織田と高橋、なぜ差がついたか…慢心、環境の違いat SKATE
織田と高橋、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い - 暇つぶし2ch850:氷上の名無しさん
07/03/22 00:45:22 Y9Czc/iB0
>>847
高橋選手本人は、確か
「大応援の盛り上がりが好きだ」
ようなことを、言っていたような気がするが...

ところで、今回は
高橋選手は、あまりに体が動かなくて演技中にちらっと苦笑いですか。
織田選手は、ショックと緊張により苦笑いもできない状況。
それは日本勢だが、

他国の選手たちも結構緊張していて動きが固く
集中力欠如選手が多かった。
今年不調のランビエールなどは痛々しかった。
他国の選手も、自国でどうのこうのか書かれているはず。

フリーは時間が長い分だけ、ショートより楽に入り込めると思う。
全く心配することないと思う。

851:氷上の名無しさん
07/03/22 01:37:14 FooEFVbu0
今の織田には、どスランプで失意のどん底に落ちる経験が必要なんだと思う。
むしろ次のオリンピックからもっとも遠いこの年なのがラッキーだとさえ思う。
正直今季前半の彼は、
違反の罰則金さえ値切るような悪い関西人感覚(関西の人ごめん)に取りつかれていたような。
着氷はええんやから難度なくても加点つけてぇな、みたいな。

ここで今季を終えてくさらずに出直しにまい進できるようなら、
高橋を超えられる。

852:氷上の名無しさん
07/03/22 01:45:08 DQZbabqDO
チャイコ、自分としては一生懸命やってるのに
思うほど点数出ないと言ってるようじゃダメ
逃げてはいかんよでも明日は新プロ頑張れ。
二人共に頑張れ!

853:氷上の名無しさん
07/03/22 02:07:18 Z5O35/W90
>>851
あー、なんか納得した。

854:氷上の名無しさん
07/03/22 02:44:53 xbyMnB4y0
オダさいてー

855:氷上の名無しさん
07/03/22 13:17:30 keQ7RXjGO
イケメンに反応して叩く奴恥ずかしいよw
自分のルックスに自信を持てないって言ってるようだ。

856:氷上の名無しさん
07/03/22 13:19:23 keQ7RXjGO
すみません。誤爆です…

857:氷上の名無しさん
07/03/22 14:17:41 rUlvRXPb0
>>831
高橋のルックスがいいって本気で言ってるの?
ファンの贔屓目に見ても目以外は酷いじゃん。
頭デカイし背低いしオマケに短足だし・・・

858:氷上の名無しさん
07/03/22 14:21:29 g+dnzuQA0
>>857
今までのフィギュア日本男児の中で1番のイケメンだよ。

859:氷上の名無しさん
07/03/22 14:22:14 g+dnzuQA0
つーか高橋でルックス悪いとか言ったら、木戸さんとかもうウンコじゃん。

860:氷上の名無しさん
07/03/22 14:23:38 z7eUH+tF0
1番は佐野だと思う
2番はヤマト

861:氷上の名無しさん
07/03/22 14:24:13 WWY3+Vif0
スレ違いになってるし

862:氷上の名無しさん
07/03/22 15:10:16 rUlvRXPb0
>>859
いいじゃん、高橋もウンコで。
ウンコにレベルつけないでいいよ、みんなウンコなんだから

863:氷上の名無しさん
07/03/22 15:44:56 ULmpp6pwO
高橋って 見るたびに顔きもくなってるね

息が物凄く臭そう‥
小田がブサキモなのは仕方ないよね‥元々だし

864:氷上の名無しさん
07/03/22 16:35:19 fkfEkfsz0
木戸さん(笑)

865:氷上の名無しさん
07/03/22 16:38:09 fkfEkfsz0
日本人の男って時点で終わってる。

866:氷上の名無しさん
07/03/22 16:38:58 7M/Yxm500
田村だろ一番は。

高橋はチビ短足で歯並びが悪いのがマイナス。

867:氷上の名無しさん
07/03/22 17:12:24 beKO29Dx0
>>850
>織田選手は、ショックと緊張により苦笑いもできない状況。

そうか?演技前の声援にニヤけてたのが集中力欠如の原因だろ。
単純じゃん。

868:氷上の名無しさん
07/03/22 17:19:18 8cR/Qlo50
外人ヲタうざい

869:氷上の名無しさん
07/03/22 17:24:44 ApALoPLQ0
高橋は少々不細工めだからこそ、
オペラ座の怪人のプログラムで映えるのではないか、と言ってみる

870:氷上の名無しさん
07/03/22 17:43:57 FooEFVbu0
あーそうだね、そのまま怪人エリックやれるもんねー♪・・・・・・・・・・って、おいw

マジレスすると、顔の整い具合より、
いい表情が作れるかどうかのほうが大事な希ガス。
目力があったり、笑顔がよかったり、切なそうな顔がサマになったりとか。

871:氷上の名無しさん
07/03/22 17:49:08 nxpvgP7Z0
頑張ってほしいね

872:氷上の名無しさん
07/03/22 17:50:40 ApALoPLQ0
>>870
顔のつくりがでかいからな、そういう意味でも有利だ
だから、別に整ってなくてもいいかと思ってる

