07/04/15 03:28:36 Xp0nkDiU0
>>172
０４世界選手権のソースは（知らない人の為に）この「まぐれ」スレにこそふさわしいと思っているので
最低その事実「だけ」は、続く以上貼ります。
あなたに２ちゃんの居場所を指図される筋合いはありません。
175:氷上の名無しさん
07/04/15 03:31:32 igB7BjMH0
>>174
はいはい、ご自由にｗｗ
それとあなたの「事実」とやらは
>>6にあるんですよｗｗ
あ～ぁ、あほらし。
176:氷上の名無しさん
07/04/15 03:37:05 Xp0nkDiU0
>>175
>>6は他の選手。
荒川選手の世界女王と五輪女王が「まぐれ」かとどう関係するのでしょうか？
177:氷上の名無しさん
07/04/15 03:42:04 igB7BjMH0
>>176
だから、あなたがどう感じようとかってでしょ？
まぐれじゃないと思ってるのならそれでいい。
わざわざ他人にまで強要する必要はないでしょう？
2回の勝ちをまぐれと捉えようと凄いことと捉えようとどちらでもいい。
僕は少なくとも「まぐれ」と捉えているからここにいる。
そう思う人間が来る場所が「ここ」なのです。
それこそあなたに場所についてまでとやかく言われる筋合いはありませんｗｗ
178:氷上の名無しさん
07/04/15 03:47:34 Xp0nkDiU0
>>176
私はあなたの居場所はどこそこだととやかく言いましたか？どのレスで？
＞そう思う人間が来る場所が「ここ」なのです。
↑
とやかく言っているのはあなたです。
179:氷上の名無しさん
07/04/15 07:04:25 eZ7A2HR30
内容がどうであろうと2回はどう考えても他の一流選手に比べればめちゃくちゃ戦績悪いし、
運の要素も少なからず働いたことは素直に認めたほうがいい。
内容的にはドルトムントは申し分なかったと思うがトリノは普通にいろんな試合でみられる
程度の演技だった。
だからといってヲタがよく言うように金はとったもん勝ちだし、それでいいんじゃね？
ただ荒川自身の勘違いっぷりをテレビでみるのはかなり微妙な気持ちになるけどね。
180:氷上の名無しさん
07/04/15 08:33:38 kkHSgVNmO
>>179
はあっ？ 近年女子で、荒川以外でワールドと五輪の
両方を制した人がいるか？
この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょぼかったら
何が凄いんだか。
181:氷上の名無しさん
07/04/15 08:37:48 OS2BMEY+0
まぁ、このスレのPart1の>>1はニワカマオタだから
大目にみてあげてもいいんじゃない？って思う。
アンチスレだしね。
182:氷上の名無しさん
07/04/15 08:56:03 0yWjfcNc0
おまいら、まだやってたのかよ？ｗ
「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
スポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
我々もそれを望んでいる。」
結局、ただの私怨スレであることが証明されたなｗ
183:氷上の名無しさん
07/04/15 09:18:50 Sn7co6Rb0
>>180
スルツカヤもクワンも伊藤みどりも出来なかったことだもんねぇ。
184:氷上の名無しさん
07/04/15 09:45:46 eZ7A2HR30
＞この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょぼかったら
この２つのビッグタイトル両方手にした人がしょばいからいろんなところで
叩かれてるんだろがｗ
185:氷上の名無しさん
07/04/15 09:48:22 eZ7A2HR30
つかね、トリノ金とるまで荒川なんてせいぜいプリンスくらいしか就職先がないって
いうのが通説だったの。
棚ぼたのおかげでいろんな所に出まくってくれたからねorz
糞解説とは無縁ではないんだよ。
186:氷上の名無しさん
07/04/15 10:09:37 0yWjfcNc0
結局ここは、ワールド・五輪といったビッグタイトルを取れそうもない
可哀想な選手のヲタたちの、私怨泣き言スレという訳だなｗｗ
187:氷上の名無しさん
07/04/15 10:36:04 BWTEnjCj0
ヤマグチは金を取ったが、殿堂入りしたのはみどり。
タラやサラも金をとったが、あの時代を代表するスケーターはやはりクワン。
クーリックも金をとったが、圧倒的に今でも語られるのはトッドやストイコ、ロロ。
188:氷上の名無しさん
07/04/15 10:58:23 c9TPRMPu0
まぐれ荒川が棚ぼたで金を取った。ってぜんぜんいいじゃないか?
嫉妬 嫉妬 嫉妬 の大合唱だ。もっとやれぇ。好きなだけ騒げ!!
189:氷上の名無しさん
07/04/15 11:49:42 kkHSgVNmO
>>184
そのしょぼいスケーターに他の人が勝てなかったから、
荒川が優勝したんですがw
190:氷上の名無しさん
07/04/15 12:36:58 8S4G1Wnn0
すぽるとは見て無いからわからん。解説は無難なようだけど、
やっぱり個人的な感情が出ちゃう正直な人だと思う。
好き嫌いとかわかるもん、選手に対して。
そういうのと、まだ客観的に解説できない技量不足、あとまだまだ自分が
目立ちたい願望が強い、この辺りで叩かれてるんだと思う。
成績事態は解説と直接関係ないでしょう。
191:氷上の名無しさん
07/04/15 12:43:24 0yWjfcNc0
おまいら、まだやってたのかよ？ｗ
「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
荒川がスポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
我々もそれを望んでいる。」
結局、ただの私怨スレであることが証明されたな、
ご都合主義の嘘つきどもめｗｗｗｗ
192:氷上の名無しさん
07/04/15 12:51:52 fOHXcId60
>>182>>191
お前みたいな燃料がくるから続くんだろうな
わざとやってるだろ
193:氷上の名無しさん
07/04/15 13:56:07 igB7BjMH0
>>192
と言うか、何でもかんでも誹謗中傷といって反対スレをつぶしたいって言うのが本音なんじゃない？
ほっときゃ保守のままなのにｗ
よく分かったよ、ウンザリさんのファンとやらは「狂信的な信者」だと言うことがｗｗ
194:氷上の名無しさん
07/04/15 13:59:20 iCZ9X10X0
まぁ、トリノで金とったのは認めるよ。
だけど、プロになった今のショーの出来は、既出だけど、
はっきり言って「トドのラジオ体操」。
それが現在の荒川の現実だ。
195:氷上の名無しさん
07/04/15 14:08:09 TWqY71Pu0
確かにトドｗ
ずうたいは大きいんだけど、動くのメンドーみたいな。
喋りには関係ないけど。
喋りに関しては空気読めない気がきかない配慮がない自分が何を求められてるのか
わからない。
どっちにしてもにぶいのは確かだな。
こういう人にはテレビの仕事は向いてない。
196:氷上の名無しさん
07/04/15 14:43:31 AW4lDs8a0
>>
クーリック凄いでつ
ようつべ見てください
197:氷上の名無しさん
07/04/15 14:44:45 0yWjfcNc0
ロリコンが言いそうな感想だよなｗ
198:氷上の名無しさん
07/04/15 15:01:36 0yWjfcNc0
おまいら、まだやってたのかよ？ｗ
「我々は私怨で荒川を批判してるわけじゃない。
荒川がスポルトの解説を辞めれば、このスレはなくなる。
我々もそれを望んでいる。」
結局、ただの私怨スレであることが証明されたな、
ご都合主義のロリコンどもめｗｗｗｗ
199:氷上の名無しさん
07/04/15 15:13:52 NUdLoP8e0
ここ村主ファンとかもいそうだが
200:氷上の名無しさん
07/04/15 20:55:42 wqOA2Bg10
>>180
何言ってんだ？
五輪金取った人でワールド取ってないのなんて最近じゃサラくらいだろ？
これだからにわか荒川ヲタは…
201:氷上の名無しさん
07/04/15 21:05:24 LIpgX6LC0
166 ：クーベルタン男爵さん ：2007/01/03(水) 22:58:30
ＮＹタイムズ紙
しかし、それはオリンピックが常に生み出してきたような、
飛び抜けた金メダルの演技ではなかった。
したがって、この大会は結局、誰が金メダルを取れなかったのか、
という大会として記憶されるだろう。
妹のエミリー・ヒューズの演技を観戦していた姉のサラ(前回の金メダリスト)は
言った。「信じがたいほどのパフォーマンスは皆無だったわ。
一世一代のパフォーマンスはなかった。もっと低調な決勝だった」。
ワシントンポスト紙
彼女の演技は、オクサナ・バイウル、タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズ
などの最近のオリンピックのチャンピオンの演技ほど、人を感動させる
ものではなかった。
彼女はとても消極的で、２回予定していた３－３のコンビネーションを
３－２に変えた。
荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の記憶は残らない、
ということが無ければよいのだが…
ボストングローブ紙
オリンピック史上もっともひどいと評され得る
今回の女子フィギュアスケートファイナルで、
荒川静香は転倒しなかったどいうだけの理由で日本初の金メダルを手にした。
世界一のスケーターは恐らく浅田真央だろう。
もし浅田がこのオリンピックに出ていたら、
「トリプル・トリプルがどういうものか」を
年輩スケーターたちに見せつけていたことだろう。
202:氷上の名無しさん
07/04/15 21:08:31 /p24Kvak0
荒川が日本人初の五輪金メダルを取ってくれたのに、
それが面白くない日本人が居るなんて理解不能。
203:氷上の名無しさん
07/04/15 21:13:19 rmXl2azx0
荒川が金メダルを取れたのは城田のおかげ。
普通なら長野の惨敗で引退させられてもおかしくない。
204:氷上の名無しさん
07/04/15 21:18:27 LIpgX6LC0
つうか、まぐれかどうか、棚ぼたかどうか、なんてどうでもいいんだよな。
それが論点になってるわけじゃない。
荒川がうざいから、おまけで過去の事まで言われてるってだけで、
スレの趣旨は、荒川にうんざり、ってことだから。
別に荒川がまぐれじゃないからって、それでうんざりしなくなる
ことはないｗ
205:氷上の名無しさん
07/04/15 22:17:53 LdK6w7BB0
実績への評価や演技の好き嫌いはそれぞれにしても、解説に関しては誰ヲタ関係なく
まんべんなく嫌われてると思う。
206:氷上の名無しさん
07/04/15 22:20:51 igB7BjMH0
>>204
そのとおりなんだけど、どうもそこを論点にしたいらしい。
別にここでそんなこと語ったところで「嫌い」な人間や「ウンザリ」な人間が「しーちゃん大好き！！」になるわけがないのにｗ
207:氷上の名無しさん
07/04/15 22:22:05 igB7BjMH0
>>205
いや、そのどれにも当てはまらない。
「人格」そのものがウンザリな上に大嫌いだからｗ
208:氷上の名無しさん
07/04/15 22:25:54 /p24Kvak0
結局、荒川が安藤を応援しているのが面白くないんでしょ？＞真央オタ
安藤は荒川さん＆高橋君に支えられて幸せ者だよね。
209:氷上の名無しさん
07/04/15 22:28:29 jl3EkAhu0
もともとはこのスレが伸びたのもまとめ動画だったんじゃないか？
テンプレ>>2-4の中で動画で見ていないのって紅白だけのような気がする。
210:氷上の名無しさん
07/04/15 22:47:45 LIpgX6LC0
>>208
違うんじゃない？
それより真央に対するコメントだろ。
211:氷上の名無しさん
07/04/15 22:57:57 LdK6w7BB0
別に真央に限らずね。
他に澤田に恩田に織田・・・
安藤と高橋のぞけばみんなってことかもなｗ
212:氷上の名無しさん
07/04/15 23:14:55 LIpgX6LC0
別に荒川に真央を応援してもらいなくなんかないしねえｗ
むしろ真央に関わらないでほしい。
安藤の時だけ出てきてコメントしてればいいよ。
その方が荒川本人も気が楽なんじゃない？ｗ
213:氷上の名無しさん
07/04/15 23:36:42 AKHGOYC70
つーかここチョンの集合スレだろ
214:氷上の名無しさん
07/04/15 23:42:21 LdK6w7BB0
荒川の解説嫌いなだけでチョンと決め付けられても・・・
金メダリストだからマンセーしろっていつの時代の人？
215:氷上の名無しさん
07/04/15 23:48:25 52o9X+UG0
荒川が最初から「ゲスト解説＝安藤応援団長」というスタンスを明確にして
安藤の時だけ応援コメントを言うだけ（他の選手には一切かかわらない）だったら、
こんなにウンザリされずに済んでいたかもしれないな。
しかし、現実には、この１年、解説と称して
自分語り（しかも自分に不都合な過去は無かったことにしている）と
荒川脳内の想像を根拠にした露骨な身内ageライバルsageをやり、
キャスターなのに会話が下手な（というより、出来ない）ことを晒し、
ＴＶの前の人々（ドレイ以外）を嫌な気持ちにさせてきたんだよな。
216:氷上の名無しさん
07/04/15 23:49:41 IeAzSsZT0
シャクレで吊り目で無表情なら人一倍努力して愛想良くする必要がある
お米ばあさんのカツラつけて解説するとか
217:氷上の名無しさん
07/04/16 00:57:32 kY4p+3UL0
解説は「選手の気持ちを想像していろいろ話せるから楽しい」だっけ…
218:氷上の名無しさん
07/04/16 00:57:55 cTCO0BxX0
とか、言いつつ、
結局チョンだらけだったりするんだよな、現実はｗ
219:氷上の名無しさん
07/04/16 01:12:37 Aaus0gnE0
>>217
こわっ＞＜
220:氷上の名無しさん
07/04/16 01:13:14 Md6EYQa+0
>>218
自分がチョンなんじゃないの？ｗ
221:氷上の名無しさん
07/04/16 01:52:53 wdA/w/Oa0
>>217
さて月曜・・・・・
明日の２２時はＮＨＫ以外を見るのかな？
222:氷上の名無しさん
07/04/16 03:07:16 4pWXcp9V0
うーん、世間一般の真央ファンには悪いが、ここの本来の住民にしてみりゃ、
今回の安藤金のおかげで（というか、それに絡んだ荒川さんの自爆行為のおかげで）
荒川さんの「卒業」が確定して良かったんじゃね？
今まで荒川さんをなんとも思ってなかったような層まで、真央が銀だった「やつあたり」的に
「何だあの女は！贔屓にもほどがある！！」みたいに感じたみたいだしね。
ちょっと気の毒だとは思うが、テレビや解説で見たくないので、まあいいか。
>>211
いやあ、安藤も高橋も自分たちだけ、あんな「身内贔屓」みたいなノリで
応援されたくなかっただろうとは思うよ。むしろ、いい迷惑。
223:氷上の名無しさん
07/04/16 10:08:45 elxpN5PR0
まだ「確定」してはいないよ、残念ながら。
あの雰囲気だとすぽるとの来季はなさそうだな・・・って程度。
ま、ご祝儀相場的なことは今シーズンで終わりだろうなって気はする。
オフシーズンにどれだけ話題が作れるかで来シーズンの解説＆キャスター仕事が決まるでしょ。
安藤が金、真央が銀と、大きな成果が出たところで、
もう世間はそっちに完全にシフトだし。
安藤は復活金でとりあえず一目は置かれるようになったし、
真央は、むしろ銀だったことで今後の成長や活躍をよけいに期待されるようになったのではないか。
いずれにしろ「荒川のトリノ」は、もうフィギュアの話題にとって必要なネタではなくなりつつある。
だから逆に、「私はここにいるのよ！私を見て！」的露出をせっせとしそうで怖いｗ
この間の劇場の名前審査員みたいな、あの手のところにがしがし首を突っ込みそう。
文化人気取りってのはいちばん手っ取り早くプライドが満たされて大きな顔ができるからな。
224:氷上の名無しさん
07/04/16 13:31:37 2VO09mZX0
●●改定 ●●
スケート板全体の問題として、２ちゃん利用上の問題として聞いてください!!
