07/04/15 09:35:26 UOmIMUS00
2get
3:氷上の名無しさん
07/04/15 09:44:28 UIVK2Tr30
PCSのSS
4:氷上の名無しさん
07/04/15 09:55:55 qn8Bklhm0
ポール･ワイリーさんのスケートは宙に浮いてるみたいで凄いと思いました。
5:氷上の名無しさん
07/04/15 09:57:22 l8CiIuZ8O
ふわふわまおまお
6:氷上の名無しさん
07/04/15 10:06:05 21j1xtGyO
しずか・あらかわのえっぢ・わーくはすばらしいとおもいます。
7:氷上の名無しさん
07/04/15 10:23:40 aPwitNg5O
トッド・エルドリッジは外せない。
まさにお手本に相応しい滑り
8:氷上の名無しさん
07/04/15 10:33:24 uhPBR/6+0
ポイキオも美しい。
9:氷上の名無しさん
07/04/15 11:00:46 6lyME/SEO
ポイキオとＰちゃんのスケーティングは観てて気持ち良い。
10:氷上の名無しさん
07/04/15 11:11:25 ib1aY4E80
東京ワールド ＳＳトップ
女子シングル
ＳＰ キム・ユナ 7.79
ＦＳ 浅田真央 8.00
男子シングル
ＳＰ ブライアン・ジュベール 7.82
ＦＳ 高橋大輔 7.93
ペア
ＳＰ シェン＆ツァオ 8.00
ＦＳ シェン＆ツァオ 8.39
アイスダンス
ＣＤ デュブレイユ＆ローゾン 7.75
ＯＤ デンコワ＆スタビスキー 8.00
ＦＤ デンコワ＆スタビスキー 8.25
11:氷上の名無しさん
07/04/15 16:18:41 tZWV2PGa0
クワン
12:氷上の名無しさん
07/04/15 16:41:24 /WD8H4NM0
ポイキオ
ポンセロ
Ｐちゃん
のＰ三人組で。
13:氷上の名無しさん
07/04/15 17:28:06 OE/moS3VO
>>10
結局ＰＣＳのＳＳなんてスケーティングの上手さだけじゃ上がらないんだよね。
ポンセロはプレ男にすら負けてるもん。
14:氷上の名無しさん
07/04/15 20:39:14 6lyME/SEO
せっかく５つの項目に分かれてるんだから５つとも同じような値にしないで
それぞれバラつきあった方が選手の特徴見れていいのにね。
日本でスケーティング上手いのは床と小塚かな？
15:氷上の名無しさん
07/04/16 22:59:42 rFQ8W+ga0
>>14
高橋を忘れちゃいかん
16:氷上の名無しさん
07/04/16 23:58:55 ycE+EmVM0
>14,15
荒川を忘れるとは何たること
17:氷上の名無しさん
07/04/18 20:02:31 QkFeD93x0
じゃあ床、小塚、高橋、荒川のスケーティングを見比べてみようぜい
18:氷上の名無しさん
07/04/18 23:50:02 hKa+P9SL0
ナマで見たことないけど、
軽快・・・床、小塚
重厚・・・高橋、荒川
のイメージ。
19:氷上の名無しさん
07/04/19 01:30:12 c+gwbOubO
軽快なら村主も入れて～。エッジは深くないけど、全盛期のスピードと旧採点時代の軽快なステップは凄かった。図形描くのも上手かったと思う。
20:氷上の名無しさん
07/04/19 01:33:23 1c0KPDvI0
ポンちゃんはすごいよね
フランス人はスケーティング汚いイメージがあるのでかなり貴重
彼はX脚だから着地の踏ん張りが効かないらしく残念
21:氷上の名無しさん
07/04/19 02:26:13 saUl2QBE0
男子では高橋か、女子では荒川と浅田の滑りが見事だと思っている。
22:氷上の名無しさん
07/04/19 03:00:08 hX2+dKrWO
スタビスキーのスケーティングスキー
23:氷上の名無しさん
07/04/19 05:42:13 Gd1EcjoU0
●修正● スケート板全体の問題として、２ちゃん利用者総ての方の問題として、この事実を知ってください!!
板で大変に卑劣なことが行われています。 以下に真央選手への異常な中傷スレがありますが、
まず「パート6」以降～殆どど書き込みがないのにもかかわらず、きちんと埋めず次々と継続スレを作り、
最終的に、突然ﾊﾟｰﾄ１３に突然移動し、スレ番号を底上げをして平気で継続しています。
part６ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)（総レス数96 39 KB）
part７ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) (129で終了
part８ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （128で終了
part９ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （133で終了
part１０ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （135で終了
（解説）part９と10と６を作り直さず → part１０(135で終了）から→→
突然飛んで★★part１３に急にスレ数を、底上げしています。
”偽装底上げ行為”を行ってまで、アンチが多いように見せなければならないのか？！！
そして底上げされを指摘されても、何食わぬ顔で継続。→→１３に飛び、ﾊﾟｰﾄ１４へ続く。
（4月の15日現時点） ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
こんな偽装底上げがまかり通るとしたら、工夫一つでいくらでもスレ数を短期間で伸ばすことができる。
★しかも卑劣なのはトップのテンプレートにはスケータ個人のことではなく、その家庭のことまで中傷。
個人の技術や能力や発言や人柄や態度や、演技する上で必要な容姿や技術等とは”関係の無い”、全く無関係なことを、
目立つようにﾄｯﾌﾟﾃﾝﾌﾟﾚにしています。異常です。★同時に彼女のﾌｧﾝに対しても【 マ オ タ 】＝(マオのﾌｧﾝ）と連呼し、
執拗にﾌｧﾝ批判したスレが複数乱立。頻繁に保守。★さらに安藤批判スレなどに乗り込んできては、批判は【 マオタ 】
がやっていると決め付け、連呼!連呼!連呼!間接的にﾏｵﾌｧﾝを中傷する行為を行う。 ★★同時に真央選手への賞賛がよほど
許せないのか左記のようにｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50 つまり、これ以上、褒め賞賛するなら
嫌いになるゾ!!的「牽制スレ」を作成。ｽﾚﾀｲに「～～嫌いになった人の数→」と→ｶｳﾝﾄ式にし反論さえもｶｳﾝﾄ数に入れる
卑劣な形を導入。浅田選手のようにまだ16歳の若さでﾌｨｷﾞｭｱｰ「公式史上歴代一位」の世界的記録を既に残し、シーズンを
通して一位の結果を出した選手への期待や賞賛は当然なのに、「過剰だ!!」と因縁を付け妨害をする。★★さらに彼女のアンチ系
スレの乱立はどれも似た形態、同じ論調が多く、ここでも「マオタ」の連呼、一つのｱﾝﾁｽﾚ内で十分書けるようなことでも、
新ｽﾚを作成しまくり、板後半をを残骸だらけにし平気でいます。★そして何故か「浅田下げ安藤擁護を一つにしたスレ」が
急にどんどん乱立。★★浅田ｱﾝﾁスレを保守し浅田批判する者の傾向は、論調は似たものが多く、内容も同で安藤選手への賞賛が
殆どで、これも奇妙な事象の一つ。★スレ底上げ乱立者はさらに通常、風刺にもならない卑劣な
言葉をスレタイにつけ（14ではｽﾚﾀｲに「排泄物」や「嘔吐物」）とまで記載。選手と全く無関係な汚いだけの言葉を並べ、
無関係な家庭まで中傷を続け、★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を牽制妨害し、ｱﾝﾁスレを乱立、底上げし
偽装してまで、 アンチの多さをアピールしなければならないのでしょうか！?
●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
ﾘﾝｸまで施され、スケート板に登場。作った本人は大批判を受けても開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「擁護系」で、真央スレは底上げが「批判中傷」なのか。よほど擁護派や批判派が
たくさんいると思わせたかったのだろうか？! ！
●●２ちゃんねる利用者は過去ログを読むため、何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでｽｶｽｶだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで２ちゃんの善良な利用者たちの購入が無駄に
なる。こんなことがまかり通っていいわけのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはず
です。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
24:氷上の名無しさん
07/04/19 08:16:45 7mIsy5ws0
ポイキオ
25:氷上の名無しさん
07/04/19 09:51:51 izW3fOMiO
スケーティングのうまいへたを見分けるわかりやすいポイントはなんでつか。
顔、身体は除外してマジレス頼みます
26:氷上の名無しさん
07/04/19 10:06:59 dVp+Ck37O
断然ポンセロ。
ジャンプノーミスならSSは8点台でるんじゃないか？
27:氷上の名無しさん
07/04/19 11:23:50 BvUiMrHR0
トリノフリー
プルシェンコの異常に高いＳＳには何の力が働いたのか
なんつって
プロも含め、今の二十代の若手スケーターでいちばんＳＳがうまいのは、
やはり荒川さんではないかと。
28:氷上の名無しさん
07/04/19 12:04:17 8S9peZ7bO
そういえばトリノの荒川にはジャッジが全員一致で8点台を出してた。
29:氷上の名無しさん
07/04/19 12:20:44 A/8UokCPO
トリノのトゥーランは、一度も立ち止まってないよな。ストレートラインの前も止まってない。
殆どこいでないし。とくにスパイラル前とか
30:氷上の名無しさん
07/04/19 12:40:37 HejwOjaI0
>>25
・エッジの深さ
・一蹴りの長さ
・スピード
・氷の削らなさ
・音のしなさ
31:氷上の名無しさん
07/04/19 14:59:19 S2AMpV0X0
>>25
一蹴りがす～と良く伸びてスピードが落ちない、エッジをきちんと使っている（正確さ、深さ）
一連の動作が滑らかで美しい姿勢で維持されている…こんなところかなぁ
あと氷削り＆ガリガリ音はだめだけど、深いエッジで回るとゴーゴーみたいな
音がして、エッジに良く乗っている状態だから出る音と言うのもある、
またプログラムの中で演出として急ブレーキ、急ターンでシャ～っと氷削ったりとか、
もちろんこれらはおｋ。
32:氷上の名無しさん
07/04/19 15:20:26 6gRAUzmx0
エッジ使いの上手い人って「ゴロゴロ」ってどっちかつーとニブい音するよね。
男子は良く知らないんだけど
女子はやっぱり荒川（この前のすぽると最終回の滑りは驚くのを通り越して笑ってしまったｗなにあれｗ）
あと、ポイキオも綺麗だと思う。
PCの動画でしか見たことないけど床。ほんと少しの力加減でスイスイ滑ってくのが良くわかった。
みどりも良く滑ると思う。
33:氷上の名無しさん
07/04/19 17:30:28 A/8UokCPO
こづこづの20代になった時が楽しみ。
フランスの選手はイマイチじゃない？
ボナリー、ユベール、ギュスメロリ、ロロ、プレ男、ジュベもチャンピオンクラスにしてはいまいち。
34:氷上の名無しさん
07/04/19 17:49:40 t46OcjTuO
ミライの滑りを生で見たい。
35:氷上の名無しさん
07/04/19 18:17:51 KOCb3znV0
>>33
>>20に言われてるように、フランス選手のスケーティングはイマイチな印象あるけど、
ポンセロはイイヨー。超なめらか。あとよく言われてるけど、ジュベってそんなに
イマイチかな？「まずまず」くらいではあると思うんだけども。
それからこのスレでまだ名前が出てない選手で言えばベルナー・ダビドフ・織田あたり
がかなりいいと思う。
36:氷上の名無しさん
07/04/19 19:18:24 Ib+U4Q2d0
ぬるめんかりもｲｲﾖ…放送ないｹﾄﾞ
37:氷上の名無しさん
07/04/19 19:33:35 izW3fOMiO
ポイキオの名前がよくでてくるがスピードないよね？
38:氷上の名無しさん
07/04/19 19:49:00 64CIsge9O
ポイキオはもっとスケーティングの上手さを活かしたステップや振り付けすれば点伸びるのに・・・
いいもの持ってるのにもったいない。
39:氷上の名無しさん
07/04/19 21:30:48 4rXYw0k70
ポイキオはスケーティングがひたすら美しいって感じがする。
中野もあんな滑りができると、もっと点が伸びそうなきがする。
40:氷上の名無しさん
07/04/20 00:13:36 otQz80gOO
ダビドフがキレとコクがあって好きです。
高橋・ベルナーも。
バトル小塚はキレが優位、このラインの上位にトッド。
ポイキヨポンセロはコク優位、荒川もこっちかな。
個人的な偏見です。異論は認めません。
スケーティングが上手い、という言葉はあまり似合わない気がしますが
コストナーの超速も滑りを見てるだけでいい気分になれます。
41:氷上の名無しさん
07/04/20 01:54:03 WsWcKAzy0
そういやステップスレにベルナーのステップはヌメヌメしてるってあったな。
これもコクゆえなのかね。
42:氷上の名無しさん
07/04/20 08:53:51 Knj55rOB0
現役だと
男子はポンセロ、小塚、バトル、ベルナー、高橋、Pちゃん。
女子はコス、ポイ、ロシェ、村主、キミー。
特にポンセロと小塚はキテると思うｗ
43:氷上の名無しさん
07/04/20 09:04:36 aQMqAzTKO
男女シングル総合しても小塚・ポンセロは抜きんでてるよね。
バトル・高橋も定評通り上手いが、滑るという事においては上の2人が好き。
世界ジュニア見に行ったけど凄かった…
44:氷上の名無しさん
