07/03/01 21:12:52 RofB9QF+O
ジャンプに限っては安藤にこそ劣るが中野や村主よりだいぶマシ
自分的には
安藤>>>>恩田>>>浅田>>>>>>>>>>>>その他だが
3:氷上の名無しさん
07/03/01 21:17:42 k0mfjkIh0
>>1
【ID:dE+/OBcnO】の検索
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4:氷上の名無しさん
07/03/01 21:18:02 TxRPm4wh0
恩田過大評価しすぎだろ
3A飛べないのはともかく一応ジャンプは5種類飛べるといっても
ルッツの踏み切りはフラットぎみ
他にフルッツの女子が目立ってるせいでなぜか恩田はまともにルッツが飛べれると
洗脳されてる奴が多すぎる。
あとジャンプの着氷が絶望的に汚いのになにをもって真央より上だと思い込んでるんだかw
5:氷上の女王
07/03/01 21:59:13 lHmE0FBoO
フィギュアはジャンプだけじゃない。
そんなにジャンプが飛びたいならジャンプ大会をすればいい。
6:氷上の名無しさん
07/03/01 22:03:17 dE+/OBcnO
>>5
マオタに聞かせたいな
7:氷上の名無しさん
07/03/01 22:04:56 RAunXCW50
ケータイレスが多いこと多いこと
8:氷上の名無しさん
07/03/01 22:07:41 Gh6FR+k40
>>1
おまwwwちょwwwそれ秘密だろがwwww
9:氷上の名無しさん
07/03/01 22:56:31 2KGoTw6E0
・トリプル全てマスターしてない
・ルッツは重度の『フルッツ』
・トゥーループはプレロテ
ダメだこりゃw
10:氷上の名無しさん
07/03/01 23:00:18 17nWPjtFO
「は」じゃなくて。。。
「も」でしょ?
11:氷上の名無しさん
07/03/01 23:02:08 HC9w3iI+O
スケート
終 わ っ た な
12:氷上の名無しさん
07/03/01 23:05:13 2KGoTw6E0
★★浅田真央の真実★★
1.真央のトリプルルッツはアウトエッジ踏切ではなく
フリップと同じインエッジ踏み切りであり、通称【フルッツ】です
2.トリプルサルコーはいまだに跳べません
3.今シーズンやっとマスターしたトゥーループは
離氷前に半回転以上回っている明らかな【プレローテーションジャンプ】です
URLリンク(blogfile.paran.com)
13:氷上の名無しさん
07/03/01 23:20:47 0ooU5YCm0
半回転回ってるにしたって3回転に足りてないような
それ以前に二発目さえ2・4回転くらい?
14:氷上の名無しさん
07/03/01 23:25:48 2KGoTw6E0
「ジャンプの天才」と煽るメディアとマオタが痛すぎる
女子のジャンプの天才の称号は、
最低でもトリプル5種完全マスターが必須だろ
あとはそれプラスで難易度の高いジャンプを持っているとか
難易度の高いコンビネーションジャンプがあるとかが称号への条件
昔ならトリプル完全マスター+トリプルアクセルの伊藤みどり・ハーディング
いまならトリプル完全マスター+クワドの安藤美姫、トリプル完全マスター+3Lz-3Loのスルツカヤ
15:氷上の名無しさん
07/03/02 00:05:10 qmFMO5fJ0
>>13
実質2.75-2.4だろう
16:氷上の名無しさん
07/03/02 00:06:08 Gh6FR+k40
2.45-2.41だと思う
17:氷上の名無しさん
07/03/02 00:07:09 qmFMO5fJ0
>>16
2つめの0.01分が気になるなw
18:氷上の名無しさん
07/03/02 00:07:21 nWQnwvQrO
またホロン部スレか
19:氷上の名無しさん
07/03/02 00:17:05 sjvnWr9p0
まあプレローテーションしないジャンプなんてありえないけどな
20:氷上の名無しさん
07/03/02 00:45:49 nGgPDHOp0
>>12の画像のどこがトウループなんだ?(とぅーるーぷと書くのはいい加減やめてくれ)
ジャンプの種別も見極められないのにいい加減なこと書くなよ。
21:氷上の名無しさん
07/03/02 00:49:18 Bw3jNYd90
>>14
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22:氷上の名無しさん
07/03/02 04:02:44 I6ZmOfwM0
>>20
トゥーループかトゥループはまだ分かるが
トウループは無理があるだろw
23:氷上の名無しさん
07/03/02 04:09:44 8k3OujE10
浅田真央(笑)
アクセル→半回転以上プレロテ。トリプルアクセル?ダブルだろw
ルッツ→シニアトップクラスのフルッツ。これはもうどうしようもない。
フリップ→トウ系ジャンプのくせになぜかプレロテ。助走の手の動きまで汚い。
トウループ→トウアクセル。全く治ってないw
ループ→毎度毎度半回転以上プレロテ。コーラーも毎回頭を悩ませるがジャパンマネーで認定
サルコウ→全く飛べませんw
ジャンプの申し子浅田真央(笑)
24:氷上の名無しさん
07/03/02 04:11:31 hYe02STE0
3Aできないならクワドでもやればいいニダ
25:氷上の名無しさん
07/03/02 06:10:54 F+7rOvC+0
俺も浅田真央のジャンプに対しては疑問を持っている。
彼女には基本的に3A飛べるジャンプ力がないと思う。
それは、滞空人間が他の選手とあまり変わらないどこから出した結論。
3Aが何時もプレロテな気味なのは、滞空時間に余裕がないからだと思う。
これは真央が優れた運動神経の持ち主だから出来る動きだとは思うけど
彼女はジャンプの天才ではなく、プレロテの天才ではないかと
セカンドに持ってくる3Loが負担になるのか、ファストの3Fも
明らかにプレロテしてから入るし、連携動作も良く見ると汚い。
インチキなしでは、3Aと同様に3F-3Loこれも、彼女には無理だと思う。
それに、実際サルコウ・ルッツが飛べないのも痛い。
26:氷上の名無しさん
07/03/02 07:34:21 z9cjfuzzO
3Aが跳べるからといって過大評価するのは考えもの。サルコウが跳べないなんて
一流スケーターというには痛すぎ。3A自体が難しいからそれと相殺するにしても
トリプル5種類に加えて3A以上にレアな4Sができる安藤の方が天才。
27:氷上の名無しさん
07/03/02 08:26:33 WRYbBLUr0
安藤だってたいしたことないじゃない
浅田もだけど…
28:氷上の名無しさん
07/03/02 11:30:32 SKiLADolO
マスゴミの影響受けすぎ
29:氷上の名無しさん
07/03/02 11:39:59 nGgPDHOp0
現役女子スケーターにジャンプの天才はいないってことでOK?
30:氷上の名無しさん
07/03/02 14:32:58 XibPJpGH0
プレロテだろうが何だろうが例え2回転しか回っていなくても女子で
ジャッジ認定3Aが跳べれば普通に天才。
31:氷上の名無しさん
07/03/02 15:04:46 FOhlgGxt0
亀田兄弟が最強ってのと同じようなものか
32:氷上の名無しさん
07/03/02 15:12:09 7o7UlKMp0
>>25 韓国人 乙
てにをはの勉強をしましょうね
104 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 03:11:22 ID:F+7rOvC+0
最近ではキムユナかな
あげひばりは最高だね。あっという間に演技が終わってる。
33:氷上の名無しさん
07/03/02 15:19:19 hYe02STE0
>.25はFSUにマ×タスレを立て、
2、3日前に糞スレを乱立させた(これを含む)張本人
34:氷上の名無しさん
07/03/02 19:06:42 dI4ykteHO
クーリックは間違いなくジャンプの天才
35:氷上の名無しさん
07/03/02 20:57:19 Cky5CPnrO
3Aが跳べる=ジャンプの天才となどと思ってるのはファンとマスゴミだけですから
36:氷上の名無しさん
07/03/02 21:50:32 /CYnDcuW0
16歳の子つかまえて
かわいそうに、、、、まヲオオオ
37:氷上の名無しさん
07/03/02 23:34:00 mA7T3iHq0
「ジャンプの天才」と認定するなら最低でも
男:クワド+トリプル5種完全マスター+トリプルアクセル
女:トリプル5種完全マスター+トリプルアクセルorクワド
つまり真央は天才ではない
38:氷上の名無しさん
07/03/02 23:36:04 59wVHXiNO
安藤はジャンプだけではマジで現役女子シングルの選手で世界トップだと思う
真央は偶然アクセルが得意だっただけにすぎない
39:氷上の名無しさん
07/03/03 00:22:21 UAZjs9YM0
なんで朝鮮人が安藤を持ち上げるんだよ
40:氷上の名無しさん
07/03/03 01:36:17 90vc18M50
3Aは男子にとっては女子の3Lzのようなもの。しかし4Sは男子といえども
できる人はごく限られている。
41:氷上の名無しさん
07/03/03 04:20:36 qI5DTSVM0
みなに告ぐ
アンチスレは健全なるスケートファンの敵
42:氷上の名無しさん
07/03/03 12:11:59 xVQQl07y0
結論はジャンプの天才は安藤でOK?
43:氷上の名無しさん
07/03/03 12:26:11 Urk4r8MnO
安藤が世界トップは同意だが天才は言い過ぎ
要するに天才は居ない
44:氷上の名無しさん
07/03/03 13:09:05 Wre4FEGD0
サルコウ、ルッツ飛べない天才w
45:氷上の名無しさん
07/03/03 13:11:13 7o9xRjycO
マスコミが勝手に天才天才って騒いでるだけ
素質はトップクラスで間違いないけどね
後はサルコーをプログラム入れるのと
ジャンプの質を仕上げていけばいい
全てのジャンプにステップと着氷後の逆回転方向ターンを
入れる技術が付けば他の選手よか頭二つぐらい抜きでるね
クワドは男子並の筋力と瞬発力が要るし
故障する確率も高いので跳ぶ必要な無し
46:氷上の名無しさん
07/03/03 13:22:31 4lY/y6TJ0
真央も安藤も天才というのが本当のところだろう。
凡人が天才についてとやかく語る愚かしさ。
47:氷上の名無しさん
07/03/03 13:24:29 Wre4FEGD0
3Aは真央の全部って言っても過言ではないね。
真央はインチキ3Aでもなかったら、どんな評価をされたんだろ
3Aとの戦いみたい!みたいなのを選手生命終わるまで、繰り返すと思うんだけどw
ちなみに、旧採点方式じゃスルヤ・ボナリー並の選手
48:氷上の名無しさん
07/03/03 13:44:01 UAZjs9YM0
すげーキムチ臭いな
49:氷上の名無しさん
07/03/03 15:22:25 7o9xRjycO
そう、もう臭い臭い、人を妬む事にかけては天才の朝鮮人が
立てたクソスレだからね
この後はまたお馴染のAA、コピペ、またマヲタか、 と
お決まりの進行だからね
50:氷上の名無しさん
07/03/03 16:11:11 SYWdQW/zO
そもそも何がもとでこうなったか
マスゴミュニケーションだ
次はフィギュアスケートそのものを潰す気か
マスゴミはさっさと消えればいい
51:氷上の名無しさん
07/03/03 18:13:04 zdv98gbK0
このスレは事実をそのまま言ってるだけだから朝鮮人だろうが日本人だろうが同じこと。
逆に事実とかけ離れた妄想で真央をageたがるのは真央ヲタだけ。
最近の真央ヲタは痛いところを突かれると朝鮮人という言葉を出すのが流行らしいが、
シャブ中みたいな真央ヲタが何を言ってもダメだろw
52:氷上の名無しさん
07/03/03 21:25:43 E2hJPGb80
>>47
ああ、なんとなく分かる気がする
スケーティングはフラットなんだよな
53:氷上の名無しさん
07/03/03 23:47:59 Wjp2mxH40
マオタはキム・ヨナをボロクソに叩いているが
実際キム・ヨナはトリプルループを除くトリプルを入れてるんだよな
54:ホロ部
07/03/04 08:28:40 O9dDVAr40
'07 Jr.世界選手権の結果
1 キャロライン・チャン 169.25点 現在13歳
2 ミライ・ナガス 163.84点 現在13歳
3 アシュレー・ワグナー 157.15点 現在15歳
'06 Jr.世界選手権の結果
1 キム・ヨナ 177.54点 当時15歳
2 浅田真央 153.35点 当時15歳
3 C・ズコウスキー 135.14点 当時16歳
'06と'07のJr.世界選手権の総合結果
1 キム・ヨナ 177.54点 当時15歳
2 キャロライン・チャン 169.25点 現在13歳
3 ミライ・ナガス 163.84点 現在13歳
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
4 アシュレー・ワグナー 157.15点 現在15歳
5 浅田真央 153.35点 当時15歳 ← ( ´,_ゝ`)プッ
今シーズン出場してたらメダルはおろか
枠取りも大変だったんじゃねーの?wwwww
55:氷上の名無しさん
07/03/04 10:36:50 V7gN4f+pO
なんかここの朝鮮人は一人でこのクソスレ
盛り上げてるのか?