板で大変卑劣なことが行われています。以下に真央への異常な批判スレがありますが、まず実質「パート６」
以降～殆どど書き込みがないのにもかかわらずそこを埋めようとすることもせず、次々と継続スレを作り
最終的に、突然ﾊﾟｰﾄ１３に突然移動し、スレ番号を底上げをして平気で継続しています。
part６ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)（総レス数96 39 KB）
part７ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) (129で終了
part８ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （128で終了
part９ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （133で終了
part１０ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板) （135で終了
（解説） part９と10を作り直さず、6は200前後で終了、→ part１０（135終了）から→→
★★ →→ 突然part１３に急にスレ数を底上げしています。なぜこのような偽装底上げ行為を行うのか。
★★★part６と part９と part10と part11と part12 ★★のスレが底上げされ、５つもスレ数をごまかし
偽装されている。そして注意を受けても、何事もなかったかのように何食わぬ顔で開き直り、そ知らぬ顔で継続
しています。５つものスレが殆ど書き込みもなく飛ばされ、１３に移動し、堂々とﾊﾟｰﾄ１４へ続いています
4月の15日現時点 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
こんな偽装底上げがまかり通るとしたら、意図を持った者が方法さえ工夫すれば、いくらでもスレ数を短期間で伸
ばすことができるのです。★しかもトップのテンプレには★真央のスケートや個人の技術や発言や人柄や態度や
スケートを行うに必要な容姿や才能とは”全く関係の無い”無関係なその家庭（私人）のことまでわざわざトップ
のテンプレとして記載し、人の目に留まるようにしています。異常です。同時に浅田のファンに対しても執拗に批判
したスレも複数もできており頻繁に保守し開き直っています。一連の手口が非常に卑劣です。★そしてなぜか、浅田
下げ安藤擁護を一つにしたスレが異常に増えてきています★しかも真央への批判スレは、スケート板において
突出して短期間に作られ、板全体に大迷惑をかけても平気でいます。アンチスレを一つに合流しないで、どうして
次から次とスケート板で短期間に異常乱立しているのでしょうか。★スレ底上げ乱立者は、さらに通常、人に対し
て使わない個人に対して何ら意味をなさない、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ（14ではスレタイに
排泄物や嘔吐物とまでスレタイに書いてます。風刺性もなにもありません。何の意味も無い卑劣な言葉を並
べているだけです。家族を中傷し乱立を続け、あげくスレ数の偽装底上げまでして、アンチは多いのだということ
を見せつけたかったのでしょうか。
●●かつて同じような現象として、安藤が大好き というタイトルのスレが、なんと★★１００以上の番号の底上げを
行い突然板に出現しました。 過去ログもないのに過去ログがあるように見せかける捏造スレでした。
批判を受けると、作った本人はしばらく開き直っていましたが、何食わぬ顔で逃げていきました。
しかし★なぜ一方の人物は、底アゲが「擁護系スレ」で、真央の場合は底上げが「一番酷い批判スレ」なのか。
よほど擁護派や、批判派がたくさんいるんだと思わせなければいられないのでしょうか。
●●２ちゃん利用者は、過去ログを、年間何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。過去ログを読もうと思った
方々が、スレを読みたいがために閲覧権をわざわざお金を購入してみれば 実はスカスカで偽装アゲが行われ、
中身がなかったとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで ２ちゃんの善良な利用者たちの購入が無駄になる。
こんなことがまかり通っていいのでしょうか。 ２ちゃんねるのルールを平気で無視していいのでしょうか。
どんどん訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
偽装底上げ乱立の卑劣な行為を訴えましょう。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるはずです。
底上げ乱立批判者のこの卑劣な行為を訴え続けましょう。
225:氷上の名無しさん
07/04/16 13:46:31 wdA/w/Oa0
>>223
むしろまおの「付録」としてついてきそう＝ショーの様子を伝えるＴＶ
若しくは文化人・・・・・でも文化人はメディア露出少ないからいいけど。
解説は勘弁・・・・・この先が問題かもね。
226:氷上の名無しさん
07/04/16 14:45:16 tv+ljh6+0
喋りも頭ももってないからよくいる「自称文化人」みたいになるかもね。
あんた普段なんの仕事してるの？みたいな。
でもそういうポジションこそこの人も望んでそう。
適当におだてられてちやほやさてるのが一番合ってると思うし本人の自尊心も
満足するだろう。
とりあえず解説しなければなんでもいいけど。
227:氷上の名無しさん
07/04/16 16:07:40 BEvMxDHy0
ＮＨＫ進行役だってね
228:氷上の名無しさん
07/04/16 16:14:01 wdA/w/Oa0
>>227
これでラストにしてほしいねｗ
229:氷上の名無しさん
07/04/16 16:16:25 smuFNQH50
NHKで何するの？
230:氷上の名無しさん
07/04/16 16:58:07 elxpN5PR0
Nスペの進行役だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
いいよ、キャスターでもなんでもどんどんやってくださいよ。
ご活躍ください。
フィギュアから距離を置いてくれればくれるほど嬉しいｗ
お忙しくて何より。
練習してる時間も、プロとして必要なものを学ぶ時間もないでしょう。
練習しなくてもいいですよ。スケーターとして成熟しなくてもいいです。
キャスター進行役すてきじゃないですか。関係ないところにどんどん進出してください。
・・・・・・・・さいしょっからそういえばいいのにね。
キャスターとかそういうかっこいい役割でテレビに出たいんです、って。
プロスケーターになりたいなんてかっこつけて建前なんか言わずに。
「女優になりたい」って遠慮なく言ってのけたあの人のほうがよほどいさぎよいわ。
231:氷上の名無しさん
07/04/16 18:11:22 fIwn216B0
今岡だけど、去年のSOI Japanで真央が廊下でくるくる回ったりして
身体を動かしているとき「キィーキィーうるさい！真央ちゃ...」
と言っていたの荒川産の声？？
232:氷上の名無しさん
07/04/16 20:47:16 eYpKUj7h0
>>217
勝手に想像で話さないでもらいたい。
233:氷上の名無しさん
07/04/16 21:44:41 wdA/w/Oa0
ちょっと恐ろしいことを・・・・・
ＮＨＫフィギュア解説
床クビ→ウンザリさん昇格
この布石なんじゃ・・・・・・
もうこの人の名前が出てくるだけで反吐が出る。もう月９も今日で終わりだしｗ
ともかく人の目に付くようなところに出てきて欲しくない。
出るなら有料の場所のみにしてくれ、出来ることなら１人だけで出てほしい。
234:氷上の名無しさん
07/04/16 22:12:13 u0ljQ1qA0
NHKはスポンサーとかないから
抗議しても反映されなさそうだね・・・
235:氷上の名無しさん
07/04/16 22:18:44 D8Szf7/K0
Ｎスぺ拝見中。
なにげに「トリプルアクセル練習してましたが、股関節痛めるみたいなので止めました」
っていうアピがあったね。でも、試合でも練習でも観たことないよ、あらかーさん。
そういうところがウンザリするんだよね。
ちょっと不自然な言い方で、感じ悪。
こういうとこらからくる、
真央ちゃんへの対抗心といじめっぽいインタブ・解説やめてよ
236:氷上の名無しさん
07/04/16 22:18:58 VJYI0RuP0
相槌のタイミングも悪いね
237:氷上の名無しさん
07/04/16 22:20:22 wdA/w/Oa0
>>235
真央ちゃん限らず。
中野選手だって織田選手だってだろ？
238:氷上の名無しさん
07/04/16 22:22:56 VJYI0RuP0
イントネーションが変すぎて田舎の校内放送みたい
239:氷上の名無しさん
07/04/16 22:23:13 NRK4Sfd40
やればできるのよ、私だって・・・だな。
240:氷上の名無しさん
07/04/16 22:39:06 wdA/w/Oa0
誰か感想よろ
241:氷上の名無しさん
07/04/16 22:48:36 etDyxMbg0
>>235
うんざり！！
普通に「難しくて、できませんでした」でいいじゃん
242:氷上の名無しさん
07/04/16 22:55:55 eYpKUj7h0
トリプルアクセルなんて、恩田でさえ認められなかったのに、
荒川が出来るわけ無いじゃん。
それに練習しても出来るもんじゃないよ。
>>233
ＮＨＫ杯で解説の練習させてもらってたしね。
243:氷上の名無しさん
07/04/16 22:57:01 BEvMxDHy0
すぽるとよりﾖｶｯﾀじゃんｗ
244:氷上の名無しさん
07/04/16 23:04:51 wdA/w/Oa0
>>242
と言うわけで国営放送は見なくなりました。
245:氷上の名無しさん
07/04/16 23:06:07 kFuoWggq0
>>242
じゃあ今飛んでる奴はどうやって飛べるようになったの？
生まれつき？ｗ
246:氷上の名無しさん
07/04/16 23:08:23 D8Szf7/K0
番組の内容はよかったと思う。
金本選手や工藤選手の鉄人ぶりがリアルにわかってよかった。
スケーターにアドバイスする湯浅教授がどんな人かも分かったし。
でもあらかーさんは、やっぱ下手～
キャスター、これからも希望してるみたいだけど、スキープレーヤーの
荻原けんじとか相撲の舞の海みたいな天性のキャスター（ＴＶ向き）素質
ないから、観てるこっちが恥ずかしくなってくる
スケートに専念してくだされ
247:氷上の名無しさん
07/04/16 23:10:07 wdA/w/Oa0
>>246
あ～、なるほど～
見たかったような気がするが・・・・・
誰か別の人で再放送してくれないかなｗｗ
248:氷上の名無しさん
07/04/16 23:12:31 RsbTdng50
下手ですよね～。
見てるこっちの方が、力が入って疲れてしまう。
言いたい事を簡潔にまとめて発言出来る様になれば、まだ聞いてられるんだけど。
途中から「だから何が言いたいのさ！！」とイライラしちゃった。
249:氷上の名無しさん
07/04/16 23:13:36 wdA/w/Oa0
>>248
それは生まれつきｗｗ
250:氷上の名無しさん
07/04/16 23:21:05 5A+4axc30
最後はやっぱりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮって尻切れになるなw
ま、スケート番組よりはよかったんじゃね？
真央人気にむかつくこともないだろうし
251:氷上の名無しさん
07/04/16 23:23:08 eYpKUj7h0
まあ基本的に田舎者だから。
252:氷上の名無しさん
07/04/16 23:29:48 YG0HC6Qu0
＞「トリプルアクセル練習してましたが、股関節痛めるみたいなので止めました」
なに、この言い草。
「やろうと思えば、私にも出来たけど、やらなかっただけ」ってか？
まさに、スレタイの「上から視点で語る」じゃん。
こんな人に解説はやってほしくない。
253:氷上の名無しさん
07/04/16 23:31:48 eYpKUj7h0
ビールマンやＹ字スパイラルだって、股関節痛めるしねｗ
254:氷上の名無しさん
07/04/16 23:53:33 hko0qOUm0
>>246
いやいや、工藤を威圧してどーすんだよｗって感じだったよ、ウンザリさん
アクセルジャンプなんて知るわけねーだろ？
”やはり”連発しすぎで何言ってるのか全然わからん。
N杯の解説になったらどーしよう・・・マジで怖い
255:氷上の名無しさん
07/04/17 00:05:56 y03elUSQ0
>>254
民放お払い箱になればなるでしょうｗ
威圧か・・・・・彼女の場合何もしてなくても威圧？ｗ
256:氷上の名無しさん
07/04/17 00:06:59 85zIhiUN0
民放はもう使わないだろうし、荒川もNHKに取り入ろうと必死だね
257:氷上の名無しさん
07/04/17 00:10:13 klD9PQ/r0
でも、NHKって安いんでしょう？ﾌﾞﾌ
258:氷上の名無しさん
07/04/17 00:20:00 qb65AZiK0
ＮＨＫ上層部にドレイがいるのではないだろうか？
去年のＮＨＫ杯だって、生放送の時は解説：床、実況：森中アナだったのに、