07/04/20 09:42:52 xXE6SHXwO
ＮＨＫ杯か全日本を観に行かれた方、
高橋、小塚、織田のスケーティングを比べてみてどうでした？
45:氷上の名無しさん
07/04/20 10:30:39 mRBmU03U0
>>42
昔の村主ならまだしも今の村主は漕ぎが多くて入れられんだろ。
ロシェもたまに荒れてることがあるんだが、あれは何なんだろう。
46:氷上の名無しさん
07/04/20 12:57:40 WsWcKAzy0
>>44
全日本を見に行った人の話では、公式練習だか6分練習だかを見て
高橋と小塚の二人だけ滑る音が違っていたと。
腹の底から響くような深いところから音がしていたそうだ。
織田も、まあそこそこそういう音はしていたそうだ。
47:氷上の名無しさん
07/04/22 07:22:57 oZFIYIFN0
ポイキオとかクワンはうまいって言われているのに
なんでスピードがいまいちなんだろう…
48:氷上の名無しさん
07/04/22 08:17:00 HXgADPiZ0
スピードを出すと要素をこなすのが難しくなってくる。
滑り以外のことをスピードを出しながらこなすスキルが足りないのでは。
というかクワンの安定はあのスピードを抑えた慎重さにあったのかも。
49:氷上の名無しさん
07/04/22 08:28:19 yMqmzZLX0
>>47
まったく同意見、女子じゃベッタリ張り付くようなスケーティングする選手が
少ないので両名とも好きだが、スピードが無いのが凄く残念
50:氷上の名無しさん
07/04/22 09:06:05 oZFIYIFN0
>>48
なるほど。長野の時のクーリックもスピード無かったって言われていたよね
ジャンプをしっかり決めるために
スピードを抑えて慎重に滑っている選手もいるのかも
51:氷上の名無しさん
07/04/22 09:42:55 dhkWoszC0
高橋がまだジャンプしてはコケてたシニア1年目、
03四大陸の解説で、のりＰが高橋は滑りが上手すぎて
スピードが出すぎるのでジャンプのテイクオフとランディングが合わない、
これからそれを調整する予定だとかって言ってる
やっぱり滑りが良い人はスピードも出そうとすれば出るんだろうけど、
ジャンプの確実性を上げるためには抑えることも大事なんだろうね
52:氷上の名無しさん
07/04/22 11:20:17 eoa0mIKqO
ぽんちゃん……
53:氷上の名無しさん
07/04/22 11:51:13 eoa0mIKqO
シニア1年目だけじゃなく高橋ってつい最近まですっぽ抜け多いしこけてたけど？
あとすっぽ抜けも去年のキャンベルとスケカナ凄かったよね？
54:氷上の名無しさん
07/04/22 12:47:40 dhkWoszC0
いや、書き方悪かったけど1年目の時だけそうだというつもりで書いたわけじゃなくて、
高橋の1年目の状態を補足的に書いただけです
その時にのりPがそう言っていたと
そういえばキャンベルもスケカナも今季比でスケーティングは良かったですね
55:氷上の名無しさん
07/04/22 12:48:43 ZZA94RKY0
>>53
>>50の同じ城田の解説の中で
「スケーティングだけが上手くなりすぎちゃって
ジャンプの技術がついてこなくて、そこが壁です」と言ってたから、
その壁が最近まで続いてたってことじゃないの。
ジャンプさえ安定すれば…とはずーっと言われてたことだしね。
56:氷上の名無しさん
07/04/22 13:34:25 plyuaLNq0
スケーティングって才能？努力で補える？
やはり足元がその人のスケートにおける
個性の元ではと思ったり
57:氷上の名無しさん
07/04/22 14:43:35 HXgADPiZ0
その他のエレメンツと同じじゃ？
ある程度までは努力、それ以上は才能＋努力。
58:氷上の名無しさん
07/04/23 00:39:47 FyD/KmQI0
>>54
デーのスケーティングだけなら、
自分もキャンベルやスケカナの頃の方が好きだな
最近はジャンプミスが少なくて、演技自体の完成度が高い印象だが
59:氷上の名無しさん
07/04/23 08:31:48 nMNpRnTg0
本当に上手な人は、ジャンプや体力の配分に関係なくいつも良く滑ってるから
高橋とかクリクとかは、まぁまぁ･･･レベルだな。
60:氷上の名無しさん
07/04/23 12:31:39 xzHPwYfc0
本当に上手な人で体力無視の鬼プロ滑った人ってどれだ・・・？
61:氷上の名無しさん
07/04/23 12:42:02 qTMWmh4F0
しかも高難度のジャンプを安定して決められる鬼プロを
本来の滑りよりも質を落とすことなく滑れる人な
62:氷上の名無しさん
07/04/23 14:46:06 seR8oXYK0
>>59の脳内にはそういう理想のスケーターがいるんでしょう
63:氷上の名無しさん
07/04/23 15:32:20 IBf6gdG+0
>>60-62
おまいらデーヲタだろ。
みっともないからやめぃ。
64:氷上の名無しさん
07/04/23 15:51:59 NSFYoyoQ0
485 ：クーベルタン男爵さん ：2007/04/23(月) 14:56:10
スケーティングスレを占領して高橋マンセーしてるやつらがマジウザい
65:氷上の名無しさん
07/04/23 16:59:47 xzHPwYfc0
60だが、もちろんスケーティング好きなんだから高橋も好きだが、
滑りだけだったらトッド好きとしては小塚なんだけどなー。
たた当然小塚はまだまだその他の要素を入れた本当に巧い人ではないｗｗ
66:氷上の名無しさん
07/04/23 21:00:46 XA4F5JNJ0
滑りの質を落とさず鬼プロを・・・・
というとやはり荒川なのかなあ・・・
フリーもう30秒伸びれば楽に滑れるのにってのは
荒川だけしか言えん台詞だ。
67:氷上の名無しさん
07/04/24 08:54:07 f86kvgfV0
高橋ヲタ、こんなところまで･･･
68:氷上の名無しさん
07/04/24 10:14:33 8bn8NKe2O
実績の無いポンセロ、小塚マンセーの方がよっぽど痛いと。
ジャンプ跳べないとＳＳは上がらないよ。
69:氷上の名無しさん
07/04/24 12:34:45 1lpzVavgO
>>54 >>58
今シーズンはN杯からエッジをジャンプ用のに変えたんじゃなかった？
だからキャンベルとスケカナの滑りが良いのは、そのことが大きいかと
ジャンプ跳ばないと話にならんから仕方ない
70:氷上の名無しさん
07/04/24 12:51:16 D+LgZSIxO
アンチスレから転載する>>64もなんだかな
スケーティングの質とジャンプの安定性の両立についての話は興味深いね
>>66
あらかーさんが質を落とさず滑れるのは、
スケーティングもさることながら質を落とさなくても跳べる
ジャンプの技術がすごいってのがある気がする
71:氷上の名無しさん
07/04/24 23:40:57 KEbI93HV0
荒川は普通にジャンプの技術高いが、
それとスケーティングの質を落とさないって関係あるのか？
72:氷上の名無しさん
07/04/25 00:48:30 YjfMMzn30
自分は>>70ではないが
>>70と言ってる事とは逆になるけど
荒川の場合スケーティングスキルが良いがために、ジャンプ（特にコンビネーション）が安定してる、という
説は聞いたことがある。いや、杉爺が言ってたんだけどさｗ
基本的にスケートが良く滑るからジャンプに無駄な力が入らず
コンボの２つめも流れがある、とかなんとか・・・
73:氷上の名無しさん
07/04/25 04:52:54 am1BhaQP0
質の良い滑り＝エッジに正しく乗ってる→スピードが出る→
ジャンプ自爆しやすい→スピード落とす＝質を落とす
となんかちょっと話の流れで意味が変わってきてる気がする
スピード落とすって質を落とすってちょっと違うよね
74:氷上の名無しさん
07/04/25 10:07:14 /+zO11Un0
>>72
ファーストジャンプ後が、たとえ軸ブレしても流れるからセカンドが
ダブルに急遽替えても付けられるってのは何となくわかるな。
ただしそれは荒川の場合。
高橋はSSいいはずなのに、綺麗な跳べたファーストジャンプでも
コンボが詰まるのは何なんだあれ。まあ荒川には及ぶべくもない経験だとしても。
75:氷上の名無しさん
07/04/25 11:47:48 G2qzfRQqO
でも男子は綺麗にコンボを跳べる選手の方が少ない気がする。
殿は割りといいけど。
体の柔らかさが関係してるの？
76:氷上の名無しさん
07/04/25 12:26:58 RQodZLZDO
セカンド入れることで逆に流れを殺してるよね＞高橋
流れを利用せず、力技で跳んでるような感じがする
せっかく入りのスピードがいいのにもったいない
77:氷上の名無しさん
07/04/25 18:46:08 vy86gmRd0
ワールドSPのコンボでセカンドをなんとかつけられたのは
「これはフトモモに感謝するべきですね」と海外解説に言われてた。
78:氷上の名無しさん
07/04/26 00:48:30 KtZpeZqw0
高橋はそもそもランディングが膝を伸ばして突っぱねてる。
フリーレッグのポジションもコンボ向きではない。
セカンドＴのトゥがやたら近い。
荒川・織田は膝のクッションを常に使ってる。
セカンドＴの構えが深く出来る。
79:氷上の名無しさん
07/04/26 02:55:31 TdqBbe3d0
スピード出過ぎてジャンプ失敗ってのは
コストナーも言われてたっけ
確かトリノの時
スピードならコストナー、滑らかさならポイキヨだと思うんだけど、
スピード出る滑りと、滑らか・綺麗だなーって思える滑りって
物理的にどう違うんだろ？
80:氷上の名無しさん
07/04/26 12:56:44 SkOJ4hez0
推進力の大きさの違い。
スケートを滑らすときって下の氷が圧力で溶ける。
そのときに加える推進力が大きければスピードが出るし、小さければスピードが出ない。
因みに推進力が大きいのに滑らない、漕ぎの多い選手は
そもそも氷を溶かす圧力のかけ方が下手。圧力ってのは一点集中すればするほど上がるから、
つまりエッジの使い方が下手だと氷が溶けにくく伸びにくい。
原理的にはね。
81:氷上の名無しさん
07/04/27 00:18:46 K8SAlCdG0
推進力は体重移動が大きな要だね。
おっかなびっくりだとスピード出なさそうだ。
逆にスピード出すぎて雑になることもありそうだけど。
82:氷上の名無しさん
07/04/28 08:35:29 INqkSQu4O
みどりは男子並みのスピードだったけど規定は苦手だったらしい
だけど規定あった頃の選手は今と比べて滑りはきれいな人が多いんじゃないかな
83:氷上の名無しさん
07/04/28 12:48:48 ZZv9nWpi0
今じゃ散々言われてる八木沼も滑りは綺麗だしね。
84:氷上の名無しさん
07/04/28 23:57:27 1vWEE+AJ0
>>83
と言うか、八木沼は本人の弁はともかく
規定は得意じゃなかったか？
85:氷上の名無しさん
07/04/29 12:27:45 S98RXfqI0
みどりが規定＜（越えられない壁）＜実力だったのに比べて
じゅんじゅんは規定＞実力だったから割と得意のようには言われてるが、
それでも最終的にはみどり規定＞じゅんじゅん規定だったと思う。
86:氷上の名無しさん
07/04/29 23:46:12 gB57KZwu0
みどりが規定苦手だったのはマチコの教え方が悪いせいではないかと。
あんなもんに天性の才能なんて関係無さそうだし。
87:氷上の名無しさん
07/04/30 15:00:34 rikPQD4Y0
都合いいな
88:氷上の名無しさん
07/04/30 17:32:15 DbTQPgwe0
>>86
コーチのせいにするなよ・・・
規定は努力がほとんど。そしてリンク環境に大きく左右される。
製氷したばかりの氷でないとできないからな。
プラス、みどりは乱視でラインがよく見えなかった。
ちなみに才能も関係する。
努力すれば下手な人も巧くはなれるけど、
できる人は練習をほとんどしなくても巧くできてしまう。
89:氷上の名無しさん
07/05/05 08:02:23 uVS4GR8RO
age
90:氷上の名無しさん
07/05/05 08:31:03 2zMkGKsb0
サボイのスケーティングも良かったなあ。
91:氷上の名無しさん
07/05/05 09:43:58 fD0ndANS0
東京ワールドでポイキオ初めてなまで見たけど
氷とお友達って分かる気がした
現役女子ではぴかいちだなぁ
がいしゅつかもしれんがPCSのSSは純粋なスケーティングのよさ以外に
色々加味されてしまっているから純粋にスケーティングスキルを
見る項目にして欲しいな
92:氷上の名無しさん
07/05/05 10:01:21 gQwH7tuiO
正直生で見て
１位ポンセロ
２位バトル
３位デー
って感じだね。
色んなとこでも言われてるけど総合的にポンセロが一番上手。
93:氷上の名無しさん
07/05/05 11:05:18 LB5p7QsJ0
ポンセロは本当に滑らかだもんね。姿勢もすごくいいし。
その３人は順位はともかく、それぞれに違うタイプの上手さがあって凄いなあと思う。
けどＪＯで初めてエルドリッジを生で見て、上手いスケーティングというものの
ひとつの究極形というか、逆に基本形というか、そういうものを見た…ような気がした。
94:氷上の名無しさん
07/05/05 12:58:13 p6hGNp5x0
１．トッド ２．小塚 ３．ポンセロ
かな・・・猫っぽいのが好き。
95:氷上の名無しさん
07/05/05 13:55:46 gQwH7tuiO
猫っぽいねw
こづこづはまだ若いから普通に期待してる。
次世代を担うのは、小塚・Pちゃんだからね。
トッドみたいにポンちゃんなりそうだよね。
スケーティングって進化はしても退化はしないとこが好き。
96:氷上の名無しさん
07/05/05 14:36:57 qc3NjVUZO
ポンの滑りはトッドよりポール・ワイリーあたりに似てる気がする
97:氷上の名無しさん
07/05/05 17:27:31 nWM2qnZa0
＞それぞれに違うタイプの上手さがあって凄い
本当にそう思うよ。バトル、ポン、デー、トッドに
小塚にＰちゃん…みんな全然雰囲気違うもんな。
スケーティングうまい選手は生で観るとそれが際立って
見えるね。どんな席に座ってても楽しませてくれる