やっぱ朝鮮人は頭がおかしいからこういう事が
平気で出来るんだな
犯罪者が多いのも頷けるな
56:氷上の名無しさん
07/03/04 13:01:36 0LbX4l3a0
頭のおかしさではマヲタよりは朝鮮人の方がはるかにマシ。
57:氷上の名無しさん
07/03/04 13:37:33 HxLhzZ010
世界の評価に逆行して珍説を披露してるおもしろスレッドですね
58:ホロ部
07/03/04 22:03:44 O6H8Vwpe0
>>57
世界の評価とは?w
英語圏のFSU : アマ選手ではキム・ヨナが絶賛されてる
ユーロのFISU : コストナーと安藤が絶賛されてる
59:ホロ部
07/03/05 03:32:07 HjK0Ovmh0
・ジャンプの天才(動的)
伊藤みどり、安藤美姫
・ジャンプの天才(飛び分けと着地)
キム・ヨナ
60:ホロ部
07/03/05 13:43:50 JJXR9xBE0
・トリプル全てマスターしてない
・ルッツは重度の『フルッツ』
・トゥーループはプレロテ
こんなのがジャンプの天才?( ´,_ゝ`)プッ
旧採点ではまったく相手にされなかったなwww
61:ホロ部
07/03/05 16:18:28 /3384sfr0
なんか俺がいっぱいwwwwwっうぇうぇうぇwww
62:ホロ部
07/03/05 20:58:34 m+AHJrKw0
・トリプル全てマスターしてない
・ルッツは重度の『フルッツ』
・トゥーループはプレロテ
63:ホロ部
07/03/05 22:51:12 WtfEuppG0
話をまとめると
・浅田真央はジャンプの天才ではない
・ジャンプの天才は伊藤みどりであり現在は安藤美姫
ということだね
64:氷上の名無しさん
07/03/05 23:00:26 RIfl0lwFO
ユナはトゥはキレイだが、エッジ系はダメダメ。
つか、トリプルのエッジ系はサルコウしか跳べないんだがね。
その、サルコウの踏切りも何か変。
65:ホロ部
07/03/05 23:08:21 WtfEuppG0
>>64
おまえ、エッジ系とかホントは分かってないだろ?www
つーかユナはループは飛べないがほかは全て飛びわけできている
浅田真央はサルコウが飛べない、ルッツとフリップの飛びわけできない、
トゥループは思いっきりプレロテ、セカンドループもプレロテ&チート
問題外
66:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/05 23:51:26 WtfEuppG0
>>64がニワカだった件
67:氷上の名無しさん
07/03/06 00:21:50 pbDCF9QmO
世界女王16才時比較
伊藤みどり 86年の世界選手権、規定出遅れ、ショートもミス、フリーもイマイチで総合11位に終わる
佐藤有香 全日本で八木沼にも敗れ3位で89年世界選手権出場を逃す。
荒川静香 長野五輪出場も13位 直後の世界選手権惨敗
浅田真央 初出場の東京世界選手権で優勝予定です。
68:氷上の名無しさん
07/03/06 00:33:10 jXRQxOlmO
>>64
真央が悪く言われてると、すかさず他の選手を出して悪く言う
マオタの特徴である
69:氷上の名無しさん
07/03/06 00:48:54 AHaO+XZZ0
ここまでホロ部の自演でお送りいたしました
これ後もホロ部の自演をお楽しみください
70:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 01:35:47 UWjKxqow0
>>67
伊藤みどり、佐藤有香、荒川静香の3人を比較するなら分かるが
世界女王にもなってない真央を比較するとはお笑いですねwww
つーか伊藤みどりと荒川静香はアウェイでともに世界女王、アウェイで五輪メダリスト
佐藤有香はホームで五輪直後の世界女王だったが完全アウェイのアメリカでプロとして大成功
3人とも得点の出にくかった旧採点での女王
ホームでしか勝てない真央、日系企業がスポンサーになる真央と上記3人はぜんぜん違う
71:氷上の名無しさん
07/03/06 01:42:15 0NZYIm13O
真央が天才なのは他の人が出来ない事をやってるから天才なんだろ!
そんなに文句言う位なら、お前がやってみせろ
72:氷上の名無しさん
07/03/06 01:48:00 NEhu0s5IO
フルッツを指摘されてるが、殆どの選手がフルッツだからしょうがない
ただ回転不足だけはきっちりと採点に反映されるべき
73:氷上の名無しさん
07/03/06 01:56:09 WJuMRovM0
いや、フルッツもリップもGOEに反映させるべきだよ。
殆どの選手がそうなんだから、有利不利は生まれない上に、
矯正を促す効果がある。
74:氷上の名無しさん
07/03/06 01:58:39 Shk2fHPi0
アメリカ選手はフルッツだらけだから厳しく減点取られることはあるまい
朝鮮人は悔しいだろうがあきらめろ
75:氷上の名無しさん
07/03/06 02:00:37 uc4U+Kyq0
真央に3連敗して引退した選手のオタなんかしてると、不幸になるぞ。
すべて面で真央に劣ってるのに、えらそうにしたから大変な目にあってるじゃん。
オタなら忠告してやれよ。
アイスショーに真央は出てくれなくなったし、どうするの。
76:氷上の名無しさん
07/03/06 02:04:30 WJuMRovM0
>>74
今はそうだが、採点基準を変えるべきってこと。
規定廃止の弊害なんだろうけど、
今更復活させるわけにもいかないし、
せめて採点基準で対応していくしかない。
ビールマン多すぎて辟易していたが、回数制限が出来てよかった。
それと同じで、ジャンプも何とかしてほしいんだよね。
77:氷上の名無しさん
07/03/06 02:10:20 d4oYczFn0
>>71
他人ができることができないことについてはどう思ってる?
フルッツはまあいいとして、サルコウができないなんてのは
天才かどうかという話とレベルが違うぞ。
78:氷上の名無しさん
07/03/06 02:15:42 Z7PF+0JV0
>>76
採点基準も何も、最初からリップもフルッツもGOEのマイナス要因のはずだが。
ジャッジが実行しないものをいじってもどうもならんだろ。
79:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 02:17:07 UWjKxqow0
>>76
3Aと4Tは1.5点しか差がないもんな
80:氷上の名無しさん
07/03/06 02:17:31 WJuMRovM0
>>78
去年のヨロ選以降の「GOE積極加点」と同じで
変えることは可能だよ。
81:氷上の名無しさん
07/03/06 02:24:05 NEhu0s5IO
まあ、GOEで減点されたとしてもPCSでいくらでもAGEられちゃうんだけどね
82:氷上の名無しさん
07/03/06 02:29:56 AHaO+XZZ0
今の真央プロにあえてサルコウを入れるメリットってあるの?
83:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 02:31:12 UWjKxqow0
>>82
>>69
プ
84:氷上の名無しさん
07/03/06 02:33:27 AHaO+XZZ0
>>83
これ以上基礎点あげる必要なんて感じないけど
なあ、どんなメリットがあるの?
85:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 02:42:02 UWjKxqow0
>>84
とりあえず自分でトリプルサルコウを入れた場合のメリットを考えてみろ
86:氷上の名無しさん
07/03/06 02:44:45 loPQI2br0
ホロ部
お前としあきだろ
87:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 02:47:10 UWjKxqow0
>>86
ちょwwwww
としあきってあのキチガイ固定だろwww
いっしょにすんなwwwボケwwww
つーか「ホロ部」ってのは俺以外にもいるから
トリップキーは有名な #unko だし
88:氷上の名無しさん
07/03/06 02:47:34 MwsLfRUf0
>>84
基礎点がどうとかいう以前にプログラムには多様性が要求されているんだが、
要するに真央は点が取れさえすれば他はどうでもいいってことか。
89:氷上の名無しさん
07/03/06 02:48:40 loPQI2br0
こんなキチガイが2人もいるなんて
90:氷上の名無しさん
07/03/06 02:49:47 NEhu0s5IO
ホロ部はマヲタ並に恥ずかしいな
91:sage
07/03/06 04:18:46 dc/4gKDC0
まぁ>>87は運動神経0でスポーツやったことないって言ってたぞ。
恥ずかしいニワカ発言とか勘弁してやろうぜ。
92:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 04:39:25 yT/fzJGV0
319 名前:ホロ部[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 03:09:51 ID:HjK0Ovmh0
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iii,、 _,,,,,,,,,,,,,,,、 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,, liiiiiiiil
.lllllllllllllllllllllllllllllllllllil、 ,,,iiiillllllllllllllllllllllliii,,, .lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!′ llllllllll
.゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙,llllllllllll!!!゙゙° ,,illllllllll!!lllllllll゙゙゙゙゙!!lllllllli,, ,,llllllllll° .lllllllll|
゙゙!lll!!゙° .,illllllll!゙゜ .,llllllll! .゙!llllllli, ,,illllllll!° .llllllllll ,,ii,,
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,iiiiiiiii、 ,iii,,,,_ ,,,,,,,,,,,,,,,,illllllllil,,,,,,,,,,,,,,,,, 、
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lllllllll| ,illllllllll° 、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| .,illllliii! ,,,
.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllllllll,,,,,,,,,,,、 .,,illlllllllllliiiiiiiiiiiiillliii,, .lllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiillllllllll lllllllll° lillllllli,
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.,,, .,,illllllllll!゙゜ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllll゙゙゙゙゙゙゙゙′ ,,iillllllllll!゙゙,,i,,,,、 ,,llllllll!゙ .lllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!llllllllll .lllllllll ゙llllllllli、
.,,iilllllii,,,,,,iillllllllll!゙` ,,,illlllllllllllllllll ゙゙!llll!l゙゜llllllllllllliillllllll!゙ llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| llllllll| ._ ゙lllllllll,
゚゙!llllllllllllllllll!!゙゜ ,,,iillllllllll!゙゙llllllllll ″ ゙゙゙lllllllllllllll,,_ .,,,,,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,,,, lllllllll, ,illliii,, .゙lllllllll,
゙゙!llllllllllli,, .,,,iiilllllllllll!!゙゜ lllllllll ,,,iiillllllll!!lllllll!″ lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .llllllllll,,iilllllllll゜ !!l゙゙゙°
゙゙!llllllll!ト ゙!llllll!!゙゙゜ ,,,,,llllllllll .,,,,,iiiillllllllllll!l゙゜ .゙゙゙° ` ̄ ̄,,,,iillllllll!!゙!lllllllllli,,,, ̄ ̄ '!llllllllllllllll!°
'゙!゙° .゙゙° 'lllllllllllll! .゙゙!lllllllll!!゙゙゜ 'liiiilllllllllllll!!゙゙` .゙゙!!llllllllllllllllil・ ゙゙!!!ll!!l゙`
゙゙゙゙゙゙゙° '゙゙゙° '゙!!!!!!゙゙゙° .゙゙゙゙゙!!!!!!′
93:氷上の名無しさん
07/03/06 04:40:07 CFue2nLn0
test
94:ホロ部 ◆9Ce54OonTI
07/03/06 04:42:10 yT/fzJGV0
間違えたw
おれは>>87と同一な
95:氷上の名無しさん
07/03/06 05:40:36 Ovan7AS40
>>59
>>65
左フリップ 右ルッツ
URLリンク(kago-ai-chan.net)
ユナ=リップ
真央=フルッツ
キムヲタはいい加減ユナがリップであることを認識しろよw
96:氷上の名無しさん
07/03/06 08:03:45 NEhu0s5IO
コンビなどでリップなった時の画像と毎回フルッツを比較するマヲタクオリティー
それでもユナは回転不足ではないよマヲタさん
97:氷上の名無しさん
07/03/06 08:21:30 Ovan7AS40
>>コンビなどでリップなった時の画像と毎回フルッツを比較するマヲタクオリティー
シングルリップとコンビ(ファースト)リップと違いがあるのかw?