再放送で床と森中の声を消して、荒川と鳥海アナの“実況＆解説”を被せていたし。
何故わざわざそんなことをするのか、非常に疑問に思った。
259:氷上の名無しさん
07/04/17 00:35:02 05TixDQU0
有香さんは子作りしたいって言ってるんでしょ？
ありうるかもよN杯解説。
あの再放送は笑ったよな。公共放送で練習かいおめでてーなｗ って。
ま、以前も書いたが自分は基本男子ヲタで、
荒川にうんざりの決め手になったのが「なんであんたが男子の放送にしゃしゃり出てくる？」だったので、
女子の正解説に収まる代わりに男子にノータッチになれば御の字なんだが。
解説が女子で一人なのに男子が二人ってのはおかしいだろう。
260:氷上の名無しさん
07/04/17 00:35:23 vCxGHwg70
重複
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
261:氷上の名無しさん
07/04/17 00:35:46 y03elUSQ0
>>258
恐らく勘違いからじゃないかと思う。
オリンピックメダリストは認知度が高く視聴者に受け入れられる→高視聴率を狙える＆練習にもなる。
メダリストであるが故に解説として呼ばれる→これも私の力。
と言う悲劇的な両者の勘違いからではと推測してるｗ
262:氷上の名無しさん
07/04/17 00:37:12 y03elUSQ0
>>260
断る。
ここはさまざまな人間が集まるスレだから。
263:氷上の名無しさん
07/04/17 00:42:43 yTBBx3aG0
そんなこといったって上なんだから仕方ないじゃん。
264:氷上の名無しさん
07/04/17 00:58:28 y03elUSQ0
>>263
意味が分からんｗｗ
265:氷上の名無しさん
07/04/17 02:02:56 05TixDQU0
>>260
何度も削除依頼試みてるみたいだけど、一度も通ってないね。
ここは基本的に荒川の解説やコメントについてのスレで、
単なるアンチスレとは一線を画す。
それは削除人氏もすでに認知しているのではないかと思うが。
最近削除人氏も怒涛の削除を行っているようなので、
どさくさにまぎれてついでに消してもらおうとでも思っているのかな。
266:氷上の名無しさん
07/04/17 02:06:57 y03elUSQ0
>>265
ちょっと質問。特に他意はないので素直に聞いてくださいな。
こことアンチスレの違いって何？もしかしたら引越ししなくちゃいけないかもしれないので。
その「一線を画す」部分について詳しくお聞かせ願えませんでしょうか？
267:氷上の名無しさん
07/04/17 02:07:06 YDIgqR080
嫉妬ってのは想像力も付くんだねｗ
268:氷上の名無しさん
07/04/17 03:40:35 cQQ04Pq/O
>>259女特有の女のイヤミを言う無駄に男好きのお局みたいwwこわーっ！
269:氷上の名無しさん
07/04/17 08:13:01 jVMKo03e0
267に言ってやりなよｗ
荒川さんのファンはアンチスレでいっつも同じ事言っている。
270:氷上の名無しさん
07/04/17 08:51:25 05TixDQU0
>>266
さんざん既出。
いちおう言っとくと、いちばんの特徴は、
荒川の演技自体は嫌いじゃない人、解説以外は受け入れられる人なども
議論に参加しているとみられること。
ちょっと割合的に少なくなってきた気がするが、
それはむしろ本人のウンザリ度が増しているということの表れであるようなｗ
欠点が拡大すると長所を覆い隠してしまう、ってことやねｗ
271:氷上の名無しさん
07/04/17 09:46:43 VGRRrvqb0
>>266
アンチスレと一線を画してた人々は、
すぽると終了と共に消えて、
今はただのアンチスレです。
272:氷上の名無しさん
07/04/17 11:07:46 y03elUSQ0
>>270
ふーん、なるほど。ありがとう。
引越ししなくてもよさそうだ。
273:氷上の名無しさん
07/04/17 12:04:00 WB3GY4oq0
>>271
来季の解説動向がどうなるか見えてくるまではこのスレ維持したい。
フジすぽると卒業でもGPFテロ朝はわかんないからね。
それにNHK杯が日本杯になってテロ朝管轄になるんじゃなかったっけ？
274:氷上の名無しさん
07/04/17 12:13:34 OxoumjOw0
屁理屈つけてないで素直に、
ここは荒川アンチスレだって、居直ってしまえばいいじゃんよｗ
「酷すぎる」アンチスレが多すぎて、
ライトな叩きや批判をできる場所がないのも事実だからな。
275:氷上の名無しさん
07/04/17 12:56:57 q5PycTMS0
>>273
ちょっと、ちょっと、ちょっと！
ＮＨＫ杯が日本杯になってテロ朝管轄って、何よ！？ 不吉すぎる。
去年のＧＰＳの中継で、テロ朝がかなくなにＮＨＫ杯を「日本杯」と言い張った
のは知ってるけど。
276:氷上の名無しさん
07/04/17 12:58:20 y03elUSQ0
>>274
どうしてそんなに色分けしたいの？
277:氷上の名無しさん
07/04/17 13:11:56 orEgqP6+0
重複だって言って削除したいからでしょ＞ヲタの陰謀
278:氷上の名無しさん
07/04/17 13:37:54 OxoumjOw0
>>276
逆に聞きたいな。
これだけアンチプレイしながら、
どうしてアンチって言われたくないのかね？ｗ
279:氷上の名無しさん
07/04/17 13:41:52 OxoumjOw0
少なくとも、ワールドの頃までは、
「荒川がすぽるとから消えれば、このスレは消える。
我々もそれを望んでいる。
我々はアンチとは違うから。」
って言ってた奴、イパーイいたじゃん。
だから要するに、今残ってる連中は、
ただの荒川アンチってこったろ？
素直にカムアウトしちゃえよ。
「私たちは荒川アンチです。」って。ｗ
280:氷上の名無しさん
07/04/17 13:44:39 OxoumjOw0
嘘つきは、カミカミの解説者より、罪が重い。
「私たちは、荒川アンチですよ。」と認めてしまえよ。
その方が良い来世を迎えられるぞｗ
281:氷上の名無しさん
07/04/17 14:30:19 y03elUSQ0
>>277
なるほど、じゃあ触らない方が無難かなｗ
282:氷上の名無しさん
07/04/17 15:03:33 05TixDQU0
>>279
まぁ一応反論しとくと、
このスレは「すぽると」就任よりずっと以前からあるスレで、
主に実況解説や一般のコメントでの上から目線について語っていた。
すぽるとはまぁ、おまけというか、格好の素材として後から出てきた。
すぽるとが終わればスレ終わり、とはほとんど言ってなかった。
ひとつの節目として捉えたレスはけっこうあったが。
解説から手を引いてくれればスレの役目終了、ってレスはかなりあった。
削除したいあまりそのへん捏造しないように。
すぽるとが終わったのは、あとから加わったものがなくなったにすぎない。
283:氷上の名無しさん
07/04/17 15:13:19 2bQx0ja+O
じゃあなんで解説スレで語らないの？
それなら重複スレじゃん
284:氷上の名無しさん
07/04/17 15:15:26 y03elUSQ0
>>282
しかし何故そんなに「アンチ、アンチ」と線引きをしたがるのやら・・・・
あいまいでもいいとは思うんだけどね。
ウンザリさん本人だってかなりあいまいなんだからｗｗ
そういうところファンは許してるんだから、嫌いな人間の領域だって曖昧でいいとは思うんだがねｗ
285:氷上の名無しさん
07/04/17 15:17:35 y03elUSQ0
>>283
【春よ】静香様に冷たく罵られたい227【COI】
とやらも本スレと重複なんだから統合すればｗｗ
286:氷上の名無しさん
07/04/17 15:24:36 2bQx0ja+O
自分はスケ板住人なんでオリ板はどうでもいい
というよりオリ板住人にこれ以上迷惑かけたくないし
どれ程あっちでスケ板嫌がれてるか知ってての発言なのかなぁ…
287:氷上の名無しさん
07/04/17 15:30:01 2bQx0ja+O
書き忘れ
ここの人達は粘着質だね
なんでそこまで荒川を気にするんだろう
ファンより情報掴んでるみたい
初めて来たけどキモイからあぼ～んしる
怖いよ…
288:氷上の名無しさん
07/04/17 15:39:21 orEgqP6+0
荒川の解説について議論ぶちかませる擁護派はいないのか
289:氷上の名無しさん
07/04/17 15:43:40 05TixDQU0
こんなスレにわざわざ絡みに来るヲタさんのほうがよっぽど粘（ｒｙ
そうやって、荒川を崇め奉らない人をいちいち糾弾しにくるから、
よけいに荒川本人が嫌われるんだよｗ
別に世の中人の好き嫌いはそれぞれなんだから、ほっときゃいいのに。
290:氷上の名無しさん
07/04/17 15:49:03 y03elUSQ0
>>288
いないねぇ～
すぐに「感情論」に走るだけだから擁護派は。
だから相手にすらならない。相手に出来ないｗｗ
>>289
そのとおり、「あっちがどうなってもいい」と言っておきながら「迷惑掛けたくない」
どういう理屈なんだかｗ
その上、気に食わない意見があると抹消しようとするなんて・・・・・・
291:氷上の名無しさん
07/04/17 16:17:14 /qrreuY/0
>>279
ワールドの頃にすぽるとが一番槍玉に上がってたのは
イチにもニにもワールド放送権をフジが持ってて
そこでのお膝元すぽるとフィギュアコーナーの目玉が荒川キャスターｗだったから
もともと荒川「解説」批判から生まれたスレなんだから
「すぽるとが終わればこのスレも終わり」じゃなくて
「荒川解説が終わればこのスレも終わり」であるのは明白なのに
ワザと「すぽるとリストラ」だけに焦点ズラそうとしてるのは
ヲタの姑息な擁護手段か、読み取り能力ゼロの真低脳だからなのかｗ
292:氷上の名無しさん
07/04/17 16:26:22 y03elUSQ0
>>291
いや「解説」だけじゃなくて
「語る」すなわち「発言」が完全に止まるまでじゃないの？
別に「解説」だけに特化したスレでないのはスレタイ見れば分かるのでは？
293:氷上の名無しさん
07/04/17 16:43:10 /qrreuY/0
>>292
自分は金メダルという箔付けバックでの「解説」という立場を利用した
私情垂れ流し以外だったら講演会とかバラエティどうぞご自由にって思うし
「私的安藤応援団」みたいに立場を明確にした上だったら
試合関連でもなんとか我慢できるっつーかスルーできると思う。
でもTV露出して「語る」だけでも我慢できない人間が多ければ
このスレも自然に続くだろうし、それはそれでいいんじゃない？
294:氷上の名無しさん
07/04/17 16:55:16 y03elUSQ0
>>293
いや、別に問題があるとは思ってないよ。
寧ろ、そういった様々な価値観を持った人間の集まりだと思ってるよ、ここ。
だから「アンチ」でひと括りにされるのがいやなんだよなぁ。
295:氷上の名無しさん
07/04/17 17:01:12 OxoumjOw0
おまいらに意見するのに、
別に荒川擁護を添える必要はないでしょ。
荒川が好きだから、おまいらの邪魔してる訳じゃないし。
自分たちは“アンチ”扱いされたくない癖に、
異論を持ち出す人間は“ヲタ”扱いしたがるのね、ここの住人はｗ
やっぱ、ご都合主義のただのアンチだよな、おまいらはｗｗｗ
296:氷上の名無しさん
07/04/17 17:05:07 Cx2XysKs0
上げとけ、荒川なんか話題にもならんだろｗ
アンチスレになんて幾つもないだろｗ
297:氷上の名無しさん
07/04/17 17:07:52 orEgqP6+0
>295
異論を唱える人間をヲタ扱いなんてしてないよ。
無理にヲタアンチ闘争にもって行こうとしたり、感情的にこのスレの住人を
糾弾している人は、ヲタ呼ばわりされるかもしれないが。
異論排除ではなく、むしろ擁護派と実りのある議論をしたいと思っている人も
多いと思われ。
298:氷上の名無しさん
07/04/17 17:07:53 y03elUSQ0
>>295
別に添える必要はないが、じゃあここへは何のために？
それにあなたは勝手に「色分け」と言うモノサシで判断したいからうだうだ言ってるんでしょ？
異論ではないよ。だって論理性がないものｗ
ご都合主義というが「アンチ」と「ヲタ」勝手な色分けは「ご都合主義」とは言わないのかい？
299:氷上の名無しさん
07/04/17 17:12:21 OxoumjOw0
俺が何でここに来てるかって？
暇なんでね。
暇つぶしに君らのご都合主義ぶりを、
明らかにするためよｗ
忙しい日は来ないから、
そんなに心配しないで良い。小市民諸君！ｗ
300:氷上の名無しさん
07/04/17 17:15:04 05TixDQU0
なんだ、例の大市民君だったのか。
暇つぶしならよそでやれ。
301:氷上の名無しさん
07/04/17 17:15:57 OxoumjOw0
いまさら、なんか屁理屈ぶっこいてるけど、
さっき、おまいら自分達で書いてるやん。
「アンチ」って認めると、重複スレになるからって。
だから色わけ防ぎに必死なんだろｗ
削除求めるとか、そこまで責めるつもりはさらさらないんだが、
勝手に踊るから、ここの住人は面白いｗ
302:氷上の名無しさん
07/04/17 17:20:22 /qrreuY/0
>>301
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ コテはもうつけないの？