873:氷上の名無しさん
07/03/22 18:50:01 hwEqJXXAO
つプレオベール

874:氷上の名無しさん
07/03/22 20:46:50 HsIv6hQ60
織田の涙で盛り上がったスレだが今シーズンの締めは高橋の涙であった

875:氷上の名無しさん
07/03/22 20:57:29 JXvb+WhW0
4回転をクリーンに決めてくれていけば文句なしだったんだろうけど、
銀メダルはすごく立派だったね。対して、コンボを4回も飛んだ織田は
自暴自棄になっていたとしか思えんw

876:氷上の名無しさん
07/03/22 20:57:59 omC2d7RfO
織田って合コンばっかしてるって聞いた

877:氷上の名無しさん
07/03/22 21:21:16 QN/Se0aA0
母性本能をくすぐる織田の涙

878:氷上の名無しさん
07/03/22 21:22:57 NX3/9GDw0
>>876
逆に、高橋選手は合コンには行かないって聞いたことある。
それが差。

879:氷上の名無しさん
07/03/22 21:23:18 ZAXZTZBm0
そりゃ大きな差だな

880:氷上の名無しさん
07/03/22 21:23:43 aE2csSUY0
母親と離れてみたらどうだろう

881:氷上の名無しさん
07/03/22 22:02:35 6J9/grgI0
 
織田は抜本的改革が必要じゃ

882:氷上の名無しさん
07/03/22 22:16:57 vWpBRsX10
高橋大輔「滑る前から緊張で泣きそうだった。後半は疲れたが、
声援で乗り切ることができた。うれし泣きは初めて。気持ちいいです。
トリノ五輪を経験して、自分自身をコントロールすることを覚えた」

 織田信成「完ぺきな演技をしないと順位は上がらないと思っていた。
滑ってる間は(連続ジャンプを)やりすぎている意識はなかった。
このルールに引っ掛かるのは3度目。全然、勉強できていない」

883:氷上の名無しさん
07/03/22 22:22:14 NVyx7DiX0
四回転て単に身体能力だけの問題ではないのかも。
いかにも体力ありげなガッチリ体格の人のほうが飛べてる。
織田は細すぎるのでは?

884:氷上の名無しさん
07/03/22 22:32:41 6J9/grgI0
織田はあんなもんだろ
クワド飛べなきゃ今後も厳しい

885:氷上の名無しさん
07/03/22 23:06:59 HH03IKol0
高橋によく似た人がゲイバーから出てくるの見た。
まさか本人じゃないよな?

886:氷上の名無しさん
07/03/22 23:30:31 NX3/9GDw0
海外でユーロスポーツのドイツ語解説中継を生で見て
応援していたのですが...
(特に日本びいきでない解説だということで参考までに...)

本日フリーの織田選手は、
「本来彼は第3グループなどにいるべきでない選手。
昨日の失敗が痛かった」と言われていました。

最初トリプルを3回連続で飛んだところで、
「おおっつこれはポイント爆弾ですな!」と
後半には織田信長の家系だということも解説され。

最後には、
「日本勢ががんばっているがオダとタカハシは全く別のタイプの選手、
タカハシは、芸術的な感情表現が特徴な選手で、
オダは、彼なりのスポーツ選手としての滑りだ」とのこと。

本日の高橋選手の演技中の独語解説は、かなり無言。
土地柄か、解説者は、4回転飛んだチェコの新星選手と
仏ジュベール選手とスイスはランビエール選手との
点数差とジャンプの差のほうがよっぽど気になっていたようです。
「タカハシ印象的な滑り」という解説者の言葉は昨日のほうが多かった。

887:氷上の名無しさん
07/03/22 23:34:49 mZJKeHm60
お坊ちゃまで大金持ちの織田は、生涯生活もステイタスも保障されて
いるから、メダルとかそういうのより楽しい部活動みたいな感じ
なのでは?

高橋はホスト顔で実家も貧乏そうだし、将来の遺産とか保証なんて
何もなくて自分の力だけで生きていかなくてはならないという
ハンデがここまで強くしているのかもね。


888:氷上の名無しさん
07/03/22 23:35:56 zmmEPXxr0
>>885
今日が何の日だったか知らないだろ。

889:氷上の名無しさん
07/03/23 01:08:06 4ElkNabA0
>>888
ライーヨーの誕生日w (3/22)

890:氷上の名無しさん
07/03/23 01:16:27 lYF4gC7r0
>>889
ストーイーコー!!
ライーヨー!!

何歳だ?


ちなみに3・23はテケの誕生日

891:氷上の名無しさん
07/03/23 01:29:53 yXM+aS4R0
     

892:氷上の名無しさん
07/03/23 01:46:07 JX2qWuK90
>>887
おいおい、織田は大金持ちとかお坊っちゃまとはかけ離れた家庭の子だぞ。
普通のそこらへんにいるようなヤツ。
名字負けせず頑張って欲しい。

893:氷上の名無しさん
07/03/23 01:50:05 lh/l+ofrO
織田には才能がない

894:氷上の名無しさん
07/03/23 01:54:32 lh/l+ofrO
高橋「結果がすべてさ織田わかっただろ」

895:氷上の名無しさん
07/03/23 01:56:44 JX2qWuK90
>>887
おいおい、織田は大金持ちとはほど遠い生活だよ。
お坊っちゃまとはかけ離れた、ごくごくありきたりの普通の子。

ただ、本人も高橋選手ほど深くスケートに身をあずけていないのも事実。
高橋は世界の舞台で揉まれてここまで強くなったし、甘えがなくなって、日本のトップとしての自覚が出てきた。
精神的にもスキルも織田より一歩抜けて、昔の姿からは想像出来ない位置にきた。
高橋に比べると織田はまだ「こども」。
織田はまだまだこれから。色々な意味でピークがきていない。
ここで腐ったら終わりだが、これを乗り越えれば高橋と型を並べるし、先にもいけるかもしれない。

※ベルナースレに誤爆しました。

896:氷上の名無しさん
07/03/23 01:59:52 gCzPxhm80
笑顔の裏の腹黒さ

897:氷上の名無しさん
07/03/23 02:01:45 9lJd0Trq0
金持ちではないだろうが、親がスケート教えてるんだから
高橋よりはずっとスケートをできる環境にあったのは確かだな。
だからこそスケートにのめり込めなかったのかもしれないが。

そんなことより2A×3はさすがにアレだろ織田よ・・・

898:氷上の名無しさん
07/03/23 02:10:07 3SxVN7rj0
クワド入れないからトリプルが重複しやすくなる罠。
それ以前にコンボ4回はアレだけど。

899:氷上の名無しさん
07/03/23 02:20:53 on2qC6+p0
3A+3T+3Loも凄い攻めだけど、クワドがないと構成的に辛くなるね

900:氷上の名無しさん
07/03/23 02:43:24 D/3bPPWI0
>>894
異常なまでに謙虚で大人な高橋選手は
もっと気が利いた言い方すると思う。

901:氷上の名無しさん
07/03/23 02:50:36 0YFIrV8h0
すぽるとオンアイスで織田がコンボ跳び過ぎってとこで
またやったのか…って顔はしてたね

902:氷上の名無しさん
07/03/23 02:56:31 U41R59aU0
技術云々はおいといて、表現力に圧倒的な差がありすぎ。
オペラ座の怪人の音楽との同調性はすばらしいっすよ。

殿は要素と要素の間はてきとーにつなげてるって印象なんだけどみんなはどう思う?

903:氷上の名無しさん
07/03/23 02:59:23 CB3uee9I0
日本選手権「地元だから点サービスしてくれたのかな」
今回「最低の出来でこの得点をもらえたのはラッキー チャンスを生かしたい」

謙虚なのはわかるけど
ヤオ厨がここぞとばかりにさわぐから
あーゆーことは言わないほうが

904:氷上の名無しさん
07/03/23 04:22:01 5ptfEPh40
>>902
まあ新プロは滑り込みが足りないというか、振り付けがこなせていないのが
ありありで、何を表現しているのかいまいちわからないところも多いし
スピードもなかったし、滑りも子供っぽく見えたわな。
新衣装も微妙どころかヘンだわ。

905:氷上の名無しさん
07/03/23 05:05:32 CB3uee9I0
技術的なことなら
頭でわかっていても身体がついていかなくて
同じ失敗を繰り返すのもわかるけど
同じルールに性懲りもなく三回引っかかるっていうのは
競技者としてちょっとな。



906:氷上の名無しさん
07/03/23 09:01:06 4ElkNabA0
ちょっとね・・・さすがに3度もザヤるとおまいいいかげんにしろ、と言いたくなる。
実際TV見てて、あれ、コンボが多いな、とは思ったけど、
まさかあれだけザヤックに泣いた男がまたやらかすわけないだろ、と思って、
自分の勘違いだと思ったくらいだ。


907:氷上の名無しさん
07/03/23 09:23:54 Mj3xeTZ10
今回はザヤックじゃなくてそれ以前のコンボ過多なんだが。

>>902
表現力はどうでもいいんじゃね?
プルのように情緒なくリズム感だけで軽快に滑る選手もそれはそれでアリだと思う。

問題は点を取るための技術がなー。
クワドは入れられなくてもしょうがないと思うけど、
2Aで点を取ろうとしてる根性のままでは上に上がれないような。

908:氷上の名無しさん
07/03/23 10:38:06 yeW6vtmz0
>>906
西岡がキレ気味だったのに笑えた

909:氷上の名無しさん
07/03/23 11:00:53 4TbVfxpe0
一か八かで難度の高い技に挑むより、出来る事を確実にやって加点稼ぐ、
順位を上げる為に無茶せず堅実な演技をするってのは
織田君自身だけじゃなくおかんコーチの方針でもあるようだけど
今季はそれが全部裏目に出てるのが辛いなあ。
今回はとにかく2回目の3A回避した事が全て…かな。
こけても抜けても、3Aに挑戦してほしかった。
まあ、これから頑張れ。

910:氷上の名無しさん
07/03/23 11:22:02 AmUFeGTK0
>>900>>894
バトル選手の失敗を喜んでた男のどこが謙虚で大人?????
異常なまでに、自己中心的で、低脳な高橋なら過去の自分は忘れて
言いそ!!!!!!!!
俺はデキレースで日本男子初の銀メダル!鼻息ーフガーーーーー

911:氷上の名無しさん
07/03/23 12:51:56 pmLuj1aU0
>>910
でもバトルがこけまくる(もしくは低いジャンプ構成でくる)のは高橋には
わかっていただろうし、自分が銀になるであろうことは予想できてたのでは?

912:氷上の名無しさん
07/03/23 15:12:09 4ElkNabA0
自分より上の奴がこけて喜ぶのは勝負の世界ではふつうのことだと思うが・・・
よほどの例外的な事態がないかぎり、相手がこけたら残念がるような奴はスポーツに向いてない。

913:氷上の名無しさん
07/03/23 15:31:43 LjIsxdFp0
あんな計算ミスなら4回転やってればよかった

914:氷上の名無しさん
07/03/23 15:32:14 yeW6vtmz0
ヤグの自伝より
塩湖男子SPのプルの転倒を見て
「YES!YES!YES!」とおおはしゃぎしたって書いてたよ
一応不謹慎なのは承知の上でと断ってたけど
そういうもんだろ

915:氷上の名無しさん
07/03/23 15:35:58 qL1kppPf0
高橋は完全にシニアの滑り(今更だが)
織田は未だにジュニア上がりの滑り

まあそういうことだ

916:氷上の名無しさん
07/03/23 15:41:12 LjIsxdFp0
織田君は童顔のせいか習い事の発表会みたいに見える

917:氷上の名無しさん
07/03/23 15:43:32 5ptfEPh40
見えた見えた。
あの衣装で余計にね。
なんかすごく子供っぽく見えたよ、あの衣装。

918:氷上の名無しさん
07/03/23 15:43:40 +RPkeNq+O
バトルが滑り終わって結果が出る前の嬉しそうにしてる様子以外知らないのだけど
そのことを言ってるのなら結果は誰の目にも明らかだし失敗を喜ぶのとも違う

919:氷上の名無しさん
07/03/23 19:07:22 0l4svjAT0
バトがどうこう以前に後はバトしかいないから表彰台確定だからただただ嬉しかったんじゃ?
開催国のエースとしては是が非でも表彰台の端っこにでも乗ってないとっていうプレッシャーも
演技前にはあっただろうし。
今回は枠取り云々より表彰台に乗る事が至上命題になってたからね。
蚤の心臓と言われてきた人間が本当に良く頑張ったと思うよ。

920:氷上の名無しさん
07/03/23 20:29:40 Bnt/1mOl0
高橋スレは信者ばかりでキモイのでこっちで聞きたいんだが
俺は最後高橋が嬉し泣きしてたのに違和感バリバリだった
敵失あり、しかも開催地のアドバンテージもあった今回、むしろ金を逃したと悔し泣きする場面じゃなかったのかね
自分が完璧な演技してあの位置ならともかく二つ以上ミスってるわけだし
同じように思った人いない?
最後安全運転だったジェにうまいこと逃げられた感が否めない。

921:氷上の名無しさん
07/03/23 20:50:21 apz5d85i0
>>781
本格的に始めて2カ月のころ、チケットが1万円もする
アイスショーを見に行った高橋は、帰ってくるなり
「母さん、よかったー」と目を輝かせた。
「どんなに苦労してでもスケートをさせてあげたい」と
清登さんは心に決めたという。

このデーものすごくカワイイ。そしてお母さんもすごくいい。

922:氷上の名無しさん
07/03/23 21:22:33 i2BxLZBA0
>>920
金取れる最大のチャンスを安全運転で行って
二位で満足してるのは勿体無いと思った

923:氷上の名無しさん
07/03/23 21:26:30 RuPCRQrWO
>>920
SPで自分がミスったとはいえ、あれだけ離されたんだから冷静に考えたら逆転は無理。
しかもあの異様な雰囲気の最終G&地元開催。

今までワールドやオリンピックでプレッシャーで自爆してた人間が、完璧じゃないとはいえあそこまでやれれば泣くよ…。

924:氷上の名無しさん
07/03/23 21:50:05 4TbVfxpe0
>>920
嬉し泣きって本人は言うけど、NHK杯SPの織田君じゃないが
どっちかつーと半分は「ほっとし泣き」じゃないかと自分は思ったな。
現地で見たけど、とにかく会場の空気が異様。
フィギュアの世界選手権というより、自国開催の五輪なみの雰囲気。
あの中で演技した高橋・織田の心中たるや、
全く自分などには想像もできないよ。
更に上を目指して欲しいとは思うが、しかし二人ともよくやったと思うよ。

925:920
07/03/23 21:52:36 Bnt/1mOl0
成程ね。嬉しいというよりプレッシャーからの開放、と。
それなら判る気もする。まあ銀は正直大したもんだよね。
みなさんありがとう。

926:氷上の名無しさん
07/03/23 22:55:17 1VFZihqR0
ていうかSPの時点でジュベはただ一人、点数以上に
格として飛び抜けてたしジュベが勝つべき試合だった。
フリーは2位以下を決める試合だったと思うしそれで良かったと思う。


927:氷上の名無しさん
07/03/23 23:15:46 3joUESfI0
>>900はどうしても痛ヲタに見えるけど、言葉足らずなだけ?
高橋は別にとりたてて謙虚でも大人でもない。「普通」。(褒めてます)
オシャレに一番興味があって自分がどうすれば一番カッコイイかを常に気にしている
非常に標準的な男の子だ。