しかも毎回リップだしw
ユナのリアルルッツを早く見せてくれキムヲタよw
>それでもユナは回転不足ではないよマヲタさん
取り合えず(コンビは)リップであることは認識したなw
98:氷上の名無しさん
07/03/06 08:35:27 6n9eMr47O
>>95
ヨンアはどうして3Loを飛ばないの?
2A一つを3Loにすれば高得点が望めるし、
セカンドTなんてトップなら誰にでもやれるんだから、
セカンドにLoを入れればいいのに。
99:氷上の名無しさん
07/03/06 08:46:52 Ovan7AS40
>>98
ユナのLoに対して言及してない俺に何で質問するの?
成功率が低いからだよ
3Lo失敗するリスクより
2Aで加点を稼ぐほうが効率が良いから
ユナに限らず韓国選手は2Aを多用してくる選手がけっこういる
06Jr世界選手権予選で転倒してから学習したようだ
100:氷上の名無しさん
07/03/06 08:50:32 6n9eMr47O
>>99
ホ○部の次に即レスが来そうな人だったから。
101:氷上の名無しさん
07/03/06 08:53:08 Ovan7AS40
>>99
即レスが欲しかったのかw
まあ、今ここで即レスしそうなのは俺かキムヲタ程度だからな
で、理解した?
102:氷上の名無しさん
07/03/06 09:11:51 CBQjwxie0
>>99
基礎点がどうとかいう以前にプログラムには多様性が要求されているんだが、
要するにユナは点が取れさえすれば他はどうでもいいってことか。
103:氷上の名無しさん
07/03/06 09:14:37 NEhu0s5IO
マヲタクオリティーはマヲのジャンプレベルW
104:氷上の名無しさん
07/03/06 09:22:01 Ovan7AS40
>>102
現行のルールでは多様性なんて要求されてないだろw
選手は1点でも点数を上げることに四苦八苦してる訳で
ユナにとって効率良く点を稼げる手段として2A多用してるだけ
ルール範囲以内で行ってること
文句が言いたいのは分かるが
で、何でみんな俺充てに直接質問するのよ
また即スレかw?
105:氷上の名無しさん
07/03/06 09:23:03 pWq5zNbZO
3Loどうして飛ばないも何も、単純に飛べないから。
単独の3Loもダメ。2Loですら怪しい。
ユナはスピードに乗ってジャンプを飛ぶタイプで、
しかも、筋力が乏しいので、力が必要なLoやサルコウは苦手なよう。
106:氷上の名無しさん
07/03/06 09:23:27 NEhu0s5IO
構成以前に、チート、ツーフット。
あんな回転不足のジャンプを比べられても。。。
あ、マヲタはユナじゃなくマイズナーをマークしたら?
同じような得点が出るし、ジャンプレベルも似通ってまつ
107:氷上の名無しさん
07/03/06 09:31:19 Ovan7AS40
ユナのセカンド3Tも回転が怪しい時あるけどなw
108:氷上の名無しさん
07/03/06 09:33:00 NEhu0s5IO
マヲタはどうやら家にレコーダーがないようでつ
109:氷上の名無しさん
07/03/06 09:33:01 Shk2fHPi0
キムは、昨シーズンの「驚異的な進歩」の時期も
結局ループは跳べるようにならなかったんだからもう無理でしょう。
あの硬い体でビールマンをマスターした努力と根性の持ち主にしてだ。
努力してもどうにもならないことがある。
110:氷上の名無しさん
07/03/06 09:33:47 ZHDMO0w7O
キモタの頭が回転不足なのは間違いない
111:氷上の名無しさん
07/03/06 09:40:02 Ovan7AS40
>>108
回転不足が好きなキムヲタですねw
ちなみにスケカナでセカンド3T回転不足取られ
エリックも回転怪しいセカンド3T
お前は早くシングルルッツとコンビ(ファースト)ルッツの違いを教えてくれよw
112:氷上の名無しさん
07/03/06 11:05:55 hpkNxavW0
>>111
虚偽や嘘は止めた方がいい。マオファンに迷惑
113:氷上の名無しさん
07/03/06 12:17:39 6n9eMr47O
>>101
何でヨナのloについて聞いたかというと、
飛ばないのは技術面の問題と体力面の問題の
どっちが大きいか知りたかったから。
ちなみに真央のLPは、あの鬼のようなジャンプ構成で
もうひとつトリプルを増やすのは、
男子なみのスタミナが必要だと思う。
真央は2Aなら殆ど助走無しでも飛べるし。
サルコウが苦手なのも事実だろうけどね。
回転については、つい最近まで+loはプレロテ無しじゃ不可能だっていう
ジャンプの基本すらわかんなかったこいつらに、
認定範囲内外の見立てなんて出来る訳ないんで
「好きなだけ言えばいいさ」って感じ。
言えば言うほど自分の無知を晒すだけだし。
114:氷上の名無しさん
07/03/06 12:36:11 BN1Y9t9u0
プレロテも何もサルコウとループは氷上で半回転するのは通常の跳び方なんだが。
わけもわからず騒ぐ連中の相手をする必要なし。
>>113
ユナのジャンプは助走スピードを生かした跳び方なんだよね。
ルッツ、フリップ、トウループなどトウジャンプ系は得意なんだろう。
サルコウとループは片足一本で跳ぶから脚力が必要。
>>95の写真を見ればわかるけど、ユナに比べると真央は結構太腿が
充実している。脚力は人並み以上にあると思われる。
115:氷上の名無しさん
07/03/06 13:27:22 r6gT7+LE0
流れに乗らないとジャンプが飛べないから、流れを止めるジャンプは苦手。
FS後半ジャンプミスが多いのは、スタミナ不足でスピードが落ちるから。
116:氷上の名無しさん
07/03/06 13:46:34 WSGHKVUGO
>>114
3Aで1/4回転プレロテしてる!と騒いでいるのもいたぞw
ワールドで日本人に負けたらまた大騒ぎするんだろうなあ
ユナはオカンがあれだからこの先いろいろときつそう
体型はもともと筋肉つきにくいのかなあ?
117:氷上の名無しさん
07/03/06 14:28:29 Ovan7AS40
>>112
何をもって虚言なのか言って貰えませんかね?>>111の内容?
>ちなみにスケカナでセカンド3T回転不足取られ
プロトで直ぐ確認出来るよね
・2A+3T<
URLリンク(www.isufs.org)
>エリックも回転怪しいセカンド3T
動画見れば分かるが2A+3Tの3T回転は許容範囲内であるが
キムヲタ基準からすれば許容範囲外かもなw
URLリンク(www.youtube.com)
118:氷上の名無しさん
07/03/06 14:38:52 CL5n2u250
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119:氷上の名無しさん
07/03/06 14:39:25 ju/dJsgh0
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/ u `ー'ノ( u 。/
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120:氷上の名無しさん
07/03/06 14:42:42 Shk2fHPi0
>>114-115で大体答えは出ているよ。
村主も同じようなタイプだからループとサルコーができない(苦手)。
ループが得意な選手は、パワー系(スルツカヤ、荒川)ないし高速回転系(安藤、真央)。
121:氷上の名無しさん
07/03/06 14:45:51 Ovan7AS40
>>113
05-06シーズンは世界選手権予選まで3Loはプロに入れており
トリプルも7回跳んでいたが3Loの成功率は50%(転倒2回)
韓国人の話じゃ練習で調子が良い日でも70%の成功率だそうだ
シーズン中のトレーニングで3Loの成功率を上げプロに入れる予定だったらしいが
色々な問題で(良く知られてるように)十分な練習が出来ずにいた
Jr時代を考えれば技術的な側面のほうが大きいのだろうね
122:ホロ部
07/03/06 20:29:05 kUsg8BVF0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
トリプル5種+クワドor3Aの壁
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
・伊藤みどり
・安藤美姫
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
トリプル5種の壁
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
・佐藤有香
・荒川静香
・恩田美栄
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
トリプル4種以下
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
・浅田真央w
123:氷上の名無しさん
07/03/06 21:15:42 LxcD9Rs+0
>>121
つまり、真央がジャンプの天才というのは
過大評価も甚だしいってことだろ?
124:氷上の名無しさん
07/03/06 21:18:26 hpkNxavW0
「とても感動する演技だったのに点数が低い」
なぜ審査員と一般客とで評価が分かれることがあるのか。それには、審判の複雑な
内情がある
採点項目は「演技力」「音楽の表現」「振り付け」など芸術的な面を評価する
項目が中心。審査員はスケートの専門家で、音楽性や演技力を性格に評価する
プロではない。こうなると、審判は自分の考えで勝手に点数をつけにくくなる。
私たち観客は、自分の完成を信じて楽しむのが一番だろう
私たち観客は、自分の完成を信じて楽しむのが一番だろう
私たち観客は、自分の完成を信じて楽しむのが一番だろう
125:氷上の名無しさん
07/03/06 21:46:29 X60ltSoJ0
540 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/04(日) 21:03:21 ID:qVmxpvbi0
浅田真央の優勝を誰もが予想する中、金メダルに輝いたのはキムヨナだった
山田元コーチも「ヨナのフリップとルッツは世界一。美しさが得点に反映
されたらかなわない。」とため息をついた。
スケーターの俗語でフルッツと呼ぶジャンプがある助走はルッツで踏み切る
瞬間にフリップになるジャンプだ。ルッツの方が難しいので、跳ぶ前にフリップで
跳んでしまう選手が多いのだ。樋口豊さんは
「ルッツとフリップをきれいに跳び分けられる選手が少ないので厳しく判断しようが
ないのでしょう」
さらにヨナは着地が美しい。普通の選手は、転倒しないようつま先でブレーキをかけて
着地するが、足首とヒザのやわらかいヨナは、スピードを落とさずに耐えてしまうのだ
曲の流れの中で着地して、そのまま次の演技を始めるので曲の中で浮かずに
演技全体に溶け込む
「とても感動する演技だったのに点数が低い」
なぜ審査員と一般客とで評価が分かれることがあるのか。それには、審判の複雑な
内情がある
採点項目は「演技力」「音楽の表現」「振り付け」など芸術的な面を評価する
項目が中心。審査員はスケートの専門家で、音楽性や演技力を性格に評価する
プロではない。こうなると、審判は自分の考えで勝手に点数をつけにくくなる。
私たち観客は、自分の完成を信じて楽しむのが一番だろう
126:氷上の名無しさん
07/03/06 22:21:09 AHaO+XZZ0
>>85
無い
あえて言えば
真央より高い基礎点を出せる選手が出てきたとき競技者として勝とうと真央が思ったら必要になる
127:ホロ部 ◆HOROBU.itc
07/03/06 22:30:58 xLyZr6V+0
>>126
高い基礎点もクソもない
だって1度もまともにこなしたことないプログラム
おまけにおまえらマオタの話はジャンプジャンプだけ
点取り合戦なんだろww
128:氷上の名無しさん
07/03/06 22:32:21 Shk2fHPi0
3Aもループもできないならサルコウやるしかあるまい
129:氷上の名無しさん
07/03/06 22:35:04 r1YtYZYZ0
真央アンチたくさーんっw
130:氷上の名無しさん
07/03/06 22:44:47 AHaO+XZZ0
>>127
>だって1度もまともにこなしたことないプログラム
じゃあまともにプログラムこなしてる選手って誰w
>おまけにおまえらマオタの話はジャンプジャンプだけ
マヲタのなかでもジャンプ跳びまくってるFSより
表現力が評価されたSPのほうを評価してる人の方が多いけど
それにジャンプ以外の話もでてますが
>点取り合戦なんだろww
フィギュアは競技だからねそういう側面は仕方ないよね
負けたい人なんていないし
131:ホロ部 ◆HOROBU.itc
07/03/06 22:49:58 xLyZr6V+0
>>130
>マヲタのなかでもジャンプ跳びまくってるFSより
>表現力が評価されたSPのほうを評価してる人の方が多いけど
マオタの話を聞くおまえって
まるで中国人に旧日本軍の蛮行を聞いてそっくりそのまま記事にした
朝日新聞とやってることは同じ
とりあえずレベル4をそろえてからいえ
132:氷上の名無しさん
07/03/06 23:08:59 AHaO+XZZ0
>>131
だから誰なんだよ
まともにプログラムこなせてる選手は
>マオタの話を聞くおまえって
>まるで中国人に旧日本軍の蛮行を聞いてそっくりそのまま記事にした
>朝日新聞とやってることは同じ
マヲタの話を聞いてるなんて上のどこにかかれてるの?
普通にスレ見て目に入ることをそのまま書いただけどw
>とりあえずレベル4をそろえてからいえ
他のすべての選手にも同じこといってね
133:ホロ部 ◆HOROBU.itc
07/03/06 23:22:40 xLyZr6V+0
>>132
69 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 00:48:54 ID:AHaO+XZZ0
ここまでホロ部の自演でお送りいたしました
これ後もホロ部の自演をお楽しみください
82 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 02:29:56 ID:AHaO+XZZ0
今の真央プロにあえてサルコウを入れるメリットってあるの?
84 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/06(火) 02:33:27 ID:AHaO+XZZ0
>>83
これ以上基礎点あげる必要なんて感じないけど
なあ、どんなメリットがあるの?
出来もしないプログラムの妄想を膨らましているのがマオタ
そしてサルコウを入れることのメリットを語れないのがおまえことマオタ
134:氷上の名無しさん
07/03/06 23:35:17 AHaO+XZZ0
>>133
>出来もしないプログラムの妄想を膨らましているのがマオタ
ネタ構成の話でも真に受けちゃったの
>そしてサルコウを入れることのメリットを語れないのがおまえことマオタ
語れないのではなく、わざわざ今入れる必要がないと書き込んでますが、
日本語大丈夫?
135:ホロ部 ◆HOROBU.itc
07/03/06 23:38:59 xLyZr6V+0
>>134
つまり、
・トリプル全てマスターしてない
・ルッツは重度の『フルッツ』
・トゥーループはプレロテ
よってジャンプの天才ではない
ということだね
136:氷上の名無しさん
07/03/06 23:57:45 AHaO+XZZ0
>>135
天才をどう定義するかは個人個人の中できめれば良いだけの話だな
おまえが思わなくても天才だと思う奴もいるんじゃないか
おれがしてるのはサルコウの話だが
137:氷上の名無しさん
07/03/07 00:54:12 zh6Shn1uO
真央ってそうなの?真央ってジャンプ以外じゃ全然ダメダメだよね
スピンもスパイラルも。。。表現力もジュニアクラスっていわれてるし
そうな選手のジャンプがインチキだなんて。。。
138:氷上の名無しさん
07/03/07 04:18:58 lZ4xz3gX0
>>137
プロトコルを見ると面白い
SP
スパイラル レベル3、4、4 平均:レベル3.6
足換えコンビスピン レベル3、4、4 平均:レベル3.6
ストレートラインステップ レベル3、3、3 平均:レベル3.0
フライングシットスピン レベル4、4、4 平均:レベル4.0
レイバックスピン レベル1、3、3 平均:レベル2.3
FS
サーキュラーステップ レベル2、3、3 平均:レベル2.6
足換えコンビスピン レベル3、4、4 平均:レベル3.6
スパイラル レベル2、3、4 平均:レベル3.0
コンビネーションスピン レベル3、3、3 平均:レベル3.0
レイバックスピン レベル1、2、2 平均:レベル1.6
フライングシットスピン レベル3、4、4 平均:レベル3.6
このなかにはインフレNHK杯があるので実数はもっと落ちる
ただ、フライングシットだけはNHK杯を除いてもレベル4を取っている
あとはレベル2~3くらいでレイバックスピンはレベル1
139:氷上の名無しさん
07/03/07 05:05:34 BDkrEOaZ0
おまえらがいくら騒ごうとも
審判の判定が絶対なんだよ
ユナ・真央ともに170~180点出してるんだから
二人とも世界最高クラスでいいじゃん
140:氷上の名無しさん
07/03/07 05:06:58 p+nK0GYeO
スケートはもうマスゴミに潰されたな
141:氷上の名無しさん
07/03/07 06:10:37 jJOtuHaKO
真央を悪く言われると、キムを出してくるマオタにはうんざり
真央は3Aができる天才ではあるが、ジャンプの天才なんかじゃないのにね
142:氷上の名無しさん
07/03/07 06:49:34 hq71GQRm0
>>138
それぞれスケ雨、NHK、GPFの順か?
スケ雨のスピン1は回転端折って足りなかったケースだな。
まあ各要素とも8月中に新プロ練習開始してから2ヶ月たらずで
よくそこまで持っていったと言うべきか。
143:氷上の名無しさん
07/03/07 06:56:17 BDkrEOaZ0
スケ雨からNHKにかけてスピンやスパイラルの3秒修正して来てるのに
インフレとか言う奴が多すぎだな
144:氷上の名無しさん
07/03/07 07:09:03 QiSqYswE0
>>138
バランスの取れたいいレベルだね。
特に、現状の採点法で女子はまず絶対に3以上出ないと言われてるステップで、
そのレベルをキープしているのは大したもんだ。
145:氷上の名無しさん
07/03/07 07:13:33 hq71GQRm0
これ見ると、3Aの1コケぐらいだったら
残りのジャンプをこなせば充分に安藤以外を圧倒できるのにな。
もったいねえなあ。
146:氷上の名無しさん
07/03/07 07:15:04 ypZ36oIZ0
レイバックなんかは基礎点そのものが低いのでレベル低くても大したことない
問題はスパイラル。レベル4取って加点で稼ぎたい
147:氷上の名無しさん
07/03/07 07:53:53 zh6Shn1uO
平均の出し方間違ってませんか?
148:氷上の名無しさん
07/03/07 08:03:33 OFwrlFDmO
>>146
だけど本人はスピン強化の方向に向かってるみたいだ。
ルシンダ・ルーの所に教わりに行ったみたいだし‥。
よく解らないけどスパイラルは時間とチェンジエッジの問題?
ポジションは移行もスムーズで形も問題ないように見えるし、
時間も試合を追うごとに良くなってる。
とはいえ、スコアを見ると昨季に比べたらかなり進歩してるよ。
有力な若手は皆、シニア参戦1年めは全般的にインフレ採点傾向があるから、
単純比較は出来ないんだけど、それでも05シーズンのレベルはもっとバラつきがあった。
天才と煽られてるけど、実際は地道な努力派なんだな。
149:ホロ部
07/03/07 09:26:18 pX8EjDkb0
___
/ミミミミミヽ
/★|彡ミミミ ミ
| | |彡ミ| |
| | |彡| ⌒ ⌒|
JJJ(6|| =・= =・=
JJJ | ・・ | スピンは苦手や
JJJ \ ー ノ ジャンプさえ跳べりゃあええやん
JJ \___/ 演じるやない
) ( 得点稼ぎが目的やから
150:氷上の名無しさん
07/03/07 17:02:01 +pDQPQHs0
ジャンプの天才ってことは
最低でも5種類マスターしなきゃダメってこと?
151:氷上の名無しさん
07/03/07 17:32:09 4wcsZasoO
要するにそう言いたいんでしょ。
152:氷上の名無しさん
07/03/07 17:33:00 xLgdesfb0
ξ<ヽ`Å´>ξ 美姫のお願い!!
悪質な選手叩き、スレ立て、その他荒らし行為は
各々が自主的にやめましょう
153:氷上の名無しさん
07/03/07 17:37:08 puzaH70eO
天才の定義をどうするかにもよるだろうな
きちんと跳び分けできてトリプル5種試合で揃えられ
こけない選手と定義するなら真央は天才じゃないね
何事も定義次第でいくらでもsageられるしageられる
154:氷上の名無しさん
07/03/07 17:37:36 1M0DIeOCO
>>150
真央は天才というより異才だと思う
簡単なサルコウやトウループは単独で跳べないのに
なんでトリプル最高難度のアクセルが跳べるのかだよねぇ~
いや、凄いと思うんだけど
155:氷上の名無しさん
07/03/07 18:07:00 Lqqae/yB0
練習しても跳べないのならまだしも、
いくら練習してもループができない選手はどうなるの?
真央はセカンドの3Tなんてその気になったらすぐマスターしたね。
ジャンプの天才というにふさわしい。
もちろん2A+3Tなんてせこい点数稼ぎのコンボは今年だけ。
来年は3A+3Tを入れてくるだろう。
156:氷上の名無しさん
07/03/07 18:46:39 kVMPVy9Z0
>>150
>真央は天才というより異才だと思う
こいつはバカか?
マオタの真央あげもほどほどにしとけ
157:氷上の名無しさん
07/03/07 19:40:56 Hyybnh6gO
>>156
と在日が妬んでおります。
158:氷上の名無しさん
07/03/07 21:31:05 F7lLSgOR0
>>156
それはマスゴミに言うべきだな
国内外のマスコミが良く使ってる表現だから
159:氷上の名無しさん
07/03/07 21:40:43 CAxSuJDV0
>>155
セカンド3Tは今シーズン習得したわけではないよ。
真央が優勝したジュニアワールドで3F-3Tをとんでいる。
つまり、シニアにあがってからは体力的にきつかったか3Tなしでも
あまり得点が変わらなかったかの理由でやめていただけだと思う。
160:氷上の名無しさん
07/03/07 21:48:39 Lqqae/yB0
>>159
それは知っている
DGの危険が高い間は「マスター」しているうちに入らない
161:氷上の名無しさん
07/03/07 22:49:31 lZ4xz3gX0
真央の3Tはやばすぎるだろう
プログラムに入れたばかりなのでクオリティー低いのはしょうがないが
3Tのクオリティーが低すぎる
トミーの3-3をバカにできないぞ
162:氷上の名無しさん
07/03/07 23:00:40 iOp3Sw8v0
クオリティー低いのはしょうがないが
3Tのクオリティーが低すぎる
↑意味がわかりませんw
163:氷上の名無しさん
07/03/08 02:12:38 WWPK2u4f0
まあ真央と同様にサルコウが跳べない村主でもジャンプの構成は
意外にアグレッシブな部分もあるし、国際大会に出る選手はどこか
天才と呼んでもいい部分はあるから天才でいいんじゃないの?
164:氷上の名無しさん
07/03/08 04:22:22 q+ruarJO0
>>163
このスレを読めばわかるように
メディアがあおりすぎってことでしょう
世界のトップで争っている日本女子選手はすごいんだから
みんな天才でいいじゃないかというのも一理あるけど
天才っていうのは安売りしては価値が低くなる
165:氷上の名無しさん
07/03/08 05:44:46 0sL4z3lT0
真央の+3Tは別に普通だと思うが。
特別にいいとも思わないが粗があるとも思わない。
166:氷上の名無しさん
07/03/08 05:46:12 H4ZU7Ql/0
真央以上のジャンプの構成(実際大会で行い成功した構成)が可能な選手は
4Sを入れた安藤だけだし
天才否定真央のプログラムを超えなきゃ天才とは呼べないってこった
結論
フィギュア史上でジャンプの天才は未だ実在しないでOKね
167:氷上の名無しさん
07/03/08 06:28:11 r5vv5vJaO
構成入れたもん勝だから
マヲ限定で
転倒さえしなきゃチートでも何でも容認される
容認されるどころか加点までもらってるW
168:氷上の名無しさん
07/03/08 06:37:45 BAnfiwJJ0
そんなんじゃ全然釣られる気にならない。
どのへんがどうチートなのか、もっと具体的に書いてくれないと。
ルッツの踏切も矯正過程で重度→軽度に移行しつつあるし、
トウアクセルは今年あっさり克服しちゃったし。
169:氷上の名無しさん
07/03/08 07:19:50 0sL4z3lT0
ユナ好きアンチ真央は、こういうアンチスレを活性化させるより
まずユナスレを何とか立て直してほしい。
彼女の演技も決して嫌いな方じゃないから、
まともにユナの話ができるスレが一つも無いのは悲しすぎる。
どっちも好きスレは人稲杉で使い物にならん。
170:氷上の名無しさん
07/03/08 11:23:08 z7lPvbpu0
いまの男子で16歳で3Aが安定している選手が何人いるか?
と考えると真央が天才だと誰でも納得する。
171:氷上の名無しさん
07/03/08 15:44:13 e3A2NoWl0
>>170
男子で3Aは当たり前
つーか男女で比べるのなら真央がミジメになるだけだぞ
男子にいても違和感がなかったのは伊藤みどりぐらいしかいない
172:氷上の名無しさん
07/03/08 16:42:50 z7lPvbpu0
>>171
お前バカだろう。
「16歳の男子」だぞ。
いまのところ無良だけしかいない。
173:氷上の名無しさん
07/03/08 16:47:19 0sFASJ4RO
あっ、日本基準なんだ~。
174:氷上の名無しさん
07/03/08 16:54:10 H4ZU7Ql/0
少なくとも男子でも回避するような入りの3Aを挑戦してるんだから
比較されちゃ男子は皆ミジメだよな
ランビエールの3Aなんかどうなるのさw
175:氷上の名無しさん
07/03/08 16:59:04 z7lPvbpu0
常人(キムとかマイズナー)だったらステップ3Aではなく3A+3Tを優先するだろう。
見た目のインパクトも点数的メリットも大きい。
SPで使うにしてもこれで十分だ(セカンドループができないのであれば)。
おそらくステップ3Aのほうが難しいのでなおさら。
天才の考えることは確かによくわからん。
176:氷上の名無しさん
07/03/08 17:03:07 0sFASJ4RO
ランビは4T飛べる。ステップも軽やかだし、スピンは言うまでもない。
マオとなんかと比べるような人じゃない。マヲタは馬鹿か?
177:氷上の名無しさん
07/03/08 17:11:51 H4ZU7Ql/0
>>176
171の3Aに対して比較してるんだから、いちいち4Tやステップ、スピンを
持ち出してむきになる176が可愛いすぎw
それでもランビの3Aなど大したこと無いけどな
>ランビは4T飛べる
たしかにそれを言えば3A跳べない選手は真央以下になってしまう
178:氷上の名無しさん
07/03/08 17:14:08 z7lPvbpu0
ランビは一応半分くらいの確率でクワドできるが、
バトルは3Aでさえ2割以下だから真央より下と言ってOK。
ジャンプに限っても、真央とガチで戦える男子はせいぜい5人だよ。
179:氷上の名無しさん
07/03/08 17:18:33 H4ZU7Ql/0
先シーズンは3A成功率(認定レベル)ではランビのほうバトルより下
バトルは少なくとも認定率は50%超えてる
180:氷上の名無しさん
07/03/08 17:20:32 0sFASJ4RO
マオを男子と比べる事に腹が立つ。質の違う男子と比べる意味がわからない。
ジャンプだけのガキと比べないでほしい。
181:氷上の名無しさん
07/03/08 17:24:06 LSCHHIGT0
>>178
こうやって平気で他選手を貶める書き方するのも、
典型的なマヲタの特徴だな。
フィギュアファンだったらこういう考え方はしない。
182:氷上の名無しさん
07/03/08 17:27:19 WbVi34As0
ジャンプの質が全然違うのに男子と比べたがるマヲタw
183:氷上の名無しさん
07/03/08 17:30:39 H4ZU7Ql/0
確かに14歳から3A跳んでる男子選手が果たして世界にどれだけいるか?
(女子ルールの)真央以上の得点を出せる男子が果たしてどれだけいるか?
真央と比較されちゃ殆どの男子は惨めw
184:氷上の名無しさん
07/03/08 17:36:48 0sFASJ4RO
マオだって男子ルールで滑ったら確実にぼろぼろになる。それと一緒。比べる事でないし、比べるに値しない。
そんな事言ってるのはマヲタと臭憎くらい。
185:氷上の名無しさん
07/03/08 17:47:47 H4ZU7Ql/0
>>184
3Aに関してしか比較してないのに
一々男子(ランビ)の4T、ステップ、スピンまで持ち出し真央と比較してたお前が言う台詞かw?
186:氷上の名無しさん
07/03/08 17:48:55 WbVi34As0
基本的に浅田マヲのジャンプは全部プレロテ
187:氷上の名無しさん
07/03/08 17:53:48 H4ZU7Ql/0
>いまの男子で16歳で3Aが安定している選手が何人いるか?
>と考えると真央が天才だと誰でも納得する。
この発言を発端に男子の3Aの安定度を比較してただけなのに
4T、ステップ、スピンまで持ち出して総合能力で比較しようとした>>184
今度は男子と比較する必要が無いだって
笑っちゃいますw
188:氷上の名無しさん
07/03/08 17:54:58 z7lPvbpu0
男子でも16歳でクワドやっている選手なんてほとんどいない。
だから「14歳から3Aやっている真央」には世界も期待するんだよ。
一応、3Lz+3Loとかできるのにジュニアの試合ではやらなかったので、
「余裕でジュニアを制した」という見方でジャッジの評価も高い。
3F+3Tがせいぜいの選手だと「よくがんばっているね」で終わりだが。
189:ホロ部
07/03/08 18:06:24 QgGZwH0r0
だって浅田真央には電通がバックについてるから
ダウングレードされないんだろ
どう考えてもJr.時代の3Aなんて回転不足だしプレロテが酷い
190:氷上の名無しさん
07/03/08 19:31:58 poo/2i6M0
織田君が真央ちゃんの演技見ると凹むって言ってたね。
191:氷上の名無しさん
07/03/08 19:35:50 xYaz6Cu40
そもそも一回転もろくに回せない糞スレを乱立させてる
キモタ(キムオタ)にジャンプの回転数など語る資格なし。
192:氷上の名無しさん
07/03/08 19:39:24 LSCHHIGT0
こっちでも ()つけて普及活動してるしwwwwwwwwww
キモタ(キムオタ)
せーぜー頑張れ、マ ヲ タ
193:氷上の名無しさん
07/03/08 19:43:04 r5vv5vJaO
でも織田君のママが、マヲに原点回帰を助言したんだよW
まあ素人目でも、3アクセルより、眠たくなるようなスケーティングを直してほしいと思うもん
とにかくフリーは音楽に追い付かせようとする姿を見ると笑いを通り越して
悲しくなってくる
194:氷上の名無しさん
07/03/08 19:43:32 IBtjn8wNO
オレはマヲタではない。単なるロリコンだっ!!
195:氷上の名無しさん
07/03/08 20:10:19 6O0ZmhSKO
浅田真央のジャンプの着氷の美しさは誰にも真似ができない
蝶がふわりと花びらの上に舞い降りる様に
可憐であの固い氷の上で滑っている事を
忘れさす見事な滑りはまさに天才と言う表現が似合う少女です
196:ホロ部ファン
07/03/08 20:56:32 pfO5ConW0
>>195
ふわりと跳ぶ前にガリガリ氷を削ってプレロテな件
197:氷上の名無しさん
07/03/08 21:06:51 TyZcb+xfO
プレロテという単語がやたら好きな件について
198:ホロ部
07/03/08 22:09:34 3cx7AvlB0
ま、ジャンプの天才などというDQN発言は
DQNメディアとマオタだけ通じる話ってことだね
本来の意味で使うなら
伊 藤 み ど り と 安 藤 美 姫 以 外 当てはまる人はいない
199:氷上の名無しさん
07/03/08 22:10:45 UvRb9FTy0
>>196
79 名前:ホロ部[] 投稿日:2007/03/08(木) 21:02:52 ID:pfO5ConW0
結論:
浅田真央は海外大会で183点以上出したことがない
200:氷上の名無しさん
07/03/08 22:15:12 TyZcb+xfO
結論出たし、スレ終了で。
201:氷上の名無しさん
07/03/08 22:35:46 +6BL+d5GO
最初から結論が決まっていたんだろうけどなwww
202:ホロ部
07/03/08 23:54:46 y0rXGK4Q0
ジャンプの天才かもしれない
だって浅田真央のルッツとフリップは全く同じに見えるからw
203:氷上の名無しさん
07/03/09 00:10:14 Cp7JCn87O
安藤の重量感ある着地はすごい
204:氷上の名無しさん
07/03/09 03:35:32 v2dtBFha0
あのな、世界に疎いマオタに教えてあげよう。
以下、雨人の真央ファンのFSUでの投稿だよ。
Originally Posted by skateboy
>Good point. As much as I like Mao, it bothers me that she can get top scores with no triple salchow,
>a very cheated triple toe-loop, and no real triple lutz (she's one of the biggest flutzers ever).
拙訳
「いいとこをつく。私が真央を好きであると同じく、トリプルサルコーなしで、非常にチートなトリプルトゥループで、
そして、本当のトリプルルッツ(彼女は類稀なフルッツをする一人である)なしで、最高点を取れることが悩ましい。」
つまりは、雨人も、そういう認識だと言うこと。
205:氷上の名無しさん
07/03/09 04:16:03 zXBNSK7m0
>>204
NHK杯と全日本の自称3F-3Loを見せればどういう反応になるかな
"very very cheated triple loop...no, no, double loop"
206:氷上の名無しさん
07/03/09 04:21:45 b+zuLK480
>>204
お前の書き込みだろう
207:氷上の名無しさん
07/03/09 04:30:24 2xEyJjTV0
>>205
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ロシアの掲示板じゃ昨シーズンのGPファイナルは八百長扱いされてるな
つーか電通がらみの八百長だったけど
209:氷上の名無しさん
07/03/09 04:43:59 b+zuLK480
ロシア人も不満だろう。
せっかく高い金払って世界最高演技を見ようと思ったら
2A3回とかカクカクスパイラルを見せられてはね。
210:氷上の名無しさん
07/03/09 04:45:34 zorkUxBX0
>>209
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07/03/09 05:12:21 zXBNSK7m0
The distinction between Mao'3Lz and 3F doesn't attach.
212:氷上の名無しさん
07/03/09 06:25:39 FKaPqcqa0
FSUが韓国人と中国人の巣窟だってことはスケ板では常識なのに、
なんで米国人の意見っていうと必ずこの掲示板の名前を出すんだろうな。
「プレロテ」と「チート」か。
まるで「そうだったらいいのに」と繰り返される祈りの言葉のようだ。
でも、常識的なスレでは片っ端から論破されてしまって、
一般的なスケファンからは相手にすらされなくなってしまったから、
もう彼らは具体的な話の展開もできず、ジェネラルなスレで煽っても効果は無く、
ただアンチスレで九官鳥みたいに繰り返しつぶやき続けるしかないんだけどな。
213:氷上の名無しさん
07/03/09 06:39:19 rA+31PX3O
FSUは中国人と韓国人の巣窟なの?
マヲタ、やめれマジやめれ。ますます世界中のフィギュアファンから嫌われるよ
マヲタ、マジやめれマヲタ。頼むならマヲタ
214:氷上の名無しさん
07/03/09 07:23:01 GMRnI4sB0
>>212
>FSUが韓国人と中国人の巣窟
>FSUが韓国人と中国人の巣窟
>FSUが韓国人と中国人の巣窟
妄想激しい
FSUが韓国人と中国人の巣窟ならある意味その語学力に敬服する
215:氷上の名無しさん
07/03/09 07:25:05 EAFfYn200
>214
在米
216:氷上の名無しさん
07/03/09 07:44:34 v2dtBFha0
>>206
はあ?
君のような現実逃避している、マオタでは話にならんね。
他に誰かまともに、知性と教養のある、マオタはいてませんか
FSUのGreat Skate Debateにある、"Babies" in the ladies' eventスレでの
skateboyさんのレスを最初から読んでみてほしい。
>>212
そう思うのは勝手だが、あまりFSUを読んでないだろう?
確かに、中国系韓国系もいてるし、そして日本人もいてるだろうが、
それは多いとは言えない。ほぼ雨人だよ。
あまり、世界で恥を晒さないでくれよ。
217:氷上の名無しさん
07/03/09 08:16:17 BZX8LQ2sO
エンコリに煽りスレが立つ→間をおかずMKとFSUに殆ど同じ内容のスレが立つ
のシンプルな流れは、見ててなかなかほほえましいよな。
218:氷上の名無しさん
07/03/09 10:05:46 rA+31PX3O
妄想激しく、FSUまで攻撃するマヲタ
世界中のフィギュアファンまで攻撃かよ
マヲタ頼むよマヲタ
219:ホロ部
07/03/09 14:04:23 kktxpL4K0
マオタは日本の恥
アメリカのクワンヲタよりタチが悪い
220:氷上の名無しさん
07/03/09 14:40:15 k+4xOFMQ0
FSUやWikipediaまで侵食してるからな
マオタは
221:氷上の名無しさん
07/03/09 15:08:12 ZbVM16Wq0
>>216
skateboyさんのレスをコピって
222:氷上の名無しさん
07/03/09 15:08:18 b+zuLK480
FSUで「キム」「フルッツ」「トーアクセル」「アンチ真央」スレを立てているのは
全部”彼ら”だと見ていいけどね。
223:氷上の名無しさん
07/03/09 15:11:29 ZbVM16Wq0
>>222
得意の陰謀論ですか?w
224:氷上の名無しさん
07/03/09 17:10:56 rA+31PX3O
彼らだとして、彼らは事実を言ってるわけだよな?
スケートの話題で事実を言ってるなら
何人だろうが何の問題もないわけだ
マヲタと違って人格攻撃してるわけではない
225:氷上の名無しさん
07/03/09 18:17:38 NMurz3DQO
またバカチョンの捏造
226:氷上の名無しさん
07/03/09 19:04:35 KH9j3/LbO
選手の顔を叩いている屑はアンチだろうがヲタだろうがさっさと死ねや
227:氷上の名無しさん
07/03/09 19:07:09 aMz0tqyD0
FSUにはまだ1度も行ったことないけど「2ch」とか「マオタ」ってFSUでも有名なんだ・・。
228:氷上の名無しさん
07/03/09 19:33:58 BZX8LQ2sO
トウアクセルはもうとっくの昔に直ってるよなあ。
いかに見もしないで叩いてるかという、いい見本だな。
229:氷上の名無しさん
07/03/09 19:45:37 KH9j3/LbO
実を言うと
選手達はそんな細かくやらないし
審判もそこまで細かく見ない
これは大概のスポーツに言える
ただ、それをやたらと持ち上げる異常マスゴミに問題がある
230:氷上の名無しさん
07/03/09 21:12:17 J7Pd/nwL0
>>227
2chじゃマオタが悪態をついているので客観的評価は厳しいが
FSUなどのサイトだと第三者が客観的評価を下すので参考になる
それが正しいか間違いかべつとしても客観性が非常に高い
FSUでは真央の評価は低い
231:氷上の名無しさん
07/03/09 21:38:29 FKaPqcqa0
ここ数週間、2chのジャンプスレでも質問初心者スレでも、
全部のスレでプレロテも回転不足も問題ないって懇々と説明された上に、
ループは踏切で半回転しなきゃ飛べないってことすら知らなかった事もバレて、
今じゃ普通のスレでは、釣り針垂らしてもしても誰からも相手にされなくなったから、
このネタを連呼できるのはアンチスレだけになっちゃったもんね。
もう心の拠り所はアメリカの掲示板しかないんだろうな。
まあいいんじゃないの?それで幸せになれるんなら。
232:氷上の名無しさん
07/03/09 21:44:58 b+zuLK480
いいかげん朝鮮人は負けを認めろよ
233:氷上の名無しさん
07/03/09 23:41:29 VeGaw8Q/0
>>231
>プレロテも回転不足も問題ない
ジャッジ資格もないマオタ判定だろうに
マイズナーの3-3>>>>>>真央の3-3
234:氷上の名無しさん
07/03/10 03:46:20 SUqjFIZp0
つーかお前らはトップクラス選手のジャンプの質に厳しすぎ
チート気味の選手は他にいくらでも居る
235:氷上の名無しさん
07/03/10 07:35:02 yNXTHkf40
何もかもきっちりと飛び分けて、アクセル以外の5種類全部飛べて、
競技でも滅多にdgされない現役女子・・・・1人もいないよな。
236:氷上の名無しさん
07/03/10 09:00:53 A2Tt1FoD0
キムヲタは何時になったら
キムヲタの主張する正確なセカンドループを紹介してくれるんだ?
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
3Lz+2Lo GOE+1.00
URLリンク(www.yuko2ch.net)
237:氷上の名無しさん
07/03/10 09:06:22 H+DeAugs0
ホロ、おまえ分かりやすいよw
どのレスか全部分かるw
238:氷上の名無しさん
07/03/10 09:18:28 0qrZWhoB0
バカチョンが負けを認める時は、差別ニダ!、と騒ぐ時
そしてまた話題を捏造して新たなクソスレを立てて騒ぎ出す
この負のループは永遠に続くだろう
煮ても焼いても食えない、どうしようもない恥知らず民族
それが朝鮮人
239:氷上の名無しさん
07/03/10 11:16:38 xrw+GgJvO
2ちゃんのマヲタがどんなにがんばっても
世界的な評価はユナの方が上
マヲタはマヲタである以上マヲタなんだよね
つらいねマヲタ、ね?マヲタ
240:氷上の名無しさん
07/03/10 11:20:23 4YU16szf0
マジレスすると女子選手はみどりを除いてみんな真央並みのプレロテしてるけどな
241:氷上の名無しさん
07/03/10 11:23:17 4YU16szf0
>>239
>世界的な評価はユナの方が上
初耳だけどどこで言われてるの
まさか半島の人の巣窟FSUじゃないよね?
242:氷上の名無しさん
07/03/10 11:50:38 yNXTHkf40
>>240
マジレスにマジレスすると、
現役トップ女子で完璧に近い+3Tをやってるのはコスだけだと思う。
セカンドループは+2Lo、+3Loにかかわらず、どの選手も大差ない。
243:氷上の名無しさん
07/03/10 16:31:05 o+YKd7sN0
浅田マヲは、ファストの3Fから、1/2~2/3回転プレロテしてから入ってる。
セカンドの3Loも、1/2回転を超えてGD対象。
つまり、3F-3Loはプレロテープレロテですよ。 それに大体、着氷の時は回転不足。
ちなみに3Fは3Lzと区別つかないしw
244:氷上の名無しさん
07/03/10 16:35:41 EfOoXB0o0
652 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2007/03/10(土) 16:01:15.48 0
GSに今月はじめに3A+3T, 4Lo、4T練習の目撃情報がネイティブのブログにあったとあるな
245:氷上の名無しさん
07/03/10 18:30:25 2AoIKrrj0
「ジャンプの天才」は
・’89のハーディング
・’90の伊藤みどり
・’03の安藤美姫
この3人だけの称号だろう
246:氷上の名無しさん
07/03/10 20:25:12 4YU16szf0
>>243
わざわざ質の悪かった時のだけを見て解説しなくてもいいから
女子選手はみどりを除いてみんな真央並みのプレロテ
247:氷上の名無しさん
07/03/10 20:26:40 4YU16szf0
>>245
・’89のハーディング
・’03の安藤美姫
釣りだろ
248:氷上の名無しさん
07/03/10 20:39:56 fMBcweLe0
ハーディングは3+3なし、安藤は3Aなしなので伊藤より格下
もちろん真央より下
249:氷上の名無しさん
07/03/10 21:26:23 7zK+lWl00
>>248
>ハーディングは3+3なし、安藤は3Aなしなので伊藤より格下
「ハーディングは3-3なし」「4Sが3Aより格下」なんていうのはニワカマオタの典型
さらにハーディングも安藤もトリプル5種すでに飛んでいるが
真央は飛んでない
マオタはマオタスレでオナニーレスをしてくれないか?
250:氷上の名無しさん
07/03/10 21:36:37 36yU65TkO
ん?真央もT Lo F Lz Aの5種類だろ?
251:氷上の名無しさん
07/03/10 21:37:35 4YU16szf0
>>249
>「ハーディングは3-3なし」「4Sが3Aより格下」なんていうのはニワカマオタの典型
>さらにハーディングも安藤もトリプル5種すでに飛んでいるが
>真央は飛んでない
"跳べた"と"跳べる"の違いがわからないニワカの典型ですね
252:氷上の名無しさん
07/03/10 21:38:47 7zK+lWl00
>>250
>ん?真央もT Lo F Lz Aの5種類だろ?
ニワカのマオタの相手をしても話がかみ合わないので
初心者スレで【ジャンプの種類】について質問してねwwwwww
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 31
スレリンク(skate板)
253:氷上の名無しさん
07/03/10 21:40:35 fMBcweLe0
冷静に言って、ハーディングは中野と同格。
試合で3Aを決めたのは3回くらいだろう。
海外掲示板の「最高ジャンパー」のアンケートだといつも伊藤の次くらいになるが、
とんでもない過大評価だ。アメリカ人のジャンプコンプレックスはすごいね。
254:氷上の名無しさん
07/03/10 21:41:33 7zK+lWl00
>>251
伊藤みどりが公式戦で跳んだジャンプ(トリプル以上)
3A、3Lz、3Lo、3F、3T、3S
トーニャ・ハーディングが公式戦で跳んだジャンプ(トリプル以上)
3A、3Lz、3Lo、3F、3T、3S
安藤美姫が公式戦で跳んだジャンプ(トリプル以上)
4S、3Lz、3Lo、3F、3T、3S
- - - - - - - - - - - - - - ↓ 越えられない壁↓- - - - - - - - - - - - - -
浅田真央が公式戦で跳んだジャンプ(トリプル以上)
3A、3Lz、3Lo、3F、3T
255:氷上の名無しさん
07/03/10 21:45:21 4YU16szf0
>>254
"跳べた"と"跳べる"の違いがわからないニワカの典型ですね
256:氷上の名無しさん
07/03/10 21:50:47 7zK+lWl00
>>255
ま、おまえが大好きな真央が叩かれて必死なのは分かるし
必死になりたいのも分かる
けど浅田真央はジャンプの天才ではないことは事実だし
それは数字の上からもはっきりしていることだ
結論:
浅田真央=「ジャンプの天才」ではない
メディアと松岡修造とマオタが必死に喧伝しているだけ
257:氷上の名無しさん
07/03/10 21:56:12 4YU16szf0
>>256
おれは必死ではないからお前みたいに必死にあちこちのスレには書き込まないよ
前にも書いたが天才かどうかは個人で判断することでお前が決めることではない
258:氷上の名無しさん
07/03/10 22:52:55 yNXTHkf40
浅田舞
「でも、天才っていうだけでは、真央がかわいそう。
だって誰よりも努力をしているのは、真央なんですから」
真央が天才かどうかについては、本人にとってもファンにとっても割とどうでもいい話。
259:氷上の名無しさん
07/03/10 22:56:02 fMBcweLe0
>>258
朝鮮人にとってはすごく重要だろう。
セカンド3ループが天才と秀才の境だといわれるしね。
260:氷上の名無しさん
07/03/10 23:26:25 36yU65TkO
Wとかキモい
261:氷上の名無しさん
07/03/10 23:30:53 dlbUyog30
>>258
真央って天才だと言われるのが嬉しいって言ってたよ
その発言は若者らしい喜びと№1だと自負してるプライドと両方含まれている。
262:氷上の名無しさん
07/03/11 10:03:19 +wBiz9nm0
>>261
だいたいライバルは「舞」とかいう時点で痛すぎる
舞の気持ちを考えろといいたいね
それから自分を「まお」と呼ぶのも痛いが
姉を呼び捨てにするあたりはかなり痛い
こういう人間は「天才」なわけがない
品格がないし
263:氷上の名無しさん
07/03/11 11:17:39 i/nzOBAXO
天才じゃないってことでいいんじゃないか?
努力家で大器晩成型の真央ちゃん
264:氷上の名無しさん
07/03/11 11:40:18 9qCqSYJZ0
浅田真央はまずチートジャンプをやめるべきだな
もう修正が利かないだろうが
265:氷上の名無しさん
07/03/11 12:43:28 82vOpwpdO
はいはいキムがジャンプの天才という事にしときましょ
これで満足ですね?