アンタの独りよがり大市民馬鹿踊りもかなり面白いよ
303:氷上の名無しさん
07/04/17 17:21:30 OxoumjOw0
まあよ、誰が見てもここはアンチスレだよｗ
だからさ、素直にアンチだと認めてさ、
ここをアンチの本スレにすればええやん。
で、他の中途半端に建て逃げされたスレを処分する。
いちばん建設的だろ？ それが。
なあ、荒川アンチ諸君！
304:氷上の名無しさん
07/04/17 17:24:35 y03elUSQ0
>>301
その屁理屈すらいえない。暴言だけでなんと？
それに「アンチ」の定義すら述べず、ただうだうだいってるだけではねｗ
大市民が聞いてあきれる。
大市民と言うのは誰からも相手にされず、クダ巻いてる酔っ払いのことを言うのかな？
305:氷上の名無しさん
07/04/17 17:29:44 orEgqP6+0
>>301
>「アンチ」って認めると、重複スレになるからって。
それ自分が書いたんだが、勝手に文意を変えて書かないでくれる？
306:氷上の名無しさん
07/04/17 17:32:52 OxoumjOw0
あんまジタバタしない方がいいよ。
素直に自分たちを「荒川アンチ」だと認めてしまえよ。
おまいら自身も楽になるぞｗ
307:氷上の名無しさん
07/04/17 17:34:15 y03elUSQ0
>>306
もともと楽さ。
だってレッテル貼るのに必死なのはそっちだろ？
ねぇ、酔っ払いさんｗｗ
308:氷上の名無しさん
07/04/17 17:36:10 05TixDQU0
もうほっといたほうがいいよ。
大市民様は、暇つぶしをなさっておられるだけだ。
とにかく人を「小市民」と見下すことによって満足したいだけなのだ。
見下すための材料があればいいのであって、荒川もどうでもいいし、
ヲタもアンチもほんとうはどうでもいいのだ。
そうだろ？
普段見下されていて、発言を聞き入れてもらえなかったりするんだろう。
でもほんとは自分の意見は鋭く真実をえぐり、核心をあぶりだすものだと確信してる。
でもリアルじゃ発言の機会も与えられないから、こんなところで
「小市民」相手にクダを巻いてるわけだ。
でもね、
裏読みしたり揚げ足取ったりするだけで、実は自分の考えがまったくない発言ってのは、
結局どこいっても受け入れられないんだよ。
309:氷上の名無しさん
07/04/17 17:38:58 OxoumjOw0
嘘つきは地獄に堕ちるって、かの細木大先生も言ってたからなｗ
正直に「私たちは、ただの荒川アンチです。」とカムアウトして、
堂々と毒を吐いた方が、気持ちええぞ。
この糞みたいなスケート板で、
アンチ活動してるのは、別におまいらだけじゃないし。
な～んにも恥じる必要はないんだよ、いまさらｗ
な、荒川アンチ諸君！ｗ
310:氷上の名無しさん
07/04/17 17:40:54 OxoumjOw0
おまいらって、温泉大浴場に海パンはいて
入ってくるような人種だよなｗｗｗ
（鬼女さんアンチには、申し訳ない例えだがｗ）
311:氷上の名無しさん
07/04/17 17:43:56 y03elUSQ0
>>308
どうやらそのとおりのようですね。
上２レス見るだけでもそう思えてくるから不思議。
312:氷上の名無しさん
07/04/17 17:46:24 OxoumjOw0
さっきから俺さ、別にさ、
「俺は実はマオタです。」「私は本当は村主オタです。」とか、
そういう意地の悪いカムアウトを要求してる訳じゃないんだけどなあ・・・。
「私たちはただの荒川アンチです。」と認めたところで、
大して失うものはないのにねえｗ
313:氷上の名無しさん
07/04/17 18:12:49 XtPDw+WV0
ここにくるヲタって荒川の擁護もしなくなったのか
314:氷上の名無しさん
07/04/17 18:32:39 Ws8iBKaa0
アンチってほどでもなかったが荒川なんとなく好きじゃなかったけど、
解説聞いてウンザリしてやっぱり嫌いになった人間もこのスレには多そう。
「3Aは（練習すればできるけどｗ）股関節によくないからやめた」
「他の選手の気持ちを想像して解説するのが楽しい」
とか言っちゃってたらアンチ増えるの当然だってｗ
315:氷上の名無しさん
07/04/17 18:54:44 lYfWAbHp0
>>313
前から擁護してるヤツなんて見たことないよ。
316:氷上の名無しさん
07/04/17 18:58:32 nk5UXYA+O
いや、スケーティングの質が高いし、ドルトムント同様にトリノは感動した。だからアンチじゃないんだよね。でも解説は嫌い
317:氷上の名無しさん
07/04/17 19:06:39 bxDenz3D0
スケート板での不思議な現象
◆真央が叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆安藤が叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆荒川が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜マヲタウザイ！！ スレ違いﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜マヲタのマヲageうざい！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜マヲタ必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！ あらかーさんが嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
<；丶｀Д´>＜あらかーさんをsageる者は全てマヲタ！ あらかーさんの解説に納得しない奴もマヲタ！
<；丶｀Д´>＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ嫌韓厨！
◆ヨナが叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
<；丶｀Д´>＜朝鮮に反論する者は全てネトウヨ！ 朝鮮に従わない奴もネトウヨ！
<；丶｀Д´>＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ嫌韓厨！
◆真央が褒められる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆安藤が褒められる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆荒川が褒められる・真央が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜マヲタ脂肪ｗｗｗマヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗマヲタ哀れｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは終わったなｗｗｗ来季はヨナに抜かれるｗｗ
<ヽ｀∀´>＜もうマヲは駄目だなｗｗｗこれからはヨナの時代ｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは世界の嫌われ者ｗｗ同じ日本人であることが恥ずかしいｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜私は日本人だけどマヲは辞めるべきだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆ヨナが褒められる・真央が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜マヲタ脂肪ｗｗｗマヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗマヲタ哀れｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは終わったなｗｗｗ来季はヨナに抜かれるｗｗ
<ヽ｀∀´>＜もうマヲは駄目だなｗｗｗこれからはヨナの時代ｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜マヲは世界の嫌われ者ｗｗ同じ日本人であることが恥ずかしいｗｗｗｗｗ
<ヽ｀∀´>＜私は日本人だけどマヲは辞めるべきだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:氷上の名無しさん
07/04/17 19:21:54 CP/xo650O
他の人の意見をいかにも自分の意見です。って感じなのが嫌だ。
319:氷上の名無しさん
07/04/17 19:27:50 0+FdMNTvO
すみません、PC壊れた私に今回の荒川女王様Wのお言葉を
ザックリご説明いただけませんか？お願いします…
320:氷上の名無しさん
07/04/17 20:53:31 /Yk5KFnp0
>>234
NHK勤務だけど受信料もらってるから視聴者の意見はかなり反映されるよ。
民放より丁寧に意見聞くと思う
321:氷上の名無しさん
07/04/17 23:27:34 Bq6QKonG0
まともにフィギュア放送してくれるＮＨＫとＪスポの領域だけは犯さないで頂きたい。
出てきたら苦情メールを送るよ。
322:氷上の名無しさん
07/04/17 23:49:21 lYfWAbHp0
フジは荒川の影を薄めることによって高視聴率をだすことに成功したから期待できそうだね。
323:氷上の名無しさん
07/04/18 00:05:25 0MI2gg5a0
早く帰国して燃料投下して欲しい
324:氷上の名無しさん
07/04/18 01:26:36 CEsv5+LO0
ははは これからもどんどん上からものを言って欲しい。ははは
325:氷上の名無しさん
07/04/18 01:55:20 SMXzBrgT0
せっかくスーパーヒールが誕生したのに
消えるなんてもったいないよなw
がんばれしーちゃん
326:氷上の名無しさん
07/04/18 01:58:58 Hmi6SKIr0
今の感じの悪さはまだまだ青臭いね。
床様のような味のあるビッチを目指してもらいたい。
327:氷上の名無しさん
07/04/18 01:58:58 XKXvRus20
>>322
初めて聞いたそんなことｗ
328:氷上の名無しさん
07/04/18 02:02:50 5gEi5g6b0
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エ○トワン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
329:氷上の名無しさん
07/04/18 02:26:56 0MI2gg5a0
今の女子フィギュア界を実写版の少女漫画として見た場合荒川さんの存在は不可欠
330:氷上の名無しさん
07/04/18 12:25:54 kQb2nMtt0
しかし塩とか収蔵みたいにいくらファンに不評でも全く動じずに使い続ける
TV側の対応に慣れてたから、ファン心理と放送側には
多分スポンサーや放映権絡みの絶対相容れないものがあると思ってたんだけど
今回の荒川キャスターの件は珍しくフィギャファンの感じ方と
フィギャ番組放送側の対応がかみ合ってたと思った。
331:氷上の名無しさん
07/04/18 13:13:11 aq0eM3WH0
>>330
まだ分からないって。
だって来シーズンもあるんだよ？
332:氷上の名無しさん
07/04/18 13:19:42 jmX1TqyN0
場違いだが、荒川は美人だー
333:氷上の名無しさん
07/04/18 13:29:33 LrCfIdir0
根本的にしゃべる仕事とテレビに映る仕事は向いていない気が。
でもやってみたらできちゃったタイプがコーチに向いているとも
思わないし、もともとプロ向きじゃないしなあ。
なにが向いてるのやら。
334:氷上の名無しさん
07/04/18 13:50:49 kQb2nMtt0
同意。特にしゃべり関係は一切手を引いたほうが本人の為。
カミカミの原因にもなってると思われる
とうほぐイントネーションを隠そうとはしても、しゃべるプロとして
堪えうるレベルに引き上げる努力はしてないんじゃないかな。
大人になってからは人前で恥かく事でしか身についていかない英語にしたって
カッコ悪い事したくない、っていう性格が習得を大幅に阻んでると思われ。
335:氷上の名無しさん
07/04/18 14:33:16 T81TB8HK0
よく考えてみたら日本語でも舌滑が小中学校の放送部レベルだし
英語も出来ないのにキャスター志望ってのがちょっと図々しいかも・・・
あんまり毎回出てくるんで金メダリストの有り難味も薄れちゃってるし
336:氷上の名無しさん
07/04/18 14:41:33 kQb2nMtt0
>>335
本田ぐらい英語がしゃべれたら、
微妙な私情渦巻く日本人現役選手には当たらせないで
外人スケーターにインタブさせる、とかまだ使いようがあったんだろうが。
すぽるとで全部やらせてみたけど万策尽きたって感じだな
337:氷上の名無しさん
07/04/18 14:47:28 LrCfIdir0
もう長いこと海外と日本を行ったり来たりの生活してるのに、
ほんとに英語ができないの？
そんな生活してたらふつう、イヤでも英語話せるようになると
思うんだけど・・・。
338:氷上の名無しさん
07/04/18 14:58:35 Zd6KcxSC0
荒川はいきあたりばったりのいいとこ取り人生だから、将来に向けて努力して英語を