98:氷上の名無しさん
07/05/07 22:33:31 IyQxYLch0
ワールド女子SPでSS一番高かったのがキムヨナだったって事は
キムヨナってスケーティングうまい選手なんですか？
99:氷上の名無しさん
07/05/07 23:05:14 IX5nyWHNO
ヨナちゃんは凄く美しい！フリーのビデオ見直したらヨナちゃんの背後の壁の宣伝が変わるのが凄いはやい！
スケーティングが凄くないとあの速さは出せないと思う。
ポンセロはＪスポーツでおねいも正当派スケーター！スケーティングが美しいって言ってたよ。
100:氷上の名無しさん
07/05/07 23:07:05 s32ZFXQJ0
こんな過疎スレで釣りをやってる人達は何者・・・
101:氷上の名無しさん
07/05/07 23:12:43 waUIIdntO
つ 正統派って解説したのは杉田さん。
おねえも誉めてたけど。
SSが高いのはジャンプも関係するからとマジレス
102:氷上の名無しさん
07/05/08 01:11:56 pcKmpEnv0
ランビはどう？
素人目には高橋より綺麗に見えるけど…
103:氷上の名無しさん
07/05/08 01:44:12 qHeadZv10
ランビはそんなよくない。ただ振りが巧いから救われてる点はユナと同じ。
高橋もワールドはそんなよくなかった。全日本が前期では最高のスケート。
104:氷上の名無しさん
07/05/08 03:26:53 rTT/DLRE0
>>102
ランビは今年は特にいまいち
多分滑り込みそのものが足りてないと思う
高橋もワールドはちょっと詰まってた
スケーティングだけだったら高橋は去年の方が良かった気がする
今年フリーは試合のたびに山谷順番だったから今年の評価は出しにくいが
105:氷上の名無しさん
07/05/08 08:21:20 mQ6ZD7+TO
>>104
ワールド以外、ほぼノーミスで乗り切ったSPで見るとどうなんだろう＞今季の高橋
でも高橋本人のコメント見るには、今季自分のスケーティングに納得いって無い感がある気はする。
106:氷上の名無しさん
07/05/08 09:00:40 xYn5ENuNO
>102 素人目でも生で見れば上手い下手がよく分かるよ。
振付けの良い選手やスピード出てる選手はよく見えがちかも。
107:氷上の名無しさん
07/05/08 12:07:48 HvSDrEHQ0
素人だけど、ポンセロと荒川は上手いのがわかる
108:氷上の名無しさん
07/05/08 12:17:29 CB3qi2BGO
男子はやはりポンセロかな、最後までスピード絶対に落ちないよね。
Jスポ解説軍団押してる気がするw
女子で一番は荒川さんだね。
109:氷上の名無しさん
07/05/08 12:29:06 SlJuF+tUO
ポンセロヲタってほんとキチガイだな
110:氷上の名無しさん
07/05/08 12:37:22 6Vwgy19g0
ブログに人を集めて人気者になりたいだけだからいじめないでよ
111:氷上の名無しさん
07/05/08 12:39:58 FutHD60l0
男子は今だと小塚かな。プロも入れていいならトッド。
女子だも文句なしに荒川と、現役だとコスかポイポイ。
>>105
SPもワールドはよくなかった。
たぶんスケートが一番乗ってたのは全日本からMOIあたりじゃないかな。
112:氷上の名無しさん
07/05/08 12:46:36 HvSDrEHQ0
>>109
キチガイって・・ここスケーティングスレなんだから名前出すぐらいいいでしょ
書いてる人がみんなヲタだとでも思ってるのかな
誰もジャンプを誉めてるわけじゃなし
113:氷上の名無しさん
07/05/08 12:47:30 RD7pjhNT0
女子で一番はまお
114:氷上の名無しさん
07/05/08 15:18:21 Aa+Xo4F00
真央も大分上達したけど一番じゃないでしょ。
やっぱ現役だとコスかポイキオ。
115:氷上の名無しさん
07/05/08 15:31:41 CB3qi2BGO
ポンセロの事書いただけでなんなの。
別に他選手sageてもないし、スピード落ちないっていっただけだよ。
好きだし、スケート綺麗な選手でパッと浮かんだから書いたまで。
116:氷上の名無しさん
07/05/08 15:37:58 uaudE3KY0
ポイキヨはめちゃくちゃ綺麗だけどスピードがないんだよな・・・
上で出てたけど。コスのが上かな。
117:氷上の名無しさん
07/05/08 15:47:55 +3TiiS0H0
真央は成長途中って感じ
エッジ使いが深くなってきてるけど、
ディープエッジになると、元々の持ち味の
あの浮いてる感じが薄くなった感じ
現役女子だと自分も>>114に同意
荒川も入れて良いなら、やっぱり荒川かなぁ
ワールド見て、ワールド終わった直後の
すぽるとで滑り見たら段違いだった
118:氷上の名無しさん
07/05/08 21:09:06 AbmbJGqL0
ポンセロは綺麗だったねえ。
のりのごとく貼り付いてるいるように綺麗だったスパイラル。
119:氷上の名無しさん
07/05/09 01:41:44 MywCb46h0
ポンセロはどうもオシッコくさい感じがしてイカン。
どうもそういうイメージなんだな。
120:氷上の名無しさん
07/05/09 01:45:56 u/lc1Xyh0
ポンセロよりバトルの方がずっと綺麗ですが。
121:氷上の名無しさん
07/05/09 02:44:06 y2avORDdO
ヲタ同士醜い争いだね。
どっちとも比較できないくらい上手いよ。
ただバトルよりジャンプ力は上だね。
4回転2種類あるし。
122:氷上の名無しさん
07/05/09 08:13:40 E0+eBG1Y0
スケーティングと関係ない部分は他所でやって
123:氷上の名無しさん
07/05/09 12:12:23 vOypKXcX0
>>120 そりゃ好みの問題だろう
124:氷上の名無しさん
07/05/09 19:27:44 OXSHnbOe0
トッドが最高。
125:氷上の名無しさん
07/05/09 21:02:52 VgbfHXQx0
自分、ポンセロもジェフも大好きです。
もちろん、デーも。
126:氷上の名無しさん
07/05/09 21:30:36 3olQI6yr0
これまでに何回も名前のあがった選手はみんな上手い
ってことで。それぞれの良さがあるから比較は野暮だと…
127:氷上の名無しさん
07/05/10 01:23:58 MOozB2mv0
滑りだって天性の才能だよ。
ほんとにうまい人は教えられてではなく、生まれながらうまいというか
上手くなるように生まれたというか、
バトルとか、デーとか、荒川とか、
当然、それぞれ独自の個性がある。
128:氷上の名無しさん
07/05/10 03:23:16 RRcZVvtK0
最近プレオや、ちょっと古いけどロロとか見てると
巧くなれないのもまた一種の逆才能なんじゃないかって思えてきた・・・
129:氷上の名無しさん
07/05/10 03:27:48 vfac09/50
フランス人はアレだから。
130:氷上の名無しさん
07/05/10 03:58:51 56W5X9EIO
残念ながら高橋は個性まだないよw
プレ男ってみていて恥ずかしくなるスケートの質だよね。
131:氷上の名無しさん
07/05/10 07:29:44 3kOfbd1P0
煽りに乗ってしまうけど、真面目な話個性がある滑りと
ただ上手いだけの滑りってどう違うの？
自分生で見たこともないのがあってスケーティングは
つるつる系かどっしり系かの違いくらいしか分からない
以前別のスレで小塚と高橋の滑りの良さの特徴を挙げてたけど、
小塚は上体から膝に力をかける体重移動が上手くトップスピードに乗るのが早い、
エッジの切り替えが上手く継ぎ目や引っかかりが感じられない
高橋は脚力があり上体のゆれが少ない、
カーブの一歩が長く少ない歩数で曲がれるカーブワークの上手さ、
エッジが深くフラットで直線状に滑ってる時間が短い
とあって参考になった
どっちが上手いとかではなくてこういう感じで
具体的に各選手の滑りを分析してもらえたらありがたい
132:氷上の名無しさん
07/05/10 07:44:37 6WxTAZLw0
>>131
質問スレからのコピペだが
・スピードがある
・一蹴りでよく伸びる
・イン、アウトをきれいに使い分けている
・エッジを深く倒してカーブに乗れる（ディープエッジ）
・グラグラ、モタモタせず、足を置いた瞬間から有効に滑っている
・タッチが滑らかで、無駄に氷を削っていない
これらの組み合わせで個性が出るんでね？
もちろん全部揃ってりゃ最強だろうけど、
最強になればなるほど没個性化していくと思う。
機能美とか様式美とかそんな感じで。
133:氷上の名無しさん
07/05/10 10:10:46 56W5X9EIO
バトルとポンセロは全部に当てはまってるね。
デーは1つ足りない。
小塚は2つ。
134:氷上の名無しさん
07/05/10 10:39:29 Ka+236US0
むしろバトルが一つ足りないと思う。
これも感じる個人差があるだろうからやめとけ。
135:氷上の名無しさん
07/05/10 12:37:15 v1kcl2/OO
そもそも足りてるとか足りてないとかって考え方がなんだかね・・・
一概にスピードがある選手にしても早さに違いがあるし
一蹴りの伸びもディープエッジも同様
>>132だって単にあるとかないとかでなく
特にどの項目が優れているかで個性が出ると言いたいのでは
136:氷上の名無しさん
07/05/10 14:12:48 MOozB2mv0
高橋の滑りは粘りがあってコブシがきいてる、お腹に応える滑り。
バトルのは無駄がなく氷との接点が少ないような軽やかな滑り。
脳細胞でバトルのすばらしさもわかるけど、わがＤＮＡは高橋型。
この両方を兼ね備えていたのがジャネット・リンだったような気がする。
137:氷上の名無しさん
07/05/10 14:57:32 EzaNMPQ00
バトルのスケーティングは無駄がないだけに軽く見えるから
そのへんがスケーティング語る上では賛否両論になるような気がする
ねっとり系というかふかーい滑りが好きな人には、いまいちウケが悪かったんだよね
いいと思うけど物足りないみたいな感じで。
今はそうでもないけど、１、２年程前は、バトルはスケーティングが完璧みたいな
レスに対して、は？みたいな反応が多かった。
最近はバトルがスケーティング完璧なのは、皆が認めてるだろうけどみたいに
堂々と言う人が時々いて、なんか時代によって見方変わるなと思うとちょっと面白い。
138:氷上の名無しさん
07/05/10 15:14:09 EzaNMPQ00
>>137
バトルはちょうど中間点のような気がする
ねっとりと深い訳でもなく
つるつると浮いて流れる訳でもなく
実際の滑りがどうという訳ではなく、意味合いとして
フラットに見えるスケーティング
ただし、いい悪いだったら、断然いい
>>136さんの言う脳細胞ではすばらしさは
分かるというのはとても分かりやすかった。
139:氷上の名無しさん
07/05/10 15:16:12 EzaNMPQ00
なんか一行目コピペ切れてた。
>>137がバトルｓａｇｅに誤解されたら嫌だなと思って
>>137の補足レスが>>138です。
140:氷上の名無しさん
07/05/10 17:34:01 pNtgY0w60
422 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2007/04/20(金) 00:36:01 zd1gGEHe0
高橋のねっとりムンムンステップも
Pチャンのオズボン爺の遺志を受け継いだ怒涛の鬼ステップも
バトルの足でピアノ演奏状態ステップも
プルの高速変態ステップも
みんな違ってみんないい
ステップスレより拝借。こういう所にも滑りの個性が出るのかなーと思った。
スケーティングがいいだけじゃステップのレベルは取れないんだろうけどね。
141:氷上の名無しさん
07/05/10 18:27:10 vfac09/50
バトルってジャンプで体力消耗して後半明らかにスピードが落ちるのが惜しい
筋力の問題だと思うけど
142:氷上の名無しさん
07/05/10 19:39:00 3djIPB7D0
とりあえず、名前のあがったスケーター。
トッド
バトル
高橋
ポンセロ
小塚
Ｐちゃん
ベルナー
サボイ
ダビドフ
クーリック（？）
ポール・ワイリー
織田（なかなか）
ランビ（微妙？）
ジュべ（まずまず）
143:氷上の名無しさん
07/05/10 19:45:24 vfac09/50
ファデーエフ（殿堂入り）
144:氷上の名無しさん
07/05/10 19:46:15 3djIPB7D0
荒川
コストナー
ポイキオ
ロシェット
床
村主（昔の）
みどり
八木沼
クワン
真央
ユナ（微妙？）
キミー
ジャネット・リン
抜けてたらスマソ。
ところで、ねっとりorつるつる系とかキレorコク系とか
スピード狂wとか、皆さんどのスケーターをどのタイプに
分類してるのか興味あるなー
145:氷上の名無しさん
07/05/10 20:36:12 PtSSe7rX0
>>144
スピード狂
競技のスピードコントロールしてます＞荒川
暴走は自分でも止められません＞コス
146:氷上の名無しさん
07/05/10 20:40:29 zbxO0XQo0
>>142
足下だけでいいならゲーブルも入れたいなｗ
147:氷上の名無しさん
07/05/11 01:23:17 yDl2gpUWO
ボイタノは？ ペトレンコは？
規定時代の選手は皆一定の水準ではあるけど。
148:氷上の名無しさん
07/05/11 03:26:44 yxNDKvMN0
スピード狂といえばレティシア・ユベール…
ループジャンプの幅もすごかった。
149:氷上の名無しさん
07/05/11 04:34:25 Hn9Vu+D00
>>147
一昔前の人達は皆一定以上のスケーティングレベルあるから
逆に特別すごいって感じしないけど、いい滑りだよね
八木沼さんとかも解説で叩かれる事多いけど、滑りそのものはすごい綺麗だ
150:氷上の名無しさん
07/05/11 13:18:57 J7xEzEfWO
クーリックのスケーティングが好きだな。
151:氷上の名無しさん
07/05/11 13:55:53 Cw3VVTkg0
>一昔前の人達は皆一定以上のスケーティングレベルあるから
そうでもない。ロロやボナリーはどうなる。フランス人か。