266:氷上の名無しさん
07/03/11 13:09:50 1NgQEqE20
電通と蜜月関係にある浅田真央が天才かどうかを問うている
マオタっていつも話をそらすよなwww
267:氷上の名無しさん
07/03/11 13:23:44 DyWx+wL2O
つまらない演技の天才
268:氷上の名無しさん
07/03/11 20:50:01 MIZzXGsyO
>>267
座布団100枚
確かにその点では天才だ
269:氷上の名無しさん
07/03/11 21:33:13 4HXS+vu80
>>268
残念ながらあのフリーは、フィギュアに対して冒涜しているとも言える位酷い。
ジュニアの頃は、こんなつまらない演技をする選手になるとは思わなかった。
270:氷上の名無しさん
07/03/11 22:20:00 MIZzXGsyO
>>269
だから真央の演技はつまらないと言っている。
残業ながらって何
271:氷上の名無しさん
07/03/11 22:21:56 4HXS+vu80
残業って何?
272:氷上の名無しさん
07/03/11 22:26:10 e2f5Vtr60
↑おいおい
意見が通じてないこの馬鹿二人誰か何とか言ってやれよw
273:アンチ真央の正体がバレましたw
07/03/11 22:34:50 HvfpzniJ0
アンチ真央のレス犯が確定しました。
なんと、『中野友加里応援ブログ』URLリンク(goyukarin.exblog.jp) の管理人でした。
↓その管理人が立てたスレ
★【3A Torpedo】☆中野友加里 応援スレッド Part 34
スレリンク(skate板:1-4番)
1 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:39:44 ID:tyY6jxPT0
こいつは、
スレリンク(skate板:4番)
で自分のブログを宣伝するために、故意に重複スレを立てて書き込んだ確信犯。
↓以下、こいつが投稿したレス(同一IDで断定)
★悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数8→
スレリンク(skate板:850番)
850 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:53:25 ID:tyY6jxPT0
___
/ミミミミミヽ
/★|彡ミミミ ミ
| | |彡ミ| |
| | |彡| ⌒ ⌒|
JJJ(6|| =・= =・=
JJJ | ・・ | 電通大好き
JJJ \ ー ノ
JJ \___/ ∩
( `''`‐‐‐' '"´ , )
★浅田真央はトリプルサルコウが跳べない件
スレリンク(skate板:224番)
224 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:52:13 ID:tyY6jxPT0
★浅田真央は海外大会で183点以上出したことがない
スレリンク(skate板:114番)
114 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:50:58 ID:tyY6jxPT0
★浅田真央と電通の親密な関係について
スレリンク(skate板:57番)
57 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:50:03 ID:tyY6jxPT0
★浅田真央は福原愛のマスコミ対応を見習え!part11
スレリンク(skate板:39番)
39 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:48:20 ID:tyY6jxPT0
★世界選手権で浅田真央が負けることを願う人の数→
スレリンク(skate板:28番)
28 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:47:15 ID:tyY6jxPT0
★フィギュアスケート☆ミライ・ナガス Part 4
スレリンク(skate板:812番)
812 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:44:51 ID:tyY6jxPT0
★浅田真央のことを四字で表すとpart2
スレリンク(skate板:155番)
155 :氷上の名無しさん :2007/03/11(日) 10:39:00 ID:tyY6jxPT0
274:氷上の名無しさん
07/03/11 23:28:15 N7elXjeU0
ジャンプ力凄いのに、サルコウとルッツ跳べないのはなんでだろ。
275:氷上の名無しさん
07/03/12 05:02:32 1Tnt1CJ30
*************スケート板設定変更依頼 案 告知*************
1、掲示板のURL URLリンク(ex20.2ch.net)
2、議論したスレッドスレリンク(skate板)
スレリンク(skate板)
スレリンク(skate板)
3、変更理由
BBS_THREAD_TATESUGI
板の設定が突然変わってしまったため。
単発スレッド、重複スレッド、ガイドライン、ローカルルール違反の削除対象スレッドが
多く乱立し 少数住人のスレッドの維持が難しくなっている為、削除依頼が頻発し削除人の
負担が多くなっているので、その抑制策の一環として。
timecount= timeclose=
必然性のないAA、コピペ等、議論意見などの意志のない投稿自体が目的の
複数スレ連続投稿対策、及びローカルルール違反の実況の防止策として連投規制の
強化をお願い致します。
4、変更内容
(変更前)
BBS_THREAD_TATESUGI=32
timecount=
timeclose=
(変更後)
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=20
timeclose=3
****************************************
13日午前0時に申請予定です。
276:氷上の名無しさん
07/03/12 22:53:38 JF3c+O610
ジャンプの天才というのは伊藤みどりだけに許される言葉でしょ
浅田真央もジャンプの天才なら
トリプル4種飛べるほとんどの選手が当てはまってしまう
277:氷上の名無しさん
07/03/13 01:58:10 2Fq0lfT40
伊藤みどりも酷い巻き足だがな。それでも素晴らしい天才。
欠点も癖も無いジャンパーが居たら100年に1度の天才。
浅田真央は、3年に1人程度の天才。
安藤美姫・コストナーも、3年に1人程度の天才。
ユナキムはルッツとトゥループだけで言ったら3年に1度程度の天才。
総合すると2年と10ヶ月くらいの天才。でも3/4以上だからやっぱり3年に1人くらいの天才。
278:氷上の名無しさん
07/03/13 02:55:19 5pZzkHLU0
>>270
残業ワロタw
279:氷上の名無しさん
07/03/13 08:41:11 3LD88nALO
>>277
コストナーはセカンド3Tだけは超芸術。
真央は、05年の山田コーチ曰く、
ジャンプの才能だけなら恩田のほうが高かったかも、だそうだ。
ただ、技を吸収するために必要となる、
あの素直で真面目な性格は恩田にもみどりにも無かったんだと。
その素直すぎる性格は、競技の時に諸刃の剣ともなってるらしいが。
280:氷上の名無しさん
07/03/13 09:34:32 p83AqVJo0
変な大人達だね、日本国の恥だ!
____ _________ ∨∨∨∨∨∨ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /-、 -、 \ > | | -、 , -、 |____|
/_____ ヽ / | ・| ・| 、 \ > _______ | ||^ | |^ | 6 l
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●-′ \ ヽ  ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\| | /`-(⌒)-′ -′
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|` - c`─ ′ 6 l |. ─ | ─ | | \ ̄ー ○ ー ′ _丿 |(____ |
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ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / ____ く / ヽ
/ ヽ \ / /  ̄/ ヽ / ヽ
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/★|彡ミミミ ミ
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JJJ(6|| =・= =・=
JJJ | ・・ | JOC公認のこの板好き
JJJ \ ー ノ
JJ \___/ ∩
( `''`‐‐‐' '"´ , )
ー-.....-ー ' \_
丿 (/"\丿 ヽ、_u ヽ
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ー'",, ,, ,, ,, ,, ,, 、、、ヽ
\ \ ヽ
\ ) )
( / /
281:氷上の名無しさん
07/03/13 19:36:56 8ffRt2tmO
素直とかいい加減キモい
282:ホロ部
07/03/14 14:22:48 DpyTvNuJ0
結論:
浅田はトリプルサルコウが跳べない
浅田はトリプルトゥーループをやっとマスター(でもプレロテw)
浅田はルッツとフリップの区別が付かない
まとめ:
浅田はジャンプの天才ではない
283:氷上の名無しさん
07/03/14 14:39:58 O3eK7yGqO
あっ、そ 言うのはタダやしね 幾らでもけなせば?
真央よかジャンプを美しく跳べる選手は皆無なのは確か
284:ホロ部
07/03/15 13:31:55 zq/iprVe0
>>283
>真央よかジャンプを美しく跳べる選手は皆無なのは確か
もっと勉強しましょうね
285:氷上の名無しさん
07/03/15 13:40:04 0ygnUCrPO
ジャンプの美しさなら女子選手ではユナ・キムだろ。
特別ファンじゃないが、それは事実だ。
286:氷上の名無しさん
07/03/15 15:16:31 IiucRgZG0
ユナも浅田も変わらないよ
それが事実
まあユナも3A挑戦するみたいだし今後天才かが問われるね
287:ホロ部
07/03/15 16:28:31 YbZPRvHL0
本来のスケートでいう「綺麗」なのはコストナー
浅田ホスト娘真央はスピードが全くないので汚い
つーか
・トリプルサルコウは跳べない
・ルッツとフリップは同じ
・トゥループはプレロテ
・セカンドループはチート&プレロテ
こんなのが天才なわけがない
288:氷上の名無しさん
07/03/15 18:40:16 ndGfSNT3O
ボンクラが天才にケチつけても誰も相手にしない
289:氷上の名無しさん
07/03/15 22:47:19 h0lKoOpKO
今時スケート?
時代遅れも程がある
290:氷上の名無しさん
07/03/22 01:10:59 wReJzTio0
ジャンプの天才は伊藤みどりでしょ
291:氷上の名無しさん
07/03/23 04:12:06 BIuUhfiP0
トリプル5種マスターしてない時点で痛すぎるでしょ
292:氷上の名無しさん
07/03/23 04:22:09 0OSGEnHiO
>>289
じゃ君はなんでこの板に?
293:氷上の名無しさん
07/03/23 09:48:19 Pgu5VFjP0
汚物真央はスピードが全くない
安全策ジャンプでおまけにプレロテ・チート
こんなインチキ臭いホストの娘がジャンプの天才なわけがない
294:氷上の名無しさん
07/03/23 11:12:07 wu7KenTW0
サルコウ跳べないのに、天才とはこれいかに。
295:氷上の名無しさん
07/03/23 12:06:32 Pgu5VFjP0
>>294
電通とタッグを組んでるからイメージ戦略なんだろ
296:氷上の名無しさん
07/03/25 13:24:48 SbLD7n5r0
「ジャンプの天才」にふさわしいのは伊藤みどりしかいないのでは。
同時代の男子のトップと比較できるジャンプを飛ぶのがすごい。
297:氷上の名無しさん
07/03/26 02:39:18 Oru2pUPt0
せめてトリプルサルコウを覚えろといいたい
298:氷上の名無しさん
07/03/26 02:45:18 KChPyiSrO
両足着氷の隠蔽技術
299:氷上の名無しさん
07/03/26 03:48:40 cvUkpt660
真央のルッツだいぶよくなったと思うが
300:氷上の名無しさん
07/03/26 07:50:14 xj0RhqTBO
以前は完璧、フルッツだったが、
直そうとする努力してるみたいだね。
サルコウは別にいいけど、Tをなんとかしてほしい。
301:氷上の名無しさん
07/03/26 07:57:00 Yqgmj1rPO
真央は音楽の表現力の天才です
302:氷上の名無しさん
07/03/26 13:24:55 KChPyiSrO
塵屑マヲタきんもー☆
今日中に死ね^^
303:氷上の名無しさん
07/03/26 13:46:24 Y9vT9/1x0
3A試合で何度もきめてるだけで十分天才なのでは。
十六歳の女の子を誹謗中傷するなんて
心のさびしい人たちだね。
304:氷上の名無しさん
07/03/26 13:48:20 6GiBtT7BO
美姫よりマシw
305:氷上の名無しさん
07/03/26 13:49:37 ANRCpW9cO
若いんだし、これからいくらでも伸びるさ。
306:氷上の名無しさん
07/03/26 13:53:44 KChPyiSrO
16歳の
きんもー^^
307:氷上の名無しさん
07/03/26 13:57:19 M9TWMTD30
同世代の男子(ジュニア全体でも)で真央に勝てるやつは誰もいない。
それだけで天才の証明。
308:氷上の名無しさん
07/03/26 14:12:28 YAshPS7y0
本題じゃないけど、上の方で
「トウループ」じゃなくて「トゥーループ」だろってえらそうに言ってる
奴は何者だろう?
twoloopっていう技があるの?
309:氷上の名無しさん
07/03/26 14:16:18 Y9vT9/1x0
発音を正確に再現するとカタカナではかけないよ。
なので、そもそも日本語ではないのでどっちでもいいのだ。
310:氷上の名無しさん
07/03/26 14:19:10 Y9vT9/1x0
>>258
自分では天才とは思ってないって言ってるよ。
311:氷上の名無しさん
07/03/26 14:35:00 tfjO1j2jO
ジャンプは伊藤みどり
312:氷上の名無しさん
07/03/26 15:18:52 t8m03upn0
浅田真央きもい
313:氷上の名無しさん
07/03/26 15:48:28 iqb7SuLzO
>>303
今シーズンどの国際試合で、
トリプルアクセル成功させたの?
314:氷上の名無しさん
07/03/26 15:50:00 t8m03upn0
浅田真央最近けっこーミスしてるじゃん
315:氷上の名無しさん
07/03/26 15:55:15 vt4I+PWY0
>>1
確かにワールドで真央の2a-3tの3tはダウングレードされてたね
316:氷上の名無しさん
07/03/26 16:03:13 LNOyts/x0
全部のジャンプ飛べる人ってだれですか?
317:氷上の名無しさん
07/03/26 16:06:19 HKtg3SZB0
ジャンプの出来栄え順位
トリプルアクセル
1番・・・みどり 2番・・・真央 3番・・ハーディング
トリプルルッツ 1番・・・ユナ 2番・・スルツカヤ 3番・・・アラカワ
トリプルループ 1番・・スル 2番・・・未来 3番・・・アラカワ
トリプルサルコウ 1番・・・みどり 2番・・・みらい 3番・・・エミリーw
ダブルアクセル 1番・・沢山大勢 2番・・・未来 3番・・・澤田
318:氷上の名無しさん
07/03/26 16:09:53 JPUTzaG5O
フリップはないの?章枝やミラは?
319:氷上の名無しさん
07/03/26 16:10:01 Zef5AP5w0
真央は天才だよ。
320:氷上の名無しさん
07/03/26 16:22:24 LNOyts/x0
表現力やステップの順位も教えて!!
321:氷上の名無しさん
07/03/26 22:23:19 vt4I+PWY0
なんか真央、これから3aを2フットで誤魔化して跳びそうでヤダな
322:氷上の名無しさん
07/03/26 23:54:42 fILXb1B50
浅田真央のルッツとフリップの区別がつかない件
つーか解説も大変だよなwww
足を見ているだけでは判断がつかないから
競技予定のカードをみて判断するしかないwww
八木沼カワイソスwww
323:氷上の名無しさん
07/03/27 00:03:33 5dBUnwO/0
伊藤は6種類とべたよね確か
324:氷上の名無しさん
07/03/27 00:15:20 ewtgmTjqO
現役では、一応キミ-が6種じゃね?
ほとんど、回転不足だけどW
325:氷上の名無しさん
07/03/27 00:30:00 cdFIzT0B0
>>323>>324
5種とはいうがアクセルは違うので6種なんていわない
326:氷上の名無しさん
07/03/28 05:01:25 B/r0bPB40
浅田真央のルッツはホント反則だろ
あんなのが認定されるのなら
安藤のリップなんてかわいいもんだ
327:氷上の名無しさん
07/03/28 07:27:02 SE82AMcFO
浅田選手の『来シーズンは4回転をプログラムに入れたい』的な発言が心配でなりません。
4回転は着地の際に体重の4倍の重さがかかると聞いたので、腰を痛めてしまうのでは?
ジャンプ練習の大量にする→腰を痛める→選手として短命になる…なんて事になって欲しくないです。
あと、出産の際に腰を痛めてると、最悪の場合は死亡するくらい危険です。
(↑同じ女性として心配!)
328:氷上の名無しさん
07/03/28 10:18:54 GFoWPo+Z0
去年の世界ジュニアの前も4ループを練習していて
ある程度の確率で成功していたらしい。
今季もたまに練習はしていただろう。
「入れたい」「入れる」というのはある程度見通しがあってのこと。
ステップ3Aの練習で筋力がついたのはまちがいない。
ある程度期待していいと思う。
329:氷上の名無しさん
07/03/28 12:21:54 ndLPfHXM0
>>325
そんなことはないです
330:氷上の名無しさん
07/03/28 12:48:49 CxZBp/IL0
真央のジャンプは殿のジャンプレベル?
331:氷上の名無しさん
07/03/28 12:59:35 +5mRVW/D0
真央の3tは不安定で
とてもじゃないけど
大きな大会の実戦で入れるのはリスキーだな。
332:氷上の名無しさん
07/03/28 13:14:46 CoeGZ2Cw0
st-3A2フットで減点されて2A-3Tはセカンド3Tが着水が乱れて回転不足で減点されてんのに
満面の笑みで胸を張ってインタビューで『フリーノーミス出来て嬉しい』と言える浅田真央が分からない。
滑っていて自分のミスにも全く気づかず世界最高得点が出てノーミスノーミスと勘違いするはっきり言ってアホな選手だな。
何でもノーミスじゃなきゃ嫌なのかよ。周りの反応はあれがノーミスか?なのに。思い上がりもいいとこ。
お手本になる世界最高得点がまたホームで出てまたミスが目立った演技でそのくせまた地元の八百長かよ。
来年はキム・ユナが3Aを飛んで安藤が4Sを決めて早速浅田の199点を余裕で超えるでしょう。
333:氷上の名無しさん
07/03/29 00:24:27 lvYJ21T20
>>332
マオタは点数にこだわるが
実際のところフィギュアにおける点数は相対評価的な意味しかない
NHK杯のような地元八百長大会もあれば
ロシア杯のような排他的なキツキツ大会もある
仮の話だが安藤があの演技で4S入れ成功していたら3S+5なので200点。
さらにGPファイナルで失敗しなかったらもう少しまともなPCS評価となった
とくにSPの出来は+2はあってもよかった
キム・ヨナのPCSの異常さはちょっと分からん
GPファイナルの勝利で評価が急上昇したのかもしれないが
それにしても来シーズンの評価を見ないとなんともいえない
浅田真央については八百長なので国外では点が出ない
334:氷上の名無しさん
07/03/29 01:13:01 8WPD/qp40
結局、今季[得意のジャンプ]は一度も成功できなかった。 それで世界ランク1位ですからw
そりゃジャンプの天才じゃなきゃ無理でしょw
335:氷上の名無しさん
07/03/29 05:12:15 lvYJ21T20
>>334
世界ランクなんてのはポイント制であってなんの役にも立たない
ようは試合に多く出た者勝ち
「世界ランク1位になった」と喜んでいるのはマオタかニワカだけ
336:氷上の名無しさん
07/03/29 08:13:29 eysYO039O
ジャンプの天才は伊藤みどりだけでしょ
337:氷上の名無しさん
07/03/29 08:45:49 qrAA65Fu0
トリプルアクセルを、本番で成功させることが出来る
現役女子フィギュアの選手が、どれだけいると思ってるんだ。
過去を紐解いても、何人いたと思ってるんだ。
本番で、大舞台でトリプルアクセルを成功させた選手だぞ。
釣りスレか?
このマオタメ
338:氷上の名無しさん
07/03/29 12:49:04 Uw3Rmj6f0
安藤・・ヤグディン
真央・・プルシェンコ
キム・・本田
舞砂・・ゲーブル
という感じだった
やはり3位と4位は「アジア」だったからあの順位
北米なら100%、欧州なら85%は舞砂が上だったと思う
339:氷上の名無しさん
07/03/30 01:59:11 jBVMdzqa0
>>338
SPだけ神演技したコストナーを忘れるな
340:氷上の名無しさん
07/03/30 02:03:48 I8fB9LsF0
天才が相手にしてなかった安藤に負けるなよw
341:↑
07/03/30 02:37:30 WtAoA/1PO
キサマはすっこんどれ、豚玉が
342:氷上の名無しさん
07/03/30 03:03:26 xiygb+jbO
ジャンプの天才はみどりと安藤だろ?
343:氷上の名無しさん
07/03/30 03:33:26 I8fB9LsF0
ホンとに天才かよwなーにも相手にされてなかった人に負けだとよ(大笑い
344:氷上の名無しさん
07/03/30 03:34:32 nFoBDNPDO
来シーズンが真価を問われる時だね
345:氷上の名無しさん
07/03/30 04:53:57 xP1KCI0e0
真央の天才ぶりとキムのSPの八百長感だけが残った
安藤の印象が薄いのは仕方がない
0.6点差だしね
346:氷上の名無しさん
07/03/30 06:04:56 nFoBDNPDO
まずはサルコウを覚えて下さい
347:氷上の名無しさん
07/03/30 06:17:46 vLjgH0MK0
S出来ない。
重度のFlz(Fと全く区別つかん)
セカンドのLoはトーで跳ぶ
3Aは2フット
Tもまともに出来ない
真央は何が出来るの?審判買収?w
348:氷上の名無しさん
07/03/30 07:54:14 lY/rytNJO
柳沼、稔が二回のツーフットを指摘。稔に至っては失敗と断言、ただ。。。
「いいんじゃな~いあれくらい、私には見えなかったわ」ってジャッジが多かったんだってW
349:氷上の名無しさん
07/03/30 10:26:36 2BD6lcHE0
>>338
安藤は大きな大会で結果を残しそう。
真央は全日本とかの日本の大会では圧勝しそう。
350:氷上の名無しさん
07/03/31 13:59:16 ZedWMvPI0
両足着氷をノーミスととらえずに、もっと技を確実に決めて欲しい。
それが出来てから3aコンボやクワドもありかなと思う。
351:氷上の名無しさん
07/03/31 15:21:10 mEjS14Bu0
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成
『公立中学校の3年間で出席したのはたった6日間だけ!?』
金メダルを獲得した安藤美姫は演技中にドンドン視聴率が上昇し、瞬間最高
視聴率50.8%(関東地区)という驚異の数字を記録し金メダル。
かたや「200点超えて金メダルとりたい」と公然と金メダル獲得宣言し
ミスがあったのにわざとらしいガッツポーズまでして銀メダルだった浅田真央。
さらに地上波で放映したフジには浅田真央出演のネスレのCMと解説に対し
「言論誘導ではないか」「1選手だけに肩入れする報道姿勢は不快」
との苦情が24日だけで1万件以上殺到する異例の事態となっていた。
そんな浅田の気になる学業問題が浮上している。
彼女は中京大中京高に通う一応女子高生。今は春休み中の浅田だが、
新学期が始まってから4月下旬まではアイスショーの出演が続き、5月からは
母親と姉とともにファーストクラスで渡米して猛特訓に励むという。
ほとんど学校に行く時間がなく、「高校を卒業できるの?」と心配になってしまう。
同校の水野信幸教頭の話。
「浅田さんは、スケート連盟から公式なオファーを受けて学校を休んでいます。
この場合、公欠扱いになるので単位に影響はありません。また、勉強も本校は
定期的に課題を与えて履修できるシステムを導入していて、本人はきちんと学
習できているはず。今年度の出席日数ですか? 個人情報なので控えさせて
いただきます」
浅田は昨夏から今年にかけて「NHK杯」「グランプリファイナル」「全日本選手権」
と、大会やアイスショーに出ずっぱりだった。ほとんど学校に行っていないというこ
とになるのか。
もっとも、高校は本人の意思で勉強する場だ。私立高校だから学校独自の教育
方針もあるだろう。驚いてしまうのは浅田が義務教育の公立中学時代から同じよ
うな生活を続けてきたことだ。
「普通の中学生は夏休みや冬休み、土日を除くと3年間で600日以上、学校に通
う計算になります。でも、浅田は6日しか出席せず、欠席したのが2日で学校を卒
業しました。残りは公欠扱いでカウントされていないというんです。ですので友達が
いません。小学校のときから問題行動のある子でして・・・。」(学校関係者)
にわかには信じ難い話ではあるが、浅田の16歳とは思えない幼稚な振る舞いや
友人が全くいなく人間関係の構築が非常に困難な性格を見れば人格形成に明ら
かな問題があるとはっきりと分かる。安藤美姫と中野友加里がともに健闘を称え合
う脇を素通りする浅田真央などいつものことである。
浅田が通った学校の校長に尋ねたところ
「個人情報なので答えかねますが、たしかに問題のある子でした。
メディアの前では大人しい可愛い子を装っているようですが・・・」とのことだった。
ちなみに、浅田は学校生活が気に入っていて、好きな学科は美術と体育だとか……。
(ゲンダイ)
ジャンプを覚える前に社会常識を覚えることが先だろw
352:氷上の名無しさん
07/03/31 16:07:00 4mvfhub80
嘘つき おばちゃん。またごくろーさま
353:氷上の名無しさん
07/03/31 21:58:31 pqVYMDWd0
ジャンプの天才を名乗るのなら
せめてトリプル5種マスターしてください