習得しようとか思っていない（いなかった）んだろうね。
北米のアイスショーが昔からの夢なんて思ってなかったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
339:氷上の名無しさん
07/04/18 14:59:56 rDoVF6rC0
まあそれなりに日常生活に必要な最低限の英語くらいしゃべれると思うんだよね。
あと、スケートに必要な英語はできなきゃお話にならないだろうから、そのへんも。
たださ、結局しゃべれるようになるのって、最終的には、
コミュニケーションしたいっていう欲求が恥の気持ちを思いっきり上回らないとだめだと思うんだよね。
それか、ものすごく追い詰められた状況になるか。
たとえば本田はもともとコミュニケーション好きそうなキャラに見えるし、
ある意味「日本を捨てて」行っちゃったって状況だから、あそこまでいったんだと思う。
荒川は、たぶん知らない人に自分から話題を作って話しかけるタイプじゃなさそうだし、
行動に「お膳立て」や「前置き」や「逃げ道」が必要な人に見える。
上達は難しいパターンだろうな。
340:氷上の名無しさん
07/04/18 15:10:12 kQb2nMtt0
>>337
すぽると初期にリンク関係者アメ人に英語でインタブしてたけど
いかにも英語質問必死に覚えました、って感じのガチガチ英語。
当然質疑応答全て事前に仕込みずみ、、
その場で相手と当意即妙に会話して自然な答え引き出すインタブなんて
とっても無理だろー、の苦笑レベルだた
あの頃はまだ「まあこれは英語だし、日本語ならこんなに
あぶなっかしくないだろ」とか思ってたんだけどね
341:氷上の名無しさん
07/04/18 15:34:23 r9O0r35n0
年上なのに安藤さんと大違いだね
安藤さんくらいに英語話せ無いのかね
342:氷上の名無しさん
07/04/18 16:21:30 6Gy/OD5Q0
>>338
荒川はいきあたりばったりのいいとこ取り人生だから
これはほんと言い当ててるかも。荒川産はすごい人だというのは大変
認めるけど、「私は要領がいいの！」みたいな言動は、ほんとしゃくに障る。
周りにも、たまにこういう人いるけど好きじゃない。
荒川産みたく一流だったら、真央ちゃんみたいにもっと謙虚にしてくれたら
もっと好感もてるし、応援するのに。一連の変貌っぷりにあきれて
もう応援してません。
ショーもＴＶによくでるようになったけど、あらかーさんの出番に
なったら「（がんばってはいるようだから）観てやるか」みたいな気持ちに
なっちゃてます。
343:氷上の名無しさん
07/04/18 16:50:45 rDoVF6rC0
真央が謙虚だとは思わないし、スケーターに謙虚さが必要かって言うとそうでもない気がするが、
（ていうかある程度は自分が自分が・・・な部分って必要だと思う。目だってナンボの競技でもあるし）
少なくとも彼女は年齢のわりには自分がよく見えてるっていうか、
スケートに対しての、なんていうかな、プロ意識っていうと変だけど、その種の意識があるように思う。
スケートに対する執着心というか、スケートあっての自分というか。
荒川は、
金メダリストになった時点で、そういう部分を手放しちゃったみたいだな。
もともとあんまりなかったんだろうけど、
スケートなしでもイケそう、って思っちゃって、
スケートが、拠って立つもの、から、単なる道具、飾り、になっちゃったみたいな。
344:氷上の名無しさん
07/04/18 20:36:45 jXLXXRTH0
俺も真央が謙虚だとは思わないし、
（謙虚である必要も感じないし。）
決して頭の良い子でもないと思うが、
しかし、言わんでいい事は徹底して言わない、
最低限の賢さはあるわな。
それで十分なんだがね。
345:氷上の名無しさん
07/04/18 21:55:59 seKsTLvB0
荒川にはそれすらない
346:氷上の名無しさん
07/04/19 02:28:13 saUl2QBE0
はははそれでも これからもどんどん上からものを言って欲しい。ははは
347:氷上の名無しさん
07/04/19 13:33:38 A72RUiQ40
一人でアメリカ何度も行ってるんだぜ
英語喋れないわけないじゃん、ホームページのブログ読んで見ろよ
すぐ分るから
だいたいおまいらどのレベルで喋れるとか言ってんだ
海外経験のないやつほど完璧求めすぎ、生活英語出来りゃ十分だぞ
348:340
07/04/19 13:41:07 gzxGDTBt0
>>347
そりゃあれだけ行ったり来たりしてるんだから
意思疎通ぐらいの英語はできて当然ダロ
俺が言ってるのは「ネィテブにインタブできる」レベルだよ
単なるカタコト会話とは違う、相手との会話において主導権を握りながらも
相手から自然な答えを引き出せる、「仕事として使える」レベル
ちなみに俺は雨の大学も出たし通算10年以上住んでて
今は英語も必要とされる仕事もしてる
349:氷上の名無しさん
07/04/19 13:42:08 7iz7T5Nv0
いかにも英語を喋れるように装ってるだけ。
いかにも一般入試で大学合格したかのように装うのと同じ。
350:氷上の名無しさん
07/04/19 13:45:28 WOrWsfl60
それでメシが食えてるんだから上等。
つーか、うんざりしてるとハゲるぞ。
351:氷上の名無しさん
07/04/19 13:47:48 pBryS2WF0
前にスポルトで世選代表の女子選手３人集めて○×質問やっていた
やっぱり浅田に対しては喋りがきつかったような…
あれにもし村主が代表に入っていたら、そのコーナー自体もやらなかったかもしれないね
352:氷上の名無しさん
07/04/19 14:02:58 VqVqVbZ/0
>>347
どういう内容なのかは知らないが証拠を出してくれよｗ
そもそも何でも一人で出来るとは思えないけどね。
353:氷上の名無しさん
07/04/19 14:10:16 gzxGDTBt0
すぽると関連でここでも話題になったけど
「外国で外国人の中でやっていく秘訣は」とか聞かれて
「日本レストランで日本人の友達作ること」には驚いた
ウケ狙いの大ボケかと思ったよ
そりゃ外国での同国人とのネットワークは大事だけど
それより何より「失敗や恥を恐れず飛び込んでいくこと」とか
「気分を瞬間で切り替えるテクを身につける事」とか、
まず「自分の心構え」が先だし、あの場でもそういう答えが求められてたんじゃないかい。
それを「まず助けてくれる人を見つける事」みたいな事を大マジメに答えられてもね・・・
354:氷上の名無しさん
07/04/19 14:17:39 VqVqVbZ/0
>>353
でも正解なんじゃないか？助けてくれる人探すのは。
どうせ年何回かしか居ないんだから。
ウンザリさんて、大ボケを真顔で言うからねｗｗ
しかし、本当にこの人英語はなせるの？？？
355:氷上の名無しさん
07/04/19 14:22:42 7iz7T5Nv0
英語が話せないからそういう返答になるんじゃないの？
海外でやっていこうとしてる人が日本人の友達探しってｗ
356:氷上の名無しさん
07/04/19 14:23:46 ygkMj41h0
笑顔で単語だけしゃべるだけでもなんとなくコミュニケーションは取れる。
荒川は単語の羅列くらいしかできないんじゃないの。
ヒアリングは多少できなきゃやってけないと思うけど。
357:氷上の名無しさん
07/04/19 14:24:09 gzxGDTBt0
>>354
１年そこらの語学留学に出た学生が言うセリフならわかるけど
仮にも「アイスショー本場アメでのCOIで金メダリストとして既に仕事してる」荒川産に
それなりの答えを期待して聞いた質問でしょ。
何かバックステージの外国人としての苦労裏話でも出るかも、とかさ。
それが「日本レストラン」だからねｗ
答えとしては間違ってない、でもああいうのが「空気嫁ない」の典型
358:氷上の名無しさん
07/04/19 14:29:24 VqVqVbZ/0
>>357
聞き方も悪いのかもね。
「うまくやっていく＝それなりの結果を出していく」ってとることも出来るし
「うまくやっていく＝何とか生活していける」ととることも出来る。
１年そこらの語学留学に出たと思っていればいいんだよｗ
活躍する気なんてさらさらないのかもしれないしね。
359:氷上の名無しさん
07/04/19 15:09:33 ldnV0nLO0
うちの親なんか、プロ野球の高額ガイジン選手やサッカーの監督みたいに、
専属の通訳が同行してるんじゃないの？とか言ってた。
なんかそのくらいの待遇で招待されている、みたいに報道からは受け取れるみたい。
COIの密着だっけ？ざっと見たんだけど、
他の選手の雑談の輪に入れない→手持ち無沙汰だから練習する→練習熱心と賞賛される
ってなんかなぁ・・・と思ったり。
いやね、自分も留学して最初のころ、人の輪に入れなくてしょうがないから勉強してたりｗ
そういう経験はあるからよけい思うんだけど。
でも、自分は全員知らない人で全員ほぼネイティブって人の中に入っちゃったけど、
荒川さんの場合は、非ネイティブもいるし、選手時代からの知り合いだっているだろうに。
英語の上手下手以前に、そういう環境での突破力みたいののなさがね・・・
360:氷上の名無しさん
07/04/19 15:31:58 VqVqVbZ/0
>>359
とするとウンザリさんの場合。
輪に「入れない」んじゃなくて「入らない」「入ろうとしない」ってことなのかもねｗ
361:氷上の名無しさん
07/04/19 15:50:21 +LvVeKcP0
それがこの人本来の性格。長い競技生活の間で2勝してしていない原因でもある
滅多に「モチベーションが上がらない」
そんなの昔からのフィギュアヲタには周知の事実だったけど、本人はそんな過去を
ひたすら隠してるけどさ。
知ってる人間からすれば、そんなお前がなにエラソーに上から語ってんだよ
とずっと思ってた。
362:氷上の名無しさん
07/04/19 16:02:11 VqVqVbZ/0
>>361
もともと、そんな「動機」がないのかもよ？
上がる上がらないじゃなくて「ない」ってことなんじゃないの？
競技生活についてはよく知らないけど、そういう「異質」のものに対する抵抗感があるんじゃないのかって言うのが
>>359ね
363:氷上の名無しさん
07/04/19 16:06:00 M6h1Zgwi0
>>359
今回はボーンがいるから大丈夫とか言ってるオタもいるけど、
そういう風に誰かにたよってというより
自分で輪の中にいっていく努力をしなよ、って言いたくなる。
364:氷上の名無しさん
07/04/19 16:10:49 ygkMj41h0
ヲタでさえ荒川は誰かのお膳立てがなければやっていけないと思ってるんだw
365:氷上の名無しさん
07/04/19 16:12:12 +LvVeKcP0
モチベ低いなら低いで別にいいんだけどさ、昔の荒川ヲタはそういう荒川も
ちゃんと受け入れてたみたいだし。
ただ解説するときのこの人っていつも自分は一生懸命努力して壁に打ち勝ってここまで来ました、
みたいなことばっかりいってるじゃない。
嘘つくなっつーの。
366:氷上の名無しさん
07/04/19 16:49:03 VqVqVbZ/0
>>365
なまじ嘘じゃないのかもよｗ
金メダル取るまでの自分を「捨てて」ここまで来てるんだとしたら・・・・
すべては自分の「努力の賜物」「ファンはそれを見ていたにしか過ぎない」
→「自分に打ち克ってきた」(自分の力のみで）・・・・・
さて、これでも応援したくなる人が増えるだろうか？
367:氷上の名無しさん
07/04/19 17:02:31 o0FLLlck0
>>359
荒川さんは世界のトップ選手でいた期間が一瞬しかなかったから
知り合い少ないんじゃないかしら。
368:氷上の名無しさん
07/04/19 17:36:37 IHdniTuc0
>>343
真央ちゃんは実力のある割にとても謙虚な子だと
思うけどな。
基本的（学力ではなく生きていく上で）に頭もいいし。
369:氷上の名無しさん
07/04/19 17:39:36 VqVqVbZ/0
>>367
えーっ、それはないでしょう。
だってアメリカでだってオリンピックあったし大きな大会だって開催されたはずだよ？
ソルトレイクがあったじゃないか、オリンピック。
え、出てない・・・・・あ・・・・・・そっか・・・・・ｗ
370:氷上の名無しさん
07/04/19 18:38:20 /vPcKMsp0
結局、試合で海外遠征があっても日本人同士で群れていたということ
なんでしょうね。海外で練習していたときは有香さんが通訳してくれたり
ということもあったみたいだし。
プロ活動もそうだけど、解説やキャスター業をするにしても海外選手に
インタビューする機会は多いし、国内にとどまらず多くの情報を集めながら
独自の視点でコメントをすることが望ましいと思うんだけど、荒川の場合は
未来を見据えた努力をしてこなかったというわけですね。
371:氷上の名無しさん
07/04/19 18:55:20 VqVqVbZ/0
>>370
未来を見据えたって・・・・
もし見据えてたら「まぐれ」なんていわれないんじゃないかな？
群れてたって言うのはそのとおりだと思う。
ただ、周りの人に被害が少なくてよかったよ。
今「あの時、彼女の世話した」なんて言ったらどうなるやら・・・・・
372:氷上の名無しさん
07/04/20 00:59:51 sYc+dwS10
確か松坂に海外生活のアドバイスかなにかで
「日本人のいる場所を見つける」みたいなこと言ってたよねｗ
373:氷上の名無しさん
07/04/20 01:39:45 OfsjS7v+0