928:氷上の名無しさん
07/03/23 23:23:11 3A1OefV50
男子は織田以外全員イケメンでワロタw

929:氷上の名無しさん
07/03/23 23:59:47 4nvxEDPg0
プレ男もいるよ

930:氷上の名無しさん
07/03/24 02:42:31 ga2BKRcd0
織田くんは女遊びを覚えた方がいい

男の色気を出せるようになればメダルも狙える

931:氷上の名無しさん
07/03/24 02:47:02 BWXAESS00
真面目な話、高橋より織田のほうが女の経験はあるだろ。
合コンいったことある:ない/織田:高橋なんだし。彼女も。

932:氷上の名無しさん
07/03/24 02:47:43 dhyRmtz6O
織田は不細工でセックスへたくそなんだろ

933:氷上の名無しさん
07/03/24 02:49:20 u9oCsyrO0
ところで織田の彼女って本当に実在しているのだろうか
脳内彼女じゃないよね?いくらなんでも

934:氷上の名無しさん
07/03/24 04:21:26 yGDiRSLn0
織田の場合は色気がどうとかより4回転の呪縛にはまりつつある時だな
ライサも20過ぎてやっと成功率上がってきたんだからまだ若いんだし一度や二度で諦めてはいかんよ

935:氷上の名無しさん
07/03/24 05:52:15 09EvVYs70
>>920

>>924>>925に同感。
よくがんばった。
選手本人は、照れくさいのでとりあえず「うれし泣き」って言っているが、
今大会の彼は、実は、嬉し泣きでも悔し泣きでもなく...

「開放泣き」

だろう。
とにかく今回、今シーズンの練習量といい、
自分のメダル獲得発言といい、国内開催という周囲の期待といい、
「それにぜひとも答えなければ」という重ーいものを背負っていた。
それに加えて1日目の、織田選手の自爆といい、自分のSPの点数といい、
彼にかかっていたプレッシャーは想像を超えた最頂点に達していた。

フリーは滑る前から、緊張で泣きそうだった。と本人がコメントしていたように、
おそらく、一応無難に滑り遂げた時点で、こらえていたのが崩れてしまったのだろう。

そういう意味では、以前よりは成長したとはいえ、
一つの重要試合で、こんなにまでビビりまくってはまってしまっているという
彼の「ガラスのハート」は、ある意味ではまだまだ健在だと思う。

ただ、試合には、このような相当な気合入れと緊張感も必要なので、
これからは、その彼の気質が試合でうまく働くと良いと思う。

これからもがんばってほしい。

936:氷上の名無しさん
07/03/24 08:55:54 hg9H5zkqO
嬉し泣きでもあると思うよ
といっても演技の中身に対してではなく
一般人には到底想像できないようなプレッシャーの中で
それに押しつぶされることなく滑ることができたという嬉しさ
全日本のガッツポーズも演技の中身というより
苦手な全日本の試合であれだけの演技ができたことに対して嬉しかった
中身としてはN杯の方が良かったかもとって言ってたし

937:氷上の名無しさん
07/03/24 10:23:17 tWdjJkwf0
>>930
プレ男が007やるようなもの。
 

938:氷上の名無しさん
07/03/24 11:09:59 kiVt8+Uy0
あの異様な雰囲気は現地行った人じゃないと解らないよ
選手より観客のほうが興奮しまくって(だから手拍子大会になったのかも
しらんけど)極端な表現だが闘牛場か発炎筒の上がるヨーロッパのサッカー場のよう
だった
ランビすら雰囲気すごいと言ってたくらいだもの
あのエネルギーをものにするのが勝者なんだろうな

939:氷上の名無しさん
07/03/24 12:22:47 xFbnVppA0
ただでさえ、30×60mの何もない場所に放り出されて
360度から注視されて、4分30秒間何があっても誰も助けてくれない空間だからね。
ましてあの異様な雰囲気の中、高橋はよくやったし
スレ違いだけど冷静に金だけを狙っていったジュベもすごいと思うよ。

940:氷上の名無しさん
07/03/24 12:40:17 Bu0JJCPf0
>>938
なんかオリンピック並のものすごい異様な雰囲気だった気がするんだけど
世界選手権って毎年こんなすごい雰囲気なの?
それとも今年の東京が異常なのか?

941:氷上の名無しさん
07/03/24 12:57:03 4L7I5IrJ0
地元に有力選手が今の日本ぐらいいたらどこでもこんなもんじゃないの。

942:氷上の名無しさん
07/03/24 13:09:11 6B9Armoe0
>>935
同感。荒川もそう言ってたしね
でも最初に西岡が「開放」を言ったのにはびびったけど

943:氷上の名無しさん
07/03/24 13:09:58 QBzqlAy4O
織田は選曲と衣裳にもっと力をいれないと
新プロいっそクラシックで滑る方がいいんでない?
今後の課題はつきないけど頑張るしかない。

944:氷上の名無しさん
07/03/24 13:44:38 HpXQgIR2O
西岡は選手のこと良く見てるよね。だから気持ちがわかったのかも。

945:氷上の名無しさん
07/03/24 15:00:06 KxbpKkkD0
>>944
ほんとにそう思う。終わった瞬間、デーの泣き顔と西岡の言葉に
大感動した。

946:氷上の名無しさん
07/03/24 17:06:55 oKLqxvks0
織田の新プロはこなれてくればいいと思うけどな。トム・クルーズも背は低い
方だし。高いジャンプがすごく映えてた。

947:氷上の名無しさん
07/03/24 19:04:26 ArwiXrs7O
織田は高橋と比べると自立してないのかなと思う。
スケートを続けるのは大変だけど、母親がコーチだしずっと他人と暮らしてる高橋よりは恵まれてる環境なことに気づいてない感じ。
あと泣いて失敗の悔しさを昇華しすぎ。だからジャンプ構成のミスが懲りないんだと思う。
才能や気の強さとかすごく良いもの持ってるのにもったいなさすぎ。

948:氷上の名無しさん
07/03/24 19:45:18 yGDiRSLn0
>>947
その母親がコーチってのが難しい事なんじゃないかな
小塚は親だとやりにくいからって佐藤コーチの所に行ってるし

949:氷上の名無しさん
07/03/24 19:59:12 dzhNMYpF0
でも小塚も平日は親が見てるよね。
週末だけ佐藤コーチのところに通ってるらしいけど。
高橋と長光コーチの関係も「あなたをぜったいに見捨てません」っていう
無償の愛的なところは擬似親子っぽいなあと思うし
選手の精神の安定を考えると
必ずしも親とはぜったい離れなきゃいけないってことはないと思う。
今はいろんなことが悪循環になってるだけで
クワドが跳べるようになれたらまたいい具合にまわりだすんじゃないかな>織田。

950:氷上の名無しさん
07/03/24 22:01:07 npZ4dVD00
差?
良いコーチと振り付け師にめぐり逢えているかどうか。
ただし、才能がないと、コーチと振り付け師も寄ってこないぞ...


951:氷上の名無しさん
07/03/24 22:33:40 TgEh3eFFO
織田の顔は織田信長にそっくりだね。さすが先祖代々受け継がれた顔だけあるwところで、高橋が滑ってる時に流れてた曲ってなんですか??

952:氷上の名無しさん
07/03/24 22:35:12 inPVoHrm0
顔はともかく、馬鹿ってことがばれたからなぁ

953:氷上の名無しさん
07/03/24 23:05:19 kiVt8+Uy0
この際、モロゾフに高橋・安藤・織田まとめて見てもらうとか?

954:氷上の名無しさん
07/03/24 23:15:38 tPMI5Ve5O
スケーターとしての地位
高橋→日本のジュベ
織田→日本のプレ男

955:氷上の名無しさん
07/03/25 01:41:10 0TGRY2SK0
織田泣きすぎ
キモイ、かなり引く
高橋の涙には貰い泣きしたけど

956:氷上の名無しさん
07/03/25 01:44:37 0fHIkDpJ0
>>947
>泣いて失敗の悔しさを昇華しすぎ

あ、それは言えてるかもw
あと咄嗟にジャンプ構成変える事そのものを当分自粛する必要があるな。

957:氷上の名無しさん
07/03/25 01:47:24 n4X4SjHwO
>>955
今回は泣いてませんが何か?

958:氷上の名無しさん
07/03/25 02:46:51 b2kC5UhT0
織田は母親が元フィギュアスケーターで、自分がスケートやることも運命付け
られてた子だよね。叩かれながら教えられたっていうし、親の夢を代理でしょ
ってるっていうか、冷めたとこあるんじゃないかな。その点、高橋の両親はフ
ィギュア畑の人たちじゃないし、あくまで「自分が」スケートにかけていたん
じゃないかな。いくら才能があってもこだわりがなくちゃ勝てない。
そういう意味でも織田がちょっとかわいそう。本人は教師になる夢がある分、
まだ救われているけどね。

959:氷上の名無しさん
07/03/25 04:57:54 fE5txYvR0
>>951
そっくりなのはおかんでしょ。
おかんが織田家の人かは知らないけど。

前の高橋とは違った意味で自爆餅だけど今回のlpプロは合ってたよ。
バト系でいくよりランビ路線で行った方が合ってそう。

練習の映像では4ルッツ跳べてたみたいだし
来年ワールドで世界初決めてくれるかもしれない。
がんばれ

960:氷上の名無しさん
07/03/25 07:36:54 7zB28LVQO
ランビ路線って、あのフラメンコを、織田が滑るの、想像できない。

コミカル路線で攻めた方がいいと思うよ。

961:氷上の名無しさん
07/03/25 10:43:07 /quX8nAm0
>>959
ランビ路線っていうと違うような
要するにチャイコみたいなのよりも、
新FSみたいなエンターテイメント路線で行ったほうがいいって事だよね?
だとしたら同感かも

まあ今回のプロ自体の善し悪しはおいておいても、
この時期のプロ変更自体はあまり意味がなかったことだけは確かだよね
せめてGPF後くらいだったらもう少し滑りこなせていたかもしれないけど。
新プロいいけれど、曲が皆が知ってるメインの部分に来るまでが長く感じる。
滑りこなせればそう感じなくなるんだろうけど、短期間で曲の力を借りるつもりだったなら
最初にあの部分が来たほうがよかったと思うな。

