱えられて退場する動画が出回っていたが、
その後はどうなったんだろうか。元気だろうか。

994:氷上の名無しさん
07/11/11 02:23:20 jCbZ4FOM0
ラファが「プルでもやらない」>st3Aと言ったような記憶

たしかに、男子上位でも3Aは必須とはいえミスの危険がつきまとう大技。
それを女子が、しかもステップから飛ぶというのは狂気の沙汰。

去年のMOIで、デーが真央と一緒にst3A即席でやったけどお手つきだっけ>フィナーレ

995:氷上の名無しさん
07/11/11 02:24:41 5AUncbjW0
>>994
ラファじゃなくてディック爺さんじゃないっけ?
まあ恐ろしく難しいことやってるよね。

996:氷上の名無しさん
07/11/11 02:31:02 CrlE7pVn0
真央ちゃんの理想の結婚相手。

イチローが独身で、若かったら良かったのになー。
室伏とかもいーかも。(・∀・)

997:氷上の名無しさん
07/11/11 02:34:11 2V5U8Bp70
真央にはこのまま前人未到の道を突き進んでもらうとして
とりあえずルッツ矯正は来季に回すってことでw

998:氷上の名無しさん
07/11/11 02:35:13 1/YL0VGz0
>>995
カートがジャンプの入りの解説で絶賛してたのはつべで見た

>>996
室伏兄貴は中京つながりだしね
前に安藤選手の応援にフィギュア観戦来てた気がする

999:氷上の名無しさん
07/11/11 02:37:00 CrlE7pVn0
>>998
真央ちゃんの遺伝子を残す相手も優秀な遺伝子を持ってて欲しいからねー。
あの顔は結構いい(・∀・)!

1000:氷上の名無しさん
07/11/11 02:37:03 2V5U8Bp70
999なら来季真央ルッツ矯正成功。


1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch