07/04/07 09:29:35 2JwkujH0O
>>47
安藤さんの四回転回避について、
どう思われてるかだよね？前スレ読んでみたら？
海外では四回転よりプロ全体の難易度と完成度
重視してるっぽいから
日本みたいに3Aするから真央はすごいとか、
安藤は四回転回避したからつまらんといった
低レベルなことはいってないと思うよ。
51:氷上の名無しさん
07/04/07 09:36:41 2JwkujH0O
>>48
本当は違うはずなんだけど、
マナーが守れず、和訳くれた人に礼もいわず、
和訳やスイス解説は華麗にスルーして、
アンチ活動する困った人が居座ってしまっただけ・・・
主にアンチ安藤とマオタ。
前スレは有益な情報くれてる人いたから、
スレタイ通りの内容求めるなら
前スレ見たほうがいいかも。
52:氷上の名無しさん
07/04/07 09:39:00 eWU3beFoO
関係者や解説者が選手を批判できるわけがない
ましてホスト国のメダリストを称賛するのは、当たり前
肝心なのは、他選手や解説者が立場を離れた時に選手をどう評価してるか。
53:氷上の名無しさん
07/04/07 09:39:42 MKXukfns0
ユーロの英語版を見たけど、真央の演技が終わったときに真央が優勝するようなことを言ってた。
安藤がジャンプをどんどん決めていくと成功するたびに、ジャンプの種類の解説の声が大きくなっていったのは面白かった。
でもこの解説者は解説としては失格だと思った。
真央がいくらいい演技をしても安藤が控えてるし、安藤がミスなく演じれば安藤が勝つことは十分想定できたし、
冷静さを欠く解説だった。その点、樋口オネエのほうが冷静だった。
ＥＳＰＮの解説も聞いたけど、樋口の解説が一番冷静に見てた。
54:氷上の名無しさん
07/04/07 09:42:41 EjZzJVvT0
オネエは安藤のＰＣＳが伸びないの知ってたからか
ＰＣＳの差でどうなるか 演技途中からずっと言ってたな
55:氷上の名無しさん
07/04/07 09:49:51 v8hAciZJ0
安藤の四回転回避については何も言われてないと思う。
ジュベールの守りの演技のイメージが悪かったので
女子で3Lz-3Loを含む７トリプルなら文句は言えない。
間違いなく89年の伊藤以来もっともレベルの高いチャンピオンだろう。
56:氷上の名無しさん
07/04/07 09:51:02 2JwkujH0O
>>52
立場離れたら、自分の国が一番なんじゃない？
そんなに立場離れたときに、日本選手に対して関心ないでしょ、普通に考えて。
まぁ、SPに関して言えば、
ヨロなら、なんでコスが1位じゃないんだとか、
雨ならキミーの点低すぎって
言ってそうだね。
57:氷上の名無しさん
07/04/07 09:56:54 V21yVb+i0
>>55
04荒川や05スルも相当凄いと思うよ
SPから3-3という点では安藤が優ってるけど
58:氷上の名無しさん
07/04/07 10:05:34 TVp9KE9q0
勝つことと記憶に残る演技はまったく別なのに一致してないとヤダ～って感じの過剰反応する奴がウザイ
負けたけど感動した、勝ったけどイマイチだったなんてことは良くあることだ
59:氷上の名無しさん
07/04/07 10:13:43 TVp9KE9q0
>>51
わざと外してるのだろうが安ヲタもな
60:氷上の名無しさん
07/04/07 10:27:03 A01IJQw+0
別に人気が無くても勝てば良いじゃん
アマチュアのスポーツなんだからさ
61:氷上の名無しさん
07/04/07 11:21:23 0Is1rrFT0
前スレに貼ってくれた欧州放送の和訳で、真央のSPスロー再生解説の一節、
非常に良い構成のプログラムですが、シンプル過ぎると感じる人もいるかもしれません。
少し装飾が足りなすぎると…。
しかしこれは非常に良い選手には特徴的なことです。
飾りを削ぎ落とした洗練、簡素さ…とてもエレガントな滑りです。
というのは、質の高いスケーティングのおかげで欠点を隠す必要がないからです。
装飾過多によって、安定感のなさや欠陥を隠す必要がないんですね。
これ、他の一部の選手への強烈な皮肉に思えるのは俺だけ？
62:氷上の名無しさん
07/04/07 11:24:27 v+o2K41Q0
一般論でしょ
63:氷上の名無しさん
07/04/07 11:24:51 EjZzJVvT0
ESPNだと実際に名前言っちゃったけどな
64:氷上の名無しさん
07/04/07 11:46:40 YWmOugMm0
真央はアンチが多いと言うより、ものすごい粘着アンチがいるんだよな。
FSUでも、真央の欠点を指摘して永遠とアンチが語り合ってたり。
比較の対象として名前が挙がるのは、ほとんどユナなんだよなあ。
サーシャやクワンといった個人のフォーラムまで、真央sageユナageして帰っていく。
なんだあれ？
65:氷上の名無しさん
07/04/07 11:52:51 oH+I7ssO0
>>63
韓国の人？
>>64
韓国の人
66:氷上の名無しさん
07/04/07 12:40:06 UkFj0kRA0
>>57 04荒川さんはＳＰも３－３入っているよ。まあ新採点ならDGレベルだったが。
でもフリーで３－３－２、３－３入っているし、究極の攻めプロだよね。
ワールド、ユーロスポーツ女子ＳＰ解説のフィリップってずっとロロだと思ってたよｗ
67:氷上の名無しさん
07/04/07 12:46:24 rb68++Kh0
ユナFS
解説： さてと…200点の大台には届かないはずです。
アナ： 数週間…数ヶ月前から背中に故障を抱えていることは言っておかねばなりません。
彼女は椎間板ヘルニアに苦しんでいます。疲労のせいのようです。なぜなら、
ご覧の通り体力的につらいプログラムですし、スピンで背を反らす箇所もあります。
彼女はまだ17歳になっていませんが、繰り返し練習するという重荷に耐えられるほど、
筋肉や体格がまだしっかりと形成されていないのでしょう。…えー、ジャッジが少し…
解説： 完全に行き詰っています。私たちのコントロールパネルに、採点を終えて準備OKのジャッジの数が
表示されるんですけれど、12人のジャッジ、プラス主審一人で、
今のところ準備OKのジャッジが5人しかいません。
アナ： もう随分待っています。
解説： はい。5人だけOK.
アナ： おそらくジャッジは、ある種の打ち上げ花火的得点を準備していたんじゃないですか。
解説： その通りです。まあ、僕たちもですけれど。
アナ： ものすごい高得点をつける準備をしていたんでしょう。そのせいで基準になる点を見直す必要があるんでしょう。
解説： 現在の暫定首位ナカノに対して11点リードしていました。普通に考えれば、キムは一位に留まり続けると
思うんですが…でも差は縮まるはずです。本当に、僅差の勝負でしょうね。二つ転倒すると8点減点ですよ、
パスカル。…かなりの痛手ですよね。リードは大して残らないでしょう。
アナ： 信じられないほどの待ち時間です。
解説： まだ6人。
アナ： 半分です。ジャッジにシリアスな問題をもたらした初めての選手です。
今大会はじめから、こんなことは一度もありませんでした。
解説： 円滑に進んできました。新採点システムは今はしっかりと軌道に乗ってきました。
スケート連盟でも、もう「新採点システム」ではなく単に「採点システム」と言っています。
アナ： 「新」という形容詞が抜けました。…技術点は54.55.…あら、ジャッジは大変気に入ったようです。
構成点は非常に高いです。114.19．2点減点されています。186.14…二回転んだのに自己ベストです。
これは結構驚くべきことではないですか？彼女には良かったですが。
解説： すごく支持されているんですよ。だってこれは彼女の最良の演技ではないですよ!!
いいえ、違います。勿論違いますとも。彼女はジャッジにひどく支えられました。
良かったですけれども、でもやっぱりびっくりしますよね。
68:氷上の名無しさん
07/04/07 12:58:20 6Uj0F1Wk0
>>64
bekalcのことだろうけど
あれはホンモノの韓国人でアホだから仕方ない
69:氷上の名無しさん
07/04/07 13:28:11 0Is1rrFT0
>>65
ESPN解説、浅田真央SP終了後
「１つのミスが高くつきました。
しかし、自分の考えとして、全体としてののプログラム、
ポジション、スタイル、エレガンスについては、
ユナ・キムより遙かに偉大です」
70:氷上の名無しさん
07/04/07 16:02:14 dM+87FgR0
>>53
あのオッサンの好みだと思う。ただ、安藤も悪く言ってない。単に盛り下がっただけ。
あの人どうも前からゲデも大好きみたいだから、真央派だと思う。
あと当たり前だけど、欧州勢を応援してた。
71:氷上の名無しさん
07/04/07 16:33:41 ZlK6J03T0
>>64
多分安藤アンチで有名なスレもたってるユ○ショーの粘着性にかなうアンチは
いないと思う。いたとしてもユ○ショーの仲間たち。
すごいよ、まじで。
ある意味犯罪だから。
72:氷上の名無しさん
07/04/07 16:47:08 qTrpGesJ0
>>61
ものは言いようだな。
73:氷上の名無しさん
07/04/07 18:59:26 qTrpGesJ0
欧州放送の和訳で、SP終了後に真央が金メダル取るといったら、解説者に傲慢だといわれてたな。
いくらなんでも優雅なスポーツで女子選手がビッグマウスはいかんよ。
謙虚にならねば。
74:氷上の名無しさん
07/04/07 19:09:38 xUqN21bg0
>>64
去年ぐらいから増えたね
真央はファンの絶対数が多く、粘着キチガイアンチも少数ついてる
そのアンチの主張が２ｃｈにいるアンチとほぼ同じ
主観的な低レベルなところにも注目したい。大体どういう連中かわかるから
安藤はあまり興味ないのがほとんどで、演技が好きじゃないという人が多いかな。
ユナは急にマンセーするのが増えたけど
その人たちのほとんどが真央サゲするからまぁ同じ人種なんだと思う
75:氷上の名無しさん
07/04/07 19:16:40 DdgFpTsq0
氷上の名無しさん ：2007/04/07(土) 14:29:54 ID:iINomSRK0
日テレ 外人記者感想
ドイツ人？
「目標もおもしろい、抽象的ではなく非常に具体的に、例えば五輪の金メダル
を狙いたい、など積極的な返事が出来る、それはなかなかいい」
面白くなかった会見は過去ありましたか？
「もちろんいくらでもあります、例えば村山首相とか」
共同通信（アメリカ）
「彼女自身は非常に純粋な印象を受けた、彼女ほどフィギュアスケートで印象に残った選手
はいない」
76:氷上の名無しさん
07/04/07 19:27:36 9IMTD8qJO
>>55
それは日本以外は安藤が４回転飛ぶ飛ぶといまだに言ってた事を知らなかったからでしょう。
本命の２人ほどは安藤の言動なんて注目されてなかったし。
かつて４回転飛んだ事もあるぐらいの認識じゃ、ユーロで４回転飛びまくってたジュベールとは見方も全然違う。
77:氷上の名無しさん
07/04/07 19:39:49 hpaFlVi10
967 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 23:41:21 ID:ws3VCxpc0
スイス版の訳らしい
URLﾘﾝｸ(minimaliste.10.dtiblog.com)
安藤美姫
アナ： ミキ・アンドー、日本人です。9歳でスケートを始め、その二年後には3サルコーを跳びました。
試合で4回転を跳んだ最初の女子選手です。ジュニアGPファイナル、2002年。
解説： 正確に言うと4サルコーです。
アナ： 練習では3アクセルも成功させています。
解説： アサダほど良くはありませんが、とにかく跳んではいます。
アナ： 4トゥループ－3トゥループも。
解説： オストラヴァに2004年…いえ、2003年に行った時は驚きました。
当時彼女は4サルコーを連続して跳ぶことが出来ました。当然、練習でですが。
（演技中無言、演技終了）
アナ： 日本人のミキ・アンドー、コルサコフのシェラザードの抜粋でした。
間違いなく…これまでで一番美しいショートプログラムです。
解説： あー、そう思いましたか！
アナ： 私はとても魅惑的だと思いましたが。
解説： 確かにとても美しいプログラムでしたが、少なくとも二つ欠点があります。
一つ目は、シェラザードはチャイコフスキーの「くるみ割り」や「眠りの森」みたいに、
使われすぎて少々うんざりする、手垢のついた音楽だということ。
二つ目はステップ・シークエンスに少し飽きが来始めた。これは一つ目の欠点よりも重大です。
ステップはモロゾフさんの得意分野ですが、彼は内容的には同じステップを量産していますから。
サッカーの試合で配られるビールのコップみたいなもんです。
78:氷上の名無しさん
07/04/07 19:40:27 hpaFlVi10
アナ： すべて規格内という…。
解説： すべて規格内ですよ。そしてスケートが面白いのは、スケートに個性やオリジナリティが表れている時です。
違いがあるから面白いんです。
なのにこのプログラムには違いがない。ひとつのモデルの再生産になっています。
アナ： それは同意します。でも全体として見れば…
解説： 非常に良いですよ！あなたの言うことに反論はしません。
全てが素晴らしく良く滑られていました。
でも私が言いたいのは「これはもう既にどこかで見た」ということです。
問題はそこです。その一方で、このプログラムは極度に良く演技されています。
非常にプロフェッショナルな、丁寧な仕事です。…ただ、オリジナリティが無い。
アナ： 分かりました。フリーで何をどう演じるか、見てみましょう。
フリーで差がつくかもしれません。
しかしショートは本当に見事な演技でした。
もしかしたらカロリーナ・コスナーに見られるような繊細さや個性が足りなかったかもしれませんが…
解説： ともあれ世界選手権ですから、大事なのはできるだけ多くの点を取る事です。
しかしまた同時に、スケートは芸術的な競技でもあるわけです。
もしその他大勢から抜け出そうというのなら、他人との違いということも気にかけなければなりません。
他と区別される、何か独自のものを見せるということです。
アナ： ミキ・アンドーはオリンピックで14位でした。カルガリーには出ていません。
どうしてカルガリーの世界選手権に来なかったのか、その理由はわかりません。
今季はボンパール杯で二位、サンペテルスブルグのGPファイナルでは五位。38.67…
技術点ではユナ・キムほど良くはありませんが、カロリーナ・コスナーよりは上です。
構成点も同様、自己ベストです。
解説： 視聴者をいらつかせたくはないんですが、この順位には納得できません。
問題はカロリーナ・コスナーと韓国人選手の得点差です。
二位はカロリーナ・コスナーが妥当です。
79:氷上の名無しさん
07/04/07 19:56:56 hpaFlVi10
>>77-78
これは酷いだろ！
しかも、失敗をした浅田を露骨に褒めてるし。
キムヨナは、まあ良いとして。・・
な～にが使い古されたプログラムと音楽だＹＯ！
選手が替われば、演技も全然変わるんじゃ。
荒川さんのトゥーランドットと、ソコロワ選手のトゥーランドットは、同じだったか？
０４世界選手権の荒川さんのトゥーランドットと、
０６トリノの荒川さんのトゥーランドットは、同じだったか？
同一人物でも、ひとつとして同じ演技はないし、
みんな各大会でプログラムを変更してくるんじゃ。
安藤と同じタイプのスケーターが、過去にいたか？
使い古された、その当たり前のことを出来ない選手が、どれだけいるんだ？
安藤のＳＰは、退屈だったか？
キムヨナ選手や、浅田選手、コストナー選手、の解説と比較すると、
明らかに安藤に対する解説には、「差（先入観／思いこみ？）」がある。・・
なんだか、訳の分からない「政治力」が働いている様な気がする。・・
80:氷上の名無しさん
07/04/07 20:03:13 Q2EwSEiT0
>>79
そんなに怒らなくてもｗ
解説者の好みは当然あるけど
フリーは点数出る前から安藤優勝だろうって言ってるよ。
81:氷上の名無しさん
07/04/07 20:03:27 4OS6z7o40
>79
政治力とかどうとかより、単に解説者が「自分の好みじゃない」ということを
もっともらしく言ってるだけでしょ。もはや解説じゃない。
確かに安藤のスケートには欠点もあろうが、これは酷すぎる。
82:氷上の名無しさん
07/04/07 20:03:46 0Is1rrFT0
>>77-79
ちゅーかちゃんとｽﾚの>>1を嫁
そしてまだ生き残ってる前ｽﾚ逝って、貼られたリンク先を読んだ皆の素直な反応を謙虚に嫁
83:氷上の名無しさん
07/04/07 20:07:49 TVp9KE9q0
真央、コストナーは洗練、優雅なタイプで安藤はパワフルなタイプ
解説者は前者が好みなのでしょう。
それと安藤がどうとかというよりモロゾフの大量生産プロが叩かれているんじゃないか
84:氷上の名無しさん
07/04/07 20:10:46 6OXibsai0
安藤のワールド優勝はおめでとうと言いたいけど、プログラムが点を取ること最優先でその分
芸術性に欠けるのはヲタも解ってたんじゃないの。
本人に能力が無い訳じゃなく、勝つことを最優先にしたモロプロへの評価だと思う。
そのあたりの問題点を応援スレで語り合ってみてはどうだろう。
85:氷上の名無しさん
07/04/07 20:16:56 DdgFpTsq0
>>83
的確だと思います。
女子フィギュア＝洗練、優雅なタイプが王道
実質これに適ってる真央ちゃんがナンバー1、ユナがナンバー2って思われてるんでしょうね
86:氷上の名無しさん
07/04/07 20:17:22 H8UxemPp0
今回のワールドで良かった振り付けは
ヨナのＳＰ、ジュベールのＳＰ、真央のＦＳ、織田のＦＳ、高橋のＦＳ、
ランピエールのＦＳ、コストナーのＳＰだった。
高橋はモロゾフでヨナはオーサー、織田はウィルソンか。
あとの振付師で知ってる人いる？
安藤は、技術的には安定してたが、つまらない振り付けであったこたには同意する。
87:氷上の名無しさん
07/04/07 20:19:51 5/rvWFqG0
とりあえず、むこうの解説の人って、
演技中は無言なんだね…
うらやましいよ
日本もあれこれ注釈つけるのは
スロー再生してるとだけでよいよ
気に入らない解説だったらカット編集できるし。
しかし本番中にやられちゃうとね。
88:氷上の名無しさん
07/04/07 20:20:37 1PZW0do/0
>>87
仏実況を見た上での発言か？
89:氷上の名無しさん
07/04/07 20:21:45 28doTs2B0
>>84
芸術性は高いと思ったが。
ｽｹｱﾒを観戦した米のクワンヲタが
「クワンに匹敵するかもしれないくらいの良プロ」と褒めていた。
ただ表現が表情や腕の動きに限定されていて
足元は走って跳んでになっているところが一部の解説者に受けないんだと思う。
90:氷上の名無しさん
07/04/07 20:21:47 MKXukfns0
特に安藤のフリーは駄作だよね。
ＰＣＳが伸びない理由でもあるね。
ほんとに滑って飛んでの繰り返し。
音楽の強弱もないし、最初から最後まで淡々としすぎ。
91:氷上の名無しさん
07/04/07 20:26:47 hpaFlVi10
↑プログラムよりも、服の色が地味な気がする。
何故にあんなにくすんだ朱色なのだろう。
トリノのコーエンのＦＳの服も、そう思ったが。・・
92:氷上の名無しさん
07/04/07 20:29:05 2oS69SweO
モロプロ批判はともかく、音楽に手垢がついて～なんて言い出したら
定番曲なんて誰も使えなくなると思うけどなぁ
つーかフリーは確かに駄作だけどショートはそんな悪くない
モロプロの全てがつまらんわけでもないし
あと、真央・ユナ贔屓じゃなくて圧倒的にコス贔屓だと思う
やっぱり欧州だとコスは超人気なんだね
93:氷上の名無しさん
07/04/07 20:32:47 qTrpGesJ0
自分も安藤のSPは良かったと思うが。
真央のFSはイカン。
>>87
数種類みたが、日本以上にしゃべってるよ。特にフランスはキャーキャーうるさすぎ。
94:氷上の名無しさん
07/04/07 20:36:17 gDnPd9GL0
>>93
フランスの実況、どこで見れますか？
自分はフランス語はわからないので、
日本語訳が載ってるHPでもあれば、見に行きたいです。
95:氷上の名無しさん
07/04/07 20:36:29 qTrpGesJ0
あと、スイスの実況読んだけど、
最初はユナの点に反感持ってるけど、FS見たあと明らかに態度が変わってね？
素晴らしいと認めたっぽい。
SPではえらい批判的だったのに、FSでは語気が柔らかくなってるし感服したのだろうか。
勘違いならすまん。
96:氷上の名無しさん
07/04/07 20:37:25 qTrpGesJ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
97:氷上の名無しさん
07/04/07 20:38:45 U4h4DzRYO
ユナのロクサの振り付け、トム・ディクソンって、
なにげにセンス良いね。
太田由希奈ちゃんもディクソンプロ。
彼はもっともっと評価されるべき。
98:氷上の名無しさん
07/04/07 20:39:03 kH0RU6EE0
失敗したから攻撃する理由が薄れたということでは。
99:氷上の名無しさん
07/04/07 20:40:25 0Is1rrFT0
曲に手垢がついてても、独自性の高い振付だったらあんな事は言われなかったんじゃないかな。
同じモロプロの高橋は、オペラ座の演技構成を「かれにぴったりだ」と激しく褒めちぎられてたし。
解説者の言い方こそキツイから、ファンにはちょっとカチンと来るものがあるかもしれないが、
このへんの話は安藤に限らず殆どの日本人選手が課題にすべき問題だとは思う。
ところで全然関係ない話だが、ワールドが始まる前に書かれた雨紙のワールドプレビューで、
「女子だけではなく、日本の男子に対してもメダルの期待が高まっているが、
彼らは、しょせん高橋も織田もライザチェクのミス待ちだということを理解しなきゃいけない」
なんて事を書かれてプチむかついた憶えがあるんだが、
今回の結果を受けて、彼らの評価は変わったんだろうか？
100:氷上の名無しさん
07/04/07 20:40:33 Wy9sqM8y0
よーするに、世界中で好き勝手にくちゃべってるわけだ。
101:氷上の名無しさん
07/04/07 20:44:05 LBokRBgY0
でも２回転倒でこんなに点が出て、
本人の最高の演技でもないのにＰＢだとは驚きだ、
ジャッジにずいぶん気に入られてるんだねって皮肉られてるよね。
102:氷上の名無しさん
07/04/07 20:44:50 28doTs2B0
>>95
ジャッジの採点をあからさまにしつこく批判することは、
自国選手を不利にする可能性があるからでは？
でも最後までやんわりやんわり批判していたような。
103:氷上の名無しさん
07/04/07 20:45:18 gDnPd9GL0
>>96
ありがとう。随分とにぎやかな実況ですね。
104:氷上の名無しさん
07/04/07 20:46:48 qTrpGesJ0
ライザチェク（笑）
こいつ、何の魅力もねーじゃん。体は棒みたいだし、顔はむさくるしいしスケートに向いてないよ。
105:氷上の名無しさん
07/04/07 20:46:52 urgiSeoy0
>>79
ショートのあとだからね
酷くないと思うよ。アナは安藤を非常にほめているし、バランスとしては悪くない。
解説者は安藤の技術や、プロフェッショナリティーを
疑いの余地なく高く評価したうえで、自分の好みを
強く主張していると思う。
氷上の名無しさん ：2007/04/07(土) 20:03:13 ID:Q2EwSEiT0
>>79
そんなに怒らなくてもｗ
解説者の好みは当然あるけど
フリーは点数出る前から安藤優勝だろうって言ってるよ。
↑て言っていたってことは、安藤のフリーを見て、
彼女を認めたということじゃないか？
スイスだから、欧州勢マンせーの解説者がいたっておかしくないだろう。
106:氷上の名無しさん
07/04/07 20:48:29 5/rvWFqG0
スイスの解説、ショートでコストナーより上にきた選手全員に疑問呈してた感じ
ユナとコストナーの点数は開きすぎ、正当化できない
安藤よりコストナーのほうが上に来るべき、と…
フリーではコストナーがユナや安藤より先に滑って自爆しちゃったから
他選手にケチつける理由なくなったのかな
107:氷上の名無しさん
07/04/07 20:51:51 qTrpGesJ0
コストナーのFSは自爆無しでも魅力に欠けてたと思う。
あと、中野のコスチュームに難癖付けてるが、コストナーのコスチュームの方がサユリに合ってない。
108:氷上の名無しさん
07/04/07 20:57:20 SAybW/200
スイス解説おもしろかった。教えてくれてありがとう。
日本のテレビ、アイドル呼んで話聞いたり意味わからん。
でも読むたび、
>もしその他大勢から抜け出そうというのなら、
ってとこで、それは勝つってこと以上に何があるのかと思う。
それだけじゃないだろっていうのはわかる。
でも試合なんだよね。勝つために皆努力してる。
フィギュアという競技のジレンマを感じる。
そこがおもしろいところなんだろうけど。
あと、安藤って個性豊か過ぎるくらいの選手に見えるし、
シェラザードはパンチのあるプロと思うのだけど。
海外から見ると、そうでもないのかなーと思ったり。
109:氷上の名無しさん
07/04/07 21:02:57 2oS69SweO
デーのFSの振付にそんなに独自性あるとは思わないな
デーのスケーティングの上手さのおかげもあって、確かに凄く良いプロだとは思うけど
それと独自性とは別だしなぁ
安藤のシェヘラで色々言われてデーは言われないのは
スケーティング技術の差も大きいんだろうな
お互いステップが目立つプロだけに余計に
解説者が自分の好みを前面に押し出すというのはどうなんだろうね
日本だと、解説が私情丸出しにするのはよくないと言われることが多いけど
そこらへんは国によるのかな
でもそれにしても好みで語りすぎな気もするしｗ
110:氷上の名無しさん
07/04/07 21:11:58 qTrpGesJ0
このスイスの解説者、キミーに関してはどう言ってたんだろうか？ｗｗ
気になる。
111:氷上の名無しさん
07/04/07 21:23:33 fh+dDxQ80
>>109
デーのFPはモロゾフがいうほど傑作とは自分も思えない。
デーがすべったからあれくらいですんでるので、
他選手が滑ったらもっとつまんないプロだと思う。
SPはすごく気に入ってるんだけどね。
FPはラフマニの方がずっと好きだ。
112:氷上の名無しさん
07/04/07 21:23:48 5/rvWFqG0
男子はスレ違いだけど、あえて書くと
高橋の演技しだいでは
ランビエールが二位にあがるかもしれない、
三位で出来が悪かったなんて大口叩いてたけど、
さて、どれだけのものか見せてもらおうか…
と多少意地悪い目つきで見てたみたいだけど、
演技終了後は惜しみない賞賛贈ってるし、
ランビどころか、ジュベール抜くかもよ、なんて言ってるね。
点数出た後は、
ジュベはバトルがやらかさない限りは優勝できるだろう、
欧州人２人が表彰台に乗れるこの時点で
おしまいにしてほしい、なんて言ってるw
バトルは非欧州人だから応援しない。
できれば演技してもらいたくないってさ。
日本の解説者は思ってても口にしないのに
正直な連中。
日本は公平な解説心がけるけど
アチラでは観客や解説の露骨な地元びいきなんて普通なのかな。
真央と高橋も地元の利を触れられているし。
特に批判的な口調ではなく、
当たり前って感じでね。
むしろユナに高得点が出るのを不思議がってるみたい。
113:氷上の名無しさん
07/04/07 21:27:22 ZVhdRU4X0
>>112
このスレになってから「女子限定」は外したそうだから
スレ違いではないと思う
114:氷上の名無しさん
07/04/07 21:29:43 28doTs2B0
普通は地元の選手に地元点がつくのに、
今回は真央とキムについて、安藤と中野にはつかなかったような。
高橋も爆ageまではいかなかった。
スイスの解説でさえありうると考えてたみたいなのに。
115:氷上の名無しさん
07/04/07 21:31:13 NurZ7LQR0
＞バトルは非欧州人だから応援しない。
すげぇ直球www
つまりは、そういうの加味して読めばいいんだろうね
味方に甘く、敵には粗探し目線であると。
116:氷上の名無しさん
07/04/07 21:46:38 aGMoJiqMO
>>112
あそこのスレの住人はスケートが好きなんではなくて
｢デー｣が好きなんだから仕方ないよw
勿論まともなファンもいるんだろうけどね
萌えレスでスレ消費しまくってるし
実況でも評判悪くなってるし
117:氷上の名無しさん
07/04/07 21:49:58 3mH7N/Cn0
>>114
安藤もケガの影響でスケアメの時より悪い演技だったのに
ＰＣＳ４，５点伸びてるから（55.12→59.45）地元爆上げあったと思うよ
118:氷上の名無しさん
07/04/07 21:51:55 l3fMECzq0
安藤のスケアメはトリノのせいでベースポイントが下がってただけだと思う。
あれは低すぎた。
119:氷上の名無しさん
07/04/07 21:54:31 3mH7N/Cn0
でもトリノで不調になる前からあんまりＰＣＳ出るタイプじゃなかったような・・・
その割に東京で６０近く出たからやっぱり地元上げあったと思う
120:氷上の名無しさん
07/04/07 22:01:43 oSf/kgCs0
安定してたSPは
SA→TEB→GPF→WCと徐々にPCS上がってるから、
実績点ってのがあると思うよ
121:氷上の名無しさん
07/04/07 22:04:36 u8xZquud0
>>89
安藤を腐すつもりは全く無いけど
クワンヲタの言うことほどアテにならんもんも無いからな…
FSに関しては駄プロなのは否定しがたいだろ。
SPは結構イイと思うし俺は好きだけど。
122:氷上の名無しさん
07/04/07 22:09:41 L3KovElJ0
>95
亀レスだが上のリンクされてるところは
SP 解説＝フィリップ・ペリシエ、アナウンサー＝ジェラルディン某＠ユーロスポーツ
FP 解説＝セドリック・モノー、アナウンサー＝パスカル・ブラットナー＠TSR
って書いてあってFPがスイスのTV局みたい。
自分もちょっと勘違いしてたらすまん。
123:氷上の名無しさん
07/04/07 22:13:41 Is5XqOVu0
>>112
＞バトルは非欧州人だから応援しない。
非欧州人だからなのかなぁ
高橋や織田も非欧州人だけど褒めるところは褒めてたし。
解説者の好みに加えて、
バトルが表彰台のるかどうかで競って解説者にとって納得しがたい大会があったのか？とは思ったけど
（2005ワールド？2005TEB？トリノ？）
ジュベ演技後の解説でも「…ジェフリー・バトルが何もかもぶち壊しにしない限りは。」
とか言ってるから相当嫌ってるんだとは分かったけど
124:氷上の名無しさん
07/04/07 22:16:29 28doTs2B0
>>121
89はSP限定で。
「クワンと同じくらい良い」はクワンヲタの最上級の褒め言葉。
過去に同じ曲を使った他選手のヲタの一部を
惹きつけるくらいの魅力あふれたプロなんだろうなと。
125:氷上の名無しさん
07/04/07 22:19:58 kH0RU6EE0
>>123
褒めると応援するとは違うってことでは。
126:氷上の名無しさん
07/04/07 22:20:51 u8xZquud0
高橋のFPも後半なんて滑って㌧で滑って㌧でのモロプロ丸出しだけど
そんなに批判されてないよな。
やっぱりサプライズがあったか無かったの違いなのかな、と適当なことを思ってしまう。
2ｃｈでもよく目にするけど安藤が4Sとんでたら全然評価が違っていた気がする。
127:氷上の名無しさん
07/04/07 22:23:26 ZiDGn2jG0
>>112
デースレのスイス住在の人によると
スイス放送とはいえ、TSRは仏語放送で日本でいったら地方の放送局程度。
マジで見ているのはスイス仏語地域住民、多くてもせいぜい200万人。
らしいので、結構マイナー局？ゆえに好き放題しゃべっているのかも。
128:sage
07/04/07 22:26:56 ag9oN6nq0
流れをさえぎるようだけど、
スイス以外はどうだったんだろう？
口うるさいディック爺とかも日本の男女を
外国勢と比べて何かけなしてたの？
129:氷上の名無しさん
07/04/07 22:27:49 gg8w8hCs0
>>126
しかし、安藤が４S飛んでいたら、ジュベの立場が無いじゃないか！
今までに、男子シングルチャンピオンより、女子シングルチャンピオンの方が難しいジャンプ
を決めた事ってあったのかな？ もし、東京ワールドで安藤が４S決めていれば、そういう
状態になっていた。（安藤に４Tが無い事はこの際無視）
女子シングルよりジャンプの難度が劣る男子シングルチャンピオンなんて肩書きは可哀そう
ではないか幾らなんでも。
130:氷上の名無しさん
07/04/07 22:30:38 EjZzJVvT0
観客も含めてそういう雰囲気だったんだからしょうがない
131:氷上の名無しさん
07/04/07 22:32:07 szgHHvMnO
ディック爺は真央や安藤を絶賛だよ。特に真央。奇跡のスケーター、今まで見た中でも一番と言ってもいい程素晴らしいと。クワンに真央の解説してほしい。
132:氷上の名無しさん
07/04/07 22:47:21 urgiSeoy0
フランスの実況放送、
ロロさんが、日本勢ageなほうそうしてたんじゃなかった。
過去スレにあったよね。
133:氷上の名無しさん
07/04/07 22:49:08 u8xZquud0
ちょっと次元が違うけど
ユナの点を見て、真央が確実性を選んで3A→2Aにしてたら
同じく批判されてたと思うし。
3Aコケててもおそらく、2Aにしとけば十分に勝てたのになんでこだわったんだ？
と批判されてたと思う。
だから難しいんだよね。どんなときでも批判する人間ってのは居るから。
難しいことに挑戦して尚且つ成功が求められる。
安藤はそれが4Sだった。
まーだからスポーツなんだし、面白いんだけどね。見るほうは。
134:氷上の名無しさん
07/04/07 22:49:12 qTrpGesJ0
前々から思ってたんだが、ディック爺って何者？
135:氷上の名無しさん
07/04/07 22:50:39 s/nFs6SX0
1946年より1952年まで全米選手権7連覇。
1947年、1949年、1951年と北米選手権3連覇。
1948年のサンモリッツ五輪で金メダル獲得。
1948年欧州選手権優勝。
1949年から1952年まで世界選手権4連覇。
1952年のオスロ五輪で金メダル獲得。2連覇。
136:氷上の名無しさん
07/04/07 22:54:44 Vszj38hF0
>>134
世界初の2Aジャンパー。
>>133
4Sみたいな例外的なジャンプを基準にするのは酷だと思う。
137:氷上の名無しさん
07/04/07 22:55:01 28doTs2B0
>>134
クワンヲタ・コーエンヲタ・マオタ・デーヲタ
138:氷上の名無しさん
07/04/07 23:01:55 qTrpGesJ0
>>135
すげえ輝かしい成績…。こりゃすげーな、まじで。
ってか1946年て戦後すぐじゃねーか。
日本人がイモ食って飢えをしのいでるときに、さすがアメリカ様は違うわ。ｗｗｗ
139:氷上の名無しさん
07/04/07 23:04:25 nEEBtEMd0
でも結構やりますやります言ってたからな
自分は見たかった口だよ
140:氷上の名無しさん
07/04/07 23:04:34 EjZzJVvT0
そりゃ、アメリカ本土は何事も無かったかのように時が流れてたんだからｗ
141:氷上の名無しさん
07/04/07 23:22:57 h01vOVah0
>>134
世界初の３回転ジャンパー（3Lo）
142:氷上の名無しさん
07/04/07 23:37:33 z7FcZwAf0
>>126
同じ滑って跳んででも
その滑りの質そのものが大きく違うからねぇ（女子と男子という以前に）
おねいもそこらへん指摘してたよ。
もうちょっとスケート自体が滑るとねぇ～って。
金メダル取った後のおめでたい雰囲気の中、
自国の解説者にも言われるくらいだからよっぽどry・・・
荒川さんのドルトムントの解説（J-SPORTSﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）を比べてみると
実況・解説の温度差が如実に表れてるよ。
143:氷上の名無しさん
07/04/07 23:39:49 ExalEtbK0
佐藤コーチのところにいた頃のほうがスケートはよく滑ったような気がする
144:氷上の名無しさん
07/04/07 23:45:37 l6zw2znG0
>>143
同意。佐藤コーチだった頃のスケートって
面白みは無かったwけど、滑りは見てて気持ちよかった。
145:氷上の名無しさん
07/04/07 23:46:31 EjZzJVvT0
スパイラルで鼻水すってたころだなｗ
146:氷上の名無しさん
07/04/07 23:50:35 z7FcZwAf0
つまりあまり器用なタイプじゃないんだと思う。
スケーティングに力を入れてる時は、スパイラル・スピンがry
表現力に力を入れている時は、ジャンプ・スパイラル・スピンが安定せず。
ジャンプに回復に重点を置いて、スピン・スパイラルがまともになったら、
肝心のスケートが滑らず。
怪我をしやすい体質というのも損だね・・・
147:氷上の名無しさん
07/04/08 02:30:56 3WXVRHpF0
安藤はスケート以前に姿勢と鼻すすり直した方がいいと思う
あれで印象が実際以上に小汚い感じになって損してる気がする
148:氷上の名無しさん
07/04/08 03:23:54 yth83EnX0
>>143
コーチによって気になる所が全然違う
佐藤コーチは安藤の姿勢の悪さをすごく気にしてた
でも鼻すすりは全く注意せず
キャロルの所に行って鼻すすりはだいぶよくなり
モロゾフの所に行ったら姿勢が又悪くなった
昔の人だとディック爺もそうだけど、姿勢すごく気になるみたい
安藤のスパイラルの時、
ディックがどうも、自分はこのお嬢さんのスパイラルは好きになれない
なんであんな前傾姿勢ですべるんだろうと言ってた
149:氷上の名無しさん
07/04/08 03:32:01 pUUFc7vR0
スイスの実況解説は非常に非常に面白かった。
次の世界選手権でも翻訳して頂きたいね。
150:氷上の名無しさん
07/04/08 04:37:36 Koel4gwQ0
>>148
普通は気になるみたいだね。あの姿勢。
ようつべで良くない技術ごとに選手を登場させてる動画があったけど
安藤はスパイラルのところで登場してた。
まあ確かに少し猫背なところは気になるかな。
執拗に言われるほど酷いとは思えないけど。
それならもっと言うべき選手が普通に居るし。
151:氷上の名無しさん
07/04/08 09:34:46 e+jIMiVE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このゲデ子SPの後に、ディック爺の質問コーナーが入ってる。
キミーからの「なんでフィギュアスケートにビーチボールが大事なの？
わたしの演技の解説で『ビーチボールを使わなきゃ』って言ってたけど、
言ってる意味がわかんない」というビデオ質問がワロス。
滑走中の腕のポジションは巨大なビーチボール抱えてるみたなカーブを描いているべきで、
キミーの腕はピンと伸びきってて、内側じゃなく外を向いてる。
そういうのは、あまり魅力的に見えないんだよ、ということらしい。
ほんとうに基本ポジションには口ウルサいジジイだw
しかし、キミーも、その後に出てくるシズニーも、オフリンクだと本当に可愛いな。
あと、この動画は男子フリーが終わった翌日に撮られたものだけど、
今回のワールド男子で一番驚いたのは高橋、緊張して苦しかったみたいだけど
アスリートとして本当に最後までワンダフルでマーベラスなジャンプだった。
一番がっかりしたのはジュベで、自分の知ってる彼はもっと燃えるようにエネルギッシュで
エキサイティングなスケーターだった筈なのに、今回はそれが注入されてなかった。
まあ守りに入る事情もいろいろあったんだろうけど、ワシは彼がもっとできる選手だって知ってるから。
という感じの事を言ってた。
152:氷上の名無しさん
07/04/08 09:46:54 VPa8vDZv0
>>150
それ見てみたい。
キーワードを何にしたら引っ掛かる？
153:氷上の名無しさん
07/04/08 10:23:16 vtPO67xSO
安藤の滑走時前傾姿勢が良くないって話は、テケも言ってたね。
真央ぐらい前傾がなさすぎるのも、なんか流してるみたいに見えて、どうなのかなと思うけど。
でも女子は表現力以前のエレガントさって、そういう基本的な姿勢やポジションが重要な気がする。
154:氷上の名無しさん
07/04/08 10:46:35 V2uXtjCw0
429 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 07:53:14 ID:xUTG+be+0
In the Penultimate Group, Yukari Nakano got in the way of Poykio two or three times.
Susanna looked really annoyed the third time and responded by buzzing
(skate very close at high speed) Nakano as she got into her 3Ax preparation.
Nakano had to skate around to pick up speed for the 3Ax try again.
I thought it was fair tit for tat.