152:氷上の名無しさん
07/05/11 23:08:19 GGIqBJ3l0
スケーティングのいい人にはピアノの弦楽器の音が合うね。
深い系・・弦楽器
軽い系・・ピアノ なかんじ
153:氷上の名無しさん
07/05/12 01:53:29 gkW1owlO0
稔のワールド３位になった時の演技ようつべで見たとき足元の正確さや
滑りっぷりにびっくりしたもんだ。コンパル世代の滑りって本当に恐ろしいね。
あんなのがゴロゴロいたって・・・。・・・ちょと稔の見方変わったｗ
154:氷上の名無しさん
07/05/12 02:10:49 edZZ2Xj3O
>>151
いや、それより前の世代じゃないか？規定時代。
155:氷上の名無しさん
07/05/12 02:16:25 gkW1owlO0
>>154
じゅんじゅんの名前が出たから９０年代って勘違いしたとか？
でもじゅんじゅんの世代の人たちの子供の頃も一応コンパル世代だった・・・よね？
156:氷上の名無しさん
07/05/12 02:20:14 OMjIEXET0
>>155
じゅんじゅんもコンパルでしょ
じゅんじゅんはコンパル時代はコンパルで得点確保
してたんじゃなかったっけ？
157:氷上の名無しさん
07/05/12 02:32:27 Zgj8AdHW0
>>154
規定廃止は1991年。
ロロやボナリーは充分規定世代と言える。
ていうかキャンデローロじゃなくてキャンデロロになったのはいつなんだｗ
実際には規定廃止後も基礎練習としてしばらくはあったはずだが、
いつ頃から練習でさえ全くやらなくなったんだろ？
158:氷上の名無しさん
07/05/12 07:22:03 Cyg3Jx2m0
でもロロやボナリーって確かに規定がある時代を経てはいるんだろうけど
規定後に活躍したというのもあって自分の中では廃止後の世代に振り分けられる
159:氷上の名無しさん
07/05/12 11:32:49 f06FcnnR0
中位下位選手で名前を挙げると
ダビ
リンデ
ゼレンカ
松村
がいいとおもう
160:氷上の名無しさん
07/05/12 12:11:33 2korivFQ0
>>159
松村ってスケーティング良かったっけ？
>>153
今は居酒屋オヤジ全開だけど
やっぱり実際滑ってる姿はいいよね
滑る滑るｗ
161:氷上の名無しさん
07/05/13 00:37:17 crNY25DX0
前から疑問に思っていたけど、真央ちゃんが
スパイラルで足元があんまり滑らないというか、スピードがイマイチ
なのは何故なんだろう…
基本のスケーティングはなかなか良い感じなのに
162:氷上の名無しさん
07/05/13 00:48:51 Oee1f+iL0
真央は下手じゃないし若い子の中では巧い方だけど
ここで語られるほどのレベルかというとそんなでもない
というのが単純に表れているだけでは。
チェンジエッジはいい方だと思うけど。
163:氷上の名無しさん
07/05/13 00:55:48 ahGb/s5p0
>>162
それもあるけど、もっとそれ以前に入りのスピードが遅いんだよね。
スピード出すだけならそれなりの滑りでも出るし、ＳＰカルメンの方が速かった。
スパイラルは休むところと豪語するだけあって、ＦＳのは本当に休んでるのが原因でしょ。
スケーティング鈴木さんいいね。
164:氷上の名無しさん
07/05/13 01:01:49 DCH17Clh0
>>162
滑りダイスキーからすると真央はまだ味、個性がないに尽きるんだよね・・・。
サラサラツルツルしてて軽いなあと思うがそれがイイ！って思うほど確立されてないし、
全体的に小奇麗だけど滑りだけでググっとはまだ惹きつけられない感じ。
滑りのスペシャリストは基本どんなプロでも滑りが際立ってるが
真央はノクターン以外ではハッとする滑りはまだそこまでないかな。
スパイラルはなんか足元のスピードというか体勢が気になる。微妙に迫力ないというか。
スピード出そうという気があんましない。
165:氷上の名無しさん
07/05/13 01:15:42 8YTukS9x0
>>163
スピードなくてもあってもクワンなんかは安定させてるし、
スパイラルは上体の維持が足下に来る典型だと思うが。
身長が伸び続けてるからポジショニングが巧くいってないんじゃない？
166:氷上の名無しさん
07/05/13 06:52:05 /U3DoNeJ0
ただ単にレベルに達してないだけだと思う
真央はこれからでしょう
167:氷上の名無しさん
07/05/13 07:06:00 /+KeYK/l0
>>164
真央のスパイラルは確かに迫力がないよね。
きれいに滑っているし、柔軟性もあるんだけどなぜか印象に残らない。
コストナーのスパイラルなんてたとえが良くないけどマンタのように雄大だし、
荒川さんも猛禽類が獲物を狙うような迫力がある。
コーエンは背が高いわけでもないのに、真央と比べるとすごく大きく見える。
まあ、スパイラルで魅せられるスケーターと比べても仕方ないんだけど。
168:氷上の名無しさん
07/05/13 14:44:09 w4J5rOoP0
よく解説で｢スパイラルは村主の見せ場です」って言うけど
事実どうなの？
169:氷上の名無しさん
07/05/13 19:16:03 jeBXLGpJ0
>168
大きな間違いである。
170:氷上の名無しさん
07/05/13 21:17:20 w3VwfNtN0
しかし本当に見せ場であるはずのコーエンのスパイラルも
このスレ的には足元がイマイチ。足上は最高だが。
171:氷上の名無しさん
07/05/13 22:16:58 VP2dDM8X0
自分は村主のスパイラル好きだけどな
体硬い割りに足上がってるし姿勢いいし
滑りも安定してるように見えるけど、そうでもないの？
172:氷上の名無しさん
07/05/13 22:55:26 YdCznEqt0
うん。
173:氷上の名無しさん
07/05/14 00:28:50 crteZX6J0
>>171
自分は好きでも嫌いでもないかなあ。個人的な意見だけどやっぱ真央同様
迫力があんまないって感じちゃって。２人とも細くて上体そらしすぎてるせい・・・？
大きく向かってくるタイプのスパイラルのが好きなせいもあると思うが・・・。
足元は安定しててイイとは思う。
174:氷上の名無しさん
07/05/14 01:35:53 gYg8Ubti0
>>167
マンタとか猛禽類とかスゲーいい表現だと思う
まさにぴったりだ
175:氷上の名無しさん
07/05/14 06:56:58 CKfZOquA0
真央の場合スパイラルで見せようって気が本人にないよね
でも自分は上体倒しまくって足上がってますよアピールは嫌いなのでちゃんと上体そらして足も上がってるのを見るとすごいと思う
スケーティングだけで惹きつけられるようになるのはやっぱ２０歳前後くらいからなのかね
176:氷上の名無しさん
07/05/14 07:06:29 3FUHmrPQ0
有香や小塚見てると
小さい頃から叩き込まれていれば若くても巧い。
ところでsageないか。
177:氷上の名無しさん
07/05/14 07:45:39 0mjjCs4j0
こういう良スレは上がっているべきだと思うけどどうだろう
アンチスレばかり上がってくる今の板状況は異常
178:氷上の名無しさん
07/05/14 09:00:23 TOT9O5oKO
>>168スピード出てる時の村主のスパイラルは見せ場だと思うよ。
生で見るとすごい引き付けられるよ。
179:氷上の名無しさん
07/05/14 14:38:46 /t6G1iGE0
>159
ぬるめんかりも入れておいてくれ
さすがフィンランド！っていう綺麗なすべりだったよ
180:氷上の名無しさん
07/05/17 10:27:20 knR0eeQZ0
ミラはどうなの？
スケアメの動画を見たら、ミラだけマイク仕込まれてないみたいな音だった
181:氷上の名無しさん
07/05/20 21:25:43 zbZVN6fE0
アブト
滑ってるとき音がしないとジョニーが言ってるのをどこかで読んだ
182:氷上の名無しさん
07/05/21 14:43:11 VTeDVdlP0
そういやさ
ジョニは０４年ぐらいはスケーティングの美しい選手とよく言われていたね
でも最近ジョニーに対するこの形容をあまり聞かなくなった
どうしてだろ
183:氷上の名無しさん
07/05/21 22:44:38 PQXf21SF0
今はもっと細かく多彩なステップを踏む選手がいっぱい出てきたからじゃない？
ジョニにせかせかした動きは似合わないし。
184:氷上の名無しさん
07/05/23 00:26:22 206ldl0/0
>>180
ミラはいろんなところで技術は凄いよ。
ただ・・・・・・・どうやってもアレなだけで。
>>182
安藤だって舞だって昔はスケートの美しい選手と言われてたんだし。
成長しないとやっぱり言われなくなるものなんじゃね？
185:氷上の名無しさん
07/06/03 05:44:07 +A0D8+nl0
イェビン・モクの滑りは綺麗だったな
186:氷上の名無しさん
07/06/03 18:17:11 lkDRPS6f0
懐かしい名前だ。
187:氷上の名無しさん
07/06/09 12:54:02 sIWr2Csa0
昔コンパルのスレで、コンパルはすごく上手かったけど
コンパル以外の演技でのスケーティングはイマイチな選手が
割といたというレスを読んで
結構びっくり
188:氷上の名無しさん
07/06/11 19:43:32 AAEP7rL30
>>187
コンパルはエッジコントロールは鍛えられるけれど
体幹のコントロールとはあまり関連性がないように思う。
フリーではいろんな姿勢をとるしスピードの緩急とか体力も必要。
今は特にエッジコントロールと体幹コントロールをリンクさせて
いかなる体勢でも自在なエッジ使いができることが評価されてる感じだね。
バレエが叩き込まれた人はストリート系ダンスが奇妙に見えるとか
そういったのと似たようなものを感じるな。
189:氷上の名無しさん
07/06/12 23:14:27 cSmC8aN60
いや、体幹のコントロールも関係あるよ。
コンパル分伸ばすには身体全体での体重移動が重要だし。
但し仕事と一緒で繰り替え始業の得意な人苦手な人、
突発的対処の得意な人苦手な人、ってのはいるもんだ。
190:氷上の名無しさん
07/06/13 01:21:57 E7gQYMpFO
勉強になるな
191:188
07/06/13 15:56:16 ePHA20pl0
>>189
言い方が悪かった。必要なのはわかってるんだよ。
コンパルはエッジをいかに思い通りに滑らせるかという目的での
体幹コントロールを必要とされるけど、それに特化しているというのか。
体を足元に従わせるという感じ。足元が要求しないことはしない。
フリーではもっと体が主体的に動かなくちゃいけないというのかな。
ときには足元とケンカしてでも姿勢を変えて行かなくちゃならない
そのときどう調和させていくかといったコントロールが必要ってのか。
192:氷上の名無しさん
07/06/14 15:12:35 RTOA4Pfa0
>>191
ああ、それはわかりやすいね。
結局、コンパルソリは足元を自在に操るために体をどう使うか、
フリーは体（演技）を自在に操るために足元をどう使うか、って感じか。
193:氷上の名無しさん
07/06/21 17:49:45 J9leUIsK0
ここでしきりに名前が挙がってる荒川のスケーティングも
規定時代だったら並みだと思う。
下手だとまでは思わないけどやっぱり過大評価。
194:氷上の名無しさん
07/06/22 11:45:54 V98sPgbV0
規定時代と比べても並みじゃなかったから言われてるんだが。
純粋に規定だけで言ったら荒川よりずっと上の選手は多いだろうが
実戦であそこまで伸びるスケーティングは規定時代にもなかなかない。
195:氷上の名無しさん
07/06/22 13:02:37 YCltcq2KO
荒川の場合単につなぎがスカスカだから丁寧に滑れるんじゃないの？
一種のモロゾフ効果だと思う。
196:氷上の名無しさん
07/06/22 13:54:04 4Ct4UJSZ0
荒川のスケーティングに目を瞠ったのは04-05ごろかな
個人的には今よりもスケーティング良かったと思う
197:氷上の名無しさん
07/06/22 15:50:37 VYF8gDtK0
>>195
04-05シーズンのロミジュリとか見るとスカスカプロとは対極のような物をやってたが・・・
あそこまでギッチギチのプログラムは滅多にないよｗ
結果的にそれで消化しきれなくてロミジュリは失敗しちゃってたけど
「スケーティングスキル」という観点で言えばそのころにはもう今のクオリティまで到達してたし。
翌年のタラソワ振り付けの幻想即興曲もつなぎに凝ってるプロ。
だから
＞荒川の場合単につなぎがスカスカだから丁寧に滑れるんじゃないの？
これは違うと思う。
198:氷上の名無しさん
07/06/22 15:59:55 VYF8gDtK0
あ、あと
「丁寧に滑る＝スケーティングが良い」
じゃないからね。
いくら丁寧に滑ってもムダに漕ぐ人は漕ぐし、エッジがフラットになる人はなる。
逆に半分寝ぼけながらウワの空で滑っても（この例えはアレだけどｗ流して練習してる時とかね）
本能的に滑りが美しい人は美しい。
ポンセロとか荒川とかくっちゃべりながら流して滑ってる時もそれがわかる
199:氷上の名無しさん
07/06/22 23:32:03 B86sk0460
>>196
本人曰くその時期よりもさらに伸びてるらしいよ。
あの頃はスケーティングそのものよりもエッジ使いが丁寧だったと思われ。
200:氷上の名無しさん
07/06/25 16:30:30 KZl+yTWE0
ポンセロも荒川なんかに比べたら、漕いでると思うけど。
良く転んでるからかな？
まぁ、ここ最近の現役選手の中では、男女含めて荒川が一番凄かった様な気がする。
でもステップとなると、もっと上手い人が沢山いるから不思議。
201:氷上の名無しさん
07/06/25 17:36:32 /mV9sQAB0
スケーティングが良いってそんなに大事だろうか
202:氷上の名無しさん
07/06/25 18:05:50 9bMS/YfcO
うん
203:氷上の名無しさん
07/06/25 18:18:55 a3BIRO6rO
やっぱりポイキオ。
ワールドで見たとき本当に音がしなかった。
テレビで見てたときは確かに上手いけどスピードないしどうよ？
なんて思ってたのが一気に吹き飛んだ。