962:氷上の名無しさん
07/03/25 10:57:04 1v8QUsPb0
織田「いいだろう・・・・もうルールはだいたいおぼえた」

高橋「今なんと言った織田? 今なんと言ったのだッ織田ーッ!?」

963:氷上の名無しさん
07/03/25 11:14:28 nY0CsqEJO
織田のスピンは小気味よいスポーツスピン。
ランビのはそれを遥かに越えプログラムと相まって「情」が見える。

964:氷上の名無しさん
07/03/25 11:26:06 i+oaeChA0
>>959
>前の高橋とは違った意味で自爆餅
失礼だが激しく吹いた。あ、あの座薬も確かに自爆か・・・w

965:氷上の名無しさん
07/03/25 11:38:20 pcATBUq90
高橋はNHK杯からディダクションがないんだな。
成長したなぁ。

966:氷上の名無しさん
07/03/25 11:40:28 Uqr92lD60
ランビとは異質、バトルとも異質、織田路線を確立する。

967:氷上の名無しさん
07/03/25 13:00:25 NWXcJn2/0
>>958は高度なつもりだけど意地悪な殿sageに過ぎないね
とにかくデー大好きなんでつ!の方がまだ潔い

968:氷上の名無しさん
07/03/25 13:01:35 jp2ehXhk0
>>962
鼻からパスタ噴いた。いやいい加減本当にコンビネーションの跳びすぎとかが無くなって
欲しいのだが…

969:氷上の名無しさん
07/03/25 14:54:36 NqzzYBN/0
今回の世選でおもったこと。
織田って、やっぱりすごい。
コンボミスやってても、クワドなしの中で一番TES高い(74.63)。
(現地で織田のTES見た時、あれ、4回コンボ飛んだよね?と不思議だった)
ジャンプ、スピンで、きっちり加点もらってるんだろう。
コンボミスとLzのお手つきがなかったら、80点に届いてたということだ。
(つまり、NHKの点は出すぎじゃない)
これでクワド手に入れたら、高橋に追いつける可能性はある。
結局、『クワド』なんだけどね。

970:氷上の名無しさん
07/03/25 15:18:26 NqzzYBN/0
>969
誤爆・・・あ゙ーくんがいた。
TES二番ということで・・

971:氷上の名無しさん
07/03/25 15:22:56 pcATBUq90
高橋の今後の一番の課題はスピンなのは明白だね。

972:氷上の名無しさん
07/03/25 15:35:01 i+oaeChA0
>>970
誤爆っていうのは違うスレや板に書き込んでしまうことで
内容間違いじゃないと思うんだが。

973:氷上の名無しさん
07/03/25 16:03:47 NqzzYBN/0
>>972
ご指摘ありがとう・・・
今日はだめだ。おとなしく、ロムだけしときます。

974:氷上の名無しさん
07/03/25 16:18:47 EVasvK690
>>971
上位陣のスピンの点数見比べたんだけど、その中ではちょっと低いね…もったいない。
殿はランビの次に点とってたっぽい。

975:氷上の名無しさん
07/03/25 16:22:57 rg8foQRL0
まーでもランビや織田並のくねくねスピンをする高橋ってのも想像が付かないw
あれだけ下半身に筋肉つけたら、シットスピンやりにくいのかね。

たしかにスピンでも点を稼げるようになったら、死角なしの金有力候補だ。

976:氷上の名無しさん
07/03/25 16:43:58 EVasvK690
>>975
確かに想像つかないwごめんw
でもショートではコンビネーションスピンできっちりLv4とってるのに
フリーではどちらもLv3だったんでちょっともったいなく感じてしまったんだ。

殿はもう、課題はクワドだと思ってる。
クワド入れられるようになったら跳び過ぎ君の確率は減る…はず…

977:氷上の名無しさん
07/03/25 16:54:02 7ez5+lw50
デーのパンケーキと
殿の顔撫では同じくらい想像付かんw

くねくねしてくれなくていいし、出来そうも無いけど
つい2~3年前にやってたA字スピンはもうやってくれないのかな>デー

978:氷上の名無しさん
07/03/25 18:19:44 gNRFdpx60
なんで高橋はスピン苦手なのかね。
他の人は、まあだいたいみんな器用にやってるじゃない?
なんでといっても理由はないか。
彼のレイバックは好きだよ。

979:氷上の名無しさん
07/03/25 20:29:20 j9oLhhxr0
>>930 >>933

昔、「スケート界の気まぐれ子悪魔の毒婦ミキ」に、もて遊ばれて
大人の男女関係を学び、さらにモロプロにより、セクシー路線に磨きをかけ
(これがよかった!)
今では、そちらばかりだと偏っていてヤバイことに気付き、
周囲の黄色い声に適当に対応しながら、
今は、ただひたすらバンクーバー五輪を目指し、
技術や体力の向上にがんばる選手

VS

スケートともセクシー路線とも全く関係がない
一般女性と真剣につきあっていて忙しい。
さらにもてたいあまりに、合コンにも参加で忙しい。
ついでに学校の先生になるための勉強もしなくっちゃで忙しい。
スケートでは、自分の魅力を引き出したいが、
まだ、どうやって引き出したいか模索中の選手。