155:氷上の名無しさん
07/04/08 11:09:15 7cP0oe+y0
中野がやらかしたな。
156:氷上の名無しさん
07/04/08 11:41:03 7cP0oe+y0
ESPNで、ディックはユナキムに関してどう言ってたんだ？
英語分かる人、解説ヨロ！
157:氷上の名無しさん
07/04/08 11:48:00 teU+Pste0
安藤の海外の反応をあげろよ！前スレも真央とかばかり。
158:氷上の名無しさん
07/04/08 11:54:03 23rEIJeI0
無いからあがってないんじゃねーのか
159:氷上の名無しさん
07/04/08 11:56:30 7cP0oe+y0
俺はいいと思うんだが、なぜか安藤は国内外で評価低いよな。
安藤も天才肌のはずなのに。
160:氷上の名無しさん
07/04/08 12:06:26 teU+Pste0
>>158
一応、優勝したのに！？・・・真央とかが超天才だから印象薄なのか？？？
161:氷上の名無しさん
07/04/08 12:23:02 XKe/qdQN0
>>156
フリーはこんな感じだ
3-3はほめる、高さと回転の余裕がある
レイバックで駄目だし、美しくない！
キャメルスピン、背中が悪いらしいね
ルッツこけ、入りの姿勢が悪かった
またルッツこけ、苦笑い
サルコウ、あぁまたつまづいた
スパイラル、伸びが悪いね
これが勝負というものじゃ、残念だね
162:氷上の名無しさん
07/04/08 12:55:32 7cP0oe+y0
>>161
thx
ディックはユナキムが嫌いっぽいね。白人うけしそうなのに。
163:氷上の名無しさん
07/04/08 12:58:38 FcL4iPbW0
別にディックはユナ嫌いじゃないよ
ちゃんと褒めてる
ただ、ディックは姿勢にうるさすぎるくらいの爺さんだから
ダメだしをされてるって感じだな
164:氷上の名無しさん
07/04/08 13:07:06 XKe/qdQN0
爺さんは真央好きだからキムがこけて
真央（ついでにマイズナー）にもチャンスが出たので
内心はうきうき立ったと思うな。
165:氷上の名無しさん
07/04/08 13:30:37 eLBxc0Iw0
>>163
同感
本当に姿勢にうるさいよね
166:氷上の名無しさん
07/04/08 15:41:51 VgGaDyQx0
ポジションフェチなんだね
167:氷上の名無しさん
07/04/08 16:45:15 6KzSpxQz0
sophisticated(上品な、洗練されている)っていうのが褒め言葉の口癖だよね
みどりの時から言ってる
168:氷上の名無しさん
07/04/08 19:31:57 7cP0oe+y0
みどりに言っているのなら信憑性ナッシング
169:氷上の名無しさん
07/04/08 20:13:31 qg6yWBbD0
でも太田が良い演技してもサーシャと比べて落とさないと気がすまないし、
演技中切れ目なく別のことをしゃべっていて北米の太田ヲタを切れさせたこともある。
ポジションフェチとも言い切れないような。
安藤かキムが米国人だったら、スパイラルの時には沈黙し真央よりも絶賛していたはず。
170:氷上の名無しさん
07/04/08 20:33:49 YCi4ZWMN0
>>169
>安藤かキムが米国人だったら、スパイラルの時には沈黙し真央よりも絶賛していたはず
さすがに絶賛はないと思うが
171:氷上の名無しさん
07/04/08 21:09:48 2lNvOBOG0
今回カナダ版の実況どこにも上がってなくない？
自分が見つけられてないだけかもしれないけど
反応はどうだったのかな？
カナダ勢の結果が悪くてそれどころじゃないとかｗ
172:氷上の名無しさん
07/04/08 21:12:51 qg6yWBbD0
カナダの解説者が、ロシェの点数特にPCSについてどういっているのか
ぜひ知りたい。
173:氷上の名無しさん
07/04/09 00:53:30 qNeXMzG40
>169
太田はそれこそユナと似ていて
上半身演技が売りだが基本や足元の滑りはあんまり・・・という
爺の嫌いなタイプのスケーターだからじゃあないのかな。
174:氷上の名無しさん
07/04/09 00:58:44 GYoE4bU/0
いや爺はもしかしたらサーシャは負けてるぞっていう気持ちがあって、
あの態度になったと思う。
カナダかなんかはサーシャを越えるのはこの選手かもしれませんなんて言ってたから。
175:氷上の名無しさん
07/04/09 01:04:29 BiedJmgv0
結局真央ちゃんとヨナの話題ばっかりだなココは！ 安藤さん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
176:氷上の名無しさん
07/04/09 02:36:58 GyWcgakH0
>>169
米国人じゃないのに絶賛させた真央はそれだけ今年のSPが傑作だったということ
スケアメの演技でジャンプだけの選手から洗練、優美な演技もできる選手に評価が変わった
177:氷上の名無しさん
07/04/09 04:18:56 NQsA8nz20
東京ワールドって雪組の大会だったみたいな扱いになってるような…
自分もそんな気がするし…
日本人だから女子の12フィニッシュ高橋銀は嬉しかった（特に安藤復活、真央の追い上げ）
けど、男子はジュベ不完全燃焼、女子はヲタたちの真央かユナが優勝して新女王誕生！
みたいな期待を裏切ってしまった感じでシングルはいまいち話題になってないっていうか…
178:氷上の名無しさん
07/04/09 04:32:09 2Q0kE1tE0
男子はなあ…
ジュベがフランス大会、高橋が全日本のときの滑りで、ランビがこけずに滑ってくれたら
どんなにもりあがったことかと…
特に高橋、本人比では納得のいかない出来で結構絶賛されてたし。
ジュベは仕方ないね。怪我してたそうだし。
179:氷上の名無しさん
07/04/09 04:44:57 eYluq/io0
Ladies & Men Pairs & Dance (per couple)
1st: US$ 45,000 1st: US$ 67,500
2nd: US$ 27,000 2nd: US$ 40,500
3rd: US$ 18,000 3rd: US$ 27,000
In the Ladies, World silver medallist Mao Asada (JPN)
and World bronze medallist Yu-Na Kim (KOR) are tied
in first place with 2300 points each.
Both had successfully competed in the ISU Grand Prix of
Figure Skating series before taking their World medals.
They both will receive the full prize money for the first place.
World Champion Miki Ando (JPN) is ranked third in the bonus
standings with 2200 points.
URLﾘﾝｸ(www.isu.org)
180:氷上の名無しさん
07/04/09 05:17:15 6cpPvkYl0
やはりメインは女子だと思う
史上最もレベルの高い女子の戦い
SPから3-3やらないと最終グループ入りすら難しくなった
浅田真央時代の到来
それ以外の選手は真央との差によって評価される
ペア
出来レースでつまらん
いまだに旧採点でやっているらしい
ダンス
去年と全く同じ表彰台、年寄りはさっさとやめて欲しい
アメリカのごり押しによる八百長猿芝居
ロシアの没落（政治力低下）だけが印象に残る
男子
ジュベールの萎えるフリー
ランビの不可解な八百長得点
バトル終了のお知らせ
株を上げたのは高橋、ベルナー、ベルントソンくらい
181:氷上の名無しさん
07/04/09 05:22:45 rXt5vfrC0
また
お前らの感想は？スレになってきたな
182:氷上の名無しさん
07/04/09 05:53:27 2Q0kE1tE0
ランビは、例の地元スイスの放送でさえ
SPのあと、
わー、ｶﾅｰﾘ救済されてる、なんと33とんだ選手より上、こりゃ助かったー
みたいなノリだね
183:氷上の名無しさん
07/04/09 06:00:40 OvIk2C+Q0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Mirai Nagasu and Mao Asada
912：氷上の名無しさん ：2007/04/07(土) 00:46:20 ID:ah3NZRGh0
【番外編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Mirai Nagasu US Jr.Nationals 2007 LP
↑アメリカの浅田真央ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Mao ASADA 02 Figure-Japan FS
↑元祖怪物
話変えて悪いけど、バンクーバーでの浅田真央の最大のライバルって、
この子になるんじゃね？
184:氷上の名無しさん
07/04/09 08:53:52 5f0duhTiO
アメ版解説で、真央が3A飛んだ直後、
「今、ちょっと2フット気味だったわね～」
と指摘してたけど、スロ－じゃないと気付かない位なのに、
やはり、見える人には見えるんだな。
と、すごい動対視力にびっくり。
185:氷上の名無しさん
07/04/09 09:05:41 VUd5q+fr0
プロが見れば判るのにジャッジがわから無いはずは無いね。
186:氷上の名無しさん
07/04/09 09:17:33 3RN/MXa00
やぎぬ（ｒｙ
187:氷上の名無しさん
07/04/09 09:19:56 PsXxHULs0
>>184
多分、日本から送られてきた画像を後で解説を入れた可能性が高いと思うけど
生放送じゃなかったし、ディックもペギーも日本に行ってないでしょう？
188:氷上の名無しさん
07/04/09 09:24:17 HpQUMt960
みどりと写真とってなかったか？
あと、アメの放送はツーフットってのがわかりやすい映像だったよ
189:氷上の名無しさん
07/04/09 09:28:59 3RN/MXa00
>>187
現地にいたよ
190:氷上の名無しさん
07/04/09 10:11:17 Bh+O/Krv0
みどりたんも真央の３A２フットは完璧ですとか言っておったよ
スロー観るまでは・・
191:氷上の名無しさん
07/04/09 10:22:50 Bh+O/Krv0
>バトル終了のお知らせ
怪我してた割にはSPで心に残る名演技してくれたから
存在意義はあったよ。
少なくとも雨勢よりは・・
192:氷上の名無しさん
07/04/09 12:36:36 r5S4cm0t0
大幅出遅れスタートのバトルは今季は判断できない、
保留のような感じかな。短期間でここまで仕上げてくるのは凄いと思う。
終了のお知らせを感じるのはエ…
193:氷上の名無しさん
07/04/09 12:46:53 YthZIRs4O
ニワカさん、ジャッジはスロービデオ判定できるよ
194:氷上の名無しさん
07/04/09 13:11:44 +wCDXTxz0
ジャッジはビデオ判定は出来るけどスローでは無いはず。
それとも最近スローで見れるようになったんですか？
195:氷上の名無しさん
07/04/09 13:35:13 f7pbq7zP0
>>187
残念ながら、爺もペギーも来日してました。
会場でもスローが再生されてましたが、明らかに２フットで「残念！」状態。
むしろジャッジの半分が「認定でもいいじゃん」扱いだったのには驚きだったかな。
196:氷上の名無しさん
07/04/09 14:43:36 mQOIs4Zw0
今回、怪我持ちのバトル無しだったらカナダは２枠すら確保できなかったかもしれないんだよな。
ピーク過ぎて年齢的にもリミットきてる筈なのに、後が育ってないってキツい。
バトルなんか、このまま続けたらあっという間に怪我で潰れそうなのに。
197:氷上の名無しさん
07/04/09 15:55:49 NQsA8nz20
>>184
それはみどりは一生ジャッジにはなれないという皮肉ですか？
198:氷上の名無しさん
07/04/09 15:58:56 UdfiadhO0
>>197
もちろんなれるよ。
真央のツーフット３Ａに+３つけてるジャッジが…（ｒｙ
199:氷上の名無しさん
07/04/09 15:59:14 hMI1N9x6O
フジの放送でスロー見なくても
フツーに２フットって分かったけど。
200:氷上の名無しさん
07/04/09 16:02:02 3RN/MXa00
今なら何とでもいえるわな
201:氷上の名無しさん
07/04/09 16:02:05 Ycm+PGm70
自分は分からなかったなー
真央って結構フリーレッグの処理が適当だから
いつもあんな感じの着氷だし。
202:氷上の名無しさん
07/04/09 16:33:41 A5HFMlIaO
ヨウツベで見たけどみどりやテケ、フランス放送席でも
スローで見て初めて気付いてたよ。
もし、リアルタイムで気づいたなら
よっぽどツーフット意識しながら見てたからじゃ？
203:氷上の名無しさん
07/04/09 17:45:43 +wCDXTxz0
>>200
Jスポのテレビ実況では結構ツーフットに気付いてたよ。
と言っても確信じゃなく「ツーフットじゃね？」「じゃね？」って感じで。
逆に生だと見てる位置によって判別難しい事もあるんじゃ？
FM解説は上段だったね。
204:氷上の名無しさん
07/04/09 17:49:49 +wCDXTxz0
あ、レス番消し忘れなんで気にしないで
205:氷上の名無しさん
07/04/09 17:53:38 5f0duhTiO
真央は、軸を作る時巻き付ける足が
他の選手より、下気味だよね。
その分、早く軸も完成するんだけど、
着地の時に2フットになりやすいと言う
欠点もあるわけで…
どうにかならんの？
206:氷上の名無しさん
07/04/09 18:07:58 +bE1M5Zr0
安藤のステップは賛否両論あるけど
あれだけスピードあって状態もブンブンとはいえ使って
腰の位置もさほど変化してないって安定ぶりなのに
GOEがさほどつかないのが不思議。
安藤の評価は来季の点数の出方で自ずと分かるって感じだろうなぁ
207:氷上の名無しさん
07/04/09 18:08:33 +bE1M5Zr0
×状態→上体
208:氷上の名無しさん
07/04/09 18:50:10 87xn5e1K0
ワールドの安藤はステップかなり加点もらってるよ。
SPは上位10人の中で一番高いし(3.10+0.71=3.81)
FSは半分使いまわしだし加点は少ないけどこれまでLv2だったのがLv3だった。
ショートはコスが一番加点付くかなぁと思ったんだけどね。
209:氷上の名無しさん
07/04/09 19:25:42 aiY+9Ozw0
>>184
自分もペギーすごいなぁって驚いた。
でも実際は断定じゃなくて「２フット気味？」程度
じゃなかった？
真央の３Ａってさ、ジャッジも解説者も「２フットだけど
見なかったことにしたい」っていう気持ちもあったのかもって
思う。
もし安藤が４回転跳んだら、回転不足気味に見えても認定されて
ほしい！って願いそうだし。
みんな自分のお気に入りの選手が勝ってもらいたいのはやまやま
だろうけど、結局はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄを愛している人達ばかりだから
また新しい歴史が開かれるって感じがして寛容にもなるんだろうね。
210:氷上の名無しさん
07/04/09 19:35:37 /BPe3Io80
>>195
隣の席がジャッジやってる人だったけど、真央のスロー再生見て
「両足着氷だね。２００いかないんじゃない？これはまだ判らんよ」
中野の３Aには「回転足りてないね。降りてても認定されないよ」
211:氷上の名無しさん
07/04/09 19:43:07 87xn5e1K0
フジのワールドのポスターのカメラマンさんがブログで
真央の3Aが審判のミスジャッジで認定されなかったようなこと書いてあるけど、
ツーフットだったんだよね･･･？
微妙なところで実はツーフットじゃなくてクリーンだったのかなぁと思ったんだけど…。
212:氷上の名無しさん
07/04/09 19:45:04 I0TDrWlY0
ペギーは真央の全日本SPでの3F+3Loの両足着氷も一発で見抜いたからね
会場にいたジャッジも解説者も誰も気づかなかったのに
ちなみにずんずんは
両足着氷だったSPの3F+3Loは全く気付かず、完璧だったフリーの3F+3Loの時に指摘するしまつ
213:氷上の名無しさん
07/04/09 19:45:45 MjHEjega0
ユナスレにて。
どう考えても日本人の発言じゃないですね。
朝鮮の方でしょうか、猿なんて言葉使うのは。
何でこんな外道な事が言えるの・・・。
331 ：氷上の名無しさん ：2007/04/09(月) 16:09:03 ID:qAVZAGCJ0
>>330
原爆を落とされ広島と長崎が鉄板に。
30万近くの猿のバーベキューパーティー。
214:氷上の名無しさん
07/04/09 19:45:48 +bE1M5Zr0
>>210
それは会場のスクリーンに映ってるスロー再生のこと？
スロー再生だと気づかない人は居ないでしょ。
215:氷上の名無しさん
07/04/09 19:47:52 HpQUMt960
>The 16-year-old opened her routine to “Czardas” by Monti
>with a triple Axel, but she two-footed it.