>>372
そういう話の流れなのか・・・
たまにちょっと滞在して練習してたくらいの立場で
（しかも日本人家庭にホームステイとかいうレベルで）
向こうに拠点を移す松坂に、アドバイス、って、ねぇ・・・・
こういう、「おこがましさ」が何かにつけて付きまとう。
そういうのが「うんざり」のもとだったりするんだよな。
374:氷上の名無しさん
07/04/20 01:51:10 lMpDAqqb0
>たまにちょっと滞在して練習してたくらいの立場で
>（しかも日本人家庭にホームステイとかいうレベルで）
しかも、試合は親同伴でｗｗ
しかし、他のアンチスレ凄いね。
375:氷上の名無しさん
07/04/20 01:51:42 lMpDAqqb0
あげちゃった。
376:氷上の名無しさん
07/04/20 02:48:45 OfsjS7v+0
>>370
やっぱりうまい解説というか、聞いてていいなぁと思う解説は、
その人が独自に持っている情報がたくさんあって、
そういうのに裏づけされた指摘とか評価とか推測とか、そういうことになってる。
日ごろからとか現地でとか、
選手、コーチ、各国の関係者等々といっぱい話をしてるんだな、と思う。
同じ「想像でものを言う」にしても、ちゃんとその想像に根拠があるんだよね。
だから説得力がある。
そういうふうになるのって、やっぱ語学力を含むコミュニケーション能力が
必要なんじゃないかと思うんだよな。
キャスターとかやるにしても、お飾りで原稿だけ読めばいいんなら情報収集なんていらないけど、
ちゃんとした「キャスター」を名乗りたいんなら同様だと思う。
やっぱ向いてないよなぁ。本人はやりたいんだろうけど。
377:氷上の名無しさん
07/04/20 03:03:14 lMpDAqqb0
>>376
情報だけでは「経験」は埋められない。
経験だけでは「情報」は埋められない。
その２つが相乗効果を発揮することで知恵(名解説)が生まれる。
なんかそんな感じだね。
そうすれば、解説→コーチ→・・・・・ってさらに道が生まれてきそう。
でも、どのくらいかかるんだろうね。そこまでたどり着くのに。
378:氷上の名無しさん
07/04/20 03:24:08 6cKJ8b6f0
>>359
あれはそんな番組作りたかっただけでしょ
わざわざ選手とはなれた席に撮影スタッフが誘導してた
日記にみんなでボーリングいったって書いてあったけどうつしてないし
379:氷上の名無しさん
07/04/20 03:30:42 O6trmtJ20
英語の話でマジレスもなんだけど、英語を話せるフリが出来るのは日本でだけだよ。
向こうに行くと本買って用意した英語など何の役にも立たないこと思い知らされる。
何故か？相手の言っていることが分らないｗ
それは簡単な言葉でもそう、後で笑うくらいｗ、日本人学生英語の典型、オレがそうだったけどさんざ恥かいたよ。
だから一人でショーに出たり何度も渡航している荒川は喋れる範疇に入れていいんだよ。
380:氷上の名無しさん
07/04/20 03:32:00 lMpDAqqb0
>>378
ま、番組の見方はそれぞれだから・・・・・製作者サイドに聞いてみないと分からないけどね。
日記がどういうものかは知らないが、「人に見られる」事を仮定して書かれたものだとしたら
「一人ぼっちで寂しいの」と言ったことをウンザリさんは書くだろうか？
まぁ、これもあくまで推測だがねｗ
381:氷上の名無しさん
07/04/20 03:38:58 lMpDAqqb0
>>379
上４行までは分かる。と言うより「そうなのか」と言う印象を抱かせる。それはあなたの経験だからね。
最後の一行が分からない。
１人でショーに出る＝アイスリンクには一人で出て滑る＝全く誰の手も借りず自分ひとりだけですべてをやっている？
何度も渡航する＝しゃべれる。
と言うことに何故なるんだろうか？
それだけで「すべてこのとおりだ」と言われても承服しかねる。
382:氷上の名無しさん
07/04/20 03:41:37 g3I6qIKG0
>>379
意思疎通はできてもキャスターとかの仕事で使えるレベルじゃないだろ。
大体において去年のCOI密着の時点で番組中で
「ヘンな発音して露骨にハァ？と聞き返されたりするのが嫌」とか言ってた。
その頃は俺も荒川は海外生活経験長いし
本田程度にはしゃべれるだろうと思ってたから
「なんで今頃こんな事言ってんだ？」ってその言葉に違和感感じた。
発音通じなくてイヤな思いするなんて当たり前にある事、でもだからこそ
そういう悔しさが上達へのモチベにもなるのに
去年の時点でまだそれから逃げてるっぽかったからね。
結論として荒川の英会話能力は気心知れた仲間内ではカタコトでしゃべれても
仕事で使えるレベルじゃない、でもキャスターとかで英語でインタブとか
考えてないぶんにはまあ問題ないんじゃないの
だからすぽるとリストラは荒川にとって良かったんだよ
383:氷上の名無しさん
07/04/20 03:47:15 xW3gj8hE0
>>381
>>379はくだらないから相手にするな。
「本買って用意した英語など何の役にも立たない｣とか言いたがる馬鹿多いから。
「しゃべれる｣「しゃべれない｣は程度の問題。1か0かではない。
どの程度しゃべれるか、ということにすぎない。
384:氷上の名無しさん
07/04/20 06:38:29 IiM1DjVZ0
外国に何回も留学して外国人コーチや振り付け師についていた時期も長いし、
周りに外国人スケートも多くて将来的にも必須なのになぜか喋れない荒川ｗ
床や他のスケートで食っていこうと志を持っている選手は10代の頃努力して
英語を習得している。
一流になれば流暢ではなくても最低限のコミュニケーションくらいとれる選手
の方が多いんじゃないの？
荒川は志もなければ自分から入って行こうとも思わず努力するのも嫌いなんだな。
385:氷上の名無しさん
07/04/20 06:51:55 +iFFMsri0
付け、否定してもﾏｵﾀの連呼!連呼！で、間接的にマオﾌｧﾝを中傷しまくる。★★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないの
か、左記のようにｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50 つまりこれ以上、褒め賞賛するなら嫌いに
なるゾ!!的「牽制スレ」を作成。ｽﾚﾀｲに「～～嫌いになった人の数→」と→ｶｳﾝﾄ式に反論さえもｶｳﾝﾄ数に入れる卑劣な形を
導入。浅田選手のようにまだ16歳で、ﾌｨｷﾞｭｱｰ公式女子「史上歴代一位」の世界的記録を既に残し、シーズンを通じ一位の
結果を出した選手への期待や賞賛は当然、なのに過剰だ!!と因縁を付け妨害。★★さらに彼女のアンチ系スレの乱立はどれも
似た形態、論調も似たものばかり、「マオタ」と連呼。一つのｱﾝﾁｽﾚ内で済むことでも、新ｱﾝﾁｽﾚを作成しまくり、板を残骸
だらけにし平気。★そして何故か「浅田下げ安藤擁護を一つにしたスレ」が急にどんどん乱立。★★浅田アンチスレを乱立
し保守する者の傾向はどれも、似た論調、内容も同じ、また安藤選手への賞賛が殆ど。これは奇妙な事象の一つ。★スレ底
上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ（ﾊﾟｰﾄ14ではｽﾚﾀｲに「排泄物」や「嘔吐物」とまで記載）
、選手と全く無関係な汚いだけの言葉を並べ、無関係な家族をも中傷し、★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を
牽制妨害し、ｱﾝﾁスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなければならないのでしょうか！?
●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
ﾘﾝｸまで施され、スケート板に登場。作った本人は大批判を受けても開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。よほど
擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか？! ！
●●２ちゃんねる利用者は過去ログを読むため、何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでｽｶｽｶだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで２ちゃんの善良な利用者たちの購入が無
駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるは
ずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
386:氷上の名無しさん
07/04/20 08:53:46 kv1e143a0
>384
例えば真央なんかは、英語が全然喋れなくても
通訳なしで英語のインタビューに答えちゃうくらい堂々としている
身振り手振りをまじえながら、なんとか伝えようとしてるのがわかる
たぶん、こういう人は上達早いと思う
荒川さんは、同じこと出来ない気がする
恥ずかしい、という気持ちが先にくるんじゃないかと。
ま、これは想像だけど。
387:氷上の名無しさん
07/04/20 09:14:20 CG9fUU/W0
>>386
確かにそんな感じ。
嫉妬深い人って自分を素直に出せない人が多いのかな？
無理して出そうとすると変に歪んじゃうし。
388:氷上の名無しさん
07/04/20 10:07:20 NEjC1n970
＞嫉妬深い人って自分を素直に出せない人が多いのかな？
嫉妬深いというより、すべてにおいて、ええ格好しいなんだと思う。
389:氷上の名無しさん
07/04/20 10:43:53 CG9fUU/W0
>>388
そうかなぁ、、、そうかも知れない。
でも、荒川は本当に真央が嫌いなんだろうけど、少しは「真央は素晴らしい」って
態度を取れば仕事ももっと増えるだろうに。
「ほらね、言ったでしょ、美姫ちゃんが優勝するって」これで仕事減ってると思うよ。
安藤美姫は荒川の地位を脅かす存在じゃないからね。
390:氷上の名無しさん
07/04/20 11:12:03 gitV/BCq0
キャスター志望してるのに、英語喋れないし、舌滑も悪い
対談とかも苦手そう
この辺りなんだかんだで世間知らずってヤツなんだろうな・・・
一見結構シッカリしては見えるけども
391:氷上の名無しさん
07/04/20 12:17:47 U3QvluQd0
語学に関して
いつか高橋に外国で練習することになる真央へのアドバイスは？
みたいなこと聞いてたけど
高橋は「恥ずかしがらずにとにかく喋ってみること」
みたいなこと言ってて正解とおもった。
真央もよく実践しているみたいじゃない。
要は相手とコミュニケートしようという気持ちでしょ。
身振り手ぶりまじえてでも。
392:氷上の名無しさん
07/04/20 14:25:14 Es93OXrR0
>>390
この人が対談なんてしたら、相手から上手く興味深い話を引き出すなんて到底無理そうだし、
自分語り＆アピールに終始するいつものパターンになりそう。
＞一見結構シッカリしては見えるけども
外見は恐くて中身は幼稚って最悪かもね。
外見は可愛いいけど実は中身はしっかりしてて知識も思いやりもあるっていうのと正反対。
393:氷上の名無しさん
07/04/20 15:09:36 5wcc997v0
語彙の少なさは知れ渡ったわけだが、話題の引き出しも少なそうだね。
394:氷上の名無しさん
07/04/20 15:34:13 OfsjS7v+0
あー、ちなみに、「滑舌」だからね。「舌滑」じゃないからね。かつぜつ。
揚げ足取られないように気をつけよう。そういうの得意な人たまに来るからｗ
外見と、作られたイメージにあわせて取り繕ってる感じだよね。彼女は。
なんか、いっぱいいっぱいって感じ。
余裕がないからよけいに自分語りがすぐ飛び出してきちゃうんだろうな。
395:氷上の名無しさん
07/04/20 16:31:56 lMpDAqqb0
自分が言うのも何なんだが・・・・・
他の選手を引き合いに出すのは止めよう。
不必要な人間を招いてしまうからね。
>>394
そうなんだよな、余裕がないんだよ。
期待していた以上に有名になれなかったから。次世代の成長に押されてしまって。
メダル取るタイミングが悪かったのかも。
いっそのことショーに専念して自らメディアを避けてみるって言うのもいいとは思うんだけどね。
トリノだってそれでメダル取れたようなものだし、まぁ他の人に話題がいっちゃっただけのことだけど。
ともかくプロスケーター業に専念して、そこからゆっくり行くのが望ましいと思うんだよね。
396:氷上の名無しさん
07/04/20 16:48:09 OfsjS7v+0
>>395
むしろそのほうが息長く、尊敬される生き方になるんじゃないかと思う＞プロスケーターに専念
少なくともしばらくは専念して、それから、妙な煽りが取れたころに解説やキャスターのほうが、
しっかりと足場を固めてじっくり取り組めていいんじゃないかと。
ま、でも、本人が、とりあえず出たがりなんだろう。
今現在賞賛を浴びることしか頭になかったんだろうと思う。
397:氷上の名無しさん
07/04/20 23:29:47 vm7QtOJF0
荒川ヲタってよく、村主の英語は下手糞、とかバカにしてるけど、
そういうのにコンプレックスあるのかね。
398:氷上の名無しさん
07/04/20 23:49:43 U3QvluQd0
>>397