980:氷上の名無しさん
07/03/25 20:33:38 kXy7mFrq0
織田は高橋にオメデトウハグした
えらい

981:氷上の名無しさん
07/03/25 20:43:15 gMSuLOsY0
織田は母親と離れた方が絶対いい。親の目をいつも気にして練習なんて地獄だよ。

982:氷上の名無しさん
07/03/25 22:02:42 7ez5+lw50
>>979
・・・。

983:氷上の名無しさん
07/03/25 22:34:53 jniF/Ibi0
>>980
別にえらくも何ともなく、それが殿の普段の姿だよ

984:氷上の名無しさん
07/03/25 23:11:47 ik7T/aVl0
>>978
普通のスピンは今でもそれなり。
ただレベルを取るためのスピンにまだ慣れてない。
でも段々マシになってきてるんじゃね?
織田に4回転を、高橋にスピンを、それぞれ教えあったら面白いとは思うが。

985:氷上の名無しさん
07/03/25 23:27:58 uCM2xtKP0
>>984
それもいい案だと思うけど、二人とも、国内ではなく世界で戦うためには、
スピンは、織田選手よりランビエール選手から習ったほうがいいと思う。

織田選手も、高橋選手だけ追いかけないで、もっと世界を見てもいいと思う。

986:氷上の名無しさん
07/03/25 23:43:09 LTLTp85F0
スピンはルシンダに習うのが一番の近道じゃね

987:氷上の名無しさん
07/03/25 23:48:56 Kzv+RKKL0
ルシンダ最強だな
あのジュベに短気スパルタ教育を施し新採点スピンをマスターさせた
おまけに大阪弁ペラペラww 高橋、すぐコーチ依頼しろwww

988:氷上の名無しさん
07/03/25 23:55:02 DxArDxzY0
>>951
織田は母親似。
織田家は父親の家系。

989:氷上の名無しさん
07/03/25 23:55:51 uCM2xtKP0
>>986 >>987
無知ですまん...

ルシンダってどんな人?
解説頼む。
チョッと興味ある。

990:氷上の名無しさん
07/03/25 23:57:14 DxArDxzY0
差がついた大きな原因は、ずばり、筋肉!
織田は肉体改造しないとだめ。
貧相な体で3Aすら安定しない。
 

991:氷上の名無しさん
07/03/26 01:30:55 TDZXsQ4w0
織田が父ちゃんに似ていたらペアのちゃんちゃんずみたいにガッチリした身体になったのに・・・
そしてゆかりんをリフトしてスロートリプルに挑戦できたかもしれないのに・・・

と織田家が特集された時にふと思ってしまったことがある

992:氷上の名無しさん
07/03/26 02:13:05 GW2kGBY70
>>989
ルシンダ・ルー(Lucinda Ruh、1979年7月13日 - )
スイス出身で、女子シングルのフィギュアスケート選手。
4歳から17歳まで東京で育ち、全日本フィギュアスケートジュニア選手権の上位入賞経験もある。
プロではペアスケーター。「スピンの女王」。
スピン回数のギネスブックに挑戦し、115回という記録を持つ。
『ワールド☆レコーズ』という番組で『フィギュアスケート高速スピンでトイレットペーパー巻き世界一決定戦!』
で79m47cmという記録を持つ。好物は納豆、おでん、あんぱん。

993:氷上の名無しさん
07/03/26 02:17:34 kVKflIpw0
>>992
なるほど。やはり、
スイスってスピンの国?なのですね。

994:氷上の名無しさん
07/03/26 02:31:29 J6T1wdJw0
>>989>>993
まずはこの短い動画でも見ろ
ランビなんか目じゃないからww

995:氷上の名無しさん
07/03/26 02:32:13 J6T1wdJw0
といってリンク先を忘れたw
URLリンク(www.youtube.com)

996:氷上の名無しさん
07/03/26 02:46:41 pk3KGxboO
>>991
兄ちゃんはお父さん似でガタイいいのにね。

997:氷上の名無しさん
07/03/26 13:38:05 YPXgq2HU0
>>993
ずっと日本育ちだけどそれでもスイスのおかげなのか?
だとしたら血のせいになってしまうwww

998:氷上の名無しさん
07/03/26 15:01:37 CRhTejEl0
佐藤組だったからというのも半分あるかも。残りの半分は血。

999:氷上の名無しさん
07/03/26 15:13:32 O7ptRTIR0
>>994 回転がすごいや。
スイスで地元のクラブの生練習風景見たことあるが、
ジャンプの練習している人が全然いなくて、スピンとステップ練習してた。
気のせいか...

高橋選手の数年前のスピンは、
今のよりバランスとれていてスピードがあって、
上手そうにも見えるが、どこかで聞いたが、
それは、今の靴のブレードがジャンプ向けで、
スピンがやりにくいからだそうだ。

ジャンプをとるか、スピンをとるか......

しかし、男子スピンをあれだけ色っぽく魅せる円熟ランビエール選手のは、
やはりすごい。塩湖の頃はただやけにスピンが多い少年だったのに...

1000:氷上の名無しさん
07/03/26 15:30:33 O7ptRTIR0
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