ISUの公式で書かれてるからツーフットは確定してるよ
216:氷上の名無しさん
07/04/09 19:48:04 3RN/MXa00
>>212
あれはいい感じで空回りしてた＜ずんずん
217:氷上の名無しさん
07/04/09 19:56:35 /BPe3Io80
>>214
どうも演技中から臭いと思ってたみたいだったよ、その人。
荒川の回転不足のように、国際ジャッジから目をつけられないと良いんだけど。
218:氷上の名無しさん
07/04/09 20:25:58 lxlQboy/0
>>217
回転不足と違って、はっきり分るものだから、目を付けられていて、疑惑のある着氷しても
スロー再生で掠ってなければ減点されないから無問題。
３Ａや３Ｆ－３Loのような難しいジャンプは、普通のジャンプ以上に厳密に審査されると思う
ので、ある意味常に目を付けられているよ。飛ぶの１人なんだから。
219:氷上の名無しさん
07/04/09 20:28:29 BiedJmgv0
本当に、真央ちゃんとユナの話題ばかりだね！海外の関心も結局はこの天才の二人か！？
安藤さんの世界の反応ﾏﾀﾞｰ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
220:氷上の名無しさん
07/04/09 20:30:59 vRdTSdo40
We are the world !!
私の意見は世界の反応
221:氷上の名無しさん
07/04/09 20:41:41 MMxbtBC00
現場で見てたけど真央の3Ａの2フットは確認できたよ。
あれをジャッジが見逃すはずはない。プラス3をつけたジャッジは論外。
222:氷上の名無しさん
07/04/09 20:56:48 E1HwjAS80
はいはい２フット2フット
もうその話題はいいって
223:氷上の名無しさん
07/04/09 21:02:30 3RN/MXa00
自分もいい加減、安藤の海外での評価が出てきて欲しい
優勝したんだから一つくらい特集というか、大きく扱われた記事も出てくるっしょ
224:氷上の名無しさん
07/04/09 21:14:09 YaZC9bHb0
ないよ、浅田真央の才能を見せ付けたワールドだったし
あるとしてもライバルのユナの素晴らしさくらい
225:氷上の名無しさん
07/04/09 21:14:42 aiY+9Ozw0
２フット自分は確認出来た…と後からなんとでも言えることを
自慢したがる人が多いね。
226:氷上の名無しさん
07/04/09 21:24:32 /BPe3Io80
つか、会場で見てたけど自分は全く判らんかった。
会場内凄い雰囲気だったしね。ジャッジ並みに冷静に見られる人って凄いと思う。
目の前で最後の３－２－２を跳んだけど、最後のジャンプを降りた後、泣きそうな顔になってたよ。
テレビには映ってない。ジャッジ側から撮った映像だったのでね。
スレ違いすまそ
227:氷上の名無しさん
07/04/09 22:01:01 0W/cDVfq0
>>223
日本選手のホームタウンディシジョンと思われてるだけかな
外国で優勝したほうがインパクトが大きい
228:氷上の名無しさん
07/04/09 22:16:54 fw1fROBw0
欲しい欲しい行ってる人は自ら取りにいけばいいのにと思う。
リンク貼ってくれれば訳す人は自分も含めていくらでもいるのに。
229:氷上の名無しさん
07/04/09 22:22:15 dvC35IJ+O
>>223
ワールド直後の記事
ニューヨークタイムズ
URLﾘﾝｸ(query.nytimes.com)
ワシントンポスト
URLﾘﾝｸ(twp.com)
驚くのは、ネクストスーパースターが約束されてたはずの真央がめちゃくちゃ小さく扱われてることかな。
やっぱり勝つ必要があった。ゲーハーコーチのせいで台無し…。勝たなければ記事にもしてもらえない。
それよりアメリカは視聴率も記録的な悪さだったみたいだし、東京ワールドに対してイマイチ理解も熱もない報道になるのは仕方ないべ。
230:氷上の名無しさん
07/04/09 22:24:17 V4eHqLX10
今大会の女子を振り返って特集組みたい海外メディアってあるのかな？
昨年の女王が4位で後の二人も後退でメダルなしの米、
SPで神演技をしたのに何故か大差をつけられFPでは自爆した伊、
エースに4点台つけられたカナダ、ロシアはもう(ｒｙ
小国の実績の少ない3番手に負けた大会で盛り上がるのは難しいんじゃないかと。
231:氷上の名無しさん
07/04/09 22:24:45 7QvAuWeW0
雨はやはり自国のスターがいないと盛り上がらないと思われ。
ヤグプルの時も割と冷めてたし
232:氷上の名無しさん
07/04/09 22:45:34 mV/lIvSU0
安藤のこと褒めてるじゃん？
Ando had a triple-triple for starters and landed all her jumps cleanly. But her routine was also smooth and graceful.
233:氷上の名無しさん
07/04/09 22:47:15 ocApsPYr0
>>229
優勝した選手に敬意を表すのは当然でしょ。勝った事実が何より重たいし、普通結果しか書かないよ。
ただシーズンずっと眺めていたファンや関係者なんかは、それとは別にそれぞれ感想を持っているって
かんじなんじゃないのかな。
234:氷上の名無しさん
07/04/09 23:25:57 KTi9a1220
>>229
フリー1位でも2日目は注目されるのは結局総合順位だしな。
浅田に関しては一般紙だと書きようがないわな。
読んでるのはスケヲタだけじゃないし。
235:氷上の名無しさん
07/04/10 00:22:53 XCKBTjg70
マオとユナが失敗したから運良く金がとれたってイメージしかないのかな?
世界のフィギュア関係者はマオとユナに恋をしたんですかね。
236:氷上の名無しさん
07/04/10 00:27:58 vam3+W6F0
>>229
視聴率のことどこにも書いてないよ。
237:氷上の名無しさん
07/04/10 00:39:49 kmvS8k+n0
>>235
ヨーロッパ圏ではコストナーだろう。
フリーでこけたから、欧州でも盛り上がりようもない。
真対とユナ、って言うのは日本の主催者側が意図した構図に過ぎない。
238:氷上の名無しさん
07/04/10 01:20:23 6/u8miz/0
いままでここで出た記事なり解説なり見てみると
なんだかんだ言っても全体的に真央ユナの注目度が高い
239:氷上の名無しさん
07/04/10 02:37:04 P46iDE8W0
>>237
ヨーロッパならコストナーでアメリカならマイズナーか？
その理論は単純すぎるよ。国自体は盛り上がらないだろうがフォーラムは別
ある意味安藤が優勝してネタが増えたからな。海外のを見た感じでは。
真央とユナが別格扱いされてる。話題もね。あとキャロとミライばかり
コストナーなんぞたまにSPが良かったぐらいの感想しかない。
安藤はどん底から見事復活した話題がほとんどかな。
海外フォーラムを見た感じでは（安藤）
1演技のことにはほとんど触れていない。退屈みたいなことは言ってたかな
2いつものようにスパイラルは酷評されてる。あと姿勢
4投票要員みたいになってる（サーシャフォーラム・ISUなどで）
3FSの衣装は意外と絶賛されてる。
240:氷上の名無しさん
07/04/10 02:45:13 +v/kH1MT0
表彰台の三人を中心に記事組み立てるのは当たり前だし、
ユナはspで史上最高点とりながら失速、
フリーは真央が難易度の高い構成で追い上げ逆転と、
記事にしやすいんだろうね。
安藤はsp、フリーを通して安定してたから、
逆にドラマがなかったというか。
でも、記事はともかく解説はどうだろ。
コスやマイスナーだっていろいろ解説されてるはずだけど、
日本人には興味がないから動画上げたり訳したりする人がいないだけだなんじゃないかな。
241:氷上の名無しさん
07/04/10 02:47:03 80IsCCWU0
フォーラムだとアンキモは顔が醜いという意見が目立つ
242:氷上の名無しさん
07/04/10 03:15:55 p/zEjgVf0
>>240
解説は、たぶん既出のことと似たようなことを言ってるんではないかな。
ユーロ英語はやはりコスが本命みたいで、すごい盛り上がりぶりだったけど、
瞬時にお通夜状態。終わった時も、あ～ショックだ～残念～という雰囲気だった。
自分が聴いた感じでは文句は言ってなかった。
その後は真央フィーバーしてたし、総括も早口で来年が楽しみですね云々。
でも、エミリーの解説は、点数の出た辺り、いろんな国のをちょっと聞いてみたい気がする
（音声だけで聞いてたので、点数を聞いてよっぽど失敗したんだろうと流してた）。
243:氷上の名無しさん
07/04/10 03:17:45 /Wzi/z+A0
>>223
安藤は秀でて演技力もあるわけじゃないし
３－３が安定してても、今時それだけだとパッとしないっつーか
個性のないプログラムだったし仕方ないんじゃないの
244:氷上の名無しさん
07/04/10 03:34:14 dkyXgpr90
下駄はきユナ真央に勝ったというだけで安藤はオケ。
ロリ位外には誉められているようでオケ。
245:氷上の名無しさん
07/04/10 04:04:53 70TgoDbc0
フォーラム関連だと真央も真央で
あの演技からは何も感じない
ってお決まりのレスがいっぱいついてたりするけどね。
246:氷上の名無しさん
07/04/10 04:18:06 WRPmj8KS0
スレチだが、FSUでユナの”Farewell to a Season"を読んでからは、
誰それのスケートがどうたらこうたらと言う方がアホに思えて来た。
3人ともよくやった。それでいいじゃん。
247:氷上の名無しさん
07/04/10 04:26:34 v3xBis070
もういいよアメはＴＶ放送しなくても。
女子バレーみたいな感じでいいじゃん
日本が勝ち続ければいいよ
248:氷上の名無しさん
07/04/10 05:19:58 6DI35C2S0
おまいらの精神世界の反応はもういいよ
249:氷上の名無しさん
07/04/10 07:48:02 dWGY/xei0
真央とヨナが勝たんと結局、世界でも日韓でもどこでも盛り上がらんよ。
今更ながら安藤フリーの空気読んどけよ・・・（￣д￣；）はぁ・・。
250:氷上の名無しさん
07/04/10 07:58:51 ylPU0Z/N0
ラスボス、ミキティの力思い知ったかｗ
251:氷上の名無しさん
07/04/10 08:04:03 HyCWzb7z0
>>249
空気読めというなら、真央も空気読んでミスしなきゃよかったのにね。
もっともなんで選手が他人の顔色うかがって滑らなきゃいけないのか
さっぱりわからんけどな。
252:氷上の名無しさん
07/04/10 08:13:47 3EDGqV/20
アンチにいちいち釣られるなよ
253:氷上の名無しさん
07/04/10 08:51:19 a3UMHDpo0
>>252
アンチっつーか一部のマオタと言われてる人種だろうさ
他選手に空気読めって発言自体が、真央を貶めてることが理解できない
254:氷上の名無しさん
07/04/10 08:56:13 o6lefH8v0
「マオタ」が日刊の心配するか？
255:氷上の名無しさん
07/04/10 09:04:40 a3UMHDpo0
>>254
最近の特徴は真央とユナを一緒にageて、
安藤を叩くこと＞マオタ
但し、真央とユナを同列語ろうとすると