204:氷上の名無しさん
07/06/25 18:19:39 gc7ksnEz0
>>200
さすがに男子まで入れたらぜんぜん違うだろ。
基準になってるスピードが段違いだし。
あと、スケーティングってパワーだけじゃないし。
205:氷上の名無しさん
07/06/25 18:22:31 9bMS/YfcO
前回のスケカナの、2Aまでとその後の流れが素晴らしい＞ポイ
てかポイキヲは引退？もうちょい頑張ってほしいんだが
206:氷上の名無しさん
07/06/25 18:23:21 NOYxidVB0
コスたんも美しい。スピードあるしスパイラルも綺麗になったから好き！
207:氷上の名無しさん
07/06/25 18:25:05 GHnOZxQh0
ただコスは自爆っ子なのが惜しい。コントロール力もスケーティングの一種だと思うし。
208:氷上の名無しさん
07/06/25 18:33:27 RaWp0Zga0
ポイポイは綺麗だけどもうちょっと早くしてくれると嬉しいなー。
209:氷上の名無しさん
07/06/25 20:23:11 8z60bci40
ポイポイよりも、同じフィンランドのレピストの方が良いなぁ～
210:氷上の名無しさん
07/06/25 21:53:34 QF1RzIZr0
荒川のスケーティングは嫌い
ひたすらべったりもっさり滑ってて何がいいのか全く分からない
滑ってる時の姿勢も腰が曲がってて汚い
あんなんなら安藤の方がまだマシだと思ってしまう
211:氷上の名無しさん
07/06/25 21:58:53 zKBalWLK0
下手な釣り
212:氷上の名無しさん
07/06/25 22:09:41 QF1RzIZr0
釣りじゃなくて好みの問題
いくら技術的に上手でも美しさとはまた別問題だから
荒川のスケーティングが苦手って人は結構多いと思う
213:氷上の名無しさん
07/06/25 22:14:21 28Tk+2N10
それを言うなら、スケーティングじゃなくてスケートの間違いなんじゃ…ｗ
214:氷上の名無しさん
07/06/25 22:24:44 /mV9sQAB0
スケーティングとスケートはちがうのか
215:氷上の名無しさん
07/06/25 22:28:30 OfsdqrUg0
＞荒川のスケーティングが苦手って人は結構多いと思う
好みの問題ならそれでいいが、何だこの自信のなさはｗ
216:氷上の名無しさん
07/06/25 22:31:52 QF1RzIZr0
誰だって滑りの質にも好みがある
私はサーシャとか真央の緩急があって軽やかで滑らかな滑りが好みだから
荒川のべったり重くてネチネチした滑りを見てると息苦しくなる
ずっと一定の調子で緩急が全くないし
217:氷上の名無しさん
07/06/25 22:34:07 28Tk+2N10
スケーティングって狭義と広義の意味があるけど
広義の意味は日本語ではスケートって言い方のが多いからそう言ったの
このスレでのスケーティングって狭義の方だよね
218:氷上の名無しさん
07/06/25 22:37:54 kyZqeRpG0
少なくともID:QF1RzIZr0の好き嫌いを論じるスレではない。
219:氷上の名無しさん
07/06/25 22:39:31 DLvPAdmy0
その通り。どうでもいい。
220:氷上の名無しさん
07/06/25 22:55:56 NOYxidVB0
コーエンとか真央はエッジ浅いし漕がないと伸びないじゃん
エルドリッジや荒川のあのオイルの上を舐めるような滑りこそ上質のスケーティングと言える
有香曰く高級品を見ているような滑りとはそれのこと
221:氷上の名無しさん
07/06/25 23:16:18 Oq0gTFY20
うん、好き嫌いとは別に、「絶対的に良いもの」ってあるよね。良い方向というか。
荒川が絶対ってわけではもちろんないけど。
真央はまだまだ修行中。
ディープエッジ＋エアリアルという方向性で、なんとかならんだろうか
222:氷上の名無しさん
07/06/25 23:17:43 oJkXdAVh0
>>216
コーエンと真央の滑りのタイプ全然似てないじゃん
荒川を下げたいだけ？
223:氷上の名無しさん
07/06/25 23:34:47 fknD8t1+0
>222
確かに、コーエンと真央、足より上だけ見てると似てるように思うけど、実際全然違うよね
真央の方がソフトな感じ。コーエンはライトな感じ。でも意外にも結構丁寧。
本田はソフトさにスピードと男らしい几帳面さが見て取れて、しかもスピードもあって好きだったなぁ。
あの氷上限定の雰囲気美人ぶりは、スケーティングからくるものだったと思う。
あらかーさんのは、エッジだけみてると、あんたほんとに女ですかってくらいディープで滑らかで速い滑りにいつもうっとり。
高級車とはよく言ったもんだ。
高橋は・・・あれこそ才能のなせるワザなんだろうな・・・本能だけで滑ってるように見えるから本田みたいな几帳面さは感じないけどとにかく滑る、よく滑る
224:氷上の名無しさん
07/06/25 23:36:18 QF1RzIZr0
>>222
滑りの系統としては別なのかもしれないけど
軽やかで緩急があるってとこだけは共通してるよ
てか好みを語っても別にいいんじゃないの？
>>209みたいなこと言ってる人だっているんだし
225:氷上の名無しさん
07/06/25 23:43:02 CF8SdOlW0
簡単に言うと、ここは滑りを語るスレなの。
滑りを無視したスケート話はスレ違い。
226:氷上の名無しさん
07/06/25 23:43:03 vfvNd8SA0
好みならいいけど嫌いってのは読んでて不快なだけだから
227:氷上の名無しさん
07/06/25 23:48:12 dkZkx+msO
>>226
大っ嫌いｗｗｗ
228:氷上の名無しさん
07/06/25 23:51:24 ns6YuoaO0
>>227
子供じゃないんだから
そういう下らないレスやめたほうがいい
229:氷上の名無しさん
07/06/25 23:57:47 vfvNd8SA0
つか意味というか意図が分からんかった
230:氷上の名無しさん
07/06/25 23:59:41 BMZz2iiG0
不快な気分にさせたいって事だろ
231:氷上の名無しさん
07/06/26 00:19:13 FF1N8ZSP0
>>223
本田が氷上で美人だって？
232:氷上の名無しさん
07/06/26 00:51:56 UQ87Rdmr0
>231
雰囲気美人
実際の顔は二枚目じゃないのに、演技中は二枚目キャラに見えたってことw
トミトリエフもオフアイスで見ればだれこのムサいオサーンって思うんだろうけど、オンアイス限定でエレガントだったよね
233:氷上の名無しさん
07/06/26 01:52:22 8iT1b3gxO
>>232
どこの国の人なの？美人とは女性に使う言葉で男性に使うものじゃないよ。
雰囲気美男子にでもしなよ
それとエレガントも（海外で）男性に使うものなの？
234:氷上の名無しさん
07/06/26 02:04:40 a0BMJH200
>>233
使うよ。ふつうに＞エレガント
235:氷上の名無しさん
07/06/26 06:17:21 ZHl2QM5U0
高橋がよく海外からエレガントな選手って言われてて意外に思ったことがある
236:氷上の名無しさん
07/06/26 07:47:39 DDWoZbCZO
ＣＯＩ見に行ったら、ペトレンコ、むっちゃ滑りきれいだったよ
荒川も
南里くんはガリガリ音がしてた。、。
237:氷上の名無しさん
07/06/26 09:57:27 OKrOs0i60
自分は綺麗な滑りの魅力にハマッてからは、それが生観戦の一番の目的になった。
コンパル時代の試合とか、一度でいいから生で見てみたかったなぁ･･･。
カルガリー五輪の男子とか、もう滑走スピードが全然違うもんねぇ～。
238:232
07/06/26 11:32:44 UQ87Rdmr0
>232
トミトリエフじゃなくてドミトリエフ・・・タイプミスorz
>233
えっと・・・・雰囲気美人、男子に使ったらそんなに変・・？
熟語的感覚で使ったからそこつつかれるとは思わなんだ・・・（汗
氷上限定の二枚目とでも書けばよかったのかな
239:氷上の名無しさん
07/06/26 11:35:11 UQ87Rdmr0
>235
ディック爺だっけ？「手の振りがもう・・・・」な感じでべた褒めだったのは
>237
高橋やバトルのコンパルを見てみたかったな
怖いもの見たさでジュべのも・・w
240:氷上の名無しさん
07/06/26 12:15:45 N6WgEQ700
高橋はコンパルやったことあるらしいけど
映像は残ってないのかね。
241:氷上の名無しさん
07/06/26 12:31:44 KNNzbIHN0
デーはノクターンの中盤でくるくるしてるとこ見ればいい。
ジュベもフリー中盤でなんか図形描いてる。
しかしあれは最初見たとき吹き出してしまった…すまんな。
>>237
カルガリー男子、凄い。基礎技術の質の高さはマジ凄い。
こっから一体何が進化したんだろうかと思っちゃう。
ジャンプと、あとはプログラムの構成とか洗練さとかそれくらい？
242:氷上の名無しさん
07/06/26 12:40:01 a0BMJH200
純粋に「技」として認められるようなものの難易度は上がってるのかもしれないけど、
なんかそのかわりいろいろやろうとしすぎてばたばた、せかせか、ぐねぐね、って感じになっちゃったな。
とくにステップ。
そういう評価方法になっちゃったんだからしょうがないけど、
はいこっからステップ入りマース→じたばたぐねぐね→はいここでステップ終了デース、みたいな。
あくまで自然に曲に乗って踊っていく中にいろんな足元の要素が織り交ぜられて、っていう、
昔のスタイルが無性に懐かしい。
243:氷上の名無しさん
07/06/26 13:40:58 D/tvKYdJ0
そういう風になったのってヤグディンぐらいからかな？
あの頃は
正統派のトッドまで「スッテプいきまーす」やってて萎えた覚えが・・
男子はステップ２種類必須だから
少しでもアピールしなきゃならないんだろうけど
244:氷上の名無しさん
07/06/26 13:50:42 tsmKCoIqO
なんかここに挙がる名前と比べちゃうと、ソコロワってかなりヒドイね…
245:氷上の名無しさん
07/06/26 13:52:49 Zm1/7Jx00
バトルはアイスダンスのほうが向いてたんじゃないか
246:氷上の名無しさん
07/06/26 14:15:42 aYJ+aDte0
>>245 アイスダンス・シングルがあれば・・・
247:氷上の名無しさん
07/06/26 14:30:00 D1dsKLQU0
ジュベはあれでもかなり良くなったよ。
ステップからつなぎスロウパートと…
248:氷上の名無しさん
07/06/26 16:55:03 Zm1/7Jx00
女子体操に新体操があるようにアイスダンス・シングルがあればなバトル
あの滑りは好きなんだが･･･
ジュベは力強い滑りも好きだ
つなぎの部分も滑らかになったように思えるけど
249:氷上の名無しさん
07/06/26 17:34:12 T2Etrn18O
バトルの良さはシングル選手だからこそ 最大限に発揮されてる
部分があるような。ジャンプまでの流れや、跳ぶタイミングとか、
やっぱりジャンプは必要だと思う。
ジュベは確かに良くなった。ただ、個人的にはどうしても滑りより
ジャンプの方に目がいくけど。
250:氷上の名無しさん
07/06/26 18:06:56 90CVuNjTO
４回転もトリプルアクセルもいらない男子シングルでバトルの演技を堪能したい…
永遠に４Ｂは観れなくなっちゃうけど…
251:氷上の名無しさん
07/06/26 19:50:46 DDWoZbCZO
つ プロへどうぞ
252:氷上の名無しさん
07/06/26 20:08:23 tsmKCoIqO
バトル綺麗だけど、汚いことや荒いこともすればもっと映えると思う
プレオベールは終始雑。
253:氷上の名無しさん
07/06/27 18:12:40 7mzeBwqR0
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254:氷上の名無しさん
07/06/29 12:50:45 0HmhzT//0
本田は滑りは今でも良いんじゃないか
255:氷上の名無しさん
07/07/02 01:14:14 dHBhzQokO
テケの男らしいイーグル好きだ
256:氷上の名無しさん
07/07/02 12:58:16 A1ukErq60
テケと荒川がイーグル合戦やってると漢らしすぎて
ラブストーリーが決闘場になってしまう・・・
257:氷上の名無しさん
07/07/02 18:32:21 x44gy1i60
あれ、むしろ二人とも短剣かなんか持ったら様になるんじゃないかと＞ダブルイーグル
258:氷上の名無しさん
07/07/03 10:41:28 Va+fWcjf0
最後に抱き合うんじゃなくて最後に殺し合うんだな。
259:氷上の名無しさん
07/07/03 11:18:59 IoG6ZZd40
ふつうに荒川が勝ちそうだねｗ
260:氷上の名無しさん
07/07/03 14:40:40 tT5V2XBe0
スケーティングって劣化しないもんなの
本田がジャンプはしょうがなくてもイーグルは現役より上手かった
261:氷上の名無しさん
07/07/03 20:34:52 ieJa4eCt0
イーグルが上手い＝スケーティングが上手い、では無いと思うが･･･
そしてスケーティングも年齢と共に劣化するし。
そしてテケは別にスケーティングが素晴らしい選手でもないし・・・。
262:氷上の名無しさん
07/07/03 20:37:45 +/4NMTtY0
すばらしい、がどういうのを指すのかわかんないけど、
スケーティングはきちんとしている選手だと思うよ＞テケ
華麗なる・・・っていうのとちょっと違うけど、なんていうか、きちんとしてる。
263:氷上の名無しさん
07/07/03 20:42:44 ieJa4eCt0
テケの滑りは別に悪いとは思わないよ。
でもあれはトップレベルの選手としては普通ラインと言うか・・・。
せめてゲー坊ラインの滑りだったらな。。
ここはもっとスペシャルな人を語るｽﾚだと思ってたよ・・・。
264:氷上の名無しさん
07/07/03 23:16:17 NHmrguW10
スペシャルな人って例えば誰よ？
ブラウニングとかボイタノ？
265:氷上の名無しさん