村主は日本語も喋り方があれだから、
英語もあれに近いものはあるだろうけど、
英語でも一応笑いはとれてるからね。
ユーモアは大事。
デーブ・スペクターが村主のこと、
あちらの記者さんとかにとても評判がいいって言ってたね。
399:氷上の名無しさん
07/04/21 00:48:39 9W6XlsIT0
>>397
だってしーちゃんはヘタクソいぜんにしゃべれないし
400:氷上の名無しさん
07/04/21 01:00:14 GgmDIBG+0
>>397
>>399見たいのが沸くから止めろっていったじゃないかｗｗ
401:氷上の名無しさん
07/04/21 01:11:02 9W6XlsIT0
アゴヲタがｲｯﾋﾟｷﾂﾚﾀ
402:氷上の名無しさん
07/04/21 01:18:57 pGLpIep30
ここアイスダンススレじゃないよ
403:氷上の名無しさん
07/04/21 12:32:27 CgSuCE+g0
村主さんの英語はネイティブクラスではなくて基本に忠実な日本の
優等生英語って感じかな？ いずれにせよ英語でコミュニケーションが
とれているんだから何の問題もなし。
荒川さんも臆せずにどんどん自分から話しかけて行かないとね。
城田はもういないんだから、いままでのように誰かに背中を押されるのを
ただ待っていては取り残されちゃう。
404:氷上の名無しさん
07/04/21 13:19:02 ULcJ6dCx0
そうそう。荒川って基本的に周りが知らない人ばかりだったら
誰かが話しかけてくる、つまり誰かが自分に気を遣ってくれるのを
基本的に待ってるタイプだろうね。
「金メダリスト」になって周囲の持ち上げが凄かったもんだから
そういうもともとの性格がますます強化されちゃって
結果的に「一緒に仕事しにくい」タイプの人間になりつつある、
またはなっちゃった
405:氷上の名無しさん
07/04/21 16:08:24 mBiU8OdUO
おまいらフライデー見たか？
既に過去の人ですよw
406:氷上の名無しさん
07/04/21 16:25:48 F99t6zVe0
>>405
くわしく。
407:氷上の名無しさん
07/04/21 17:04:58 x+xWQa7wO
荒川は性格、悪いのか？そう言われると悲しい。真央の事は、実力世界一と、言っていたが。フィギュア選手は 誰が素晴らしいかは、よく分かってるよ。解説者は、客観的であるが、根本的には、主観。ジャッジも同じ。
408:氷上の名無しさん
07/04/21 17:06:16 ULcJ6dCx0
これかな？
マネー最前線／美人アスリート１５人「最新ＣＭ契約金リスト」
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
見出しに名前は載ってないね・・・
409:氷上の名無しさん
07/04/21 17:09:17 ULcJ6dCx0
>>407
性格いいとか悪いとか、そういう見方でなく
単にTV向きじゃない、って事じゃないかい。
時期的な巡り合わせも悪かったし、本人の性格も向いてない。
コアなファンが高い金払って見に行くアイスショー中心に頑張れば
問題梨。
410:氷上の名無しさん
07/04/21 17:12:49 GRxmhN6E0
性格悪いと思うよ。
テレビでは持ち上げといて新聞コラムで叩いてるのを見たりすると。
陰口言いふらすタイプ。
411:氷上の名無しさん
07/04/21 17:19:06 ULcJ6dCx0
>>410
まあ本当のとこはわからないけど、浅慮である事は確かだね。
フミヤ対談で「想像で言うのが楽しい」なんてちゃんとした解説への認識があれば
絶対言わないような事を悪びれもせず言っちゃうあたりを見ると。
412:氷上の名無しさん
07/04/21 17:19:57 9W6XlsIT0
>>410
さんざん言いふらしてるしな
ｽｸﾞﾘさんは～ってな
413:氷上の名無しさん
07/04/21 17:55:32 WHo/EXYa0
スグリが自分を持ち上げてくれなかったから
ムカついたんじゃないの？
414:氷上の名無しさん
07/04/21 18:47:10 mBiU8OdUO
>>408
その「番外」に書かれてるw
◎今では新たなCM依頼はない（数字は金メダル直後のもの）
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
◎アイスショーは空席が出てきた
◎イナバウアーブームは既に終わっている
等々、「番外」にもかかわらず誌面を割いて頂きましたw
415:氷上の名無しさん
07/04/21 18:59:35 1DLsHSbJ0
>>414
「番外」なのに詳しい説明だなｗ
416:氷上の名無しさん
07/04/21 19:17:12 MyZLFUIh0
すぽると、やっぱり不評だったのか？
417:氷上の名無しさん
07/04/21 19:29:37 wflTn7Wa0
あれじゃー仕方がないだしょ
418:氷上の名無しさん
07/04/21 19:29:56 mBiU8OdUO
おまけに「番外」なのに写真付き
さすが元女王w
419:氷上の名無しさん
07/04/21 19:30:21 ULcJ6dCx0
やっぱりね・・。視聴者にも制作側にもスポンサーにも不評だったろう、っていうのは
あの終わり方で明々白々だけれども、「不評だったという事実」が
こういうふうに他メディアに書かれるという事自体、春なのに秋風のｵｶﾝ
420:氷上の名無しさん
07/04/21 19:35:36 wflTn7Wa0
つっこみどころが多すぎる人だからこれからどうなることやら。
421:氷上の名無しさん
07/04/21 19:36:02 PkslDS890
すぽるとオンアイスは不評のまま終了
これマジ活字になってるわけ？ﾋｴｰ
422:氷上の名無しさん
07/04/21 19:37:40 wflTn7Wa0
フィギュアが年間最高視聴率とってるから上手く使えば自分も上にあがれたのにね。。
423:氷上の名無しさん
07/04/21 20:26:59 9W6XlsIT0
性格悪いのばれちゃった
かわいそうなしーちゃん
424:氷上の名無しさん
07/04/21 20:34:37 NcoS9yiP0
すぽるとオンアイス来季もやるなら今度は本田を使ってほしいな。
本田なら英語できるしスケート界に知り合い多いし話もなかなか上手いし声もいい。
425:氷上の名無しさん
07/04/21 20:37:36 snyiEtUs0
本田はビジュの点で・・
恩田とかどうだろうか
426:氷上の名無しさん
07/04/21 20:41:57 wflTn7Wa0
解説にビジュアルはいらないよねー
っつーか、恩田も微妙だし。
性格は良さそうだから期待だけど。
427:氷上の名無しさん
07/04/21 20:44:55 snyiEtUs0
だから～、解説じゃなくて
すぽるとオンアイスだから。ビジュはいるんだよ
428:氷上の名無しさん
07/04/21 21:01:57 jN6X60wJ0
恩田でしょ
429:氷上の名無しさん
07/04/21 21:05:52 ULcJ6dCx0
すぽると恩アイス
430:氷上の名無しさん
07/04/21 22:11:54 CsIlyL/40
>>414
つうか荒川は期待され過ぎだろ。持ち上げられすぎというか。
実力以上のものを背負わされたという感じ。
メディアは五輪金で年収十数億なんて言ってたけど、
アメリカ白人と比べるなよｗ
荒川はもともとメディア嫌いで、華も無く、プロもつまらんと
言われてたし。メダル獲ったからって急に変わるわけない。
それに北米だって、アイスショーのチケットは売れ残りまくってるし。
日本は騒ぎすぎ。
431:氷上の名無しさん
07/04/21 22:23:29 fPT6LLxA0
解説に、性格良さそうだから←これいらない。
頭良い人がいい、例えば村主は解説上手そうだ。
荒川は言う事は当たっているが視聴者への説得力に欠ける。
その当りが村主は上手そう。
432:氷上の名無しさん
07/04/21 22:30:00 snyiEtUs0
＞荒川は言う事は当たっているが
いや当ってないだろう
433:氷上の名無しさん
07/04/21 22:37:28 CsIlyL/40
いや、荒川は勝手に想像で言うからダメなんだろ。
434:氷上の名無しさん
07/04/21 22:40:35 wZ69VuWY0
>>430
まぁ、あれだ。
数十億というのは、マスゴミがとにかく荒川を使ってこれだけ儲けようという数字。
別に荒川でなくてもいい。真央でも安藤でも、とにかく話題になりゃ誰でもいい。
ところで、COIでもSOIでも年収十数億なんてアメリカ人のスケーターにも払ってない。
フィギュアってのはアメリカでもマイナーなスポーツの一つに過ぎない。
435:氷上の名無しさん
07/04/21 22:41:05 wJWPd2cw0
俺も荒川の言うことは当たってると思う。
ただコメントの仕方やタイミングが、
ひたすら気が利かない。
436:氷上の名無しさん
07/04/21 22:45:52 H3I+gVaC0
>>435
当たってるというかトンチンカンだよね。
言葉のキャッチボールができてない。
437:氷上の名無しさん
07/04/21 22:53:47 wZ69VuWY0
インタビューなんかだと自分の聞きたい事だけ聞いて、次に質問が飛んでくからな。
テレビ見てるのはほとんどがニワカだから話がつながらなくなる。
つーか、話がつながって理解できるのは関係者だけとか。。
438:氷上の名無しさん
07/04/21 22:57:38 wflTn7Wa0
言う事当たってなんて全然ないじゃん。
まず人の話を聞く姿勢がなっていないし、思いやりもないから聞いてて不快感を
感じるからなー。
439:氷上の名無しさん
07/04/21 23:14:39 zxY9s6R80
フライデーには笑った
◎今では新たなCM依頼はない（数字は金メダル直後のもの）
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
◎アイスショーは空席が出てきた
◎イナバウアーブームは既に終わっている
440:氷上の名無しさん
07/04/21 23:19:46 yx1hPmpe0
すぽるとオンアイスは不評というか、
視聴者と製作者側の反感を買ったのではないだろうか・・・
441:氷上の名無しさん
07/04/21 23:24:07 CsIlyL/40
>>438
自分の言ったこと、自説の正しさを証明することに
やたらこだわってて、ハア？と思う。
真央は矛盾してる→自分の言ったことが正しい、みたいな。
やたら４回転新時代を強調したり。
普通のインタビューでもやたら自己擁護、自己正当化に終始してるし。
普通の人間が持っている「何か」が欠落してるんじゃないの？
442:氷上の名無しさん
07/04/21 23:43:51 cO6DE5bg0
>>441
＞やたら４回転新時代を強調したり。
男子においては当たってると思う
443:氷上の名無しさん
07/04/21 23:53:28 2Y8TLhdb0
＞439
◎すぽるとオンアイスは不評のまま終了
え？本当にそんな事かかれちゃってるの・・・？？
2ちゃんの中だけかと思ってたのに現実になるなんて
しーちゃんかわいそう
444:氷上の名無しさん
07/04/22 00:02:51 WvLgrv9g0
>>442
当たってるか？
445:氷上の名無しさん
07/04/22 00:05:32 NbHghayk0
報道の関係者もなんか微妙にもにょってたと思うよ。
後のほうではたとえば義理チョコの件にしても
「お説教した」みたいな書かれ方だったし、
ワールドで高橋がメダルとったときに「がんばったね」みたいに荒川が言ったときも
「なんか先生と生徒みたいですね」って言われてたし。
なんかエラそうとはみな感じてたんだと思う。
446:氷上の名無しさん
07/04/22 00:06:47 MvtwCTYk0
>>442
それ前に書いたけど、別に今大会から傾向が変わったわけじゃない。
トリノと東京で４回転決めた数、選手は同じくらいかトリノの方が多い。
フリーで４回転１回のジュベのほうが、２回のベルナーよりも上だし、
４回転１回（しかも単独で、お手つき）の高橋がフリー１位。
別に今までの新採点以降の流れと変わらない。
それより明らかに新時代なのは女子だろ。
つうかそれより、何でそこまで自説の正当性にこだわるのか、
って言いたいわけ。
447:氷上の名無しさん
07/04/22 00:11:55 mbJytFkC0
>>438
「真央ちゃんはプレッシャーを感じている」
「恩田選手は競技生活かアイスショーかで迷いが有ると思う」
どっちも聞いたときはハァ？だったが、
あとで考えると（真央は全日本と世界選手権での涙で、
恩田は引退後本当にプリンスチームに入った）どっちも当たっていた。
（その時点では自分たち視聴者にとっては）意外な予測って、
根拠も一緒に語ってもらわないと、電波発言と区別がつかない。
まあオフレコ情報をどこまで出すかとかそういう兼ね合いもあるんだろうけど、
解説を今後もするんなら、これからはもうちょっと根拠も一緒に語って欲しいなと思う。
448:氷上の名無しさん
07/04/22 00:12:19 ZAza3XRb0
別に荒川って目新しいこと言ってないよな？
449:氷上の名無しさん
07/04/22 00:16:20 QTPQoiY90
そもそもキャスターも身の丈には合ってないわけだが
450:氷上の名無しさん
07/04/22 00:19:16 BG0a/avg0
>>447
どっちの発言も別にフツーですよ。
てか、当たり前すぎて普通の解説者が言わないようなことを