途端にユナを下に見下げる
ダブルスタンダードが大の得意だから
256:氷上の名無しさん
07/04/10 09:12:36 X+GyZTfAO
マヲタは恥ずかしいという感情を持ってないからね。だから公然と八百長を要求する。
言い換えれば八百長でも何でもいいから勝たせて下さいと言っているｗ
257:氷上の名無しさん
07/04/10 09:37:52 Ey+eCeXnO
>>249
URLﾘﾝｸ(www.signonsandiego.com)
一番人気の女子シングルに間しては、3年前まではABC＋クワンで5%台の視聴率確保できてたけど2年前のロシアワールドからケーブルのespnになって1%まで低下。
去年は1.5%ばだったはず。今年の東京ワールドはソース見付からない(だれか探してくれ！)けど0.5～0.8ぐらいかな。
ヨーロッパも興味薄そうだし、日本と韓国だけが熱いのかT-T
雨での人気低迷は少なくとも安藤のせいではないだろ。
258:氷上の名無しさん
07/04/10 10:39:27 X+GyZTfAO
ていうかマヲタが「真央が勝ってこそ盛り上がる」なんて思ってるとしたら
マジで痛すぎ。自国のスターでない選手が勝って盛り上がる国がどこにあると
思ってんだろう。単にトリノ後にマイズナーを新しいスターとして持ち上げようと
した米メディアがライバルとして持ち上げようとしたに過ぎないのがわかってないとはｗ
自国のスターにしようとしたマイズナーですら今ではあの扱いなのに、
真央がアメリカのスターになれるなんてのはまさに妄想。
259:氷上の名無しさん
07/04/10 10:43:34 OGkS8+BR0
雨の視聴率1％って日本にしたら結構な視聴者数なんだろうな。
260:氷上の名無しさん
07/04/10 11:09:23 0LolUs9t0
>>257
欧州では昔からアイスダンスがメインだからね。
米スケ連としては今後キャロとミライと言う米選手同士の激しい優勝争いのシナリオを描いてるだろうね。
それなら間違いなく盛り上がるだろうし。
261:氷上の名無しさん
07/04/10 11:14:39 4WhkbRd70
ケーブルテレビで1％って悪いのかな
262:氷上の名無しさん
07/04/10 11:50:43 vam3+W6F0
>>257
前このスレで３％って書いてた人いたけど
あれは嘘だったのか・・・
263:氷上の名無しさん
07/04/10 14:38:53 U8PBLTpm0
クワンが人気あったのは演技がすばらしかったからではなくワールド５勝、これに尽きる。
クワンVSリピンスキーは世界のトップ争いだったが、カロVS未来ではそうはならないだろう。
この「ライバル対決」は来年までには決着がつく。
勝ったほうがアメリカのエースになって真央への挑戦権を得ることになろう。
264:氷上の名無しさん
07/04/10 14:47:06 ylPU0Z/N0
まず ３３を物にしないと・・・
265:氷上の名無しさん
07/04/10 14:57:09 JD+6dw6b0
>>212
全日本のSPの解説を、ペギーもやったの？
やったのはケリガンじゃないの？
ケリガンが真央の3F+3Loで2ft気味なことを指摘したらしいのは覚えてるけど
266:氷上の名無しさん
07/04/10 14:57:48 luDLyxfY0
>>257
アメリカの放送局で5%ってかなりすごいんじゃなかったっけ？
クワンってやっぱすごいわ。
267:氷上の名無しさん
07/04/10 18:18:32 XCKBTjg70
安藤さんヲタはブーブー言う前に早く世界の反応をあげてよ。
パート①からマオとユナのことばかり話してるよ、ここのスレ。
268:氷上の名無しさん
07/04/10 18:23:39 v8SYDiNW0
>>267
はいはい、真央スゴイスゴイユナスゴイスゴイ
269:氷上の名無しさん
07/04/10 18:30:03 o6lefH8v0
ジャンプ成功させたのに、「オンリートリプル」と言われるのは
女子では安藤だけ。
270:氷上の名無しさん
07/04/10 18:59:50 QCLNNIXmO
依然として安藤の記事がこないな
271:氷上の名無しさん
07/04/10 19:39:47 8bTIeg2E0
>>270
世界選手権の記事自体がきわめて少ないよ。
その少ないやつを読んでみると、どれも内容は似たり寄ったりだし。
272:氷上の名無しさん
07/04/10 20:01:23 4ykX3raT0
マヲタと同じくらいキムチョナヲタがうざい。
世界中でうざい。
273:氷上の名無しさん
07/04/10 20:33:01 dkyXgpr90
記事なんか必要無い、ワールド優勝という事実が大事。
世界中のスケートファンよ ０７年ワールド女王を見よ！！！
274:氷上の名無しさん
07/04/10 20:46:58 3dCxyWQk0
じゃあこのスレいらねーじゃん
275:氷上の名無しさん
07/04/10 22:14:09 XCKBTjg70
結局、【世界の反応】はマオとユナ以外(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾜｰｶﾘﾏｾｰﾝ ってことでFA?
276:氷上の名無しさん
07/04/10 22:26:39 vam3+W6F0
URLﾘﾝｸ(www.signonsandiego.com)
URLﾘﾝｸ(weblog.signonsandiego.com)
視聴率は去年が１．４で今年が１,３だからそんなに変わらないみたい。
>>257のサイトでは一昨年が１，２４らしいのでＥＳＰＮに移ってからほぼ横ばいといったところか。
277:氷上の名無しさん
07/04/10 22:53:21 HNB3QI0f0
そう、クワンが強かったときは3大ネットワークのabcで放送されてた。
だから視聴率が取れたんだよ。
クワンがダメになってからは、ESPNでの放送になっちゃったからね。
ESPNみたいな専門局での1％の視聴率って、そんなに低くないと思うよ。
278:氷上の名無しさん
07/04/10 23:43:21 c76nVeNF0
もうめんどくさいから日本人と韓国人以外誰も話題にしてないでいいよ
実際投稿してるのほとんどそうなんだろ？
279:氷上の名無しさん
07/04/11 00:00:46 iMmZV4KJ0
しかし、女子の場合、真央とユナに点数が出すぎとは言え、
順位そのものは妥当だった。
男子は一、二位は妥当だが
三位のランビは微妙…
開催地が北米だったら
ジョニかライサ、欧州勢でもランビはなくベルネルが
入った可能性も…
米人は今回の結果に納得してるのかな？
それとも一位じゃなければ三位も五位も同じ？
280:氷上の名無しさん
07/04/11 00:05:43 fNXBCjFgO
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
カリフォルニアにはアジア系が12%もいるらしい
それなのにサンディエゴの視聴率1.3%か。低すぎる
全米平均だとその半分ぐらいかもな
281:氷上の名無しさん
07/04/11 00:23:25 05ZY+SRw0
ちょっと前に、何気なくMKフォーラムを覗いて見た。
今シーズンを振りかえってみたいなスレで、
ベストな事に安藤の復活をあげてる奴が結構いたよ。
やっぱり、ワールド優勝はそれなりにインパクトを残したんじゃない？
ちなみにワーストな出来事は、クワンを見れなかった事って殆どの人がレスしてるんだけど、
コーエンや村主がワールドで見れなかった事だとレスしてる人もそれなりにいた。
だけど、スルがいない事ってレスしてる人がいなかった気がする。
282:氷上の名無しさん
07/04/11 00:43:59 R086RHB50
安藤が優勝できたならクワンにもチャンスが・・・、
村主が現役で活躍しているうちはクワンがまだ戦える・・・、
と考えてる人達だから
283:氷上の名無しさん
07/04/11 01:01:59 5mFJmrsr0
ミスしても歴代最高得点や高得点をたたき出した
真央とユナの評価が高いのは各国共通なんだ。
戦前でも海外のほとんどの人が真央かユナが優勝するって予想してたみたいだし
当たり前のことだが・・・
284:氷上の名無しさん
07/04/11 01:09:04 Y9ghmDCY0
まぁその二人は来季力を見せ付けて頑張れば良いさ～
285:氷上の名無しさん
07/04/11 01:37:18 LHQTghRX0
>>280 同じアジア系だからこそ、応援しないこともあるのではw
286:氷上の名無しさん
07/04/11 02:04:51 u2gNy9qx0
いままでここで出た記事なり解説なり見てみると
なんだかんだ言っても全体的に真央ユナの注目度が高いな
287:氷上の名無しさん
07/04/11 02:15:47 iMmZV4KJ0
例のスイスの解説は、ユナの高得点には納得できてないみたいだったけど。
いずれにしろ、
世界中が真央とユナに夢中、ってのは
日本人と韓国人の妄想なんじゃないかな。
いろんなとこに投稿して二人のことを話題にしてるのも
日韓両国の人が大半では。
288:氷上の名無しさん
07/04/11 02:27:09 jO5OrEVp0
だから掲示板の投稿なんか相手にしてないてーの
記事や解説だけがこのスレで評価される
289:氷上の名無しさん
07/04/11 02:27:25 Y9ghmDCY0
まぁ特に他国では夢中ではないだろうけど
いなかったらみんな色々な技に挑戦するのやめちゃう存在
290:氷上の名無しさん
07/04/11 02:33:13 iMmZV4KJ0
記事はメダリスト中心当たり前
解説はテレビ中継とかの？
各国のテレビでは当然自国の選手中心の解説だろう
ここではあげるひとがあまりいないだけでは？
なぜならここは日本だから。
291:氷上の名無しさん
07/04/11 02:35:40 u2gNy9qx0
夢中ということは無いが自国選手以外の話題になるとまず出てくるのは真央あたりだったのは事実じゃないかな
比較される対象としてこの二人がよく使われる傾向はあったと思うよ
292:氷上の名無しさん
07/04/11 02:39:57 oaWNemVf0
夢中ではないだろうね。でも、真央は一目は置かれてると思うんだが。（ヨナは知らん）
たいてい真央の名前の前に、Japanese StarletとかPhenomみたいな
定冠詞かよ、的な言葉がついている。
前者はともかく、後者は天才と言ってるわけで。
293:氷上の名無しさん
07/04/11 03:09:23 36lWozcY0
Phenomは確かによく目にはするなー。
【記事】
安藤→ダークホース
ヨナ→真央の対抗馬
真央→大本命
【外国のスケヲタ】
安藤→特になし。
ヨナ→優勝を最も期待される。
真央→ヨナに優勝してもらいたいが、現実的には優勝はほぼ確定みたいな扱い。
=======大会終了=======
【記事】
安藤→復活どころかリバウンド乙
ヨナ→良いシニアデビュー乙
真央→特になし
【外国スケヲタ】
安藤→復活乙
ヨナ→すばらしいシニアデビュー！最高！
真央→特になし。強いて言えば試合後に語った来季の展望（4Rとか）について叩かれる
294:氷上の名無しさん
07/04/11 03:20:59 0L8xn6vu0
外国のスケオタの反応は・・・
295:氷上の名無しさん
07/04/11 03:25:03 QcCNLFll0
Phenomは、英英辞典では、
A phenomenon, especially a remarkable or outstanding person.