07/07/04 00:45:03 Vs4Mv3go0
>>267
スタビ
266:氷上の名無しさん
07/07/04 01:06:19 NWYsvrBI0
さあ>>267頑張れ↓
267:氷上の名無しさん
07/07/04 01:09:54 4H+aX5Gk0
好き
268:氷上の名無しさん
07/07/04 08:14:01 Q3mGh+Og0
wwwwww
269:氷上の名無しさん
07/07/06 13:42:38 mM4vw3yn0
>>263
ゲー坊って世間評価ではテケよりスケーティング下に見られてると思うぞ。
上半身があまりにアレだったからｗ
270:氷上の名無しさん
07/07/06 15:08:01 2kWKP7vz0
じっさい、ゲーブルのスケーティングって、上半身の割には足元は綺麗、っていう感じで、
スケーティングが卓越してきれいってことはないと思う・・・
271:氷上の名無しさん
07/07/07 13:50:17 yZgT20fW0
綺麗だったよ。柔らかでしなやかな綺麗さではなく
機械じみた正確な綺麗さ。音もないし。
フィギュアの綺麗な滑りと言うよりは
スピスケの綺麗な滑りと言った方が正しいかもしれないが。
272:氷上の名無しさん
07/07/08 14:08:56 Z6vdtbWt0
ストイコ
273:氷上の名無しさん
07/07/08 14:31:36 5t4C+EYH0
エルドリッジ
長野五輪のときに初めてみたけど
ジャンプとジャンプの間にただサーッと
滑るのがほかの選手よりきれいだと感じた
274:氷上の名無しさん
07/07/08 15:06:11 NBbhGRSKO
やっぱり真央でしょう。
あのふわふわした滑らかな滑りは真央しかできない。
まさに世界王者の滑り。
真央の演技を見れば他のなんて見る必要なし。
275:氷上の名無しさん
07/07/08 15:10:01 T3LFPoF90
>>274
チョンは帰れ
276:氷上の名無しさん
07/07/08 15:20:08 NBbhGRSKO
>>275
ハア？誰がチョンなの。
お前が祖国に帰ればあ。
よろしかったでしょうか。
277:氷上の名無しさん
07/07/08 15:25:28 iJCmM9bP0
チョンとか言う275はアレだが、
このスレで真央を出すのは単なるニワカか、
真央しか見てない人間だけだろう
278:氷上の名無しさん
07/07/08 15:37:39 NBbhGRSKO
>>277
真央は普通にスケーティングの天才だよ。
真央の良さが分からないなんてどんだけニワカ？
ディック爺とか世界中のプロが真央を絶賛してますが。
あなたは素人さんですよねwww
あの軽やかで旋律と調和した滑り。
真央を見てるとこれがフィギュアスケートだと感じる。
そういう意味で真央以外見ない。必要ない。
279:氷上の名無しさん
07/07/08 15:42:40 j5Xe+1Fo0
ID:NBbhGRSKOは乱立アンチの工作書き込み
真央スレでもキモがられてるのでスルー願います
280:氷上の名無しさん
07/07/08 15:42:52 KscZojn4O
マオタ、ウソはいかんよウソは
281:氷上の名無しさん
07/07/08 16:01:40 NBbhGRSKO
>>279
スレチだから去るけど
真央スレでは賛同されてるけど？
アンチに反論するとすぐこれ。
282:氷上の名無しさん
07/07/08 16:10:27 WysPJVFL0
真央以外必要ない！
こういうのをマヲタっていうんだね
真央ファンのみなさんご愁傷様
283:氷上の名無しさん
07/07/08 19:45:28 J1b2iTem0
アンチも見抜けない馬鹿が多いなｗ
>>280->>282とかニワカだからまんまと引っ掛かってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:氷上の名無しさん
07/07/08 21:05:12 pRS7wuOj0
変な工作員とは関係なく真央のスケーティングは
かなり上手くなりそうではある
今はまだ発展途上だけど
285:氷上の名無しさん
07/07/09 01:04:34 z/xFmBh40
少なくとも同世代の現役の中ではトップクラスだと思う。＞真央
286:氷上の名無しさん
07/07/09 01:08:22 45I0eSJb0
同世代ではヨナがスケーティング上手いんじゃないかな。
バターを溶かすよう？とか誰かが言ってなかった？
287:氷上の名無しさん
07/07/09 01:22:38 nKtVQ4g70
ユナよりキミーの方がいい
288:氷上の名無しさん
07/07/09 01:27:09 45I0eSJb0
キミーはいいよね。
フリーはただ滑るってところが少なくて大変だったみたいだけど。
289:氷上の名無しさん
07/07/09 23:37:51 N3UCXUNWO
真央と同世代でいうならキミーが一番かなー。
ユナは上手い下手とかいうより、漕いでる？印象が強い。
ポイポイも好きだけど、個人的にはケツネンさんのスケーティングが好きだった。
フィン女子の無理なくすいすい滑る感じが好き。
290:氷上の名無しさん
07/07/10 07:59:20 1ZLJbuen0
フィンランドは滑りがいい人多いね
ぬる麺もいいし
291:氷上の名無しさん
07/07/11 00:06:30 tiytNwjT0
名前からしてよく滑りそうだね＞ぬる麺
292:氷上の名無しさん
07/07/12 21:57:06 s9DvRKjU0
小塚はこれからに期待。
293:氷上の名無しさん
07/07/12 22:08:16 WoztJETb0
キミーは最近までトウアクセルうぜーって思ってたけど
演技全体みると丁寧に滑ってるし真面目な姿勢に好印象を持つようになった
294:氷上の名無しさん
07/07/17 16:43:42 pNt2XeTHO
キミーは基礎練しっかりやってそうだけど、もちろん真央もやってるよね？
スケーティングを磨くか否かで今後の結果が変わってきそう。トリノの荒川vsコーエン・スルみたいに。
特に安藤はスケーティングが改善しないことには点数が伸び悩みそう
295:氷上の名無しさん
07/07/19 11:42:21 tL5wxgGi0
なんか中野滑り良くなった？
296:氷上の名無しさん
07/07/19 18:43:35 C+mgDHXV0
>>295
そうだね、ちょっと前までのバタバタスケーティングが嘘のようw
297:氷上の名無しさん
07/07/20 13:27:30 uT0l0ACO0
なんかもう、ジャンプジャンプってね。
ジャンプがみたけりゃ陸上の跳躍競技でも見ますさ。
ＳＳを別項目にして、二十点満点の配点にすればもっと全体の
スケーティングスキルが向上すると思うんだが。
298:氷上の名無しさん
07/07/20 20:17:33 /wkmp9ER0
ここの人は真央ユナのスケーティングの評価が低いみたいだけど、
真央ユナのスケーティングは現役選手の中ではやっぱりいいと思う。
スケーティングって普通に滑ってるときの滑りの質だけじゃなくて
細かいエッジワークがスムーズでぐらつきや無駄な動きがないとか
そういうのの総合的な評価でしょ？
総合的にみて､スケーティングは真央ユナがやっぱり洗練されてて優れてる。
審判が高い点をつけるのには理由があると思うけどな。
299:氷上の名無しさん
07/07/21 07:44:36 GKdU1qUp0
>>298
もちろんその２人もいいと思うよ。
ただここでは、その２人以上のレベルの選手を挙げて話題にしてるから
相対的に評価が低くいような表現になってしまってるだけ。
真央とユナのスケーティングが低いなんてとんでもない。
十分トップレベルだとは思う。
300:氷上の名無しさん
07/07/21 09:35:57 2J3jLw050
>>299
うん。でもここでこの２人以上のレベルと言われている選手がはたして
本当にそうなのかな？と疑問に思ったの。
普通のスケーティングだけみると、一見そうも思えるけど、
総合的にみるとやっぱり２人の方が上じゃないかと思える選手の名前が
上がってるように思ったから。
301:氷上の名無しさん
07/07/21 09:55:01 2J3jLw050
先シーズンSSで８点とったの真央だけだよね。
上の方で釣りみたいな人が言ってたけど、
真央がディックにスケーティングを絶賛されてたのは事実だよ。
彼女のスケートは氷に対してフレンドリーで非常に静か、
間違いなく、自分が今までみた選手の中で最も優れたスケーターの一人
と言ってた。
302:氷上の名無しさん
07/07/21 10:54:54 fQsXv5H70
真央、どっかのアイスダンスの人に女子シングルの選手じゃないみたいだとか言われてなかったっけ？
303:氷上の名無しさん
07/07/21 11:36:31 dVXMgo1F0
>302
言われてた。
真央に対する評価が低いのは日本が一番じゃない？
日本人ってほんと不思議ね・・
304:氷上の名無しさん
07/07/21 11:59:40 HNSTcUHy0
真央の場合あれだけの質のスケーティングを保ちながら
他の難しい要素をこなすわけだからもっと評価されてもいいと思う
ここでよく名前が出てるポイキオとかの滑りも綺麗だけど
難しいことをやってないからこその滑りの綺麗さって感じがする
305:氷上の名無しさん
07/07/22 17:48:33 MAzmzIu80
音のしないすべりは見事だと思うけど
真央はスパイラルでスピードが落ちるのが気になる
306:氷上の名無しさん
07/07/22 18:23:23 5bSXvl4cO
スパイラル遅いよね、あとチェンジエッジしたあと浅いのも気になる
ポジションは奇麗だから、その2つを改善すればスパイラルでかなり見せられる
ようになるのに
307:氷上の名無しさん
07/07/23 07:47:11 WG82F2tR0
>>306
アウトはまあまあ深いけどインがほぼフラットなんだよな＞真央のスパイラル
あなたの言うとおり形は綺麗だし、本人が強く意識すればインエッジももっと深く出来ると思う
308:氷上の名無しさん
07/07/23 12:43:13 FtR46WCvO
うん、スピード気になる
個人的にはコスや村主みたいにかっとばしスパイラルが好きだからなぁ
309:氷上の名無しさん
07/07/24 21:27:10 kKV/4HxRO
正直ポンセロのスケーティングは実際見てみれば熱狂ヲタが多いの理解出来る
デープエッジも重量を感じさせない滑らかさ。
310:氷上の名無しさん
07/07/26 20:05:57 MvRCYwnk0
まだジュニアだけど中村愛音選手のスケーティングが素晴らしいと思った
シニアの上位選手と比べても見劣りしないスケーティング
ひょっとしたら同い年のミライよりも上手いかも
311:氷上の名無しさん
07/07/29 09:19:11 dRcL43rS0
中村は滑りだけなら第2の荒川になる素質があるかも･･･
312:氷上の名無しさん
07/07/29 21:35:56 M7sDkY2D0
いや、すでに荒川並だし。
313:氷上の名無しさん
07/07/30 16:36:58 cxKqOxmk0
それはさすがにないｗ
314:氷上の名無しさん
07/08/01 16:48:20 ZIjUWqL60
男子の滑りの上手な選手にも
真央ちゃんも負けてない綺麗な滑りだった
名古屋まで行ったカイがありました。
315:氷上の名無しさん
07/08/29 18:56:56 L4eKZHqP0
agetokou
316:氷上の名無しさん
07/08/29 19:15:40 GLXPGH2O0
>>310
ノービスじゃなかった？
ナカニワンのインタビューでも触れられてたね
長久保先生がスケーティングがジャンプ技術を
底上げすると気付いて強化してる選手だとか
ナカニワン本人も彼女は（スケーティングの）ライバルだと言ってた
317:氷上の名無しさん
07/08/29 19:39:05 SH+QQMj50
>>316
アインちゃんは今シーズンからジュニアになりました。
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
318:氷上の名無しさん
07/09/04 20:16:12 m1fr/vH+0
二ワンはアインの足元にも及ばないわけだが。
319:氷上の名無しさん
07/09/09 21:12:56 5karS26u0
うん
320:氷上の名無しさん
07/09/20 14:34:25 Wwd646YJ0
アインちゃんはスピードが出てもジャンプが安定しない
コストナー型人格障害の実験材料になってしまった
321:氷上の名無しさん
07/09/29 23:45:16 ifIBF8w60
真央とか高橋のヲタってやたら「ディックが～」とか言い出すのでうんざり
自分の言葉で語れと思う
322:氷上の名無しさん
07/09/30 15:29:57 T2JkWKar0
どの選手のファンもディック爺に褒められると無条件に喜んでる感じがするけど
逆に爺に自分の好きな選手が褒められると萎える
やつの解説気分とか自分の好みに偏りすぎだろ･･･
323:氷上の名無しさん
07/09/30 20:23:54 1GBX0Ihv0
けなされるとむかつく、まではわかるんだけど
皆が絶賛しないと不満を言い出すヲタは苦手
324:氷上の名無しさん
07/10/03 21:55:25 FCnaCGKK0
あのー、クリスティ・ヤマグチのスケーティングはどうですか？
参考までにお聞きしたい
325:氷上の名無しさん
07/10/04 22:27:31 aPzGZOBJ0
いいっすよ。
ガリってたら滑りながら動いたり踊れるわけない。
比較対象に何人かの薄い奴とか無い奴を持ってきたりしなければ
メダリスト基本的にみんな上手いよ。
326:氷上の名無しさん
07/10/06 03:16:34 uot7zUH90
ありがとうございました
327:氷上の名無しさん
07/10/08 12:32:36 V6ehgvgn0
荒川はただ滑っているだけだからスケーティングはたいしたことがない
という意見があるようなんですがどうなんでしょうか？
328:氷上の名無しさん
07/10/08 14:03:37 K8Q9fEp+0
ただ滑っているだけだから、という意見の意味がそもそもよく分からないが
彼女のスケーティングが素晴らしいことは確かだよ
自分で見ていてそう感じないのならもう少し色んな選手を見てみるといいかもな