さも「アタシがご進言して差し上げます」的態度で言うのが
鼻につくんです。
451:氷上の名無しさん
07/04/22 00:20:26 d2HiWbJH0
>>447
真央のプレッシャーは、素人でも分かることだろｗ
それを真央は負けん気から公に言うことがなかっただけで。
なのに、ひたすら認めろ認めろ言ってたのが叩かれてるんだと思う。
んで、恩田の競技引退への迷いも、相当前から分かってたことじゃまいか。
この二つは電波発言でもなく、かといって、内部の人間しか知らないちょっとレア情報でもないと思うのだが。
452:氷上の名無しさん
07/04/22 00:22:49 Yjwe7M4g0
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
453:氷上の名無しさん
07/04/22 00:26:05 mbJytFkC0
>>451
いや、競技引退への迷いじゃなくて、アイスショーへの転向ってところね。
恩田が引退するならコーチかトレーナーへの転向だろ、
とTVでしか恩田を見たことの無いファンはみんな思ってたんじゃないかと。
454:氷上の名無しさん
07/04/22 00:32:24 MvtwCTYk0
だーかーらー、もう１００回も同じ事言ってるけど、
真央はプレッシャー感じてるに決まってるだろ。
それを言うか言わないか、ってだけで。
真央がどう感じてどう処理しているかは誰にも分からないのに、
「矛盾している」などと言う荒川はそもそもズレてるんだよ。
（仮に真央が矛盾しているとして、だから何なんだ？ｗ
さっすがー荒川さんは言うことが違うねえ、でお終いｗ）
何度も言うが、発言が正しいのか間違っているのか、が問題になって
いるんじゃなくて、荒川はなぜ自説の正しさにそこまで拘るのか、
その精神構造の方を問題にしてるんだよ。
発言の正しさを検証するスレではない。
よくヲタが言ってることは正しい、とか言うが、どうでもいい。
455:氷上の名無しさん
07/04/22 00:33:20 ZPZvkjod0
>>453
まさのそのとおり。
恩ちゃんはコーチになりたくて、カナダでその勉強するとか思ってたし。
恩ちゃんのアイスショー行きなんて、あの発言で始めてきいたよ。
456:氷上の名無しさん
07/04/22 00:43:18 8S58veOI0
カミカミとか物理的要素はあるにしろ「TV的印象」を最悪にしたのは
安藤と真央両者への解説温度差である事は間違いない。
「解説は主観でいい」とか「破天荒がいい」とかアホな事を
主張するのは視野狭窄の荒ヲタだけ。
普通の一般視聴者も番組制作側もは公平な解説を求めるのが普通の感覚。
このスレではずっと言われてきた事だけど
それを「金メダリストだから何言ってもいい」スタンスの荒ヲタは
解説フィールドから確実に干されてきてる現状を今度はどう擁護するのかね
457:氷上の名無しさん
07/04/22 00:46:18 MvtwCTYk0
どうでもいいが、女子のほうが明らかに新時代
トリノ、ＳＰ上位６人のうち、上位４人は３－３無し。
マイズナーとゲデ子だけが３－３決める。
フリーで３－３決めたのはなんとゲデ子一人。
東京はＳＰ上位４人が３－３を決める。
フリーでも上位４人が３－３を決める。
これからの女子は３－３が無いと話にならない、という佐野は当たってる。
荒川がこういうことを指摘しないのは、３－３無し低レベル大会で
優勝した自分を守るためか？
458:氷上の名無しさん
07/04/22 00:55:21 OvaxPkYm0
なんか棚ボタくせえな このスレ
459:氷上の名無しさん
07/04/22 00:55:29 NbHghayk0
荒川ってそのうちコーチになるにしても
誰かの下で修業してとか出来なさそうだね、こんな風じゃ。
現役引退したら即コーチになるかもな。
恩ちゃんのことアイスショーにでれるわけではない、みたいなこと言ってなかったっけ。
神崎のことも自分勝手な憶測できめつけてた。
460:氷上の名無しさん
07/04/22 00:56:54 5hazy53u0
やたらとメダルをとった次シーズンの大変さばかり強調していたのが笑えるｗ
この人の解説ってまったく選手の気持ちに配慮しないで上から解説してるところだよね
（除く 安藤）
461:氷上の名無しさん
07/04/22 00:59:51 6baf3PYx0
>MvtwCTYk0
結局書いてることは毛嫌いしてる荒川と一緒だね。
何故自説の正しさにそこまで拘るのか理解できません。
462:氷上の名無しさん
07/04/22 01:01:54 S1rLlPa4O
>>451
なんでそこを叩く奴がいるのかわからんね。キャスターの棒読みを叩くなら分かるけど。
プレッシャーとかの自分の心理的な状態は認識しないと対策が出来ないんだけど。
まあこういった一般論以前に真央の場合、素人が見てもメンタル面が弱い。
競技経験者で解説者なら尚更、素人以上に分かるし指摘して当然でしょ。
それとも真央ageニワカ目線の解説じゃないと満足しないのかね？
463:氷上の名無しさん
07/04/22 01:02:06 mbJytFkC0
>>459
言ってない言ってない。
神崎選手は研究が一番やりたいことだろうし、自分はアイスショーが
一番やりたいことだが、恩田選手は競技生活かアイスショーかで
迷いがあると思うのであせらずに決めて欲しい、と言っていた。
恩田はアイスショーに出られるわけが無い、は、その後このスレで流布してたデマ。
神崎については研究か競技のどっちが「やりたいこと」なのか自分には
ソースが無いのでなんともいえない。
464:氷上の名無しさん
07/04/22 01:04:28 MvtwCTYk0
>>461
だから、「どうでもいいけど」って言ってるじゃん。
荒川が間違ってるとか言いたいわけじゃないの。
一応、反論されたから言ってるだけで。
465:氷上の名無しさん
07/04/22 01:05:06 ZPZvkjod0
MvtwCTYk0さんは、客観的な数字をあげてる
現状の指摘といえるじゃないの？
その上で新時代かどうかは、解説者個人の主観だろうけど、
１年前と今年の客観的状況の指摘は、解説者の中の人がすべきことなんじゃないかね
東京大会の総括とか締めくくりの場で。
466:氷上の名無しさん
07/04/22 01:10:12 MvtwCTYk0
>>462
だから荒川の言ってることが間違いだと言ってるんじゃなくて（ｒｙ
467:氷上の名無しさん
07/04/22 01:13:50 8S58veOI0
>>462
わかってないねー
「素人でもわかる」真央のメンタルの弱さを指摘したのが問題なんじゃなくて
その事をあれだけしつこく言っておきながら
安藤の「素人でもわかる」情緒不安定さ、メンタルの弱さを指摘した事があったかな？
自分の知る限りではGPFのｇｄｇｄでちょっと指摘しただけ、
あとから何度も何度もダメ出しするような事は一度もなかった。
こういう事言うとまたマヲタがどうの、と言うんだろうが
こういう不公平さ、温度差の事の積み重ねが荒川の解説に対する不信感と
「私情に走る解説者」という悪印象を作り上げ、
ひいてはリストラという具体的現実につながっていったんだよ
468:氷上の名無しさん
07/04/22 01:22:55 5hazy53u0
要するに無神経なんだよね
（安藤以外に）
469:氷上の名無しさん
07/04/22 01:27:32 OvaxPkYm0
>>462
なんで>>451を選んで答えてるの？
>>454にこそ答えればいいじゃないか。
＞メンタル面が弱い。
＞競技経験者で解説者なら ＞指摘して当然でしょ。
「メンタル弱いと指摘するのはダメだ｣とは誰も言ってないだろ。
(ただ荒川が言うと滑稽ではあるが)
＞プレッシャーとかの自分の心理的な状態は認識しないと対策が出来ないんだけど。
それはテレビで言うことじゃないんだよ。常識だよ。
テレビなら、例えば、
「メンタルケアについても頑張ってほしいです。今はたくさん理論もありますからね。
私も色々と苦労しましたよ｣
と言うのが普通だし、愛情もあるし、常識的だ。
なのに自分から切り込んでどうする？ 他人の精神に。
ミスして負けた選手に、追い討ちをかけてどうすんだ？
>>454
＞「矛盾している」などと言う荒川はそもそもズレてるんだよ。
＞（仮に真央が矛盾しているとして、だから何なんだ？ｗ
そう。
しかも、うれしそうに言ってたからな。
「我が身のように、我が事のように｣「後輩をかばうように｣ ではなくて、
完全に外部から、つっついてた。上から。 他人様の欠点を「あげつらう｣って感じ。
すごいビックリして後味も悪かった。(感情論ではありません)
470:氷上の名無しさん
07/04/22 01:28:43 C9of5pDr0
はいはいまおたはこわいわ
471:氷上の名無しさん
07/04/22 01:30:37 5hazy53u0
別にまおたじゃないし。
荒おたは贔屓目でみてるから別に感じなくても、ここで書いてるように感じた人間が
多かったってことでしょ。
だからすぽるとも降ろされたと。
472:氷上の名無しさん
07/04/22 01:34:43 FAIugxbV0
荒川発言は事実感じ悪いぞ
473:氷上の名無しさん
07/04/22 01:38:35 zVlPYxAk0
>>454
プレッシャーについては言ってもどうって事は無いが、
涙の理由については多分２つのうちのどちらか。
1.優勝したいと言ってたのに安藤に負けた。
2自分の満足する演技ができなかった。
474:氷上の名無しさん
07/04/22 01:39:27 OvaxPkYm0
だいたい、
「プレッシャーがあると言ったりないと言ったり、矛盾してる。
プレッシャーを認めたほうがいい｣
こんなことテレビで言う人がいるかよ。。
同じスケートをやっている、【仲間】じゃないか。
お互いに同時代のトップ選手じゃないか。悲しいよ。
475:氷上の名無しさん
07/04/22 01:40:23 CY80HXA30
真央sage云々だけじゃなくて、
全体に漂う「私が私が」感が、やっぱりいちばんの不評の原因じゃないかと思う。
そういう気配。匂い。
あと、あんなふうに立たせてしゃべらせる形式にするなら、
その時間帯にいちばん目だって、先頭で仕切れるくらいの話術がなきゃいけないのに、
棒読み能面で抑揚もなく、硬い上にへんにうわずった声質。
見てて疲れるんだよね。なんかひやひやする。
夜のあの時間帯に緊張しながらバラエティニュース見ていられるほど世間の人は元気じゃない。
で、それでも言ってることが興味深ければそれでもまだ見るが、
微妙に視聴者の求める内容とずれてる上に、随所に妙な自分語りをにおわせる。
楽しくないよあれじゃ。
476:氷上の名無しさん
07/04/22 01:45:08 C9of5pDr0
涙の理由は
①数万トンのプレッシャーがかかってたから
②負けたから
477:氷上の名無しさん
07/04/22 01:47:48 zVlPYxAk0
>>474
あれ誰かとモメたんだろうね。
真央本人か関係者か。誰か分からんけど。
478:氷上の名無しさん
07/04/22 01:50:15 9ifG/1cr0
／ミミミミミヽ
／★|彡ﾐﾐﾐ ﾐ
| | |彡ﾐ| |
| | |彡| ⌒ ⌒|
JJJ(6|| ＜~●） （●~
ＪＪＪ | ゝ |
ＪＪＪ ＼ "" ▽ ﾉ 人間は矛盾を抱えながら生きていくもの
ＪＪ ＼＿＿_／ 真央はそう思います
) （
479:氷上の名無しさん
07/04/22 01:51:33 BG0a/avg0
>>463
神さまは本当は引退したくなかったんだけど、諸々の事情で
引退を決断しなければならなかったんだよ。
だから荒川が、神さまが一番やりたいことは学問だからと
決め付けたことで、なんでそんなことお前が分かるんだと
叩かれた。
480:氷上の名無しさん
07/04/22 01:57:19 8S58veOI0
今年はFOIやるのかな。
金メダルバブル効果が薄れ始めた今年も日本のリンク現状を改善するために
自分は手弁当のボランティアで、スケーターもスポンサー集めも頑張ってやります、ってんなら
去年言ってた事は本気だったんだな、と少しは見直して解説マイナスポイントも盛り返すけどね
481:氷上の名無しさん
07/04/22 02:09:46 OvaxPkYm0
何度でも確認しよう。
世界最大級のプレッシャーで銀メダルに終わり、国民に謝罪した人物と
真央がほのぼのトークした直後、カメラが切り替わり、
突然、Aさんが出てきた衝撃は大きかった。
06GPFトーク 真央、みど、佐野、A、修造
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みどりはガード役をしている。
アナウンサーが何度も「プレッシャー｣の話題を真央に向け、(0：20と2：00)
みどりが毎回、叩き落している。
この後だからこそ尚更、Aさんの異様な態度が際立った。
482:氷上の名無しさん
07/04/22 02:22:42 S1rLlPa4O
>>474
極めて真っ当なこと言ってるじゃん。
不公平とか私情とか言ってる奴のほとんどがテレビ等の安藤と荒川を繋げる煽りのニワカ目線
に影響されてる。
つまり安藤と荒川は個人的つながりがあるとかのテレビの情報のが大きい。
また荒川は真央の方が人気があって嫉妬しているとかの厨房目線の影響もある。
これらの影響を取り去ってフラットに解説聞いてみ。
それでも私情とか不公平とか聞こえるならマヲタ入ってるよ。
・マヲタの定義
真央ageニワカ目線の風潮に意識的、無意識的に飲み込まれているフィギュアスケートファン。
社会経験が少なく精神年齢が低い人が多い。