となっているから、天才というよりは、傑出した人という意味だろう。
天才は、prodigyとか使うけどな。
296:氷上の名無しさん
07/04/11 03:25:08 NwgilYr60
>>293訂正
×外国のスケヲタ
○韓国のスケヲタ
297:氷上の名無しさん
07/04/11 03:51:21 36lWozcY0
いや、海外ヲタの反応は別に疑わしいことじゃないよ。
真央はシニアデビューと言っても2年目みたいなもんだし。
ヨナより印象薄くなるのは仕方ない。
ワールドの追い上げは凄かったし、そのときFSUの実況居たけど
住人の反応も凄まじかった（その瞬間もゴチャゴチャうるさいのが居たのは愛嬌）。
けど終わってみると印象が特に残らないんだよね。
思い入れがどうしてもある日本人とはやっぱり違うよ。
クワンがナショナルで泣きましたって言われても日本人がﾌｰﾝくらいにしか思わないのと一緒。
結果って大事だと改めて思ったりした。
298:氷上の名無しさん
07/04/11 04:05:54 iMmZV4KJ0
普通に考えて
アメリカ人が優勝期待していたのはヒューズかマイズナーだと思う。
期待はしてるけど、予想はしてない。
予想はやはり、真央、ユナだったとは思うけど、
予想だけで盛り上がる分けない。
客観的な分析は熱を伴わない。
ユナユナと大会前から騒いでる人がいたとしたら、
やはり韓国系の人だったと思う。
299:氷上の名無しさん
07/04/11 05:27:26 j08bZayr0
優勝への期待は、テレビの煽りを見ても、
欧州→コストナー、アメリカ→キミー、に決まってるだろ。
>>293の思いこみは脳が溶けてるとしか思えない。
コスは欧州選手権で、まるでパワーセーブを憶えたかのようなミスの少ない演技を披露し優勝。
キミーは全米と四大陸で、不思議な被認定力とPCS爆上げの前例作りに成功。
期待されるに足る前条件は一応おさえてた。
それから、掲示板の意見をここに書き込むのはいいんだけど
「って言ってたよ」だけじゃなく、出典付きで、きちんと整理して名前と本文をコピペしてよ。
掲示板が～～と書く人はけっこういるのに、その程度のこともやった人って、
2スレ消費して1人もいなかったよね。
300:氷上の名無しさん
07/04/11 05:29:11 DctUveFL0
ワールドの前に立った
FSUのあのスレの事言ってるんだろ
301:氷上の名無しさん
07/04/11 05:34:45 FccZ1w140
スイスのは面白かった
アメリカ・カナダ・フランスの前文和訳もよろしく
302:氷上の名無しさん
07/04/11 05:35:47 j08bZayr0
>>300
FSUは一応登録してるけど、火病の応酬がぜんぜん止まないのがウザくて
もう半年以上見に逝ってない。
303:氷上の名無しさん
07/04/11 06:05:31 i2dUBKqA0
FSUはコリアン系が多いから世界の反応としてはあまり評価できないな
304:氷上の名無しさん
07/04/11 06:29:19 J2zHJCnm0
ヨナももう評価されちゃったからね
GPFて叩いておくべきだったのに
305:氷上の名無しさん
07/04/11 07:29:37 vgmbNak2O
>>301
ようつべのESPN動画を何選手かピックアップしてリンクを貼っといて。
仕事から帰って気合いが残ってたら、簡単な訳を書くから。
仏語と露語はわからんので訳せないけど。
あと英語解説で出回ってるのはユーロくらい？
今回カナダのCBC版はアップされてないよね？
306:氷上の名無しさん
07/04/11 07:30:12 mdULheKZ0
クワンのところ見てきた。MIKIで抽出して2つくらいのスレを斜め読みしたら、
ほとんどの人が安藤の優勝は当然、復活おめでとうみたいな感じ。
でも姿勢がいまいちだとかクワンほどの魅力はない派と、
ホームの最終滑走なのによく全部のジャンプを決めて素晴らしい派に分かれてた。
少数が芸術的だと褒めていた。
表彰台がアジア系ばかりだからどうのと自虐的な人がいなかったのと、
順位に疑問を呈している人がいなかったのが印象的だった。
307:氷上の名無しさん
07/04/11 07:39:11 x8ZuyLZT0
世界のフィギュアファンはサッカーや政治にはあまり興味ないのか、
”彼ら”の２００２年の悪行を知っていれば、今回のキムのスコアと順位には
胡散臭さを感じるのが普通だろうに、「すばらしい」という感じの反応が多い。
基本的に知能の低い人がみるスポーツなのかとも思ってしまう。
308:氷上の名無しさん
07/04/11 10:01:08 G4yGGZTU0
>>279
開催地が北米だったら ジョニか
有り得ない…フリーのＴＥＳがあんなに低いのに。ジャンプ抜けまくり、
とりこぼしありまくりで基礎点が55.56だよ？
ベルントソンとか基礎点だけで72くらいある。ジョニは魅力的なスケーターだけど、
あれで８位に入れてラッキーだったと思う。
ベルネルやライサなら話分かるけど。
309:氷上の名無しさん
07/04/11 10:16:36 x8ZuyLZT0
>>308
ベルントソンと0.6点差だから、アメリカ3枠確保のために上げられたと見るのが妥当。
310:氷上の名無しさん
07/04/11 10:26:25 XIx5M9xg0
ここでいう海外のヲタは韓国のヲタですか。
道理でスレが気持ち悪い方向にいくわけだ。
不正疑惑のキムがやたら持ち上げられるのは不自然なんだよな。
311:氷上の名無しさん
07/04/11 10:32:23 M9ZIK1PR0
海外の掲示板でも、Maoshenko-Mikidin←こんなレベル
２ちゃんと同じ
312:氷上の名無しさん
07/04/11 14:34:20 lqqa5KWO0
>>299
同意。
「世界のフィギュアファン」というのが、どこのどの場所での反応なのかで
信用度が変わる。エンコリだって「世界のフィギュアファン」じゃん。
「世界」というからには、欧米10カ国くらいはほしい。
313:氷上の名無しさん
07/04/11 14:55:37 Qw8LezAu0
アメリカの某フォーラムではミキティの顔の醜さが話題になってた
314:氷上の名無しさん
07/04/11 15:12:15 1lySjKa20
雨はマオタが多いからな。
安藤は普通に綺麗だろ。
315:氷上の名無しさん
07/04/11 15:19:49 mdULheKZ0
>>313
それどこ？
クワンが世界一の美女認定のアメリカでそんなことあるのかなー。
316:氷上の名無しさん
07/04/11 15:21:09 WfSyUU9TO
とりあえずバンクーバーはどんな手を使ってもヨナに金メダル取らせるだろうな。
浅田もヨナサイドからの差し入れ食べてるみたいだし、よくて銀かな。
317:氷上の名無しさん
07/04/11 15:24:15 7EU0hqTa0
アメリカの好きな日本人の顔は腫れぼったい
一重瞼の細い陰気な目つきだからね。
藤原紀香なんて論外みたいだし。
318:氷上の名無しさん
07/04/11 15:32:22 nSu22s49O
>>316
マジで！？
それヤバすぎ
319:氷上の名無しさん
07/04/11 16:03:16 TgPKFr5g0
偏見かもしれないが韓国は
ネット利用した人海戦術に長けた国民というイメージがある。
サイバーテロで鯖パンクとか、
掲示板の中傷でアイドルが自殺などの話題が耳に入るし。
だからネット経由の｢世界の評判｣というのはあまりアテにならない
320:氷上の名無しさん
07/04/11 16:23:37 x8ZuyLZT0
>>319
偏見ではないよ。
CNNなどのアンケートで組織票攻撃をするだけならまだしも
マスコミがそれを「IT大国の誇り」とかいって自慢するような国だから。
321:氷上の名無しさん
07/04/11 16:58:44 sr7tVa3o0
つーか、なんで世界ではユナが人気あるってレスがつくとチョン認定もしくは韓国人の人海戦術だとか妄想するわけ？
普通にユナの演技は綺麗だし、ヨーロッパあたりで人気があってもおかしくないと思う。
ぶっちゃけ真央の演技は糞面白くもないし。お子様っていわれてそうだ。
322:氷上の名無しさん
07/04/11 17:08:28 7FvGqb1i0
>321
＞ぶっちゃけ真央の演技は糞面白くもないし。お子様っていわれてそうだ。
↑こういうこと書くからだよ
323:氷上の名無しさん
07/04/11 17:11:59 n5hv/+ri0
>ヨーロッパあたりで人気があってもおかしくないと思う。
>お子様っていわれてそうだ。
結局これも妄想だしな。
掲示板レベルの書き込みを、世界の反応として解釈するのは違うね。
324:氷上の名無しさん
07/04/11 17:17:35 sr7tVa3o0
なんか、真央の演技は凄いんだ、世界でも人気があるんだって自分自身に言い聞かせてるみたい。
アメリカにマオタが多いって書き込まれてもみんな納得するくせに、
世界ではユナファンが多いと書き込まれるといっせいに叩き出すんだね。
よーするに自国選手マンセーがしたいだけちゃうんかと。
325:氷上の名無しさん
07/04/11 17:19:36 n5hv/+ri0
そんなの当たり前じゃん
だってここは日本であり、しかも２ちゃんなんだよ。
326:氷上の名無しさん
07/04/11 17:21:52 mdULheKZ0
自国で自国をマンセーしてどこが悪いの？
他国で自国マンセー続けてると痛いと思うが。
327:氷上の名無しさん
07/04/11 17:23:05 x8ZuyLZT0
KIMIN = KIMOTA
328:氷上の名無しさん
07/04/11 17:26:44 BuPexONy0
こう言っちゃーなんだが、ユナを高く評価していてファンも多いのは
彼女の母国除いて日本だと思うよ。２ちゃんでの人気＝日本での人気ではないし。
母国選手の応援に必死って国多いと思う。
日本人は国籍に関わらず応援できるファンが豊富。
329:氷上の名無しさん
07/04/11 17:33:27 OwjHb4qG0
日本人はフェアなんだよ
ユナの国の人と違って
330:氷上の名無しさん
07/04/11 17:38:50 1pUMVbfx0
日本人はフェアーだからこそ、日本人選手に嫌がらせするユナや２コケでＰＢを更新するような
ヤオは受け入れられないわけだが。
331:氷上の名無しさん
07/04/11 17:42:46 CfvNNvzg0
世界的な人気のバロメーターをはかるには
you tubeのヒット数、投稿数、寄せられている
コメント数をみてみりゃある程度つかめる部分がある。
世界的に人気が高いのはダントツで真央だね。
332:氷上の名無しさん
07/04/11 17:53:19 oPyLUy3M0
日本人が何回も見てるんだろ
333:氷上の名無しさん
07/04/11 17:54:46 wN6reof20
ようつべでつかめる部分なんてないだろ
334:氷上の名無しさん
07/04/11 18:19:12 Y9ghmDCY0
普通に真央がいることでだいぶ面白くなってると思うけどなぁ
この子いなきゃ皆もっと保身的な構成にしだすんじゃないの
335:氷上の名無しさん
07/04/11 19:30:28 32onUfZMO
1に貼ってあるやつ見て思ったんだが
スイスも韓流ドラマとかやってね？
でマスコミが異常に持ち上げたりしてね？
336:氷上の名無しさん
07/04/11 19:47:36 /aRUSBOW0
ようつべで比較的外人にも見られているのはみどりぐらいだろう。
337:氷上の名無しさん
07/04/11 19:52:53 +8a6y5I00
スイス解説は別にユナ絶賛はしてないだろ
優雅ではあるが生来のものではなく
練習によって鍛え上げられたものだとか、
コストナーの優雅さのほうがヨーロッパ的で好みだとか、
コスとの点差が開きすぎで納得できないとか、
この演技でPBとはずいぶん審判に気に入られたものだとか。
全般的には褒めてるトーンなんだけど
結局は好みじゃないらしくて
チクチクと刺してくる。
338:氷上の名無しさん
07/04/11 19:54:22 u2gNy9qx0
実際に真央は自国選手の次に話題にあがることが多いよ
でそのセットでユナがでてくることが多い
339:氷上の名無しさん
07/04/11 21:02:17 iOomHXCT0
技術的に最強だから、ライバルとして話題にあがるんだろ。
それをマオタは人気があると勘違いしてるだけ
340:氷上の名無しさん
07/04/11 21:44:51 1pUMVbfx0
ユナが技術的に最強ってニワカかよｗ
股関節が堅くて基本のスケーティングは弱いし、
スパイラル、スピンの軸もズレてるわけだが。
341:氷上の名無しさん
07/04/11 21:55:19 iOomHXCT0
>>340
技術的に最強なのは真央の事
ユナをセットであげてるのは韓国人だろ
342:氷上の名無しさん
07/04/11 21:58:31 p+mzFudx0
真央はどんなルールでも通用すると思うけど、
ユナはルールによっては落ちそうだ。
軟体重視とか2A跳びすぎ制限とかになると。
343:氷上の名無しさん
07/04/11 22:01:42 1pUMVbfx0
>>341
ちなみにマオタと呼ぶのはチョンだけだからな。
344:氷上の名無しさん
07/04/11 22:49:36 iOomHXCT0
マオタ乙
345:氷上の名無しさん
07/04/11 23:09:39 Uae4X0Q50
>>337
うん、真央もユナも絶賛してないけど過小評価もしていなくて、
読んでてかなりおもしろかった＞スイス解説
2ｃｈだと神のように褒め称える人と、ゴミのようにけなす人の差が激しすぎ。
＞そのスタイルも彼女の強さの理由の一つでしょう（ユナSP）
＞スタジオで繰り返し練習したという感じです（ユナSP）
＞非常にプロフェッショナルな、丁寧な仕事です。…ただ、オリジナリティが無い。 （安藤SP）
＞飾りを削ぎ落とした洗練、簡素さ…とてもエレガントな滑りです。（真央SP）
＞突然「金メダルを獲る」とまで言っていて、ちょっと傲慢な感じすらしたんですけれど…。（真央FS）
＞新世界チャンピオンはおそらく彼女でしょう。（安藤FS）
こういうズバズバ言う評価は日本じゃ見れないからいいよね。
ただ何でもコストナーを引き合いに出すのには…まあ他山の石かｗ
346:345
07/04/11 23:15:46 Uae4X0Q50
スイス解説読み直しててなんか既視感あるなーと思ったんだけど
あれだ、ローザンヌバレエコンクールのベッシーの辛口解説だｗ
そういやローザンヌはスイスのフランス語圏だな…
347:氷上の名無しさん
07/04/11 23:41:45 5mFJmrsr0
真央が海外でも人気者なのは当然分ってるけど、ユナも結構人気があるんだね！
このスレを見る限りはユナ＞＞＞＞安藤みたいだし・・・
348:氷上の名無しさん
07/04/11 23:46:01 GRYD0D3M0
こうやって格付けしたがるのも某オタの特徴だよねぇｗ
349:氷上の名無しさん
07/04/11 23:47:24 DctUveFL0
459 氷上の名無しさん sage 2007/04/11(水) 21:42:53 ID:i2dUBKqA0
来シーズンも浅田のミス待ちという展開は変わらない。
今シーズン以上にミスが多くなりそうで心配だが
もし安藤がクワドをショートとフリーで3発いれてくれば、浅田より完全に格上になると思うんだけど
安藤はそういう野望を抱いてないのかな
↑
こいつとかな
350:氷上の名無しさん
07/04/12 00:07:06 iAsMfWJD0
話題性はあると思う
人気があるかどうかはｼﾗﾈ
つか、真央にしろユナにしろ、
応援してるのは自国人がメインと思うよ
安藤はあまり話題には上がらないのは
年齢的に｢天才少女｣といわれる歳を過ぎてしまったというのもあると思う。