例えば、スピード（トップスピードに乗るまでの早さも）とかどれくらいガリガリいってるとか、
一蹴りでどのくらい滑るかとかエッジを深く使えているかとか･･･まあ見てみて
329:氷上の名無しさん
07/10/08 14:14:50 FbuvxAsF0
>>327
そう言ってる人達は「スケーティング」を勘違いしてると思われ
ていうか荒川がただ滑ってるだけ、という意味がよく分からないんだけど
スケーティングってのはただ滑っているだけの時こそ
その良し悪しが際立つのは確かだと思います
１）一蹴りの伸び
２）スピード
３）in-outのエッジの使い分け
４）クロスの時などの足の運びのムダの無さ
などがスケーティング良悪の判断材料になると思われます。
１）２）に関しては滑っているときに自分の重心をどこに置くかで決まってくると思います
滑っているということは瞬間瞬間、重心は移動し続けているわけで、それプラス加速度や慣性の法則などで
体が移動方向に引っ張られることなどを加味すると、常に正しい位置に乗り続けるのは
簡単なようでいて難しいんですよ。これが出来ると例えばスパイラルの時など事前の漕ぎが少なくても
最後までスピードが落ちなかったり、漕ぎ自体の回数が少なくてすむのでバタバタした印象を与えず
スッキリとした演技に繋がります。
３）は得点に直接結びつくところですね。まあジャンプのエッジ定義（ルッツ踏み切りはoutで等）は
ジャンプのカテゴリーになるのでスケーティングとは話が違ってくるんだけど
単純にスパイラルのエッジチェンジ、またステップのターンなどでのin-outの使い分けで
上手いかどうかわかる。inとoutの違いがはっきりとわかるくらいにブレードを倒して使い分けると
「エッジが深い（ディープエッジ）」と呼ばれますね。
４）はいかに少ない動作でこなせるか。これもスマートに行うとバタバタした印象が払拭され
いわゆる「氷に吸い付いているような」という表現に繋がります。
このようなことを踏まえると荒川は近年の女子シングルでは最高レベルだと思いますが・・・
330:氷上の名無しさん
07/10/08 16:35:40 kv6tuCoT0
スケーティングの良いと言われる選手の足元を見てると
心地良いリズムがありますよね
331:氷上の名無しさん
07/10/08 23:55:51 G1plakpa0
晩年はスピードのなさが目立ったけど
クワンのスケーティングが好きだった
332:氷上の名無しさん
07/10/09 21:22:53 shh0nL7J0
>>331
ちょｗｗｗ晩年って
コストナーとデーとバトルが比較的スピードがあって好き
スピード重視なので
333:氷上の名無しさん
07/10/10 03:21:41 6Vb8x5j30
age
334:氷上の名無しさん
07/10/10 12:01:47 1M7/a5VE0
>>329
荒川とか村主の滑りってむしろ下手な部類だと思ってたのに
スケ板に来たら上手い部類って言われててびっくりした記憶がある
荒川はもっさりしてスピード無いし村主はカクカクフラフラしてるし…
色んな選手見たけど滑りの良し悪しっていまだによく分かんないわ
ここで結構名前の出てるキミーとかポイキヨなんてほとんど印象に残ってないよ
335:氷上の名無しさん
07/10/10 12:30:00 3TI02LdD0
>>334
じゃあ、誰が上手いと思ってたの？
336:氷上の名無しさん
07/10/10 13:02:06 1M7/a5VE0
>>335
やっぱりコストナーとか真央かな
あとは佐藤有香の滑りが上手いっていうのはすぐに分かった
コーエンの滑りも綺麗だとずっと思ってたんだけど
ここではそれほど評価高くないんだね
337:氷上の名無しさん
07/10/10 13:52:55 6Vb8x5j30
コーエンはスピードはあるけど
エッジ捌きという点ではトップから一段落ちるね
338:氷上の名無しさん
07/10/10 14:03:00 6Vb8x5j30
>>334
ここはスケーティングを語るスレなんで、そういう観点から言うと
今度フィギュアを見るとき、足元のみひたすら注目してみれば
良い悪いが分かると思うよ
あと、やっぱり生で見てみると滑りの印象が分かりやすいというか…
荒川がスピードないとか、とんでもないからｗ
高橋のHiphopエキシ見て思ったけど
あの子はほんとに良く滑るねぇ
オイルでも撒いてあるのかと思ったくらいｗ
339:氷上の名無しさん
07/10/10 21:49:26 rLIEDgmo0
荒川さんはモッサリしているけどスピードはあるよ
一蹴りで物凄く進む
村主さんは動きは多少カクカクしているかもしれないけど、滑りは悪くないよ
スピードもある
軽快なスケーティングとステップが自分は結構好きだった
キミーは丁寧だし
ポイキオはスピードはあまりないけど滑らか
二人とも地味だから印象残ってないってのはわからなくもないけど…
コーエンはもうちょっとエッジが深ければねえ…
言われるほど悪いとは思わないけど、TOP陣の中ではそうでもないと思う
ポジションの美しさほどには滑りは綺麗じゃないかと
自分はトッドと小塚君の滑りが好きだ
340:氷上の名無しさん
07/10/11 22:37:10 YAgauuMlO
荒川は生で見ると早いがテレビでは遅く見える
コスは生でもテレビでも早い
341:氷上の名無しさん
07/10/11 22:56:52 2CAZ6AV30
JOで久々に村主見たらやっぱスケーティング上手いと思ったよ｡
ジャンプが衰えてきてるだけに余計に・・・
フィギュア観戦初心者の頃は､
すらっと手足の長い人とか上半身の動きがきれいな人が目に付くんだよね｡
342:氷上の名無しさん
07/10/12 00:36:00 UNFUa/ko0
JOにすぐりはいなかった気がするんだが･･･
343:341
07/10/12 21:26:17 fqXuYgFI0
ごめん JOでなくて日米対抗戦｡
344:氷上の名無しさん
07/10/12 21:35:28 03Y+lZG20
ヤグディンやプルシェンコのスケーティングはどうでしょうか？
345:氷上の名無しさん
07/10/12 23:42:41 bCLilrd50
標準以上だが神クラスではない
個人的にはややヤグの方が上かなあという印象
346:氷上の名無しさん
07/10/13 19:27:43 eUkdRVDF0
プルはバンクーバー～塩湖シーズンあたりではまぁまぁ上達してたけど
その後は故障もあり、また普通～いまいちに戻ってしまったような。
男子の上位スケーターはヤグくらいあれば十分だと思う。
347:氷上の名無しさん
07/10/14 12:14:01 QglrOjpm0
>>336
なかなか見る目あると思うよ
荒川も上手いけど真央やコス以上の上手さかって言うとそうでもない
有香は歴代の女子選手の中でも1、2を争う上手さだから別格だけど
サーシャのスケーティングは過小評価されてるけどかなり上手いです
エッジは浅めだけどちゃんとコントロールされてて見てて気持ちがいい
348:氷上の名無しさん
07/10/14 14:37:54 /tRv2I8V0
荒川さんは生で見ると綺麗なのがよく分かるよ
スケートを初めてみた同行者も、荒川のすべりは綺麗だって感激してた
生で見たことはないけど、最近は鈴木明子さんコストナーかな
バトル、高橋はもちろん！
349:氷上の名無しさん
07/10/14 15:49:57 QglrOjpm0
>>348
うん、荒川の滑りは生で見ると綺麗だよね
けど大絶賛するくらいには上手くないよ
よく見るとエッジが甘かったり雑だったりすることも多いし
本当に上手い人と比べると結構差がある
ワールド優勝した次のシーズンくらいが滑りでは一番マシだったかな
先入観だけで上手い下手を語らないでもっとよく見てほしい
350:氷上の名無しさん
07/10/14 16:23:24 14G6OkyWO
荒川以上のスケーティングというと
有香、真央、コス、ユナ、中野、ポイキオあたりか
他に誰かいるかな
351:氷上の名無しさん
07/10/14 16:31:49 AgW9zFEd0
PCと携帯でお疲れ様
352:氷上の名無しさん
07/10/14 17:52:01 QglrOjpm0
>>350は私じゃないです・・・
ついでにレスするけどユナはその人達と比べると落ちる
中野もまだ荒川と同じくらいのレベルだから一段落ちるかな
さすがにジャネットリンくらい古い時代は知らないけどネスケは有香以上に上手かった
あとモク、みどり、クワン、意外なところでは八木沼も荒川より上手い
私が知らないだけで他にも結構いると思う
353:氷上の名無しさん
07/10/14 17:55:42 tlv1H3Bq0
>>351
構わないで放っておいた方がいいよ┐(´ｰ｀)┌
354:氷上の名無しさん
07/10/14 18:28:30 14G6OkyWO
とにかく荒川のスケーティングが上手いと言っている人は
荒川オタが作った先入観に騙されていると思う
荒川より上手い人はこれだけたくさんいる
355:氷上の名無しさん
07/10/14 18:37:47 j8/VoPJJ0
自演するなら文体や表記の特徴くらい変えないとね
356:氷上の名無しさん
07/10/14 18:41:08 QglrOjpm0
気に入らない意見は自演扱いですか
一回広まったらそれが常識になっちゃうのはしょうがないだろうけど
スケ板の人って皆自分の目で見て判断してないんだよね
357:氷上の名無しさん
07/10/14 18:44:45 smc4kavZ0
>>353
>>351 じゃないけど
荒川のスケーティングについて、ここしばらく大したことないと
必死に説いてる人がいて、おもしろいからわざと放っておいた
どんな風に大したことない説が展開されていくのかｗ
スケ板で荒川のスケーティングが良いと言う話になると
「荒川は難しいステップとか入れないでただ滑ってるだけだから大したことない」
と言うバカバカしいド素人論者がいるけど、あれに食いついちゃうとバカ丸出しになる
358:氷上の名無しさん
07/10/14 18:45:10 QglrOjpm0
>>354
荒川のスケーティングは上手いよ
五輪やワールドのチャンピオンとして恥ずかしくない滑りだと思う
ただ荒川より上手い人はもっといるってことも知ってほしいだけ
359:氷上の名無しさん
07/10/14 19:03:05 9Awqmb+g0
>>358
ここ最近の流れでは、あなたが言い出すまで
荒川が誰かと比べて上手いとか下手だとかって話はしてないし、
それどころか他の選手も上手いと言ってるのだけど
360:氷上の名無しさん
07/10/14 19:21:34 QglrOjpm0
>>359
そうですね、ごめんなさい
更に上手い人はいるけど荒川の滑りも上手いっていうことに対して
異論はないのでもう消えます
361:氷上の名無しさん
07/10/14 19:28:55 0FlzRtnv0
スケーティングの評価って色んな観点があるから、他の選手と比べて上手い下手なんて簡単に言えないのでは。
トップ選手はみんなスケーティング技術は高いよね。
観る人が何を重視するかで好みは分かれるだろうけど。
362:氷上の名無しさん
07/10/14 20:11:59 q+ZOo2Zc0
スレ伸びたと思ったら・・なーんだ
363:氷上の名無しさん
07/10/14 20:59:10 ZaYFKaVM0
>>360
何でこんな目立たないスレで釣り？
364:氷上の名無しさん
07/10/14 23:25:30 EqjNlx5k0
伸びてると思ったらまたこれか
365:氷上の名無しさん
07/10/15 17:53:27 22AWQlx60
ID:14G6OkyWOは明らかに釣りだけどそれ以外は違うでしょ。
荒川さんのエッジが甘いことがあるっていうのは自分もちょっと思ってた。
それでもめちゃくちゃ上手いんだけれども。
366:氷上の名無しさん
07/10/15 19:49:45 mk5KW49q0
(´ー｀)y─┛~~
367:氷上の名無しさん
07/10/15 21:48:27 iR5Keam+0
じゃあ真央が一番上手いということで
368:氷上の名無しさん
07/10/16 22:01:41 e63FZYmb0
いや同じくらい上手いってことで
それぞれの良さがある
369:氷上の名無しさん
07/10/17 12:58:36 fMQaZFhdO
バトルとコスのスケーティングが好きだよ。と、素人の自分が言ってみる…
370:氷上の名無しさん
07/10/17 15:15:20 8vxWBXzZ0
自分もバトルコス好きだ
エッジ捌きが綺麗な人が好き
床、村主も好きだ
371:氷上の名無しさん
07/10/17 20:36:16 860gkV7l0
真央もコスも雑なことあるのに、と亀レス
372:氷上の名無しさん
07/10/17 21:44:34 0rAF4DE10
コスは東京ワールドの公式練習を見てたまげた。そしてPCSの高さに納得した。
373:氷上の名無しさん
07/10/17 22:24:43 LtRNEOtZ0
コスとバトルがペアスパイラルしたら見事だろうなあ…
ゆかりん殿ペアみたいなお遊びでいいから見てみたい
374:氷上の名無しさん
07/10/18 00:29:55 CQUnGmkr0
その二人がワールドやファイナルで同じ順位だったら
EXのフィナーレで実現するかもしれない
375:氷上の名無しさん
07/10/18 11:05:41 KixeXB1M0
いや、コスとベルナーの鉢巻ペアでも良いぞ。
ベルナーの滑りも綺麗だし。
376:氷上の名無しさん
07/10/18 17:46:39 BDaKIvo80
コスんとこにある動画で、ベルナーのスパイラルがチラっとあったけど
素人目には、綺麗そうだった。
377:氷上の名無しさん
07/10/22 18:06:30 8kpyn4010
ファデエフ
378:氷上の名無しさん
07/11/06 11:53:18 rcUAOYfwO
保守
379:氷上の名無しさん
07/11/13 09:38:50 MG0z+/il0
レ・ピ・ス・ト
380:氷上の名無しさん
07/11/13 20:04:53 cp4a6grJ0
Skatetape.comってとこから、
ジャネット・リンが登場するDVDを入手した。
「Olympic Figure Skating Greatest Performances」
しかし地域制限があるせいで残念！
パソコンでは見られる。まだ見てないけど楽しみ。
381:氷上の名無しさん