だから、真央やユナも18,9になれば
いい成績を上げてもそれほど騒がれなくなるかもしれない。
351:氷上の名無しさん
07/04/12 00:28:47 b05zOWvWO
新しいルールだとクワド入れていいんだ！？
男子だけかと思ってた。
352:氷上の名無しさん
07/04/12 00:51:43 b05zOWvWO
>351だけど、俺の持ってるルールBookでは、やっぱ女子SPではクワドはNGだった。
古い本だから確証はないけど…。
353:氷上の名無しさん
07/04/12 01:05:46 VyX+Gnyb0
真央ちゃんの海外での評価が高いのを嫉妬するのはよくない、現実なんだから。
評価される選手は人種国籍年齢に関係なくされるものですし必ず魅力がある。
354:氷上の名無しさん
07/04/12 01:22:38 qjdQ1lLV0
まあ、スケーターとしての人気は真央だんとつだよ。
355:氷上の名無しさん
07/04/12 01:23:30 yBH9niRV0
海外でも人気があるというのと海外のスケートファンにも人気があるというのは、似てるようで少し違う。
たとえばスルツカヤやコーエンは日本のスケートファンには人気があっても、日本で人気があるわけではないよね。
356:氷上の名無しさん
07/04/12 01:58:57 Qx+QCqvQ0
そこらへんは人気あるほうじゃない？
微妙なのが名前だけ有名なクワン
357:氷上の名無しさん
07/04/12 03:32:19 2Z8zCdCV0
高評価と人気はまた別だろ
たとえばフィンランドのコルビ、
実力的にはトップクラスとはいえないけど
美人で華があるから
欧州で人気とか。
ユナは確かにうまいけど
受けるのかなあ？
ああいう妙に歳不相応に老成した、陰性の美って。
真央は陽性で可愛いと思うけど、白人から見てもそうなのかな？
結局白人の感性はわからないんだよ。
掲示板じゃ自称白人その実○○人だったりするから。
358:氷上の名無しさん
07/04/12 03:48:40 2Z8zCdCV0
ユナは彼女自身の個性からくる魅力、というのはあまりなくて、
人為的に作出された美、って感じなんだよな…
これは個人の主観だけど、
スイスの解説も似たようなこといってたし…
359:氷上の名無しさん
07/04/12 03:57:40 2Z8zCdCV0
つまり、周りの大人たちによって作り上げられた芸術作品みたいなさ。
だから、あんな大人びた演技になるんじゃないかな。
360:氷上の名無しさん
07/04/12 04:07:42 p3l11OhcO
キム程度で大人びた演技に見えるのか。
まあ真央と比べたら確かに大人びて見えるわな。真央は幼稚くさい演技だし
361:氷上の名無しさん
07/04/12 04:21:53 Qx+QCqvQ0
↑キム程度とか真央は幼稚とか
安藤ヲタもそういうこと書くから煽りになんだよ
362:氷上の名無しさん
07/04/12 04:27:21 fKrtoq3R0
はいはい、わざわざ携帯からごくろうさま。
真央はかわいらしい女の子からYoung Ladyになった、とDick Buttonは言ってますけどね。
363:氷上の名無しさん
07/04/12 05:22:50 PKZGcIke0
ケータイの安藤ヲタはここ数日毎日現れてそれの一点張りだから
スルーしろ
364:氷上の名無しさん
07/04/12 07:33:31 /jo4YYeS0
なりすましだろ。
世界女王のアンヲタが真央を煽る必要ないし、
思わぬ失敗から金を取りこぼしたが実力充分のマオタが安藤を貶める必要もない。
365:氷上の名無しさん
07/04/12 08:11:49 XAu5KU9y0
真央は丁半ばくち。
366:氷上の名無しさん
07/04/12 09:14:15 tJUcP30s0
>>358
凄くよくわかる。
貰った振付を恐ろしいほど体に刷り込んでコピーしてる。
手足を動かすタイミングや溜め、ちょっとした動きまで全て機械的に同じ。
慣れたら取りこぼし少ないから、点数取れるんだろうが
面白みは無い。
367:氷上の名無しさん
07/04/12 09:42:57 pLMWAgpM0
ユナの演技に面白みがないとは、重箱の隅をつつくね。
真央の演技のあらを探したらきりがないくらいなのに。ｗｗ
まさにローザンヌと幼稚園のお遊戯会の差だね。
368:氷上の名無しさん
07/04/12 10:38:54 oRH2+iru0
>>367
なんでいきなりローザンヌ。
脈絡なさすぎだよ。
あと重箱の隅の使い方もなんか変だよ。
てか何でいきなり真央との比較なんだよｗ
369:氷上の名無しさん
07/04/12 10:39:26 TjU9kdKO0
ローザンヌから言わせれば、
ユナは股関節の堅さからスピン、スパイラルのポジションの軸はとれてない
バレエを冒涜する過剰演出のお遊戯と言われてもしょうがないな。
スイスの解説が一番納得だな。
真央は研ぎ澄まされた音楽をかなでるような表現力。
ユナは股関節の堅さからくるスケーティンの弱さを隠す為もあるのか、
脚色された演劇の域。
370:氷上の名無しさん
07/04/12 11:06:20 pLMWAgpM0
>>368
ユナの演技力の高さには異論の余地がないのに、機械的だの面白みがないだの難癖付けてるところが『重箱の隅をつつく』ってことだよ。
読解力ないね。
真央の演技力について語ってみなよ。
面白みがないどころか、そもそも演技すらしてないだろうが。
それをマヲタどもは演技しなくても天性の表現力があるだの音感があるだの、アホかと。
371:氷上の名無しさん
07/04/12 11:10:35 qxypP9Kd0
演技力より表現力の方が大事だと思うがｗ
372:氷上の名無しさん
07/04/12 11:25:31 v2PKJnga0
真央はキムやクワンや村主のような「演技」はしていない
そんな媚売りの小手先芸をしなくても「表現」になるのが天才だよ
373:氷上の名無しさん
07/04/12 11:34:28 cxwh7jh9O
演技力と表現力は、前者は後天的に身に付けれる
後者は先天的に身についているという感じがする。
でも、どちらも努力によってある程度ものにできると思うけど。
374:氷上の名無しさん
07/04/12 11:35:55 TjU9kdKO0
おいおい、クワンと村主やキムを同じ扱いにするのはどうかと思うが。
クワンはスケーィングはピカイチだし、音楽を体で表現してるよ。
真央のようにかなでるというよりは、もっと力強く顔の表情も含めて。
キムに骨格や滑り演技が似ているのはむしろ村主の方。
この二人はよく似てるが村主のような真摯なものがユナからは伝わってこない。
375:氷上の名無しさん
07/04/12 11:37:19 pLMWAgpM0
＞真央は研ぎ澄まされた音楽をかなでるような表現力。
ハバネラにそんな表現力など感じない。
マヲタは盲目ですね。
376:氷上の名無しさん
07/04/12 11:40:33 TjU9kdKO0
>>375
残念。
マヲタじゃなくスケヲタなんだが。
日本人を落とすしか能がないチョンにはわからないだろうがｗ
377:氷上の名無しさん
07/04/12 11:43:18 pLMWAgpM0
だから早くハバネラの表現力について語れって。
378:氷上の名無しさん
07/04/12 11:44:48 pLMWAgpM0
だから早くハバネラの表現力について語ってよwwwww ﾏﾀﾞｰ???
379:氷上の名無しさん
07/04/12 11:45:34 TjU9kdKO0
>>377
チョンと交信なんかする訳ないだろ。
死ぬまでわからないと思うがなｗ
380:氷上の名無しさん
07/04/12 11:45:48 v2PKJnga0
クワンがいなくなったので「演技力」は点数にならなくなった。
もはや”クワンのような選手”を上げる必要がないから。
もしキムがそんなものに活路を見出そうとしているなら勘違いがひどい。
ワールドで高いPCSをもらえたのはクリーンな3-3ができて
真央のライバル扱いしてもらったからであって「表現力」があるからではない。
「表現力」の勝負でははじめから真央にかなうわけがないのです。
381:氷上の名無しさん
07/04/12 11:46:56 pLMWAgpM0
一生懸命考えたけど何も言えなかっただけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
負け惜しみﾜﾛﾀ
382:氷上の名無しさん
07/04/12 11:49:45 cxwh7jh9O
>>375
ノクターンの真央の音楽そのもの表現するようだという評価は
マオタじゃなくても海外解説者もよく言っていることなんだけど。
但し、まだどの演技にもその力が発揮できているとは言えないとも思う。
まだまだだと思うけど、だからこそ楽しみでもある。
383:氷上の名無しさん
07/04/12 11:54:48 TjU9kdKO0
ユナがageられたのは在日スポンサーのせいだと思うが、
真央の表現力は優れているからといって
クワンをsageるようなことはスケヲタとして感心できんな。
384:氷上の名無しさん
07/04/12 11:57:37 ujRU0VE+0
ちんぽジジイの評をソースにするのはバカ
385:氷上の名無しさん
07/04/12 11:57:58 pLMWAgpM0
>>380
ふーん。
じゃあ、真央が2回こけてたったの171点だったファイナルと、
ユナが2回こけて186点だったワールド、どこら辺の差なんでしょうね？
>>382
真央が表現力の無さを指摘されれると必ずマヲタが反論する『ノクターン』
なぜその天性の表現力をチャルやハバネラで発揮しないの？
どのスケーターでも会心の出来のプログラムくらい持ってるでしょうに、
たまたまノクターンが真央にぴったりだっただけで別に真央の表現力が優れているとは思えない。
あとはすべて稚拙な演技。
386:氷上の名無しさん
07/04/12 11:58:37 oRH2+iru0
真央のハバネラは、例えば初期の振付だと中盤静かな女性の声のところで
トウを使ってバレエのシェネみたいな動きをするんだけど、
そういう細かいところが絶妙に音楽とリンクしてたりする。
女性の上ずったような声と、トウでツツツツと少し浮き上がって
回転しながら移動する動きが感覚的に合ってるんだよ。
しかも振付をただこなしてるだけってわけでもなくて
本能的に「こういう音でこういうイメージだからこういう動き」ってのが真央のなかにあるように感じる。
そういうのが真央の表現力なんじゃないかな。
まだまだ幼くて、何も考えてないところは雑だったりするけどさｗ
387:386
07/04/12 12:00:00 oRH2+iru0
うっかり書き込んだけどここって世界の反応スレじゃん…
スレ違いすまんかった。
388:氷上の名無しさん
07/04/12 12:00:17 GMqlIMxQ0
>385
わかったわかった。
わかったから、巣にお帰り…
389:氷上の名無しさん
07/04/12 12:02:16 IVVD47YL0
あれ、真央って2コケだったっけ？
もっとすっぽ抜けてたような気がする。
390:氷上の名無しさん
07/04/12 12:05:17 cxwh7jh9O
ちんぽ爺だけじゃなく
スイスも言ってるけどね…
391:氷上の名無しさん
07/04/12 12:09:38 F90wwQLW0
「マオタが・・・」っていうやつは100％チョソだから
相手にするだけ無駄
392:氷上の名無しさん
07/04/12 12:12:21 TjU9kdKO0
つーか、ハバネラはＥＸだから。
プルの競技とＥＸのプロ見ても別もんだってわかるだろ。
意味あいが全然ちがってくる。
エキシは魅せるというより客に楽しんでもらう要素が強い。
だが、好み自己陶酔してるユナより
ショールチラチラさせてニコニコしてる真央の方がサービス精神がある。
393:氷上の名無しさん
07/04/12 12:13:54 Yqxn3mVi0
ワロタ。
真央にいじめられたのかい？
394:氷上の名無しさん
07/04/12 12:15:04 TjU9kdKO0
>>392
訂正
＞だが、好み→ 好みだが
395:氷上の名無しさん
07/04/12 12:33:41 3yJScCxDO
つーか、コケとパンクの点差も知らない役立たずは、
とっとと海外の評価を漁ってこい。
396:氷上の名無しさん
07/04/12 12:35:43 pLMWAgpM0
真央にすっぽ抜けがあったというなら、
ユナはザヤックもあってあの点数だけど?
397:氷上の名無しさん
07/04/12 12:44:20 3yJScCxDO
ザヤックを知ってるなら、ISU逝って自分でスコア見てこい。
ユナだけ他の選手と違うところがあるから。
そして初心者スレで聞け、スレ違いだ。
398:氷上の名無しさん
07/04/12 12:48:13 TjU9kdKO0
ID:pLMWAgpM0
ニワカチョンと交信する訳ないって言ったろ。
巣にカエレ。
399:氷上の名無しさん
07/04/12 12:50:17 pLMWAgpM0
は？八百長って言いたいの？ほんとご都合主義だね。
400:氷上の名無しさん
07/04/12 12:54:56 cxwh7jh9O
海外評価をあさるスレだから
いい加減スレ違い。
401:氷上の名無しさん
07/04/12 13:02:34 TjU9kdKO0
ID:pLMWAgpM0は、放置プレイでヨロ。
402:氷上の名無しさん
07/04/12 13:15:44 v2PKJnga0
>>385
GPFの真央は２コケじゃなくて４ミス。
２コケだけなら１８５点くらいのはず。
ＰＣＳが「東京のキム」並なら＋５点で１９０点になる。
もちろん「東京の真央」ならもうすこし上乗せがあるだろう。
403:氷上の名無しさん
07/04/12 13:37:49 tJUcP30s0
>>367
何をそんなに怒っているの？
フィギュアは採点競技、ｽﾎﾟｰﾂなんだから
ユナのコツコツと弱点を克服しながら成績を上げていくのは
方向性は正しいし、現実に結果を残したんだから何の問題も無い。
この話には浅田も関係ない。
ワールドではフリー滑走順に恵まれたし、ツキも味方した。
銅は立派だし、多分本人も満足してる。
404:氷上の名無しさん
07/04/12 13:51:19 tJUcP30s0
>>383
加えてユナageは、多分日本人3人表彰台という最悪の事態を
回避するためだった気もする。
フリーでのユナ滑走時先に滑ったコスとエミリが沈没、暫定中野一位。
残りの面子見たら日本人二人とキミーだけ。
万が一キミーが沈没する事を考えての大人判断？
実質、キミー三位じゃないかと思うけどね。
なんて妄想してみる。
405:氷上の名無しさん
07/04/12 13:59:35 TjU9kdKO0
ユナが結果に満足してるかは関係ないが、
世界の反応の大方はキミーが3位だろうね。
●恨パワーの底上げは3位ということでなりを潜めているが、
スイスの解説はいいことついてたと思う。
406:氷上の名無しさん
07/04/12 15:42:31 tiNuedIC0
ピアニストだって
ショパンは得意だけどベートーベンは苦手、という人がいるように
ムラがあってもおかしくないけどね
確かにノクターンは真央にあってるのかもしれないけど、
そういう風に相性のよい音楽とめぐり合えば
音楽と一体化した表現が出来る選手だってことになるね。
チャルって日本人にはリズムとりづらいんじゃないかな
これから苦手なのを克服していくのも課題だろうけど。
ハバネラはご愛嬌だね
あれこそ、表現力以上に演技力が要求されるけど
いまんとこ、真央は真央にしかなれないっつか、
ドラマを背景にした別人格を演じることはできないね。
関係ないけど、村主がバラもって観客と交渉するヤツ、
面白かったのになんでやらないのかな。遠慮してるのかな。