07/11/13 21:17:05 UelDA0WO0
ヌメヌメ・ねっとりこくまろエッジが至上と思ってるタイプと
ツルツルスケーティングを至上とするタイプと
双方どちらも味わいがあると評価するタイプと
相容れないだろうと長年思ってたら
レス冒頭意外と冷静に語ってて面白い
382:氷上の名無しさん
07/11/15 01:55:01 ys2ItmfR0
有香と荒川でいえば有香は何の摩擦力もない水面を歩いてるような感じ、
荒川は見えないレールの上を滑ってるよう。せりふをつけるなら
有香「摩擦力のない世界ではこんなことが出来るんですよ～」
荒川「摩擦力がなくても陸上と同じように歩けるんです」
383:氷上の名無しさん
07/11/16 00:29:02 gVjs0Ay60
ここで語ってる方たちはスケート経験者多いのかな？
自分はスケーティングは誰がうまいなぁとかよくわからない。
疑問に思うのは、ここに名前がでてくる荒川、真央、有香、コス、ポイキオとか
がうまいってあるけど真央はだいたい７点台でるけど、コスとかポイキオは
６点台が多いよね。
うまいって思っていても６点台ってどうしてなの？って思うんですけど。
まぁジャッジは細かいとこまで見てるのかな？
それと自分はこの人がうまいって言われても、どういうところがうまいのかが
よく分からないから、上手い人と良くない人を比べてこういう所がいい、駄目って
いうふうに説明をうけないとわからない。
みなさんはスキルにたいしてある程度勉強してて意見を言っているのですか？
384:氷上の名無しさん
07/11/16 00:34:54 TUnG2rOs0
>>383
ここで話されてるのはあくまで『滑りの質』
それ以外の要素も関係ある競技の点数の話では無い
385:氷上の名無しさん
07/11/16 00:37:58 iozxsnnF0
>>383
つ >>132 一般に滑りが上手といわれる条件
＞コスとかポイキオは６点台が多いよね。
正直なところ、シングルのSSはジャンプを決めないと上がらない。
ジャンプを含めてのSSなんだと思われ。
自分で滑らない人でも、ダンスのCDとか見てると
上手下手の区別は理解できると思うので、機会があったら見てみてください。
386:氷上の名無しさん
07/11/16 02:38:50 9jPdh67t0
>>382
床は氷の上をス～～～って流れる感じで、
荒川は氷にベッタリ接着して滑る感じ。
村主（全盛期）はスッタカタッタッターと駆け足で行く感じ。
違う？
387:氷上の名無しさん
07/11/16 03:17:37 pvB1efKN0
ビールマンはどうでしょうか？
初めて動画で見たとき、荒川さんが思い浮かんだんですが。
388:氷上の名無しさん
07/11/16 10:32:30 VMPb34G/0
>>387
スレ違い
389:氷上の名無しさん
07/11/16 12:14:10 FX4U7RTR0
G&Gみたいなスケーティングのロシアペアきぼん
390:氷上の名無しさん
07/11/16 12:15:00 c4X70ZLj0
いや、>>387の文脈から判断すると
この「ビールマン」ってのは技の名前じゃなくて「デニス・ビールマン選手」のことを
言っていると思うんだが・・・
ビールマン選手のスケーティングスキルはどうでしょうか？
初めてこの選手の動画を見たとき、荒川さん（のスケーティング）が思い浮かんだのですが
って意味ではないかと。
391:氷上の名無しさん
07/11/16 12:20:10 FX4U7RTR0
前から疑問だったんだけど、
現役女子のスケーティングの上手い例に、何故キミーが上がらないのか？
スケ雨の演技をみたら昨季よりも更に流れの良いスケーティングになってた。
ステップや踊りは普通でも、ただ滑るだけならコスにも全然劣ってないのに・・・。
392:氷上の名無しさん
07/11/16 12:58:31 u+zb4Oob0
演技を消音で見る（なるべく大画面で）、
PC再生できる動画があれば、上下反転させて見る、
お気に入りの選手がいるなら、Jr時とシニア時の演技を並べて見る、
などすれば、スケーティングの良し悪しが分かりやすいかもしれません
基本的には美しい歩き方と一緒で、
・足（エッジ）が地面（氷）を自然に捉えている
・ランで頭が上下しない
・ランで膝をクッションにして動力を得るのはよろしくない
あとはここを見れば大体分かると思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
393:氷上の名無しさん
07/11/16 14:44:58 pvB1efKN0
>>390
フォローありがとうございます。言葉足らずですみませんでした。
>>390さんがフォローしてくださってる通りの意味です。ド素人なので、
あくまでただの印象でしかないのですが・・・。
見た動画は、世界選手権優勝の時のＦＳで、実況でコンパルソリーが
２位と紹介されてます。ビールマンスピンだけの人って思い込みがあったので、
ジャンプも滑りもすごく綺麗でびっくりでした。
394:氷上の名無しさん
07/11/16 16:59:17 W1u6LzZO0
>>393
私もビールマンの滑り好きですよ。
ビールマンはそれと着氷が好きでした。
アネット・ペッチとかも好き
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コンパル時代の人の滑りは本当に綺麗ですよね。
八木沼さんなんかも生で滑り見てると
ああ、やっぱりきっちりたたき込まれている滑りだなと思います。
395:氷上の名無しさん
07/11/17 00:42:58 5b2wZgTA0
プロになってからも全然おとろえてないよね、ビールマン。
プロの大会で見たとき、ますます磨きがかかっていた感じがした。
396:氷上の名無しさん
07/11/17 00:56:17 8PAqJ4TmO
G&Gは、床タイプのような感じだったね。
スピードもあるし本当に素晴らしかった。
リフトの時のセルゲイのスピードが全く落ちなかったよね。
397:氷上の名無しさん
07/11/17 08:17:33 G8Za39/00
>>391
自分もそう思うけどマイスナーは姿勢があまり良くないからかな。
あとコストナーの男子並みかそれ以上のスピードは強烈に印象に残るからね。
それに比べるとマイスナーは地味。
398:氷上の名無しさん
07/11/17 10:55:18 fNGnq3Mv0
マイスナーもスピードはある方だと思う
有香もよく解説でスピードがありましたし…っていうし
有香が北米選手好きなだけかもしれんが
399:氷上の名無しさん
07/11/17 11:51:39 Xn2EvpRr0
床がトミーをお気に入りなのは、
性格もあるけど滑りが綺麗なのもあると思う。
みどりもキミーの良さはフットワーク、万人受けする滑りって言ってたし。
400:氷上の名無しさん
07/11/17 12:09:17 Wnw7FZCv0
ここでは安藤の名前があがらないね。
安藤はそんなによくないの？
よくも悪くもない感じ？
どこがよくないのかわからないけど、真央と比べるとスピードがない？
滑らかに滑れてない？
どうちがうのかな？全てにおいて真央より劣ってるとか？
語れる人いますか？
401:氷上の名無しさん
07/11/17 12:26:59 i40nKOZJO
セルゲイは床のスケーティングがすごく好きだったらしいね
402:氷上の名無しさん
07/11/17 12:28:13 DgX6Lgu7O
>>400
安藤だって決して悪くはないけど、やっぱ姿勢の悪さとストロークの多さ、
あとは技に入るところの雑さで見た目損してるんじゃないかな。
最近は滑りの良さイコール洗練性というイメージが定着してるし。
403:氷上の名無しさん
07/11/17 16:08:48 mJeS6cPl0
安藤って言われるほど悪くないんだけどね･･･
姿勢の悪さですべて台無し
最近よくなってきてるけど、緊張すると全然スピードも出なくなっちゃうしまだ発展途上な感じだ
404:氷上の名無しさん
07/11/17 16:15:14 Wnw7FZCv0
姿勢悪いって猫背ってこと？
405:氷上の名無しさん
07/11/17 16:23:49 PAoylz280
安藤の東京ワールドの滑りはまさにそんな感じ。
スピードが全然なかった。
エレメンツの失敗がなかったのでそこそこの高得点が出たが、
もっとスピードが出ればもっと高い点が出たと思う。
406:氷上の名無しさん
07/11/17 16:26:02 PAoylz280
ストロークの多さについては、スケアメを見る限り改善されてきている。
以前より少ないストロークで加速している。
407:氷上の名無しさん
07/11/17 16:30:48 mJeS6cPl0
>>404
よく猫背って言われてるけど
猫背と前傾はまったく違う
陸上で生活する普通の人の感覚では姿勢が悪い＝猫背なのかもしれないけど
安藤の姿勢の悪さって言うのは、上半身を前に突き出すような感じで滑ること
普通の選手はバックのときと要所要所は別として、前向きに滑るときもそんなに体を前に倒さない
安藤は常に上半身が前に倒れている感じ
最近はちょっとよくなったよ
408:氷上の名無しさん
07/11/17 17:54:38 2nsWQOhg0
>>407
練習見ると競技より全然マシなんだけど
（あとEXも競技中より酷くない）、
競技になると緊張のせいか一段と酷くなるんだよね
エッジ使いは信夫コーチの教えで良くなってたし
409:氷上の名無しさん
07/11/17 18:48:10 G8Za39/00
荒川やマイスナーも腰から折れ曲がって前傾姿勢になってるよね。
この二人の場合は安藤ほどは気にならないけど。
410:氷上の名無しさん
07/11/18 11:02:27 fyUaAK4b0
>409
高橋も腰から折れ曲がって滑走するけど、
その３選手って皆滑りも良くて、技に入る前にはピシッとなる印象が。
安藤は技に入る前後もそのまんまだから余計に気になるのかも。
マイヤーとかはスケーティング自体は安藤より駄目だと思うのだけど、
身のこなしの工夫により、それを分かり難くしてて賢いと思う。
411:氷上の名無しさん
07/11/18 15:05:18 LSS0zTQ60
ちょっと古いが、エルドリッジのスケーティングは史上最高だと思う
412:氷上の名無しさん
07/11/18 15:39:06 h4YoCG1X0
>>392
とりあえず一番手っ取り早く良いスケーティングとな何ぞやを理解するには
そんな面倒なことするよりダンス上位選手のCD見ることだろ。
413:氷上の名無しさん
07/11/18 17:30:46 1UDrrMTd0
>>412
CDはほんとよくわかるよね。
下位から見ていくと、上位がいかにうまいかがわかりやすいんだが
今のところそんな機会は五輪かN杯生観戦くらいしかないのが残念
414:氷上の名無しさん
07/11/18 18:02:36 Br4H50eo0
東京ワールドだったら、Jスポで上位７組やってくれたから
これでも結構わかりやすいと思うけど……＞ＣＤ
415:氷上の名無しさん
07/11/18 18:34:05 wSpsuA2E0
本当に上手いスケーティングってエッジがまるで吸盤みたいにカツっと氷にはまるんだよね。
そんで上体も上手くスケーティングフットにサクっと乗る。
描く円も美しい。
416:氷上の名無しさん
07/11/19 14:52:46 b3AxHaqz0
だいぶ前に白人男子で（けっこうベテランだった希ガス）
「エッジが歌う」って言われてた人いたよね？子供の頃に見たから名前忘れたけど。
彼のエッジから舞い散る細かい粉雪と、集音マイク設置の放送が忘れられない。
というわけでエロイひと彼の名前教えて
417:氷上の名無しさん
07/11/19 18:44:23 Ri76bdhNO
ペアになるけど、ゴルデーワ・グリンコフのプロ『ヴォカリーズ』は、素晴らしいスケーティングが堪能出来る
418:氷上の名無しさん
07/11/21 15:50:46 7ozHY/YH0
>>417やっぱ昔すぎてみんな覚えてないんだね、自分もそうなんだからしょうがないか。
ｵﾇﾇﾒ㌧！ちょっと下がりすぎたから上げるよ
419:氷上の名無しさん
07/11/21 17:29:06 0GE6ANfSO
いつぐらい前の選手なのか、まず書いてみたら？
420:氷上の名無しさん
07/11/21 18:21:24 7ozHY/YH0
たぶん、で申し訳ないんだけど1991年の前後くらいかと。
421:氷上の名無しさん
07/11/21 19:17:39 qdqF74o3O
>>417
94年から95年にかけてのプログラム。
422:氷上の名無しさん
07/11/22 10:12:44 TXrouqH30
>>420
その年代なら誰か知ってるはず。
スケ板の平均年齢をなめてはいけない。
自分も気になるので、わかる神様がいらっしゃったらよろしくお願いします。
423:氷上の名無しさん
07/11/22 14:26:41 XmW3gF/WO
>>417
10年以上前のプロには見えない
424:氷上の名無しさん
07/11/22 14:56:32 XmW3gF/WO
>>417
見つけてきたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
425:氷上の名無しさん
07/11/22 16:00:18 2oXQ7VoD0
>>424
泣ける・・・
426:氷上の名無しさん
07/11/22 16:45:06 lCHqIlMR0
スケーティングといえば、既出かもしれないけれど
私たち世代はロビンカズンズですね。
クロススケーティングのときの、クロスした足がつま先まで
きちんと蹴れていて、一蹴りの伸びがすばらしいという評価でした。
演技のつなぎにもクロスで一蹴りすして次の演技に行くところがところどころ
見られます。
今では珍しいディレイテッドアクセルも見られます。
アクセルジャンプでの踏み切りのエッジさばきが重視された時代です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:氷上の名無しさん
07/11/22 16:50:51 lCHqIlMR0
>>424
何回見てもいいですね。
カズンズの評価を検索で拾ってみました。
Robin Cousins: Great artist, but what made him great were his clean edges.